PATRIOTYZM.

IP: *.bielsko.dialog.net.pl 16.04.02, 19:56
Czytałem dzisiaj artykuł o tym jak 18-letnia palestynka wysadziła się w wejściu
do supermarketu zabijajac przy tym kilka osób m. innymi 17-letnią Żydówkę.Nie
wierzę, ze normalny młody człowiek sam wpadłby na pomysł, zeby zabijać siebie i
innych. Od dziecka tłucze się ludziom do głowy patriotyzm, bohaterstwo,
poświęcenie dla kraju i inne idiotyzmy, a potem się zabijają.To patriotyzm,
duma narodowa,niechęc do obcych i inne tak chwalone przez "prawdziwych Polaków"
wartości są były i są przyczyną większości wojen na świecie.
Pierdolnijcie się w łeb cholerni narodowcy.
    • Gość: Ania Re: PATRIOTYZM. IP: *.upc.chello.be 16.04.02, 20:01
      Pawel co Ci sie stalo ?To zakonczenie ...Nie nie jestem zgorszona usmialam sie
      tylko.Teraz kolacja pozniej cos napisze.
      • Gość: Paweł Re: PATRIOTYZM. IP: *.bielsko.dialog.net.pl 16.04.02, 20:29
        Gość portalu: Ania napisał(a):

        > Pawel co Ci sie stalo ?To zakonczenie ...Nie nie jestem zgorszona usmialam sie
        > tylko.Teraz kolacja pozniej cos napisze.

        Czasem trzeba walnąć prosto z mostu.

        • Gość: Ewawa Re: PATRIOTYZM. IP: 217.153.32.* 17.04.02, 09:38
          Gość portalu: Paweł napisał(a):

          > Gość portalu: Ania napisał(a):
          >
          > > Pawel co Ci sie stalo ?To zakonczenie ...Nie nie jestem zgorszona usmialam
          > sie
          > > tylko.Teraz kolacja pozniej cos napisze.
          >
          > Czasem trzeba walnąć prosto z mostu.


          Myślę, że gdybys usiadł na barierce mostu plecami do nurtu rzeki , lekko się
          pochylił ...to na pewno uda ci to o czym marzysz.
          >

          • Gość: Ewawa Re: PATRIOTYZM. IP: 217.153.32.* 17.04.02, 09:39
            Gość portalu: Ewawa napisał(a):

            > Gość portalu: Paweł napisał(a):
            >
            > > Gość portalu: Ania napisał(a):
            > >
            > > > Pawel co Ci sie stalo ?To zakonczenie ...Nie nie jestem zgorszona usm
            > ialam
            > > sie
            > > > tylko.Teraz kolacja pozniej cos napisze.
            > >
            > > Czasem trzeba walnąć prosto z mostu.
            >
            >
            > Myślę, że gdybys usiadł na barierce mostu plecami do nurtu rzeki , lekko się
            > pochylił ...to na pewno uda ci to o czym marzysz.
            > >
            >
            trzeba dopisać "się" i juz jest przepis na szczęście
            • Gość: Paweł Re: PATRIOTYZM. IP: *.bielsko.dialog.net.pl 17.04.02, 09:55

              > > >
              > > > Czasem trzeba walnąć prosto z mostu.
              > >
              > >
              > > Myślę, że gdybys usiadł na barierce mostu plecami do nurtu rzeki , lekko s
              > ię
              > > pochylił ...to na pewno uda ci to o czym marzysz.
              > > >
              > >
              > trzeba dopisać "się" i juz jest przepis na szczęście

              Gdybym chciał dopisać "się" to bym dopisał.Nie potrzebuję twoich rad do szczęścia.

    • kimmjiki Re: PATRIOTYZM. 16.04.02, 22:22
      Trudno sie z tym nie zgodzic. Nacjonalisci sa wszedzie tak samo durni, tylko
      nie wszedzie maja takie same wplywy. U nas na szczescie sa jedynie w opozycji i
      miejmy nadzieje, ze to sie juz nie zmieni.
    • Gość: Dr.KrisK Też tak myślę. IP: *.eng.fsu.edu 16.04.02, 22:32
      Nie mam czasu - tylko pozdrawiam.
      KrisK - Patriota Inaczej
    • Gość: Gwendal Re: PATRIOTYZM. IP: *.chello.pl 16.04.02, 22:38
      Nie utożsamiajcie patriotyzmu z nacjonalizmem, do tego skrajnym.

      Gwendal (nie-narodowiec, choć patriota)
    • sceptyk Re: PATRIOTYZM. 17.04.02, 00:30
      Musze powiedziec szczerze, ze wykorzystanie informacji o samobojczym ataku
      Palestynki do ataku na Polakow jest dosc karkolomne. A tak na marginesie,
      widzisz u siebie jakies mozliwosci poswiecenia sie dla idei ('patriotyzm,
      bohaterstwo, poświęcenie dla kraju i inne idiotyzmy'), czy raczej nalezysz do
      tych co ino garna pod siebie? Ta ostatnia postawa tez jest wszakze
      dopuszczalna. Masz jakies idealy? Nie wstydz sie. Forum jest wszak anonimowe.
      • Gość: Jaceq Re: PATRIOTYZM. IP: *.szeptel.net.pl 17.04.02, 00:36
        Widzisz Paweł? Zaatakowałeś Polaków! (pewnie nie wiesz sam jak i kiedy (ja też nie))

        Pozdrawiam
        • sceptyk Re: PATRIOTYZM. 17.04.02, 00:52
          Gość portalu: Jaceq napisał(a):

          > Widzisz Paweł? Zaatakowałeś Polaków! (pewnie nie wiesz sam jak i kiedy (ja też
          > nie))
          ----------------------

          Z pelnym zrozumieniem przyjmuje Twoj tekst. Wieczorem sie gorzej czyta, zwlaszcza
          na malym ekranie. Pozwole sobie zatem zacytowac Pawla. Niestety nie jestem w
          stanie uzyc wiekszej czcionki.

          'To patriotyzm,
          duma narodowa,niechęc do obcych i inne tak chwalone przez "prawdziwych Polaków"
          wartości są były i są przyczyną większości wojen na świecie.
          Pierdolnijcie się w łeb cholerni narodowcy.'

          A tak przy okazji, to i Tobie zadam pytanie na temat sklonnosci do poswiecenia
          dla idei. Odpowiedz, rzecz jasna, nieobowiazkowa.



          • Gość: Paweł Re: PATRIOTYZM. IP: *.bielsko.dialog.net.pl 17.04.02, 09:46

            >
            > 'To patriotyzm,
            > duma narodowa,niechęc do obcych i inne tak chwalone przez "prawdziwych Polaków"
            >
            > wartości są były i są przyczyną większości wojen na świecie.


            Użyłem określenia tzw."prawdziwi Polacy",żeby wiadomo było o jaki rodzaj
            patriotyzmu chodzi.
            Dotyczy to nie tylko Polaków, ale nacjonalistów z całego świata(także z Polski) i
            tych obraziłem świadomie


            > Pierdolnijcie się w łeb cholerni narodowcy.'
            >
            > A tak przy okazji, to i Tobie zadam pytanie na temat sklonnosci do poswiecenia
            > dla idei. Odpowiedz, rzecz jasna, nieobowiazkowa.

            Nie jestem wielkim fanem poświęcania się dla idei, a zabijania nie można
            usprawiedliwić żadną z nich.


      • Gość: Ania Re: PATRIOTYZM. IP: *.upc.chello.be 17.04.02, 00:51
        Mysle,ze nieslusznie patriotyzm kojarzy Ci sie tylko z wojna.Patriota mozna byc
        i wczasie pokoju byleby chciec zrobic cos dobrego pozno juz nie wiem jaki
        przyklad by tu Ci podac.Mysle,ze dzis za duzo ludzi posluguje sie slowem
        patriotyzm dla calkiem niepatriotycznych celow.Sama jak slysze Polak katolik
        prawdziwy patriota to noz mi sie w kieszni otwiera.Co do wojen .Wojny byly
        zawsze tak jestesmy widac skonstruowani,ze musimy sie wzajemnie zabijac.
        • starski1 Re: PATRIOTYZM. 17.04.02, 01:22

          Taak,patriota typu:prawdziwy to-nie uzywa niczego z importu,bezkrytycznie
          kibicuje "swoim",jest przeciw obcym u siebie w "patrii".skacze z piesciami na
          kazdego ,kto ktytykuje jego ojczyzne,zacheca innych do oddania zycia w imie
          patriotyzmu,oszczedza siebie w celu zachowania gatunku patriotow,kocha
          wszystko co zalatuje patriotyzmem-
          piesni,hasla,sztandary,ofiary,pomniki,powiesci typu Potop itp.Jak mu ktos
          powie,ze jego dziadek byl okupantem jego ojczyzny,pozostal jako ofiara losow
          wojny -to go szlag trafia i wiesza sie z patriotyzmu zawiedzionego.
        • Gość: Paweł Re: PATRIOTYZM. IP: *.bielsko.dialog.net.pl 17.04.02, 09:52
          Gość portalu: Ania napisał(a):

          > Mysle,ze nieslusznie patriotyzm kojarzy Ci sie tylko z wojna.Patriota mozna byc
          >
          > i wczasie pokoju byleby chciec zrobic cos dobrego pozno juz nie wiem jaki
          > przyklad by tu Ci podac.Mysle,ze dzis za duzo ludzi posluguje sie slowem
          > patriotyzm dla calkiem niepatriotycznych celow.Sama jak slysze Polak katolik
          > prawdziwy patriota to noz mi sie w kieszni otwiera.Co do wojen .Wojny byly
          > zawsze tak jestesmy widac skonstruowani,ze musimy sie wzajemnie zabijac.

          Szowiniści zawsze uważają się za jedynych, prawdziwych patriotów i to
          taki "patriotyzm" miałem na myśli.

    • Gość: snajper Nieprawda. To nie patriotyzm, to nienawiść. IP: *.acn.waw.pl 17.04.02, 02:36
      Gość portalu: Paweł napisał(a):

      > Czytałem dzisiaj artykuł o tym jak 18-letnia palestynka wysadziła się w wejściu
      > do supermarketu zabijajac przy tym kilka osób m. innymi 17-letnią Żydówkę.Nie
      > wierzę, ze normalny młody człowiek sam wpadłby na pomysł, zeby zabijać siebie i
      > innych. Od dziecka tłucze się ludziom do głowy patriotyzm, bohaterstwo,
      > poświęcenie dla kraju i inne idiotyzmy, a potem się zabijają.

      Nieprawda. To nie patriotyzm był przyczyną tego zamachu, to nie patriotyzm nią
      kierował. Bo patriotyzm jest miłością, a ONA nigdy nie zabija. To nienawiść
      kierowała 18-letnią terrorystką.

      > To patriotyzm,
      > duma narodowa,niechęc do obcych i inne tak chwalone przez "prawdziwych Polaków"
      > wartości są były i są przyczyną większości wojen na świecie.
      > Pierdolnijcie się w łeb cholerni narodowcy.

      Należy odróżniać patriotyzm od szowinizmu.

      Pozdrawiam.

      • Gość: Paweł Re: Nieprawda. To nie patriotyzm, to nienawiść. IP: *.bielsko.dialog.net.pl 17.04.02, 09:38

        >
        > Nieprawda. To nie patriotyzm był przyczyną tego zamachu, to nie patriotyzm nią
        > kierował. Bo patriotyzm jest miłością, a ONA nigdy nie zabija. To nienawiść
        > kierowała 18-letnią terrorystką.

        Ciekawe czy gdyby ją zapytać odpowiedziałaby to samo?
        A 20-latkowie strzelający do siebie na wszystkich wojnach tez nie są patriotami?

        >
        > Należy odróżniać patriotyzm od szowinizmu.

        Granica pomiędzy tymi pojęciami jest bardzo płynna.Partiotyzm zwykle prowadzi do
        szowinizmu.

        Również pozdrawiam.

    • Gość: Dzik Re: PATRIOTYZM. IP: *.pse.pl 17.04.02, 09:34
      Drogi Pawle

      O czym piszesz ?
      O nienawiści ?
      O fanatyzmie ?
      O patriotyzmie ?

      Patriotyzm to jak sama nazwa wskazuje miłość do
      ojczyzny i wszystkich pojęć z nią związanych, takich
      jak naród, wspólna ziemia, język, tradycja.

      PATRIA w języku polskim to ojczyzna.
      W innych językach różnie:
      w niemieckim podobnie jak u nas (das) Vaterland
      ale w angielskim motherland = 'matczyzna'
      w rosyjskim - rodina.
      Tak czy inaczej kraj ojców, matek, itd.
      Tylko Gombrowicz pisał o 'synczyźnie'.

      Bez tej miłości, czasem większej od miłości jednostki
      czy najbliższych, żadne państwo, żaden naród, żadna
      społeczność nie mogą niezależnie istnieć.
      Patriotyzm jest trochę jak egoizm.
      Jeśli wolność narodu (jednostki) jest dla niego (niej)
      jakąś wartością nie może rezygnować z patriotyzmu
      (egoizmu).
      Trochę egoizmu nikomu jeszcze nie zaszkodziło.


      Gdyby nie patrioci, którzy ginęli za Polskę dziś
      bylibyśmy może częścią Niemiec, może Związku Białorusi
      i Rosji.

      Dziś szczęśliwie nie musimy ginąć za ojczyznę.
      Musimy dla niej pracować najlepiej jak potrafimy.
      To też trudne ale ma sens.

      Chyba, że wolisz by w Polsce wszystkie firmy były
      niemieckie, rosyjskie, francuskie, szwedzkie czy
      żydowskie a Polacy byli w nich jedynie siłą roboczą.

      Też tak można.

      Ale ja wolę być zdrowy i bogaty niż chory i biedny.
      I tego wszystkim Polakom życzę.


      • Gość: Ewawa Re: PATRIOTYZM. IP: 217.153.32.* 17.04.02, 09:44
        Gość portalu: Dzik napisał(a):

        > Drogi Pawle
        >
        > O czym piszesz ?
        > O nienawiści ?
        > O fanatyzmie ?
        > O patriotyzmie ?
        >
        > Patriotyzm to jak sama nazwa wskazuje miłość do
        > ojczyzny i wszystkich pojęć z nią związanych, takich
        > jak naród, wspólna ziemia, język, tradycja.
        >
        > PATRIA w języku polskim to ojczyzna.
        > W innych językach różnie:
        > w niemieckim podobnie jak u nas (das) Vaterland
        > ale w angielskim motherland = 'matczyzna'
        > w rosyjskim - rodina.
        > Tak czy inaczej kraj ojców, matek, itd.
        > Tylko Gombrowicz pisał o 'synczyźnie'.
        >
        > Bez tej miłości, czasem większej od miłości jednostki
        > czy najbliższych, żadne państwo, żaden naród, żadna
        > społeczność nie mogą niezależnie istnieć.
        > Patriotyzm jest trochę jak egoizm.
        > Jeśli wolność narodu (jednostki) jest dla niego (niej)
        > jakąś wartością nie może rezygnować z patriotyzmu
        > (egoizmu).
        > Trochę egoizmu nikomu jeszcze nie zaszkodziło.
        >
        >
        > Gdyby nie patrioci, którzy ginęli za Polskę dziś
        > bylibyśmy może częścią Niemiec, może Związku Białorusi
        > i Rosji.
        >
        > Dziś szczęśliwie nie musimy ginąć za ojczyznę.
        > Musimy dla niej pracować najlepiej jak potrafimy.
        > To też trudne ale ma sens.
        >
        > Chyba, że wolisz by w Polsce wszystkie firmy były
        > niemieckie, rosyjskie, francuskie, szwedzkie czy
        > żydowskie a Polacy byli w nich jedynie siłą roboczą.
        >
        > Też tak można.
        >
        > Ale ja wolę być zdrowy i bogaty niż chory i biedny.
        > I tego wszystkim Polakom życzę.
        >
        >
        >
        To piękna życzenia. Dziękuję.
        Pozdrawiam Ewawa
      • Gość: Jaceq Re: PATRIOTYZM. IP: *.szeptel.net.pl 17.04.02, 19:49
        Gość portalu: Dzik napisał(a):

        > Drogi Pawle...

        Rzecz w tym, Dziku, jest dwóch ludzi, obaj mówią o sobie 'patriota', żaden z nich nie uważa za patriotę
        tego drugiego, a tymczasem do Twojej definicji patrioty pasuje całkiem ktoś inny.
        • Gość: Dzik Re: PATRIOTYZM. do Jaceq'a IP: *.pse.pl 18.04.02, 11:15
          Jaceq'u.

          Oczywiście
          nawet gdy dwóch mówi to samo, bardzo rzadko myślą
          to samo.

          Myślę, że mało kto ma prawo osądzać patriotyzm innych.
          Może jakiś niekwestionowany autorytet, ale który
          autorytet nie jest dziś kwestionowany ?

          Nie mam zaufania do tych, którzy sami uważają się za
          patriotów, bo patriotyzm to nie gęba pełna frazesów o
          ojczyźnie - często w połączeniu: Bóg, Honor i Ojczyzna
          - to, niekoniecznie zaraz śmierć na barykadzie ale
          codzienna, niewdzięczna praca i poświęcenie dla kraju,
          przełożenie interesu publicznego (pro publico bono)
          przed interes własny, własną chciwość czy wygodę.
          A do tego zwykle mmniej chętnych.

          Ilu tzw. "patriotów" nie oszukuje na podatkach.
          Ilu śledzi na bieżąco sprawy kraju, by świadomie
          wybierać swojego prezydenta czy posła.
          Ilu słucha, zamiast gadać, gadać i gadać.
          Ilu myśli, zamiast klepać utarte przez większych od
          nich prawdy i formułki.

          Mamy niewykształcone, nieświadome społeczeństwo i
          takich też polityków. Małych polityków, którzy stawiają
          na biurku posążki Piłsudskiego lub wieszają na ścianie
          portrety Dmowskiego, Daszyńskiego lub Witosa, aby choć
          trochę czerpać z ich wielkości.
          Tymczasem Lepper czy nawet Kalinowski są jedynie
          karykaturą Witosa, Giertych - Dmowskiego, a Ikonowicz,
          Małachowski lub Pol - Daszyńskiego.
          Miller, Oleksy, Kwaśniewski to pragmatyczni bezideowcy.

          A patriotyzm to idee fix a nie fju bździu, salwy
          armatnie i bal 11 listopada.

          Poza tym, już Piłsudski stwierdził gorzko, że gdyby
          miał tylu żołnierzy ilu kombatantów deklarowało się gdy
          doszedł do władzy, wygrałby i szybciej i pewniej.

    • Gość: brzytwa Re: PATRIOTYZM. IP: *.pcz.czest.pl 17.04.02, 10:06
      Gość portalu: Paweł napisał(a):

      > Od dziecka tłucze się ludziom do głowy patriotyzm, bohaterstwo,
      > poświęcenie dla kraju i inne idiotyzmy, a potem się zabijają.

      Owszem, czasami po to zeby samemu nie dac sie zabic. Jest na to wiele
      przykladow w naszej historii.

      > Pierdolnijcie się w łeb cholerni narodowcy.

      Sam sie pierdolnij w leb i to dobrze, palancie.
      • Gość: Kraken Re: PATRIOTYZM. IP: *.ipt.aol.com 18.04.02, 20:09
        "Rozrywkowym" arabusom obiecuja po smierci raj i 70 kurew do obslugi(biedacy-
        zarypia sie na smierc)_ALE CO MOGA OBIECAC TYM DURNYM
        PALESTYNSKIM "SEKSBOMBOM"??
    • Gość: Konkret To nie patriotyzm, to morderstwo ! IP: *.proxy.aol.com 18.04.02, 21:08
      Ta dziewuszka mogla popelnic samobojstwo sama, bez narazania zycia niewinnych
      osob. Pan Bog, o ile istnieje, na pewno nie pochwali tej zbrodni.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja