dobry plan Morawieckiego; kamień pod upadek PiSu..

15.02.16, 18:42
...właśnie został położony.
tvn24bis.pl/z-kraju,74/rzad-czeka-na-plan-morawieckiego,619325.html

Jest to pierwszy aż tak kompleksowy plan dla całej gospodarki; poprzedni plan na mniejszą skalę stworzył rząd Tuska w zakresie zbrojeń. Uważam, że trafnie diagnozuje to, co jest i trafnie wyznacza, co należy zrobić, żeby się gospodarczo rozpędzić. Podoba mi się postawienie na reindustrializację i produkcję - jest to odwrotny trend do krajów "rozwiniętych", gdzie większość PKB wytwarzają usługi. UK np. już tylko 9% PKB ma z produkcji.

Problem zaczyna się w szczegółach. Czyli w finansowaniu. Nie da się jednocześnie drzeć kotów z UE i ciągnąć z niej pieniądze; nie da się jednocześnie gnębić systemu finansowego i pobudzać akcję kredytową; nie da się jednocześnie opodatkowywać wszystkiego i skłaniać ludzi do oszczędzania. Nie da się jednocześnie sfinansować planu Morawieckiego i debilnych populistycznych akcji socjalnych typu 500+.

Dlatego właśnie został położony kamień fundamentu pod upadek PiSu i przy następnym budżecie dojdzie nieuchronnie do konfliktu politykierów z menedżerami. A Jar nie będzie już w stanie tego konfliktu zażegnać, bo trzeba będzie wybrać: albo socjał, albo rozwój.

Wróżę na 2017 rok kryzys partii rządzącej. I pewnie nowe wybory lub szokujące przegrupowania w sejmie. Obecny chory system partyjny się zawali, bo się musi zawalić. I nie będzie już PiSu ani PO.

Chyba, że Polska ma skończyć jak w czasie kryzysu państwa pod koniec XVIII wieku. Czas gwałtownych przemian to albo szansa, albo gwóźdź do trumny. Zależy, co się z tego zrobi.
    • slightly.stupid Bajka o Łodzi:) 15.02.16, 18:49
      Łudź się, łudź:)))))))))))))))))))))))).
      • piq jesteś troszeczkę głupi, prawda? /nt 15.02.16, 18:58
    • chudaduda Re: dobry plan Morawieckiego; kamień pod upadek P 15.02.16, 19:02
      W czasie, gdy Chiny zamykaja fabryki, stocznie, kopalnie i huty, Polacy chca sie industralizowac? Kto kupi to badziewie? Najpierw trzeba miec produkty i marke. Kupia licencje i beda je sami jedli?
      • piq o industrializacji masz pojęcie z peerelu, chuda 15.02.16, 19:28
        ...przemysł to nie tylko kopalnie, huty i stocznie. To np. genialna firma polska robiąca najfajniejszy samolot biznesowo-korporacyjny na świecie albo choćby produkcja gier komputerowych. To polscy producenci jachtów, u których o termin zakupu trzeba się starać wiele lat. Itd.
        • chudaduda Re: o industrializacji masz pojęcie z peerelu, ch 15.02.16, 21:02
          ile tych samolotow sprzedali i ile zysku maja ? Gry komputerowe to ciagle rynek niestabilny. Vide: Angry Birds czy amerykanskie firmy - sukcesy sprzed paru lat. Na tym nie zbudujesz potegi. Niemcy maja rynek luksusowych samochodow i maszyn oraz SAP, Siemens i Bosch, nie mowiac o paru globalnych bankach ( chwilowo oslabionych).
          • mara571 globalny jest tylko Deutsche Bank 15.02.16, 21:24
            i Niemcom pozostaje sie tylko modlic, ze nie upadnie.
            • chudaduda Re: globalny jest tylko Deutsche Bank 15.02.16, 21:48
              ile genialnych samolotow polacy sprzedali? jak tam z polska miedzia i weglem? kto kupi polskie jablka? niedlugo zamkna rynek, bo kaczysci obrazaja swiat i niszcza zachodni biznes w Polsce. Sa inni, ktorzy beda milsi. Poza tym, recesja was zniszcy tym razem. powodzenia w budowie przemyslu, bo Chiny chetnie wam odsprzedaja czesc swoich fabryk.
              • piq znowu bredzisz: Polska jest potęgą w produkcji... 15.02.16, 23:00
                ...lekkich samolotów, na zamówienia czekają klienci po kilka lat. Polskie jabłka sprzedały się świetnie w Chinach i Kanadzie, co zrekompensowało zamknięcie rynku rosyjskiego. Polski przemysł należy zbudować, gdyż w trudnych czasach potęgą jest ten, kto produkuje, a nie usługodawca czy pośrednik. Morawiecki ma gigantyczną rację, a ty może coś sobie doczytaj albo się dokształć zamiast wypisywać bzdury.
                • chudaduda Re: znowu bredzisz: Polska jest potęgą w produkcj 15.02.16, 23:30
                  powodzenia, po,sk glupcze! Juz w 1939 pokazali wam, jakie to potegi tworzycie. Zjedza was na sniadanie tym razem.
        • chudaduda Kto to produkuje te samoloty? 15.02.16, 23:35
          ile sprzedali , ile zysku maja i jakie sa krotkoterminowe plany?
      • chudaduda Producentow malych samolotow jak mrowkow, zyskow 15.02.16, 23:47
        trudniej znalezc niz te samoloty. Potege zbuduja na tymch zabawkach? A finannsowanie, zaplecze badawcze i zamowienia (te sa najwazniejsze).
    • chudaduda Re: dobry plan Morawieckiego; kamień pod upadek P 15.02.16, 19:03
      To samo z obietnicami budowy polskich stoczni, gdy statki nie maja ladunku i stocznie sie zamykaja.
      • piq brednia, popyt na statki wyspecjalizowane... 15.02.16, 19:31
        ...zaawansowane technologicznie jest coraz większy. A my już jesteśmy w tym dobrzy.
        www.gospodarkamorska.pl/Stocznie,Offshore/polskie-prywatne-stocznie-w-swietnej-kondycji-czesto-wygrywaja-konkurencje-ze-skandynawskimi-i-azjatyckimi.html
    • mara571 sprawdzimy proroctwo za rok 15.02.16, 20:52
      twierdzenie, ze uslugi sa glowna dzwignia wzrostu gospodarczego jest juz dawno passé. Bez przemyslu nie ma pracy w uslugach. Najlepszym tego przykladem jest stan gospodarki niemieckiej i francuskiej. Udzial przemyslu w PKB Francji spadl do 10%, niemieckiego wynosi prawie 23 (dane za rok 2012 z raportu Deutsche Bank). Niemieckie bezrobocie jest dwukrotnie nizsze niz francuskie.
      Specyficznie polskim problemem jest brak innowacyjnosci i o ile dobrze zrozumialam Morawieckiego o to chodzi w jego programie. Jesli chce zaprzegnac polska nauke do programu, to Gowin musi wyslac na emerytury profesorow z Politechnik w wieku 60 lat. Ci starsi nie beda wspolpracowac z srednimi polskimi firmami, bo im sie bardziej oplaci zarabiac na ekspertyzach.
      • chudaduda Re: sprawdzimy proroctwo za rok 15.02.16, 21:03
        a jak wyjasnisz male bezrobocie w USA?
        • mara571 zdziwisz sie, ale reindustrializacja w USA ma miej 15.02.16, 21:22
          sce.
          Udzial przemyslu w PKB wynosil juz tylko 9%, teraz wzrosl do 11 z hakiem. Czesciwo dzieki lupkom i produkcji dla tego przemyslu, czesciowo przez powrot produkcji z Azji.
          Nawet Apple zapowiada powrot produkcji do USA, ale w fabrykach beda pracowaly roboty.
          • chudaduda Re: zdziwisz sie, ale reindustrializacja w USA ma 15.02.16, 21:49
            wiem tylko o sladowych inwestycjach. Poza tym, rosnie produkcja w Meksyku. Nie zartuj, bo chyba lubisz czytac National Enquirer.
            • mara571 Re: zdziwisz sie, ale reindustrializacja w USA ma 15.02.16, 22:12
              a ja wiem o amerykanskim przemysle chemicznym, ktory korzysta z taniej energii i dzieki TTIP moze zniszczyc europejski przemysl chemiczny.
              Ja juz nie wspominam o branzy biotechnologicznej, bo w tej dziedzinie jestesmy w Europie "sto lat za Murzynami".
              • chudaduda Re: zdziwisz sie, ale reindustrializacja w USA ma 15.02.16, 22:29
                ALe przemysl nie jest glownym ani najwiekszym zrodlem dochodow w gospodarce USA. Poza tym, wiele zakladow chemicznych korzystajacych z taniej energii w USA to zaklady kompanii nieamerkanskich. Dzis narodowy przemysl to XIX wieczna fantazja. Samochody amerykanskiej marki maja mniej amerykanskich czesci niz koreanskie budowane w Ameryce. Ciesz sie, ze masz zaklady globalnych kompanii i ze robotnicy moga zarabiac w nich i placic Polsce podatki. Podnies podatki, to one sobei pojda, bo chetnych do dania ulg nie brak na swiecie.
                • mara571 Re: zdziwisz sie, ale reindustrializacja w USA ma 15.02.16, 22:45
                  Miejsca pracy gwarantuja nie globalne koncerny, a sektor MŚP. I to takie, ktore sa innwacyjne, pracuja w niszowych obszarach. Wielkie koncerny sa jak szarancza: wybuduja fabryke wymuszajac na wladzach lokalnych tani grunt, od rzadu dotacje i zwolnienia podatkowe, a za kilka lat znajda nowych frajerow, oblicza, ze tam koszty sa mniejsze i fabryke zamykaja.
                  • chudaduda Re: zdziwisz sie, ale reindustrializacja w USA ma 15.02.16, 22:53
                    i dobrze! Bez nich jakos nie ma pracy. Amazon zatrudnil tysiace polakow, a ile to malych "inowacyjnych" potrzeba , by zatrudnic tysiace glupawych nieukow?
                  • chudaduda Re: zdziwisz sie, ale reindustrializacja w USA ma 15.02.16, 22:54
                    w kapitalizmie opodatkowuje sie prace glownie, nie kapital. o tym uczy sie glupia szydlo od supermarketow. pollaczki to gluptaczki w kapitalistycznym swiecie. przegrana maja gotowa, jak zadra z kapitalem.
                  • buldog2 Re: zdziwisz sie, ale reindustrializacja w USA ma 16.02.16, 00:00
                    Zgoda. Po ostatnim kryzysie Chiny dokonały gigantycznego skoku wykupując bankrutujące technologiczne małe i średnie firmy europejskie. Zaczęły iść naprzód tak szybko, że teraz nie mają gdzie sprzedać.

                    --
                    Sztandar PiS dumnie powiewa - © xyz_xyz1, "Krótka historia PiS(b)". PiS(b) jak ВКП(б).
      • edek322 Re: sprawdzimy proroctwo za rok 15.02.16, 21:14
        W 2017 budżet na wojsko. o ile nie doczekamy sie wcześniej wojny zostanie ogolony do 0,5 PKB albo mniej bo inaczej Polska kaput, PiS kaput.
        • chudaduda Re: sprawdzimy proroctwo za rok 15.02.16, 21:51
          najpierw kupia rakiety i helikoptery a za to musza zaplacic. to i tak nie obroni Polski, ale ludzic im sie wolno.
    • x2468 Re: dobry plan Morawieckiego; kamień pod upadek P 15.02.16, 21:32
      W Europie zdecydowanie najwiecej z produkcji ma Rumunia. My mamy podobny procent jak NIemcy.
    • buldog2 Re: dobry plan Morawieckiego; kamień pod upadek P 16.02.16, 00:04
      Nie jestem takim optymistą. W PiS obowiązuje prymat polityki przed gospodarką - na nim opiera się program społeczny PiS, on trzyma PiS na powierzchni. Program PiS może mieć, ale w realizacji... Zobaczymy.
      • buldog2 Re: dobry plan Morawieckiego; kamień pod upadek P 16.02.16, 00:17
        Jar nie będzie już w stanie tego konfliktu zażegnać, bo trzeba będzie wybrać: albo socjał, albo rozwój.

        Otóż to. Co Prezes wybierze - rankingi, czy rozwój? A jak będzie realizował ten rozwój w konflikcie z bankami, lemingami. Jakimś rozwiązaniem jest dodruk - przy odpowiedniej skali i dług się zmniejszy, i 500+ nie zaboli - serio, to ryzykowne, ale jakieś rozwiązanie. Kosztem społeczeństwa, oczywiście.

        Ale jak realizować rozwój w konflikcie z UE, tego nie wiem.

        Kierunek wschodni rozwoju nie zapewni. Na eksport, także tam, potrzebne produkty wysokotechnologiczne, bez kooperacji z rozwiniętymi państwami Unii - Niemiec i Francji, GB tu się nie liczy - nie zrobimy wiele.

        --
        Sztandar PiS dumnie powiewa - © xyz_xyz1, "Krótka historia PiS(b)". PiS(b) jak ВКП(б).
        • buldog2 Re: dobry plan Morawieckiego; kamień pod upadek P 16.02.16, 00:20
          I ostatnia nowinka z powtórki Poranka TOK FM:
          Urzędy Skarbowe będą mogły wykonywać nieprawomocne wyroki sądów. Docelowo co najmniej jeden punkt procentowy wzrostu mniej.

          --
          Sztandar PiS dumnie powiewa - © xyz_xyz1, "Krótka historia PiS(b)". PiS(b) jak ВКП(б).
    • buldog2 Re: dobry plan Morawieckiego; kamień pod upadek P 16.02.16, 12:38
      Jeszcze jedna uwaga:
      To już było, w 2006. Nazywało się "ginfildy w każdej wsi".
    • buldog2 Re: dobry plan Morawieckiego; kamień pod upadek P 16.02.16, 17:41
      Dziś już żaden plan gospodarczy nie może obejść się bez odniesienia do tego:
      Rossi: Domestic E-Cat Can Generate at least 300-500 W of Electricity
      Posted on February 16, 2016 by Frank Acland • 2 Comments
      We’ve finally got a number from Andrea Rossi about what he thinks the E-Cat X can generate. For a long time he has been rather vague about what kind of electricity production we are looking at.

      Here’s an exchange from the Journal of Nuclear Physics Today:

      Umbi
      February 16, 2016 at 4:14 AM
      Domestic X-CAT can generate enought energy to power circulation water PUMP (300-500W) ?

      Andrea Rossi
      February 16, 2016 at 7:22 AM
      Umbi:
      yes
      Warm Regards,
      A.R.

      This does not give us the full picture of course. Rossi has also said that the E-Cat X produces both heat and electricity, but has not given a ratio, but he has said the ratio can be adjusted. So along with the electricity he is talking about here would be quite a lot of heat as well.

      Remember, he is talking about a domestic E-Cat here — not an industrial size one — and 300-500 W of electricity can be very useful in a household. Most homes that I know of don’t use a pump to circulate water, but 300-500 W can power a good many useful appliances in most homes.
      www.e-catworld.com/2016/02/16/rossi-domestic-e-cat-can-generate-at-least-300-500-w-of-electricity/

      To jest domowe, ale są anonse aplikacji przemysłowych. Z tego:
      www.e-catworld.com/2016/02/06/1-mw-e-cat-plant-watch-thread-update-1-rossi-production-cost-in-kw-is-very-competitive/
      wynika, że zakończyła się era testów, czekamy na instalacje komercyjne " If all will go well, we will start the industrialization process. No more demos will be made. Other plants will be sold. ".

      To już nie eksperyment, za kilka lat nastąpi rewolucja i żadne kolosy, czy to na węgiel, ropę i gaz konkurencji nie wytrzymają. Atom też. Jeszcze zależy, jak opłaty licencyjne, ale jeśli będą wysokie, pojawią się rozwiązania konkurencyjne.

      O tym nie mówi nikt, ale obniżki cen węglowodorów to nie tylko spekulacje, mogą brać się i stąd, a może przede wszystkim stąd. Jak ta wiedza się upowszechni i instalacje zaczną powstawać jak grzyby po deszczu, ich cena może spaść jeszcze bardziej.

      Żadna poważna strategia gospodarcza państwa małej-średniej wielkości nie może ignorować tych zmian. Jak tylko upowszechnią się generatory 5-10 kW, to i gospodarstwa domowe przestaną kupować węgiel. Moduły 1-50 MW powinny stać się podstawą energetyki zawodowej.
Pełna wersja