Turcja w UE. Co o tym myslicie ?

IP: *.chc.edu.tw / 163.23.152.* 05.10.04, 20:56
Ja jestem za. Najpierw dla nich, bo skonczy sie tam barbarzynstwo (kare
smierci juz zniesli),traktowanie slabszych jak niewolnikow (niebywale
okrucienstwo wobec kobiet), lepsze perspektywy zetkniecia sie z cywilizowanym
swiatem,poprawa sytuacji materialnej itd. Turcja ponadto moze stac sie strefa
buforowa dla islamskiego integryzmu i zbrodni w imie Allaha.
    • douglasmclloyd Re: Turcja w UE. Co o tym myslicie ? 05.10.04, 21:16
      Gość portalu: Europejczyk napisał(a):

      > Ja jestem za. Najpierw dla nich, bo skonczy sie tam barbarzynstwo (kare
      > smierci juz zniesli),traktowanie slabszych jak niewolnikow (niebywale
      > okrucienstwo wobec kobiet), lepsze perspektywy zetkniecia sie z cywilizowanym
      > swiatem,poprawa sytuacji materialnej itd. Turcja ponadto moze stac sie strefa
      > buforowa dla islamskiego integryzmu i zbrodni w imie Allaha.

      Poprzez wejście do UE Turcja osiągnie to, czego nie udało jej się dokonać
      poprzez stulecia najazdów na Europę. Islam nas zaleje. Osobiście jestem przeciw
      ale będzie to decyzja polityczna i w końcu Turcaj przystąpi do UE.
      • Gość: Europejczyk Re: Turcja w UE. Co o tym myslicie ? IP: *.marketscore.com / 216.148.246.* 05.10.04, 21:47
        Twoje obawy podzielela wielu ludzi i na Zachodzie ale te obawy,moim zdaniem,nie
        maja podstaw. Turcy nie sa typowo islamskim,konserwatywnym krajem.Islamisci
        nie maja tam zbyt wielkich wplywow. Przystapienie do UE wzmocniloby pozycje
        ludzi o mentalnosci europejskiej,otwartych na swiat. Mam nadzieje,ze KE
        zdecyduje sie na przyjecie tej kandydatury. Zamykanioe Turcji w swiecie
        islamskim poprzez zatamowanie jej wejscia do UE wzmocniloby pozycje islamistow.
        • Gość: Thea Re: Turcja w UE. Co o tym myslicie ? IP: *.anon-online.org 06.10.04, 00:31
          Sadze, ze nie masz pojecia o nich i nie masz kontaktu z nimi na codzien.
          Gdybys mial z nimi kontakt, poznal ich troche lepiej zmienilbys zaraz twoje
          zdanie. Radze ci, pojedz do Berlina konkretnie do dzielnicy Kreuzberg, osiedl
          sie w tej dzielnicy na pare lat, wtedy bedziesz wiedzial troche wiecej.
          Jestem za referendum, popieram propozycje pana Barroso
        • humbak Re: Turcja w UE. Co o tym myslicie ? 06.10.04, 01:01
          Problem to stanowi ich przyrost naturalny:)
          • Gość: Thea Do Humbak Re: Turcja w UE. Co o tym myslicie ? IP: *.anon-online.org 06.10.04, 01:15
            Nie tylko, radze pojedz tam, gdzie ci radzilam, zamieszkaj, poznaj,
            potem podyskutujemy.
            • Gość: Thea do Humbak Re: Turcja w UE. Co o tym myslicie ? IP: *.anon-online.org 06.10.04, 01:17
              Tam gdzie Europejczykowi radzilam.
            • humbak Re: Turcja w UE. Co o tym myslicie ? 06.10.04, 10:49
              Zdajesz sobie sprawę z nierealności twojego apelu? Napisz o co chodzi. Ja z
              chęcią poznam opinie na ten temat osób, co mają większy kontakt z Turkami niż
              ja.
    • Gość: jan. UE jest jak sama nazwa wskazuje europejska IP: *.multicon.pl 05.10.04, 21:55
      a tylko mały skrawek Turcji jest w Europie a 95 % Azji.
      Czyli będziemy mieli Unię Europejsko-Azjatycką sąsiadującą za sprawą Turcji
      bodajże z Iranem ,Irakiem , Syrią....hi ,hi
      • Gość: Europejczyk Re: UE jest jak sama nazwa wskazuje europejska IP: 5.3.1R* / 202.157.192.* 05.10.04, 22:33
        W dalszych planach UE ma zamiar poszerzyc sie o panstwa basenu Morza
        Srodziemnego. Podstawa tych planow sa dosc scisle zwiazki gospodarcze.Mysle,ze
        te obszary,podobnie zreszta jak Turcja maja nie mniej wspolnego z Europa niz
        kraje lezace w na terenach w poblizu Uralu czy na poludniu Rosji zaliczane
        przeciez umownie do Europy.
        • Gość: jack Re: UE jest jak sama nazwa wskazuje europejska IP: *.proxy.aol.com 06.10.04, 00:50
          Zaden powazny polityk europejski nie widzi na serio mozliwosci przystepu
          Turcji do EU. Rozmowy jaie toczyEU maja charakter kurtuazyjny.
          Podobnie jest z przystapieniem Ukrainy.
          Nie ulega watpliwosci, ze nastapilaby dalsza islamizacja UE a nie europeizacja
          Turcji (95% ludnosci to islamisci w duzej mierze ortodoksyjni).
          Sprawa przerzutow olbrzymiej ilosci islamistow z innych panstw zaprogramowana.
          Nowe 150 mln obywateli unii sprawiloby zachwianie wszystkich dotychczasowych
          proporcji w procesach decyzyjnych.
          Abstrahujac o srodkach finansowych.

          • Gość: Europejczyk Re: UE jest jak sama nazwa wskazuje europejska IP: 5.3R* / *.as9105.net 06.10.04, 15:25
            Nie wiem kogo masz na mysli mowiac "zaden powazny polityk". Jezeli bazrdzo
            znaczacych w Europie Zachodniej politykow oraz deputowanych europejskich
            pochodzacych wlasnie stamtad uwazasz za niepowaznych to juz twoja idywidualna
            ich ocena.Co do tzw. islamizacji uwazam ja za bezpodstawna obawe. Blizsza mi
            jest opinia tych,ktorzy twierdza cos wrecz przeciwnego. Turcja moglaby sie
            tylko zeuropeizowac, bo proeuropejczykow jest tam bardzo wielu i oni zaczeliby
            decydowac o przyszlym wizerunku tego kraju.
            • Gość: jack Re: UE jest jak sama nazwa wskazuje europejska IP: *.proxy.aol.com 06.10.04, 16:26
              Mam na mysli kanclerza i prezydenta Francji. Zdanie czesci deputowanych gowno
              sie liczy. Co ty wogole mozesz powiedziec o obawie islamizacji?
              Znasz zdanie i nastroje wiekszosci obywateli panstw uni o sprawie przyjecia
              Turcji?
              Juz to ostatnie powiekszenie wychodzi ludnosci bokiem i jest ewidentna niechec
              do nastepnego powiekszenia.
              Przyjecie Bulgarii i Rumunii bedzie opuoznione.
              O dalszych przyjeciach zapomnij na lat wiele.
      • neceser NATO= Uklad Polnocno ATLANTYCKI. A Polska? 06.10.04, 00:35
        co to ma do rzeczy? Turcja bedzie w UE, czy Polacy chca czy nie. Polacy beda
        doplacac do rolnikow w Turcji. Czy to nie pikantne?

        Gość portalu: jan. napisał(a):

        > a tylko mały skrawek Turcji jest w Europie a 95 % Azji.
        > Czyli będziemy mieli Unię Europejsko-Azjatycką sąsiadującą za sprawą Turcji
        > bodajże z Iranem ,Irakiem , Syrią....hi ,hi
        • Gość: Thea Re: NATO= Uklad Polnocno ATLANTYCKI. A Polska? IP: *.anon-online.org 06.10.04, 01:12
          Trzeba sie nauczyc dzielic, jest to nowosc dla ciebie?
        • Gość: Europejczyk Re: NATO= Uklad Polnocno ATLANTYCKI. A Polska? IP: *.marketscore.com / *.ia4.marketscore.com 06.10.04, 15:28
          Czy ty zdajesz sobie sprawe jak wsciekli sa podatnicy na Zachodzie za to,ze
          musza doplacac do rolnikow polskich czy slowackich ?
    • sanctum.officium biedna Polska będzie łożyc na muslich... 06.10.04, 00:52

      nie podoba mi się to wcale:/

      chociaż z drugiej strony akcesja Turcji to znaczący krok ku rozpadowi eurokołchozu :)
      • Gość: Europejczyk Dowiedz sie ile Polska placi a ile bierze IP: 62.152.120.* 06.10.04, 15:32
        Takim jak ty zawsze malo i zawsze krzyczycie,ze jestescie pokrzywdzeni. Bilans
        Polski z UE jest na ogromny plus i taki bedzie przez najblizsze lata o ile
        wladze polskie nie beda zmuszone do placenia kar z powodu lekcewazenia
        przepisow unijnych.
    • humbak Re: Turcja w UE. Co o tym myslicie ? 06.10.04, 01:00
      Ja jestem raczej za, choć oczywiście Turcja musi najpierw spełnić unijne
      warunki. Myślę, że w Europie jest miejsce Tucji.
      • Gość: jack Re: Turcja w UE. Co o tym myslicie ? IP: *.proxy.aol.com 06.10.04, 01:32
        Zyjesz na peryferiach unii, nie znasz jej problemow z imigrantami, nastawienia
        tamtejszej ludnosci a teoretyzujesz. Radze poczytac cos na ten temat.
        Polske problem imigracji tez nie ominie. Poczekaj jeszcze pare lat-zobaczymy
        jak bedziesz cwierkal.
        • humbak Re: Turcja w UE. Co o tym myslicie ? 06.10.04, 10:52
          Problemu imigracji w ten sposób nie da się usunąć. Poza tym zdaje sobie sprawę
          z tego iż jest to problem. Tyle, że myśląc tymi kategoriami, Europa nie powinna
          przyjmować Polski. I co? Zamienić się mamy w fortecę, jak to określają "lewacy"?
          • Gość: jack Re: Turcja w UE. Co o tym myslicie ? IP: *.proxy.aol.com 06.10.04, 12:47
            To moze od razu otworzmy wszytkie granice jak proponowal Bushowi Kwasniewski.
            Wtedy rzeczywiscie problemu nie bedzie.
            Swiat zachodni zostanie blyskawicznie zalany i pochloniety przez cala holote
            tego swiata.
            Na obrzezach wielkich miast zarowno w Stanach a jeszcze gorzej w Europie
            sytuacja juz dzis wymyka sie spod kontroli policji.
            Ale "lewactwo" europejskie uparcie dazy zniszczenia tego swiata.
            • humbak Re: Turcja w UE. Co o tym myslicie ? 06.10.04, 13:02
              A gdzie ja to napisałem? Weźże się opanuj. Jak napisałem, że Turcja musi się
              przygotować, to pewnie w tym czasie i Unia będzie się przygotować mogła. Poza
              tym nas też łatwo można traktować jak hołotę.
              • Gość: jack Re: Turcja w UE. Co o tym myslicie ? IP: *.proxy.aol.com 06.10.04, 13:37
                Odpowiadalem Tylko na twoj post w calosci:
                "Problemu imigracji w ten sposób nie da się usunąć. Poza tym zdaje sobie sprawę
                z tego iż jest to problem. Tyle, że myśląc tymi kategoriami, Europa nie powinna
                przyjmować Polski. I co? Zamienić się mamy w fortecę, jak to
                określają "lewacy"?"

                "Poza tym nas też łatwo można traktować jak hołotę".

                Kolego tajemnica poliszynela jest, ze tak wczesne przystapienie i powiekszenie
                EU o najpierw 6 potem 10 panstw zawdzieczaja te panstwa temu, ze chodzilo
                m. inn. o stworzenia panstw "buforowych" wokol unii majacych przejac fale
                imigracji ze wschodu.
                Stworzenie tam obozow dla uchodzcow, przejecie deportacji delikwentow
                et cetera. Partycypacji w kosztach.
                Ochrona poludniowych granic unii przez Italie, Francje,Hiszpanie pochlania
                miliardy.
                • humbak Re: Turcja w UE. Co o tym myslicie ? 06.10.04, 14:36
                  Tu nie ma mowy o szybkim rozszerzeniu. Mówi się o ile dobrze kojarzę o roku
                  2005-06 jako terminie rozpoczęcia pertraktacji. Poza tym Niemcy, którzy mają
                  problem z Tureckimi emigrantami i tak mają z tym problemy. Akcesja Turcji
                  mogłaby syt. poprawić. Teoretycznie taki proces powinien pobudzić ich
                  gospodarkę.
                  Nie znam się na sprawach emigracji. Czy emigracja ze wschodu jest na tyle duże,
                  by tak kosztowne przecież przyjęcie państw wschodzniej Europy zostało
                  przyspieszone?
                  • Gość: jack Re: Turcja w UE. Co o tym myslicie ? IP: *.proxy.aol.com 06.10.04, 15:02
                    Przede wszystkim Niemcy od poczatku sa przeciwne przyjeciu Turcji i tak juz
                    zostanie. Wobec mieszkajacych juz 4 mln tureckich liczba ta szybko wzrastalaby
                    (10-12mln ?).
                    Runalby caly system socjalny, islam opanowalby Niemcy.
                    I swiadomosc tego wsrod ludnosci jest oczywista.
                    I zaden niemiecki kanclerz nie wazy sie na dopuszczenie Turcji do unii.
                    podobne problemy ma pld. Francja.
                    Imigracja ze wschodu to jedyne dojscie do unii.
                    Zobacz ile juz Polska wydaje na uchodzcow. Liczba ta lawinowo bedzie rosla.
                    Polska musi podjac tez koszty ich deportacji.
                    Naturalnie ta cala holota chce przedostac sie do starych panstw unii.
                    Ale bedzie deportowana do panstwa skad przyszla czyli do Polski.
                    Polska bedzie musiala cos zrobic z tym "fantem".
                    Dotad cale koszta ponosily Niemcy i Austria. Teraz bedzie to glownie problem
                    Polski z racji najdluzszej granicy ale tez Slowacji, Wegier.
                    Podobne koszty beda ponosily Wegry, Slowacja.
                    • humbak Re: Turcja w UE. Co o tym myslicie ? 06.10.04, 15:13
                      Może i się kanclerz i prezydent nie zgodzą, ale to może Europie tylko
                      zaszkodzić. W tej chwili perspektywa przystąpienia do UE motywuje Turków do
                      jakichś tam zmian. Jeśli ta szansa zniknie, możemy mieć przy boku państwo o
                      prawie koraniczny, jeśli weźmie się pod uwagę że ludność jest bardziej
                      religijna niż władze. Nie uważasz, że to może być pewne ryzyko? Wtedy dialog z
                      islamem może stać się trudniejszy. Europa sama powoli będzie się kurczyć.
                      • Gość: jack Re: Turcja w UE. Co o tym myslicie ? IP: *.proxy.aol.com 06.10.04, 15:28
                        Ty oprzyjmujesz zapewne Turcje jako panstwo zblizone do najgorszych gospodarczo
                        w Europie. Co prawda nie jest. Jest o wiele gorzej.
                        Bylem tam wielokrotne, znam tam ludzi i panujace stosunki (przynajmniej
                        wybrzeze) i moge ci powiedziec, ze to 3-swiat.
                        Kompletny prymitywizm, gospodarka 0.
                        Opiera sie na wybrzezu przede wszystkim na turystyce, stad masowa
                        produkcja "podszywek", ktorymi tez zarzuca Europe.
                        Srodek kraju to katastrofa, totalna ciemnota kierowana przez islam.
                        Niewielu turkow wierzy w przyjecie do unii. Wielu sobie tego nie zyczy, ze
                        wzgledu upadku ich malych "bisnesow".
                        Turcja ma teraz bardziej wymierne korzysci od unii, niz mialaby w przyszlosci
                        wobec dostosowania sie do unijnych standartow.
                        Tylko unijni hipokryci prowadza z turkami swoje "gierki"
                        • humbak Re: Turcja w UE. Co o tym myslicie ? 06.10.04, 15:58
                          Ja nie mam wyobrażenia na temat syt. w Turcji. Na podstawie doniesień prasowych
                          wnioskuję, że jest dużo słabiej niż choćby u nas, ale to raczej niewiele,
                          prawda?
                          A jak Ty to widzisz? Znaczy skutki ewentualnego (prawdopodobnego) nie przyjęcia
                          Turcji, czy właściwie nie rozpoczęcia negocjacji?
                          • Gość: jack Re: Turcja w UE. Co o tym myslicie ? IP: *.proxy.aol.com 06.10.04, 16:17
                            Oczywiscie, niewiele. Trzeba zobaczyc wlasnymi oczyma i ocenic.
                            Wiadomosci wyslannikow prasowych sa w wiekszosci nierzetelne z braku
                            autentycznej niewiedzy korespodentow.
                            Powaznych znawcow przedmiotu jest niewielu. Jedyny dla mnie np. najwybitniejszy
                            znawca islamu i stosunkow jest dziennikarz (ze stazem prawie 40-letnim na tym
                            obszarze) Peter Scholl-Latour, na ktorego wiarygodnosci mozna w 100% polegac.
                            On wlasnie mowi o utopii przyjecia Turcji do unii i obnaza hipokryzje i
                            niewiedze unii.

                            Jesli dojdzie do rozmow unii z Turcja (bo musi dojsc) to beda trwaly lat nascie
                            na zasadzie "krok do przodu dwa kroki w tyl".
                            I Turcja bedzie z tego zadowolona i unia. Ze strony unii bedzie i tak dostawala
                            dotacje jak dotad (moze wieksze) ze zgoda obopolna.
                            Jedynym, ktory bedzie forsowal przyjecie do unii beda Stany ze wzgledow
                            poltycznych. Silna unia jest po mysli USA.
                            • humbak Re: Turcja w UE. Co o tym myslicie ? 06.10.04, 16:33
                              Czy ów pan pisuje w jakimś dotępnym ou nas piśmie, czy raczej nie?

                              Na inny przebieg pertraktacji raczej nie ma szans, choćby nie wiem jak
                              optymistycznie na to patrzeć. Ciekawe swoją drogą, co Turcy robią teraz w
                              sprawie Kurdów i pogranicza z Armeni. Czytałem kiedyś w TP o tamty rejonie.
                              Ależ tamtejsze zabytki muszą być ciekawe!
                              • Gość: jack Re: Turcja w UE. Co o tym myslicie ? IP: *.proxy.aol.com 06.10.04, 16:48
                                Scholl-Latour pisze korespodencje w wielu znanych tygodnikach, napisal wiele
                                ksiazek, zna osobiscie wiekszosc przywodcow islamu. Jest uznawanym ekspertem.
                                Sprawa polskich mediow jest dlaczego jest nieznany w Polsce i nie korzysta sie
                                z jego ekspertyz.
                                Juz np. przed wojna iracka opisal dokladnie jej przebieg i konsekwencje dla obu
                                stron, ktore w 100% sie sprawdzily. Wiecej znajdziesz w google.

                                Turcja dostal od USA 10 mlrd $ za zachowanie status quo w rejonie.
                                W interesie Turcji lezy niedopuszczenie do polaczenia kurdow.
                                Granice z oboma panstwami sa silnie strzezone. Tureccy kurdowie pod kontrola.
                                • humbak Re: Turcja w UE. Co o tym myslicie ? 06.10.04, 16:52
                                  Dzięki. Nie mam więcej pytań. Zdał pan;)
        • Gość: Europejczyk Re: Turcja w UE. Co o tym myslicie ? IP: *.marketscore.com / 216.148.246.* 06.10.04, 16:48
          UE musi sie uporac z problemem przeplywu ludnosci w najblizszym czasie. Nie
          moze tego robiic jednak poprzez jakiekolwiek nakazy lub zakazy. Droga tego
          prowadzi poprzez ujednolicenie systemow podatkowych i wprowadzenie unijnej
          minimalnej pensji we wszystkich krajach czlonkowskich oraz faworyzowanie
          inwestycji produkcyjnych w nowych krajach UE. Problem imigracji zroznicowanej
          kulturowo oczywiscie istnieje i tu znowu nie moze byc zadnego dzialania na
          sile. Zniesienie cel spowoduje wzrost porodukcji i handlu na miejscu w Turcji,
          a wiec nowe mlzliwosci zatrudnienia w Turcji. Z imigrantami,ktorzy sa na
          miejscu walczyc nie mozna. Ich trzeba europeizowac,ksztalcic i integrowac.
          Izolowanie ich i traktowanie po macoszemu powoduje rozwoj ugrupowan islamskich
          wrogich Europie.
          • Gość: jack Re: Turcja w UE. Co o tym myslicie ? IP: *.proxy.aol.com 06.10.04, 16:50
            To sa wszystko "lewackie" bajki z realem nie majace wiele wspolnego.
    • indris Turcja w UE ? NIE ! 06.10.04, 16:37
      Nic nie mam przeciw Turkom. Ale jeszcze większym sympatykiem jestem Tunezji,
      gdzie spędziłem 3 ostatie urlopy, jak najlepiej wspominane. Ale gdyby ten
      prześliczny, ukochany przeze mnie kraj aspirował do UIE - pierwszy
      powiedziałbym - NIE.
      Bardzo lubię niedźwiedzie. I lemury. Ale nie chciałbym, zeby niedźwiedź, czy
      lemur mieszkał ze mną w bloku w M3.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja