Orban powtarza słowo w słowo rosyjskie stanowisko,

02.02.17, 19:45
...prezentowane przez Putina od początku konfliktu ukraińskiego:
"Niegospodarczych problemów nie można rozwiązywać za pomocą środków gospodarczych" - na wspólnej konferencji prasowej z Putinem w Budapeszcie.
Tekst linka

W ten sposób w Budapeszcie jest Warszawa, to w Polsce albowiem najbardziej uwidacznia się wpływ rosyjskich agentów na politykę zagraniczną, zwłaszcza w kwestii sankcji na Rosję oraz rozbijania lub przynajmniej pomniejszania polityczno-wojskowego przeciwrosyjskiego sojuszu państw okołobałtyckich.

PiSowskie półgłówki z tego forum, jak również ich cyniczni liderzy, zdrajcy Rzeczpospolitej, kierują atak dokładnie w ten sam cel, co Putin i przekupiony przez niego Orban: w Niemcy i kanclerz Merkel, na których stoi cała struktura sankcji na Rosję. W tej chwili w Europie tylko Merkel bezwarunkowo twierdzi, że sankcje na Rosję powinny być utrzymywane.

Tymczasem Poputczycy i Sprzedawczycy bardzo dużo czasu i energii poświęcają na antagonizowanie Niemiec i Polski. Warto pomyśleć: dla Niemiec zniesienie sankcji i przywrócenie dialogu oraz interesów z Rosją byłoby bardzo korzystne, Merkel prezentuje tutaj postawę Reagana, który po prostu wyszedł z założeń moralnych w swojej polityce. Merkel z pewnością otrzymałaby za to bonus wyborczy w postaci wyższego poparcia. Ale może się zdarzyć tak, że skoro putinowskie łajki z PiSu szczekają na Merkel, może ona w końcu odstąpić od swojego uporu, postawiona w sytuacji, gdy niemiecka opinia publiczna zacznie się domagać porzucenia Polski. W końcu to my jako państwo jesteśmy beneficjentem niemieckiej polityki wobec Rosji.

Coraz lepiej widać, kto w Polsce jest naprawdę agentem rosyjskim. Warto zwrócić na publikacje "niezależnych", którzy usiłują przemilczeć lub zbagatelizować to ważne spotkanie. Zarówno skokowsko-karnowska wpotylicę, jak i saliewkiewiczowska swołocz z niezalezna.prl wyraźnie wykonują maskirowkę dla tego niewąpliwego sukcesu rosyjskich wpływów na samym środku PiSowskiego "międzymorza".
    • taniarada Re: Orban powtarza słowo w słowo rosyjskie stanow 02.02.17, 19:56
      Misiaczku pisałeś o tym na forum Świat teraz tu zanudzasz? Te wątki tam z powrotem.Kaczyński na ten czas nie strzela się z Putinem i nie wali żółwików.Rozumiem że czujesz rozgoryczenie z tego powodu, że UOP nie aresztuje Kaczyńskiego .Ale taka jest prawda nie mylić z Komsomolskają Prawdą.
      • piq nie pisuję, Taniuszka, na fś,... 02.02.17, 20:13
        ...a Kaczyński nie musi strzelać sobie żółwików z Putinem, skoro prowadzi prorosyjską politykę i dostaje pochwały iskrówką od lejtnanta prowadzącego. Nie chciałbym, żeby UOP aresztował tawariszcza Jara, bo UOP nie istnieje od 2002 roku, po pierwsze, a po drugie - wolę doczekać (a może przyczynić się) do ujawnienia prawdziwej historii tawariszcza Jarosława Kaczyńskiego, dziedzicznego zdrajcy i rosyjskiego popychadła. Niech żyje potem długo w hańbie.
        • taniarada Re: nie pisuję, Taniuszka, na fś,... 02.02.17, 20:53
          Ustrzelili cię .Bo nie dawno gdzieś cię tam widziałem.Dranie tylko klikają .Spokojnie piq pożyje ku chwale ojczyzny i po hańbienia forów GW.
      • buldog2 Re: Orban powtarza słowo w słowo rosyjskie stanow 02.02.17, 21:32
        Co, żółwiki z Putinem już w PIS niemodne? Dekonspirują?
        Russkij Standart w Nowym Jorku nie dekonspiruje? A jeszcze wszystkie te zabiegi PIS i cały Genialny Plan prezesa (analog ХПП - Hitryj Płan Putina) zaczyna się sypać:

        www.cnbc.com/2017/01/27/donald-trump-wants-india-as-ally-to-counterbalance-china.html

        --
        Drogi X, słoik się rozbił i robactwo wylazło na fora - Anwandzia
    • j-k nosz wlasnie... 02.02.17, 19:56
      pieluchy-i-sliniaczki napisał(a):
      W tej chwili w Europie tylko Merkel bezwarunkowo twierdzi, że sank
      > cje na Rosję powinny być utrzymywane


      nosz wlasnie.
      Trump tupnie noga i Merkel zmieknie.
      • taniarada Re: nosz wlasnie... 02.02.17, 20:06
        j-k napisał:

        > pieluchy-i-sliniaczki napisał(a):
        > W tej chwili w Europie tylko Merkel bezwarunkowo twierdzi, że sank
        > > cje na Rosję powinny być utrzymywane
        >
        >
        > nosz wlasnie.
        > Trump tupnie noga i Merkel zmieknie.
        Jasna niedola .Nie dość że spotka się z Dudą i Szydło to jeszcze z Kaczyńskim.I być może pogłaska kotkę prezesa.Niesamowite.
        • piq Merkel przyjeżdża, Taniuszka, z ultimatum... 02.02.17, 20:16
          ...dla Poputczyków i Sprzedawczyków: jesteście ze mną lub przeciwko mnie, bo nie można i tak, i tak. Przypomnę, że na przykład polska zbrojeniówka stoi na kontraktach z Niemcami na dostawę choćby wymiennych luf do armat.
          • x2468 Re: Merkel przyjeżdża, Taniuszka, z ultimatum... 02.02.17, 20:27
            Bezmyślna swołocz sprzeda Polskę za 30 groszy od postu. Łudzisz się ze oni cokolwiek rozumieją?
          • j-k Kontraktow zbrojeniowych nie mozna anulowac 02.02.17, 20:39
            - gdy sa wysokie kary umowne. i taka tradycja w tej branzy.

            Jedno co Niemcy moga Polsce zrobic - to zmniejszyc dotacje.
            (mamy je zagwarantowane do roku 2022)
            - to jest trudne - ale wykonalne
            tyle, ze odbiloby sie to negatywnym echem w calej UE...

            Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.
            ekonomista
            • x2468 Re: Kontraktow zbrojeniowych nie mozna anulowac 03.02.17, 19:06
              Europa by przyklasnęła. Od roku słychać w Europie nawoływania do ograniczenia dotacji dla Polski.
          • taniarada Re: Merkel przyjeżdża, Taniuszka, z ultimatum... 02.02.17, 21:05
            piq napisał:

            > ...dla Poputczyków i Sprzedawczyków: jesteście ze mną lub przeciwko mnie, bo ni
            > e można i tak, i tak. Przypomnę, że na przykład polska zbrojeniówka stoi na kon
            > traktach z Niemcami na dostawę choćby wymiennych luf do armat.
            No wcześniej zbrojeniówka to eldorado dla firm zagranicznych.Osiem lat rządów PO-PSL doprowadziło do powstania trudnej do skontrolowania sieci kontaktów i powiązań zagranicznych firm z przedstawicielami MON-u. Wielu odchodzących oficerów i cywilnych pracowników MON-u szybko (często naruszając trzyletni okres zakazu podejmowania pracy w firmach zbrojeniowych) znalazło zatrudnienie w prywatnych firmach współpracujących z zagranicznymi dostawcami, wnosząc jako „wiano” szeroką i aktualną wiedzę oraz kontakty. Za niewielkie pieniądze wyprowadzana została do nich istotna wiedza, co więcej – tworzono naturalne wpływy w strukturach naszych sił zbrojnych.Teraz nie robimy za podnóżka Europy.
            • piq kochanie, w Polsce iluś rzeczy nie opanowano,... 02.02.17, 23:00
              ...choćby w sensie technologicznym (przykład: podwozia do "krabów"); udział przemysłu zagranicznego i zagranicznych dostawców jest normalny, a nawet kluczowy. Nawet Amerykanie zamawiają niektóre rzeczy poza własnymi granicami. Bez współpracy międzynarodowej nie ma nowoczesnych produktów.

              U nas nie opanowano produkcji porządnych luf do dział, które trzeba wymieniać w każdej armacie czy haubicy co kilkaset strzałów (czyli w warunkach wojennych nawet i codziennie).

              A wyrzucanie ludzi z kontaktami jest dowodem, kochanie, że ktoś albo jest niekompetentny, albo specjalnie sabotuje polski zakład zbrojeniowy. W każdej firmie odejście pracownika z kontaktami to jest mała katastrofa, kochanie, bo odchodzi z własnym portfolio nawet z firmy ubezpieczeniowej. Dlatego jeśli PiS wyrzuca ludzi z kontaktami, to uprawia sabotaż. Zresztą widać to jak na dłoni w polityce zakupowej. Takich ludzi zostawia się za wszelką cenę. Jeśli się ich wyrzuciło, to oznacza to albo niekompetencję, albo zdradę.

              Przypomnę ci, Taniu, że Tusk z Rostowskim stworzyli polską armię od zera w ciągu 7 lat, i za to powinno im się postawić pomnik. A armię w formie zera zostawili po sobie w 2007 roku Poputczycy i Sprzedawczycy. Równocześnie Tusk i Rostowski jako jedyni w Europie politycy przewidzieli konflikt zbrojny na kontynencie w horyzoncie najwyżej 10 lat, czyli przed rokiem 2018. Wiele realizowanych przez platfusów projektów (np. autostrady) ma przede wszystkim znaczenie militarne, a dopiero potem infrastrukturalne.

              Poputczycy i Sprzedawczycy nie mają na koncie choćby pół takiego osiągnięcia, choć zaraz będzie dwa lata od objęcia rządów. I nie będą mieli, bo to agentura rosyjska. Prosty dowód: Anton przemieścił batalion leopardów 2 z Żagania pod Warszawę, w Źaganiu poza zasięgiem rosyjskim zostawiając Amerykanów. Czołgi polskie w zasięgu iskanderów spod Królewca, a Amerykanie poza ich zasięgiem to działanie agenturalne z oczywistych powodów, bo w polskim interesie jest umieszczanie Amerykanów pod rosyjskim sztychem, a własnych czołgów poza.

              Myśl, Taniu, myśl. Prawda leży na stole, tylko trzeba być racjonalnym i porzucić ślepą wiarę w Belzebuba.
              • sverir Re: kochanie, w Polsce iluś rzeczy nie opanowano, 03.02.17, 12:09
                Tania odpowiedział Ci artykułem z niezależnej, ale jak zwykle zapomniał podać źródło:)
                • buldog2 Re: kochanie, w Polsce iluś rzeczy nie opanowano, 03.02.17, 15:08
                  Wygląda na to, że jest autorem lub PISze z Olgino, jako właściciel praw autorskich, za które zapłacił rublami w złocie.

                  --
                  Opozytura to bardzo ładne słowo, bo zawiera i działanie PiS w charakterze ekspozytury - Magdolot
          • buldog2 Re: Merkel przyjeżdża, Taniuszka, z ultimatum... 03.02.17, 13:50
            Tak jest zadaniowany PIS, żeby z tych kontraktów nic nie wyszło.

            --
            Opozytura to bardzo ładne słowo, bo zawiera i działanie PiS w charakterze ekspozytury - Magdolot
    • rzewuski1 Re: Orban powtarza słowo w słowo rosyjskie stanow 02.02.17, 20:37
      Bo chce nowego rozdania w Europie , chaosu by Węgry odzyskały swoje byłe prowincje, Rosja mu to gwarantuje.
    • 141288bs Re: Orban powtarza słowo w słowo rosyjskie stanow 02.02.17, 21:04
      Jeszcze zywe w pamieci mamy spacery Donalda z Wladimirem po sopockim molo. - Zdanie sie na rosyjskich przyjaciol w wyjasnieniu katastrofy smolenskiej,a ty oskarzasz Orbana o rozmowy z Wladimirem?
      Zacznij myslec a nie przepisywac niewlasciwe teksty.
      • x2468 Re: Orban powtarza słowo w słowo rosyjskie stanow 02.02.17, 21:58
        Na molo widzieliśmy partnerów. W okolicach molo błąkał się jakiś zużyty dziurawy kondom. Teraz widzimy Prezydenta Rosji Putina przy jego uchu Orbana odbierającego polecania, które przekazuje waszemu wucowi do wykonania. Taka kolejność dziobania.
      • piq towarzyszu Buś, spacery po molo... 02.02.17, 22:37
        ...są praktykowane w dyplomacji na całym świecie. Również wyjścia na papierosa albo kawka na ławce w parku. Gdybyście nie byli bezmyślnym matołem, to byście wiedzieli, że oficjałka to jedno, a negocjacje to coś zupełnie innego.

        Obejrzyjcie sobie, tarzyszu Buś, choćby zdjęcia Merkel z Obamą podczas szczytu ws. sankcji na Rosję na ławce w ogrodzie.

        Rosjanie prawidłowo podali, tarzyszu tępaku, przyczyny katastrofy smoleńskiej, wbrew temu, co wam wmawia towarzysz dziedziczny agent i zboczeniec wraz z pederastą Antosiem. Jeszcze bardziej prawidłowo podał je Lasek z komisją. Pieprzenie zamachowe to akcja agentów rosyjskich Jarosława i Antoniego w celu uwiarygodnienia się jacy to są niby antyrosyjscy.

        A z pewnością nie są, bo to widać. Choćby w polityce sprzętowej MONu, gdzie właśnie upieprzono rozwojowy projekt MSBS poprzez zakup "beryli", czyli zmodyfikowanych kałachów. Albo jak to upieprzono zakup pocisków manewrujących dla okrętów podwodnych unieważniając kontrakt na caracale. Teraz poza Izraelem nie ma ich gdzie kupić.

        Idźcie zatem pleść swoje idiotyzmy rodem od sakiewkiewiczów i cioć karnowskich gdzie indziej, bo tu nie pasujecie intelektualnie. Sio.
    • taniarada Re: Orban powtarza słowo w słowo rosyjskie stanow 02.02.17, 21:22
      Żadne sankcje nic dają z ruskimi , wojenka też .Każdy to widzi.Trzeba szanować oczywiście siebie i walczyć o swój interes . Taka ciekawostka wszystko mamy ustawione .Marines w Polsce ,a morze Bałtyk bezbronne.Finał działania byłego rządu PO-PSL jest jednak taki, że nie mamy ani okrętu patrolowego „Gawron”, ani skutecznego rakietowego systemu obrony wybrzeża i jednostek pływających na Bałtyku.
      • buldog2 Re: Orban powtarza słowo w słowo rosyjskie stanow 02.02.17, 21:39
        W końcu działania Orbana i PIS układają się w spójną całość. Fakt:

        Przełom w stosunkach Warszawy z Moskwą. Polski minister zaskakuje

        www.fakt.pl/wydarzenia/polityka/waszczykowski-chce-rozmawiac-z-rosja/bpwmvnq

        Żaden przełom. Wyszło szydło z worka.

        --
        Drogi X, słoik się rozbił i robactwo wylazło na fora - Anwandzia
        Partia Interesów Sowieckich - Obraza.uczuć.religijnych
      • x2468 Re: Orban powtarza słowo w słowo rosyjskie stanow 02.02.17, 22:04
        Za to dzisiaj mamy dwa nowo nabyte 2 amerykańskie helikoptery i 30 BMW tfu 27 + 3 rozbite.
      • piq a to to co jest??? ołówki? nie to system "Bastion" 02.02.17, 23:13
        Najnowocześniejszy system obrony wybrzeża
        ZAkupili platfusi dwa dywizjony. Zatem albo się mylisz, albo łżesz.

        Jak napisałem: wojska amerykańskie umieszczono (Macierewicz) tak, że są w części Polski poza zagrożeniem rakietowym iskanderami. Póki amerykańscy wojacy nie będą zaatakowani, nie ma casus belli, kochanie. Czyli USAńcy mogą nas mieć w dupie. Działania agenturalne Macierewicza są głeboko przemyślane.

        Morze Bałtyk, jak raczyłaś napisać, to drugie po Kaukazie miękkie podbrzusze Rosji, bo stąd jest najbliżej do centrów państwa (i wojska) w Moskwie i Petersburgu choćby. Można ich dosięgnąć pociskami manewrującymi z okrętów podwodnych zanurzonych np. w Zatoce Botnickiej. Albo z terytorium Finlandii. To, że "polski" rząd PiS olewa tworzący się sojusz obronny państw okołobałtyckich przeciw Rosji (Niemcy, Szwecja, Dania, Finlandia) jest znamienne. Zresztą Antoni Macierewicz skutecznie utrudnił nabycie przez Polskę odpowiedniego sprzętu u Francuzów ostentacyjnym skopaniem Airbusa, który jako jedyny robi w Europie takie pociski.

        A mieliśmy tak doskonałą współpracę wojskową ze Szwedami.

        Myśl, Taniu, myśl. Jesteśmy świadkami aktywnej zdrady stanu.
        • taniarada Re: a to to co jest??? ołówki? nie to system "Bas 04.02.17, 09:24
          Link ci nie wchodzi.Rakiet na 2 salwy wtedy było.Nam nie potrzebne są okręty podwodne na Bałtyku.
          • piq mnie się otwiera bez trudu ten link,... 04.02.17, 15:24
            ...zgłaszam tylko autoporawkę. System nie nazywa się Bastion, ale są to dwa dywizjony z pierwszaego rzędu rakiet
            Tu masz w takim razie linczek do Defence24, które pisze:
            "Nadbrzeżny Dywizjon Rakietowy Marynarki Wojennej jest najnowocześniejszym tego typu systemem na świecie. Można oczywiście dyskutować o jego możliwościach, organizacji, celowości jego wprowadzania przy całkowitym braku nowych okrętów ale nikt nie zaprzeczy, że na uzbrojeniu sił zbrojnych pojawił się system dający takie możliwości Marynarce Wojennej, jakie polskiemu lotnictwu dały samoloty F-16."
            Czerwiec 2013, uruchomienie pierwszego Nadbrzeżnego Dywizjonu Rakietowego

            A okręty podwodne na Bałtyku są nam bardzo potrzebne, bo nie mając broni jądrowej musimy mieć system odstraszania skierowany ku Rosji, chłopcze, w postaci pocisków manewrujących zdolnych sięgnąć centralnej części "etnicznej" Rosji. Bez tego nasz system obronny jest bardzo ułomny.
    • x2468 Re: Orban powtarza słowo w słowo rosyjskie stanow 02.02.17, 21:53
      Za Orbanem powtórzy Kaczyński. Taka jest kolejność dziobania. W każdym przypadku. Buś to wie i się dostosowuje.
    • piq jest jeszcze gorzej niż wpierw wyglądało:... 02.02.17, 23:25
      ...
      Orban jedzie po bandzie
      To uzupełnienie pierwszego niusa.
    • taniarada Re: Orban powtarza słowo w słowo rosyjskie stanow 03.02.17, 09:23
      Agent Macierewicz inwestuje w wojsko .Niesamowite.W 2017 roku ma rozpocząć się realizacja kilku najważniejszych i najbardziej kosztownych programów modernizacji Sił Zbrojnych RP, w tym dotyczących obrony powietrznej i przeciwrakietowej oraz systemów rakietowych dalekiego zasięgu.W bieżącym roku będą też kontynuowane zakupy dla Obrony Terytorialnej. Ponadto, powinna rozpocząć się realizacja programu rakietowego systemu ziemia-ziemia Homar, okrętu obrony wybrzeża Miecznik czy śmigłowca szturmowego Kruk.Program obrony powietrznej średniego zasięgu Wisła. Jak wiadomo, w ubiegłym roku wystosowano do strony amerykańskiej wniosek Letter of Request, dotyczący zakupu ośmiu baterii Patriot, wyposażonych właśnie w system IBCS. Jednocześnie zwrócono się z zapytaniem do Stanów Zjednoczonych o rozszerzoną informację o systemie MEADS.Wartość samego programu Wisła ma wynieść co najmniej 30 mld złotych.Agent Macierewicz dobrze inwestuje w armię ,a nie osłabia jak platfusi.
      • sverir Re: Orban powtarza słowo w słowo rosyjskie stanow 03.02.17, 12:10
        Agent nie agent, ale na razie to inwestycje w wojsko ograniczają się do:
        a) zakupu limuzyn dla ŻW,
        b) deklaracji zakupu sprzętu dla armii.
        Cała para idzie w Wojska Obrony Terytorialnej, a w WP na razie ustawia się politykę kadrową.
        • buldog2 Re: Orban powtarza słowo w słowo rosyjskie stanow 03.02.17, 12:26
          No tak, Antoni buduje Jednostki Nadwiślańskie. WP przygotowuje do szukania spisku i powtórki 1937. Wierny uczeń Josifa Wissarionowicza.

          --
          Opozytura to bardzo ładne słowo, bo zawiera i działanie PiS w charakterze ekspozytury - Magdolot
      • piq przypomnę ci, Taniu, że ŻADEN z tych programów 03.02.17, 14:34
        ...nie jest dziełem Macierewicza ani PiSu. Program tarczy antyrakietowej wszczął Komorowski w roku 2012:
        Inicjatywa prezydencka w sprawie tarczy antyrakietowej
        Macierewicz, owszem, ją rozmyślnie opóźnił, gdyż wycofał się z kontraktu na patrioty (co było racjonalne), rozpisując niby to nowy przetarg, a w istocie sprawa jest rozgrzebana i dalej się drąży temat "patriotów" (co już jest nieracjonalne). Kwestia czasu jest kluczowa. Tymczasem trzeba było natychmiast po odrzuceniu patriotów iść po MEADS, które są dobrym rozwiązaniem i w krótszym terminie.

        Ale z MEADS jest kluczowy problem: w tym projekcie ogromny udział ma Airbus, który już oświadczył, że wystawienie go do wiatru przy okazji caracali wpłynie na chęć zawierania dalszych umów z rządem PiS. Pytanie do Amerykanów o MEADS jest w tym świetle pocieszne, bo to nie oni robią MEADS, tylko w głównej części Europa (MBDA).

        Na tym polegał manewr Macierewicza z caracalami: żeby co najmniej utrudnić kontakty z Airbusem, gdyż Airbus na kluczowe udziały w spółkach produkujących to, co Polsce jest najbardziej potrzebne, czyli systemy obrony przeciwrakietowej oraz manewrujące pociski wystrzeliwane z okrętów podwodnych.

        Gdyby Macierewicz rzeczywiście chciał modernizować wojsko, to zapytałby też np. Izrael o innowacyjny system "Proca Dawida", który jest gotowy do sprzedaży i przed chwilą ukończono próby. Nawiasem mówiąc, łyknąłbym wtedy kontrakt na jakieś rozsądnie wyposażone "blackhawki", bo "Proca Dawida" to wspólny projekt Izraela i firmy Lockheed Martin, a BH to produkt właśnie LM.

        Homar, kochanie, to projekt jeszcze poprzedniej władzy i za jej rządów ukończony i sfinansowany. Projekt "Kruk" został już opóźniony przez Macierewicza, bo miał być wszczęty zakup natychmiast po zakupie helikopterów wielozadaniowych. Których - przypomnę - nadal nie ma i w najbliższym czasie nie będzie. Są one kluczowe dla działań sił specjalnych, w których Polska jest wyspecjalizowana w ramach NATO. Czyli Macierewicz doprowadził do tego, że kluczowy element polskiej armii jest praktycznie uziemiony. Wracając do "Kruka": to ma być zakup z zagranicy, a przetrag nawet nie został jeszcze wszczęty, a co dopiero ogłoszony.

        IBCS jest świetnym przykładem sabotażu ze strony Macierewicza, gdyż jest to system jeszcze w fazie projektowania, czyli niedziałający. Amerykanie będą go mieć jak dobrze pójdzie w 2018 roku, a my... nie wiadomo kiedy, bo sprawa musi przejść przez kongres, a to trwa zwykle ponad dwa lata.

        Nawiasem mówiąc: przetarg na system zarządzania walką, kluczowy, został przez Kownackiego z Macierewiczem... anulowany.

        Zakupy broni strzeleckiej typu "beryl" przez MON zablokowały możliwość rozwoju innowacyjnego mudułowego systemu MSBS w Radomiu.

        Tak naprawdę wygląda sytuacja w armii, Taniu.
        • taniarada Re: przypomnę ci, Taniu, że ŻADEN z tych programó 04.02.17, 09:07
          piq napisał:

          > ...nie jest dziełem Macierewicza ani PiSu. Program tarczy antyrakietowej wszczą
          > ł Komorowski w roku 2012:
          > Inicjatywa prezydencka w sprawie tarczy antyrakietowej
          >.
          >
          > Tak naprawdę wygląda sytuacja w armii, Taniu.
          I zrobił tę tarczę razem z Siemoniakiem .Czyli stanęli pleckami razem ku Rosji.Komorowski tak się nadawał na prezydenta jak Siemoniak na ministra wojny.Dobrze,że wtedy ruskie nam wojny nie wypowiedziały.
          • piq czyli uważasz, że obrona terytorialna jest do dupy 04.02.17, 15:32
            ...Taniuszka? Przecież gros pracy koncepcyjnej wykonano pod skrzydłami Siemoniaka, który współpracował z Szeremietiewem. To, że trafną koncepcję Siemoniaka (małe mobilne oddziały lekkiej piechoty) Macierewicz spieprzył, to już nie wina Siemoniaka.

            Tarczę Komorowski nie tylko zaproponował, ale Siemoniak wszczął potrzebne procedury, włacznie ze zleceniami dla polskich firm. Takie są fakty. Macierewicz tylko dużo mówi, jak będzie ślicznie, ale opóźnił WSZYSTKIE programy. M.in. np. zostały praktycznie zablokowane w znaczeniu erkonomicznej sensowności POLSKIE programy karabinów precyzyjnych z Tarnowa i zwłaszcza MSBS z Radomia. Bo zakupiono za koszmarną kasę (której nie wydano na caracale) karabiny fińskie oraz zbyt długie i ciężkie przestarzałe koncepcyjnie przerobione kałachy pod nazwą "beryl".

            Nie kop się z faktami, Taniu, bo takie są fakty.
    • taniarada Re: Orban powtarza słowo w słowo rosyjskie stanow 03.02.17, 09:35
      A wszystko to misiaczku że kasa czyni cuda .Nie mamy artylerii rakietowej (>120mm). W związku z tym że nie jesteśmy w stanie odpowiedzieć na saturacyjny atak rakietowy ze strony przeciwnika nie możemy inwestować tylko w zdolności antybalistyczne. Priorytetem powinna być Narew a Homar zapewni odstraszanie. Czy będziemy gotowi na atak przy użyciu Kalibrów wystrzeliwanych z baz w okolicy Petersburga lub z okrętów na Bałtyku poza zasięgiem NDR.Nie odpowiem. Zamawiać Patrioty należało po agresji Rosji na Gruzję a teraz tylko zmodernizować . Albo kupić używane 12 baterii od Niemców i też zmodernizować .Tusk i Komorowski WSI to oni rozmontowali Polską armią , a ty misiaczku pieprzysz o agenturalnej działalności Kaczyńskiego i Macierewicza.I jesteś z tego faktu niezmiennie dumny.Co robi Orban nie musi robić Kaczyński .Ale trzeba się trzymać z Węgrami bo to podstawa.Nie wiem czy zauważyłeś że pierwsza wizyta Dudy to była w Chinach .A co Chiny mają do Rosji to się domyśl .Amen.
      • buldog2 Re: Orban powtarza słowo w słowo rosyjskie stanow 03.02.17, 10:42

        Skarbie,

        Czytaj. Tego na szkoleniach w Olgino nikt Wam nie powie...

        W niedzielę otrzymałem maila z następującą informacją:

        "...oficjalne media izraelskie podały, że ich system antyrakietowy (dla rakiet balistycznych) jest nie tylko po wszelkich testach, ale że jest też gotowy do sprzedaży i instalacji w innych krajach. Jako pierwszego kupca podano Polskę."
        (pogrubienie moje)
        To chyba pod każdym istotnym dla nas względem system najlepszy na świecie. Także konfiguracja polityczna.


        Amerykanie uznali pomysł za nowatorski aż tak, że za trudny (dla Amerykanów) do wdrożenia. Każdy został przy swoim i o ile wiadomo, nic się od tamtej pory nie zmieniło. System izraelski z założenia pozwala na bardziej skuteczne kierowanie antyrakiety (głowica kinetyczna) na zderzenie z celem.

        W literaturze podaje się, że na to, by zmylić goniącą go rakietę, samolot musi robić zmyłki z przyśpieszeniem większym niż 5g, a w stratosferze (rzadkie powietrze) możliwe jest osiągnięcie mniej, niż 3,5g (podają 3,3g, ale to zależy od konstrukcji). Pomimo to daleko nie każda rakieta trafia w cel i nowa technologia może okazać swoją wyższość także w przypadku zwalczania samolotów.

        --
        Partia Interesów Sowieckich - Obraza.uczuć.religijnych
        • buldog2 Re: Orban powtarza słowo w słowo rosyjskie stanow 03.02.17, 10:59
          Antoni optował za zakupem przestarzałych Patriotów, który gwarantował zablokowanie transferu technologii i unowocześnienia polskiego przemysłu, na czym najbardziej zależało przełożonym Antoniego na Chodynce.

          --
          Drogi X, słoik się rozbił i robactwo wylazło na fora - Anwandzia
          • buldog2 Re: Orban powtarza słowo w słowo rosyjskie stanow 03.02.17, 11:26
            Dodatkowo, rozmieszczenie Patriotów Antoni uzgodnił tak, żeby były w zasięgu Iskanderów w okolicach Królewca i żeby Putin, jeśli zechce, mógł zniszczyć je w czasie lunchu.

            --
            Sztandar PiS dumnie powiewa - xyz_xyz1
            • nazimno Re: Orban powtarza słowo w słowo rosyjskie stanow 03.02.17, 11:42
              Iskandery sa tez w innej opcji i maja zasieg ~ 2000 km.
              Marudzisz jak stara majewska z bazaru.
              • buldog2 Re: Orban powtarza słowo w słowo rosyjskie stanow 03.02.17, 11:59
                Dla porządku. Z rakietą R-500, ale ona podpada pod ograniczenia dotyczącej rakiet średniego zasięgu i nie jest na uzbrojeniu. Chiny mają rakiety o takim zasięgu, mówią, że w celu wyzwolenia Tajwanu.

                --
                Drogi X, słoik się rozbił i robactwo wylazło na fora - Anwandzia
              • piq operacyjne iskandery mają do 500 km zasięgu,... 03.02.17, 18:25
                ...i te nas interesują.
          • nazimno Re: Orban powtarza słowo w słowo rosyjskie stanow 03.02.17, 11:27
            Trabia o tym systemie juz od dawna.
            Przyklad:

            www.defensenews.com/articles/israel-air-force-deploys-operational-arrow-3-missile-defense
            • buldog2 Re: Orban powtarza słowo w słowo rosyjskie stanow 03.02.17, 11:44
              Fakt, choć podany przykład to z niedawna. Ale ani słowa o rewolucyjnym rozwiązaniu naprowadzania.
              Mowa była o tym krótko jakieś 5-6 lat temu i cisza. Jest b. prawdopodobne, że taka rakieta będzie mogła niszczyć wszystkie współczesne rakiety manewrujące, dotychczas poza zasięgiem.
            • piq nie chodzi o Arrow-3, tylko o Procę Dawida,... 03.02.17, 18:24
              ...o tym jest mowa. Rakiety strategiczne dalekiego zasięgu i międzykontynentalne mniej nas interesują, niż rakiety operacyjne, które są realnym zagrożeniem. Start rakiety dalekiego zasięgu grozi bowiem natychmiastowym startem odwetowym rakiety amerykańskiej.
              • buldog2 Re: nie chodzi o Arrow-3, tylko o Procę Dawida,.. 03.02.17, 20:11
                Właśnie to mi nie pasowało do całości (nie chciało mi się sprawdzać). Wiki:

                In addition to the David's Sling system, which is designed to intercept medium- and long-range rockets, the Iron Dome system, a separate system with which it will be used in conjunction, designed to intercept short-range rockets (4–70 km), and the Arrow missile, a separate system designed to intercept ballistic missiles, are already in use.

                Z tego co widzę, w opisie Procy Dawida nie ma wspomnianej tej "corelowskiej" metody trafiania w cel dla rakiet krótkiego zasięgu (na pewno jest w Arrow), ale czy jej tam nie zastosowali? Proca Dawida to cały system, w miarę zunifikowany, jeśli chodzi o poziom technologiczny rozwiązań.
                A co dokładnie mamy kupić, nie wiem. Wiadomość, jaką otrzymałem, to cytat z prasy izraelskiej.

                --
                Opozytura to bardzo ładne słowo, bo zawiera i działanie PiS w charakterze ekspozytury - Magdolot
                • piq cholerne nazwy, oni nazywają poetycko... 03.02.17, 20:38
                  ...swoje maszynki do mordowania. Chodzi o apgrejdowaną wersję "Procy Dawida", zwanej także "Magiczną Różdżką". Z tego, co sprawdzałem, tylko to było testowane ostatnio.
                  Tekst linka

                  Arrow-3 były testowane rok temu, a teraz armia dostała pierwsze sztuki użytkowe.
                  • buldog2 Re: cholerne nazwy, oni nazywają poetycko... 03.02.17, 22:01
                    Spróbuję się dopytać. Faktem jest, że testy tego miały być miesiąc temu, to by wskazywało na średni zasięg. Ale w tekście expressis verbis jest międzykontynentalne i prawdopodobnie - tak teraz myślę - chodzi o to, że gotowy jest system który mieści w sobie jedne i drugie, a my jesteśmy klientem na część systemu.
                    Trzeba to wyjaśnić.

                    --
                    Drogi X, słoik się rozbił i robactwo wylazło na fora - Anwandzia
      • piq co ty pieprzysz, dziecko, homar nie jest ... 03.02.17, 18:39
        ...od odstraszania, zlituj się. Od odstraszania to miały być pociski z programu Orka, które leżą z powodu chryi z caracalami. Patrioty są niemodernizowalne, bo to system kilkudziesięcioletni.

        Przypomnę ci, biedna pijana żabko, że gdy PiS oddawał władzę, armia była z poboru, biedna i niedozbrojona, a jedyną rzeczą od biedy nowoczesną były zakupione przez rząd Leszka Millera f-16, które wówczas zaczęły przylatywać (patrz sławne chrzciny "jaszczompa").

        Trzymanie z Węgrami nie ma sensu. To mały kraik, a jego jedyną siłą jest możliwość wetowania decyzji europejskich. Poza tym Węgry są dla nas bezwartościowe.

        Wartościowe dla nas są kraje olane przez obecny "polski" rząd, czyli Niemcy, Szwecja i Finlandia. Tam tkwi możliwość zmontowania skutecznej obrony w niepewnych czasach, tam jest też technologia i realna siła zbrojna.

        Zaczęłoś bredzić, biedactwo.
        • taniarada Re: co ty pieprzysz, dziecko, homar nie jest ... 04.02.17, 12:32
          PIS olał wojsko Wcześniej olały to kraje skandynawskie,które uznały że ZSRR się rozpadł i nie ma potrzeby inwestować .Teraz szybko zmienili decyzję .Trzymanie z Węgrami ma sens bo od 1 stycznia 2016 nie wolno tam trzymać psów na łańcuchu.Sam przykład daje że warto z nimi trzymać bo są wrażliwi na cierpienia zwierząt.Lol. Program Homar jest ofi­cjal­nie – medial­nie i pro­pa­gan­dowo — pre­zen­to­wany jako tzw. pol­ska odpo­wiedź na Iskandera, a sze­rzej jako część tzw. Polskich Kłów, czyli kom­pleksu sys­te­mów rakie­to­wych mają­cych skła­dać się na pol­ski sys­tem odstra­sza­nia kon­wen­cjo­nal­nego.Bożesz ty mój piątek wieczór .Rozumię weekend.Juz pisałem nie potrzeba nam okrętów podwodnych.Wystarczy że mają je :Svenska marinen i Deutsche Marin.Za drogi gips i nie potrzebny.
          • piq "homar" jest odpowiedzią na "iskandera",... 04.02.17, 15:42
            ...z prostego powodu: zawsze trzeba mieć odpowiedź na wyposażenie potencjalnego przeciwnika. Wiedzieli to już starożytni Chińczycy, którzy dostając haniebnie w skórę od naszych przodków ze stepu - konnych łuczników - sami stworzyli sobie uzbrojoną w łuki kawalerię, bo tylko tak mogli sobie z nią dać radę. Podobnie odpowiedzią tradycyjnie pieszej armii rzymskiej na scytyjsko-perskich katafraktów, czyli pancerną ciężką jazdę uderzeniową, było sformowanie własnych katafraktów. Nawiasem mówią (ciekawostka) polska husaria była niemal dokładną kopią perskiej pancernej jazdy i służyła do tego samego: rozbijania zwartych formacji uzbrojonej w włócznie ciężkiej piechoty.

            Zatem "homary" nie są systemem odstraszania, bo są odpowiednikiem "iskanderów", które nie są bronią odstraszającą, tylko operacyjną o zasięgu kilkuset kilometrów.

            Szwedzkie i niemieckie okrętry podwodne po pierwsze niekoniecznie wystąpią w obronie polskiej suwerenności (bo polska dyplomacja działa w kierunku obrażenia Niemców, a Szwedów w zakresie polskich interesów zmarginalizowała; pisałem o tym). Niemieckie i szwedzkie (wszystkie świetne) okręty nie mają pocisków manewrujących o zasięgu ok. 1000 lub więcej kilometrów, zatem nie spełniają roli strategicznego czynnika odstraszającego.

            Matko, ile ja ci się muszę natłumaczyć. Już by artykuł jakiś powstał do pisma naukowego.
    • mao111 Re: Orban powtarza słowo w słowo rosyjskie stanow 03.02.17, 15:42
      Czyli Putin pośrednio (żart) trzyma Kaczyńskiego za jaja. Orban jest jedynym, który może powstrzymać sankcje nakładane na Polskę. Ciekawe co będzie za to chciał... Putin.
      • buldog2 Re: Orban powtarza słowo w słowo rosyjskie stanow 03.02.17, 16:02
        Faktycznie, trudno powiedzieć. Ale na pewno nie Misiewicza (ani jego kawałka).

        --
        Partia Interesów Sowieckich - Obraza.uczuć.religijnych
      • taniarada Re: Orban powtarza słowo w słowo rosyjskie stanow 03.02.17, 16:11
        mao111 napisał:

        > Czyli Putin pośrednio (żart) trzyma Kaczyńskiego za jaja. Orban jest jedynym, k
        > tóry może powstrzymać sankcje nakładane na Polskę. Ciekawe co będzie za to chci
        > ał... Putin.
        Jakie sankcje?Z Hansem-Olafem Henkelem, niemieckim eurodeputowanym z frakcji EKR rozmawia w Strasburgu Dominika Ćosić:W tym szczególnym przypadku granica przebiegała jednak nietypowo. Z jednej strony była to granica między partiami i Polską, jej obecnym rządem. Z drugiej – między rządem a opozycją. Oczywiste jest, że polska opozycja nie może zaakceptować tego, że przegrała wybory. To jest polski problem. Mogę tylko apelować do obecnej polskiej opozycji, by z polskiego problemu nie robiła europejskiego. Wzrost napięcia zaszkodzi Polsce i Europie.Przyjeżdża Merkel .Chyba nie po to by sobie pospacerować po Warszawie i patrzeć jak się rozrasta.Lol.
        • mao111 Re: Orban powtarza słowo w słowo rosyjskie stanow 03.02.17, 16:36
          Przecież to Kaczka spotykał się orbanem na herbacie, żeby mu starannie wylizać, kiedy w UE zaczęto mówić o sankcjach...
          • buldog2 Re: Orban powtarza słowo w słowo rosyjskie stanow 03.02.17, 16:38
            Agent JAR jest tradycjonalistą.
            Spotykał się przy herbacie z sokiem z malin i pączkach z różą.

            --
            X słoik się rozbił i robactwo wylazło na fora - Anwandzia
        • buldog2 Re: Orban powtarza słowo w słowo rosyjskie stanow 03.02.17, 16:45
          Taki krach w pracy jaczejki PIS z antyrakietami, pewnie dlatego, że nie udało się na rympał "wniedrit' " PISkorskiego i Szołuchy. Jak się z tego wytłumaczycie, przyznam nie pojmuję. Musicie sami coś wymyślić. Ale leśniczówki na Krymie nie zabiorą?

          --
          Opozytura to bardzo ładne słowo, bo zawiera i działanie PiS w charakterze ekspozytury - Magdolot
        • piq jak wygląda "modernizacja" armii a la PiS:... 03.02.17, 20:44
          ...trzeba zrobić imprezę, szoł (paszoł), zapowiedzieć różne świetnie brzmiące dla laików idiotyzmy, a następnie wyjechać z Miśkiem na łikęd. Efekt jest następujący:
          Wojsko i ratownictwo morskie nie ma już czym latać; Świdnik spieprzył modernizację anakond, ale tawariszcz Matieriewicz był i przemawiał na tle niedziałającego helikoptera
          • buldog2 Re: jak wygląda "modernizacja" armii a la PiS:... 03.02.17, 21:05
            To by się zgadzało. Do takich rzeczy Antoni wyznaczony. I żeby pilnował zablokowania zakupów czego się da, prócz złomu.

            --
            Opozytura to bardzo ładne słowo, bo zawiera i działanie PiS w charakterze ekspozytury - Magdolot
            • buldog2 Re: jak wygląda "modernizacja" armii a la PiS:... 03.02.17, 21:47
              Niedługo będzie się produkował na tle malunków. Albo w ogóle fotomontaż na tle Ka-52.

              --
              Sztandar PiS dumnie powiewa - xyz_xyz1
    • l_zaraza_l Re: Orban powtarza słowo w słowo rosyjskie stanow 03.02.17, 17:05
      Wszystko wskazuje na to, że żołnierze amerykańscy nie przyjechali bronić nas ale bronić przed nami.

      Od początku agresji Rosji na Ukrainę, przewodniczący Akcji Wyborczej Polaków na Litwie, Waldemar Tomaszewski,zaczął ganiać ze wstążką gieorgijewską.
      www.fronda.pl/a/rosja-moze-zaatakowac-litwe-by-wyzwolic-polakow,47721.html
      www.defence24.pl/analiza_moskwa-przygotowuje-konflikt-hybrydowy-z-wilnem-wykorzysta-litewskich-polakow
      www.eastbook.eu/2017/01/09/polskojezyczny-ruski-mir-na-litwie/

      Natychmiast po agresji Rosji na Ukrainę, Orban zaczął przebąkiwać, że częśc Ukrainy powinna być dla Węgier.
      Po agresji na Ukrainę Rosja zaproponowała polskiemu rządowi (PO-PSL) udział w rozbiorze Ukrainy. Jak wiadomo, zamiast propozycję przyjąć, rządzący zaangażowali się w obronę interesów zaatakowanej Ukrainy. A potem zaczęły się dziać rzeczy dziwne i u władzy jest PiS. Po spotkaniu Orbana z Kaczyńskim w Różowym Baranku, napisałam, że boję się, iż PiS dogaduje się z Orbanem właśnie, co do rozbioru Ukrainy. Rosjanie wstali z kolan nie dlatego, że zaczęło im się lepiej żyć ale dlatego, że "Krym ich". Kaczyński też wstaje Polaków z kolan. Gospodarczo, równia pochyła w czarną dziurę ale na otarcie łez głodny suweren dostanie "Lwów nasz" a Wolska od morza do morza.

      Wygląda na to, że Obama po pobycie w Polsce na szczycie NATO, zorientował się w sytuacji i przysłał wojska wcześniej niż planowano.
      • buldog2 Re: Orban powtarza słowo w słowo rosyjskie stanow 03.02.17, 18:03
        Nie tylko Lwównasz, ale Tarnopol i cośtamcośtam.
        Taka propozycja padła wcześniej i nie została podjęta przez polski rząd trochę po roku 2010 (tak pamiętam). Rząd PIS też może mieć kłopot - sam JAR defilował po Kreszczatiku pod sztandarami UPA i pod tymi sztandarami przechodził i fotografowała atrapa prezydenta PIS Duda Andrzej.

        Opisany rozwój wydarzeń to koszmar. Także z uwagi na b. antypolskie stanowisko neobanderowców, trzymających tam mocno władzę i popularnych wśród ludu.

        --
        Drogi X, słoik się rozbił i robactwo wylazło na fora - Anwandzia
    • piq niezła analiza sytuacji z Węgrami,... 03.02.17, 22:22
      ...Orban rozgrywa Jarosława Kaczyńskiego jak chce.
      Węgry mają Polskę w dupie
      Zwracam uwagę na fragment dotyczący tego poronionego "trójmorza" PiSiego, w którym Węgrzy robią korzystne biznesy z Rosją, a jednocześnie w dziedzinie bezpieczeństwa liczą na kluczową rolę ewentualnego sojuszu niemiecko-francuskiego. PiSi robią odwrotnie, tzn. korzystnych biznesów z Rosją nie robią, a za to w kwestiach obronnych wypięli się na Niemcy i Francję, licząc na... nie, no, bez jaj, na Trumpa? Przecież on chce się dogadywać z Rosją w zakresie stref wpływów. Poputczycy i Sprzedawczycy szaleli lub dopuszczają się zdrady rozmyślnie. Czyli działają jak agentura rosyjska.

      Myślę, że konieczna będzie czauszeskizacja urzędującej jaczejki, nazywającej siebie "polskim" rządem. Tak będzie racjonalnie i sprawiedliwie.
      • buldog2 Re: niezła analiza sytuacji z Węgrami,... 03.02.17, 22:53
        Pełna zgoda, z jednym zastrzeżeniem.
        Oszaleli? Ale czy w szaleństwie mieszczą się - PISkorski, Szołucha, D'Amato (Sowieci związki Macierewicza z D'Amato wyraźnie kryli, tam gdzie mogli)?
        To w pełni rozmyślne. Partia Interesów Sowieckich.
        W mailu (oczywiście napisałem, kto autor) dostałem komentarz:

        Bardzo trafne rozwinięcie skrótu PiS. Bardzo trafne.

        --
        Drogi X, słoik się rozbił i robactwo wylazło na fora - Anwandzia
        Sztandar PiS dumnie powiewa - xyz_xyz1
        Opozytura to bardzo ładne słowo, bo zawiera i działanie PiS w charakterze ekspozytury - Magdolot
        • buldog2 Re: niezła analiza sytuacji z Węgrami,... 03.02.17, 22:56
          Za to odnośnik niczego nie otwiera.

          --
          Sztandar PiS dumnie powiewa - xyz_xyz1
          • piq mnie się odnośnik otwiera,... 04.02.17, 15:45
            ...ale daję jeszcze raz:
            Tekst linka
            • buldog2 Re: mnie się odnośnik otwiera,... 04.02.17, 17:01
              Mi - nie...
      • buldog2 Re: niezła analiza sytuacji z Węgrami,... 04.02.17, 09:15
        To by mogło być szaleństwo, gdyby szaleństwo rzucało się we wszystkie strony. Ale tu nie. Szaleństwo wyraźnie omija interes sowiecki i okazuje się, że gdzie tylko PIS może, tam go wspiera. PIS się pomylił, albo to przypadek, zarządzenie prowadzącego, wróć!, zrządzenie losu.
        A tam gdzie chodzi o interes Polski, "PIS nie robi, tylko mówi. A jak robi, to inaczej niż mówi".

        Jeszcze raz cytat z metodyczki władców PIS:

        Różnica pomiędzy agentem wpływu i zwykłym szpiegiem jest ogromna. Agent wpływu z zasady działa tak, że postawione przeciwko niemu zarzuty można łatwo obalić, ponieważ jego działalność dopuszcza dwie lub więcej wyjaśnień. On wszystko robi dla „dobra” swojego kraju i tylko mu nie wychodzi, albo to nie przestępstwo, a niezręczny manewr polityczny.

        Każdy, nawet najbardziej utalentowany i przenikliwy funkcjonariusz kontrwywiadu będzie zmuszony przed nim ustąpić. Tradycyjny sposób prowadzenia śledztwa nie będzie w stanie dostarczyć dowodów sądowych, a intuicją nie da się oskarżenia uzasadnić.


        Partia Interesów Sowieckich.
        Komentarz: Bardzo trafne rozwinięcie skrótu PiS. Bardzo trafne.

        --
        Opozytura to bardzo ładne słowo, bo zawiera i działanie PiS w charakterze ekspozytury - Magdolot
      • taniarada Re: niezła analiza sytuacji z Węgrami,... 04.02.17, 11:46
        piq napisał:

        > ...Orban rozgrywa Jarosława Kaczyńskiego jak chce.

        Kolejni niezadowoleni z Prezesa.Już tacy byli, chcieli zawojować prawą stronę swoją rzekomą wielkością.I co?Nie wychodzą poza 2-3 % poparcia.Mocni w gębie i marzeniach.Owszem zjednoczenie prawicy jest potrzebne ale dlaczego tego nie zrobią sami?Piłka jest na ich boisku.Powinni na bok odłożyć swoje wodzowskie zapędy, wesprzeć Kaczyńskiego.To jedyna realna szansa.Niestety ci ludzie tego albo nie rozumieją albo nie stać ich współpracę a jedynie na mącenie.Piszę o opozycji."Fundacja Dyplomacji i Polityki" kto to sponsoruje?Cały świat mówi od kilku miesięcy językiem "KACZORÓW" łącznie z Trumpem .Ale dzieciaczki z GW tego nie dostrzegają .
        • buldog2 Re: niezła analiza sytuacji z Węgrami,... 04.02.17, 16:29
          Serwery Putina liczą głosy na całym świecie, nie tylko w Polsce, GB i USA?
          Żółwiki będą nie tylko z prezesem, Orbanem i Łukaszenką.

          --
          Sztandar PiS dumnie powiewa - xyz_xyz1
          Opozytura to bardzo ładne słowo, bo zawiera i działanie PiS w charakterze ekspozytury - Magdolot
        • piq co innego jest mówienie, a co innego robienie,... 04.02.17, 17:00
          ...PiS działa dokładnie tak samo jak Targowica: ma pełną gębę patriotyzmu, a realizuje interes rosyjski. Targowica w deklaracjach była hiperpatriotyczna i miała nawet spore poparcie społeczne ludzi zmamionych ich propagandą. Zresztą sporo tekstów programowych Targowicy napisał rosyjski generał Popow. Zapewne w wypadku PiSu jest podobnie.

          PiS został założony (i wyposażony w gigantyczne pieniądze, to obecnie najbogatsza partia w Polsce) po to, żeby zablokować powstanie normalnej patriotycznej prawicy. Zawsze tak robiła ochrana, tak robiła czeka, enkawude i bezpieka, stara rosyjska szkoła służb represji: zakładać najbardziej deklaratywnie antycarskie, antysowieckie czy antyrosyjskie organizacje, uwiarygodniać je przez jak naszumniejsze i najgłośniejsze pyskowanie. "Zamach smoleński" to jest antyrosyjskie bardzo wygodne i świetnie rozegrane alibi PiSu. Fałszywe.
          • buldog2 Re: co innego jest mówienie, a co innego robienie 04.02.17, 18:54
            "Zamach smoleński" to jest antyrosyjskie bardzo wygodne i fachowo rozegrane alibi PiSu.

            --
            Opozytura to bardzo ładne słowo, bo zawiera i działanie PiS w charakterze ekspozytury - Magdolot
    • kylax1 Tyle, że Orban nie jest rosyjskim agentem, on ma 04.02.17, 15:40
      po prostu takie poglądy, a Rosję wykorzystuje jako dźwignię polityczną w kontaktach z UE.
Pełna wersja