Papież ostrzega...

08.07.17, 16:33
...albo Europa stanie się wspólnotą federalną, albo przestanie się liczyć na świecie.

www.tvn24.pl/papiez-franciszek-o-swoich-obawach-w-zwiazku-ze-szczytem-g20,755351,s.html
Rozumiem papieża i w pełni się z nim zgadzam,ale,no właśnie,zawsze musi być jakieś ale.
Czy w tej Federalnej Europie będzie miejsce na religię,a jeśli to na jaką ?
Bo mnie ostatnio wiśnia uschła na działce,bo korzenie podgryzły nornice.
    • m.c.hrabia Re: Papież ostrzega... 08.07.17, 16:36
      erka-4 napisał:

      > Bo mnie ostatnio wiśnia uschła na działce,bo korzenie podgryzły nornice.

      a co papież w temacie nornic i wiśni ?
      • chrabya List do Watykanu 08.07.17, 16:51
        Napisz do papieża i zapytaj: www.romereports.com/2016/04/30/how-to-contact-pope-francis
        • buldog2 Re: List do Watykanu 08.07.17, 18:44
          Co na to przeor?
          www.sanescobar.gov
      • erka-4 no widzisz mocium chrabio... 08.07.17, 16:53
        m.c.hrabia napisał:

        > erka-4 napisał:
        >
        > > Bo mnie ostatnio wiśnia uschła na działce,bo korzenie podgryzły nornice.
        >
        > a co papież w temacie nornic i wiśni ?

        ...gdybyś był chłopem polskim to byś wiedział,że z cywilizacją europejską może być jak z tą wiśnią.
        Mniemam,że papież na wiśniach zna się i wie co znaczą nornice w sadzie,których nie wygonisz modlitwą.
        • m.c.hrabia Re: no widzisz mocium chrabio... 08.07.17, 17:16
          erka-4 napisał:

          >
          > ...gdybyś był chłopem polskim to byś wiedział,że z cywilizacją europejską może
          > być jak z tą wiśnią.
          > Mniemam,że papież na wiśniach zna się i wie co znaczą nornice w sadzie,których
          > nie wygonisz modlitwą.

          na szczęście nie jestem,
          a tak z ciekawości to czym dla chłopka jest cywilizacja europejska ?
          • erka-4 Re: no widzisz mocium chrabio... 08.07.17, 18:09
            m.c.hrabia napisał:

            a tak z ciekawości to czym dla chłopka jest cywilizacja europejska ?


            - przestudiuj a dowiesz się,że żaden obcy przychodźca nie ma prawa Europejczykom narzucać swojego zdania,a nawet odwrotnie,ma się Europie podporządkować,czyli się z nią integrować.

            pecsa.edu.pl/sites/default/files/pics/Kultura%20europejska-AME-Marta%20Pachocka.pdf
            Każdy jest wolny,ma swoje ludzkie prawa,ale kamieniami rzucać nie ma prawa.
            O czym innym nawet nie myślę.

            A zatem,czy islamskie prawa do cywilizacji europejskiej pasują ?
            Sam sobie odpowiedz na to pytanie,mocium chrabio.
            • m.c.hrabia Re: no widzisz mocium chrabio... 08.07.17, 19:53
              erka-4 napisał:



              >
              > A zatem,czy islamskie prawa do cywilizacji europejskiej pasują ?

              a co mają prawa do cywilizacji panie chłopku?
            • pies_na_czarnych Re: no widzisz mocium chrabio... 09.07.17, 10:25
              > żaden obcy przychodźca nie ma prawa Europejczykom narzucać swojego zdania

              to dlaczego wsluchujesz sie w tego argentyskiego "przychodzce"?
              • erka-4 Re: no widzisz mocium chrabio... 09.07.17, 12:52
                pies_na_czarnych napisała:

                to dlaczego wsluchujesz sie w tego argentyskiego "przychodzce"?


                - bo prezentuje wartości na jakich swe fundamenty Europa postawiła,nie jest mi obcy i nie rzuca kamieniem.
            • sverir Re: no widzisz mocium chrabio... 10.07.17, 12:06
              "Każdy jest wolny,ma swoje ludzkie prawa,ale kamieniami rzucać nie ma prawa"

              A to nieprawda. Wszystko można, jeżeli tylko służy to narodowi. Taka jest cywilizacja europejska.
    • adam111115 Re: Papież ostrzega... 08.07.17, 16:59
      Tenże papież mówi aby ratować uchodźców. Co ty na to jako gwiazda pisowska?
      Dwa, jak się ma Federacja europejska do haseł pisu o wielkiej Polsce?
      • erka-4 Re: Papież ostrzega... 08.07.17, 17:29
        adam111115 napisał:

        Tenże papież mówi aby ratować uchodźców. Co ty na to jako gwiazda pisowska?

        - on nie może inaczej mówić,a uchodźca to nie jest emigrant ekonomiczny.
        Papież mówi ratować tych,którzy na ratunek czekają,a pomagać u źródeł,uczyć na czym życie polega.
        Ciekawy jestem,gdyby tak ci do domu wlazł taki polski menel-uchodźca,który nocą z ławki w parku uciekł i "poprosił" nie o wiele,a jedynie o nocleg twierdząc,że z parku uciekł przed deszczem i jest w bardzo poważnej potrzebie.
        Chciałbym widzieć twoją reakcję.

        > Dwa, jak się ma Federacja europejska do haseł pisu o wielkiej Polsce?

        - nikt nie mówi o jakiejś wielkiej Polsce a jedynie o wolnej,niepodległej i równoprawnej,a ewentualna federacja nie stoi ku temu na przeszkodzie,jeżeli nie będzie miała symptomów podobnych do niegdysiejszej Rzeszy.
        A gdyby miał obowiązywać w tej federacji jeden urzędowy język to nigdy nie może być to język niemiecki.
        Najlepszy byłby neutralny,przykładowo esperanto,albo angielski,gdyż już dzisiaj dużej części Europejczyków jest dobrze znany.
        • x2468 Re: Papież ostrzega... 08.07.17, 17:37
          W Berlinie co drugi bezdomny menel to Polak.
          • erka-4 Re: Papież ostrzega... 08.07.17, 17:42
            x2468 napisał:

            > W Berlinie co drugi bezdomny menel to Polak.
            >


            - no to ci współczuję,masz poważny problem.
        • m.c.hrabia Re: Papież ostrzega... 08.07.17, 17:37
          Polski chłopek roztropek , tłumaczy co papież miał na myśli , to jest "boskie"
        • aniechto.only Re: Papież ostrzega... 08.07.17, 18:11
          ranciszek podczas czwartkowego spotkania z grupą katolików i luteranów w Watykanie powiedział, że „hipokrytą jest chrześcijanin, który przegania uchodźcę, głodnego i szukającego pomocy”. Dodał, że „takie sytuacje są znane nie z książek, ale z codziennych gazet i dzienników telewizyjnych”.

          erka-4 napisał: > - on nie może inaczej mówić,a uchodźca to nie jest emigrant ekonomiczny.
          > Papież mówi ratować tych,którzy na ratunek czekają,a pomagać u źródeł,uczyć na
          > czym życie polega.


          [url=http://www.tvp.info/27325590/papiez-hipokryta-jest-ten-kto-broni-chrystusa-a-przegania-uchodzcow]Franciszek zjadł obiad z grupą uchodźców z Syrii

          W czasie rozmowy z pielgrzymami, wiernymi Kościoła katolickiego i luteranami, papież oświadczył, że „sprzecznością jest to, że ci, którzy chcą bronić chrześcijaństwa na Zachodzie, są jednocześnie przeciwko uchodźcom i innym religiom”.

          – To choroba albo, można też powiedzieć, grzech; a tym (grzechem), który Jezus najbardziej potępia, jest hipokryzja – dodał papież.[/url]

          Każdy z was uchodźców, którzy pukacie do naszych drzwi, ma oblicze Boga - mówił Franciszek do uchodźców, wolontariuszy i pracowników rzymskiego Centrum Astalli.

          Każdy z uchodźców może być mostem łączącym odległe narody, umożliwiającym spotkanie między odmiennymi kulturami i religiami, drogą do odkrycia naszego wspólnego człowieczeństwa. Papież Franciszek mówił o tym do uchodźców, wolontariuszy i pracowników rzymskiego Centrum Astalli. Ten kierowany przez jezuitów ośrodek od 35 lat niesie pomoc potrzebującym, kierując się słowami Chrystusa z Ewangelii: „Byłem przybyszem, a przyjęliście mnie” (Mt 25, 35).

          „Byłem przybyszem…Każdy z was uchodźców, którzy pukacie do naszych drzwi, ma oblicze Boga, jest ciałem Chrystusa. Wasze doświadczenie bólu i nadziei przypomina nam, że wszyscy jesteśmy cudzoziemcami i pielgrzymami na tej ziemi, przyjętymi przez kogoś ze szczodrością i nie dlatego, że na to zasługujemy – mówił w wideoprzesłaniu Papież. – Każdy, kto tak jak wy uciekł z ojczystych stron z powodu ucisku, wojny, przyrody wyniszczonej zanieczyszczeniami i pustynnieniem czy też niesprawiedliwego podziału zasobów planety, jest bratem, z którym mamy dzielić chleb, dom, życie. Zbyt często was nie przyjęliśmy! Wybaczcie zamknięcie i obojętność naszych społeczeństw, które obawiają się zmiany życia i mentalności, jakiej domaga się wasza obecność. Traktowani jako ciężar, jako problem, jako coś, co kosztuje, w istocie jesteście darem”.

          "Ten, kto tak jak wy uciekł ze swojej ziemi z powodu ucisku, wojny, natury zniekształconej przez zanieczyszczenia i pustynnienie czy niesprawiedliwego rozdziału zasobów planety, jest bratem, z którym trzeba dzielić się chlebem, domem, życiem - wskazał Franciszek. - Tyleż razy nie przyjęliśmy was - dodał. - Wybaczcie zamknięcie i obojętność naszych społeczeństw, które obawiają się zmiany życia i mentalności, jakiej wymaga wasza obecność. Traktowani jak ciężar, problem, koszt, jesteście tymczasem darem - przekonywał Franciszek.


          Twój papież twierdzi, że jesteś hipokrytą, erka, i ma rację.
          • lumpior Re: Papież ostrzega... 08.07.17, 18:18
            A Franek to imigrant czy uchodżca?
            • aniechto.only Re: Papież ostrzega... 08.07.17, 18:23
              lumpior napisał:

              > A Franek to imigrant czy uchodżca?

              Dla pisiaków wróg Rydzyka.
          • erka-4 twój pogląd hipokryzją jest właśnie 09.07.17, 07:08
            Uchodźca uciekający przed zagrożeniem życia nic nie ma wspólnego z emigrantem ekonomicznym i papież ich nigdy ze sobą nie zrównał.
            Uchodźców Polska przyjmowała i przyjmuje,jeśli do Polski tacy dotrą,ale na emigrantów ekonomicznych Polski nie stać,bo nie mamy dla nich pracy,gdyby zechcieli ewentualnie pracować.
            Szynki do chleba też nie ma,a na smalec oni nie są łasi,widać to po ich wyborze emigranckiej trasy.
            Jakoś do Polski nie emigrują ci "uchodźcy".
            A na temat kwot ludzkich papież też nic nie mówił,bo co on mógłby powiedzieć w tej kwesti,że człowiek to jakieś zwierze ?
            Takie kwoty wozili Niemcy i Ruscy do swoich obozów zagłady ludzkości w nie tak dalekiej przeszłości.
            Polacy dobrze o nich wszystko dokładnie wiedzą,i jak się okazało ostatnio to także prezydent amerykański sobie o nich przypomniał oraz całemu Światu.

            aniechto.only napisała:

            Twój papież twierdzi, że jesteś hipokrytą, erka, i ma rację.


            - papież mówił o uchodźcach i do uchodźców oczekujących pomocy.
            Emigrant ekonomiczny to żaden jest uchodźca,a jedynie człowiek poszukujący łatwiejszego życia,najczęściej na koszt tego,który go pod swój dach przyjmie.

            I nie mój jest to a nasz papież.

            • erka-4 post scriptum... 09.07.17, 07:20
              ...i wypada dodać w kwestii tych "uchodźców".
              Oni uszli,a dzieci,żony niedołężni rodzice pozostali na łasce nieznanego losu,bo jakoś między tymi "uchodźcami"prawie ich nie widać.

              Tak,że moim zdaniem w większości znamienitej nie są to uchodźcy a poszukiwacze łatwiejszego życia,w Polsce takiego nie znajdą i dobrze o tym wiedzą.
            • aniechto.only Re: skończysz w piekle 09.07.17, 09:01
              To nie mój pogląd, żałosna parodio chrześcijanina, to pogląd papieża. No ale twoim papieżem jest Rydzyk.

              - Jeśli nie przyjmujemy potrzebujących, nie jesteśmy chrześcijanami i nie zostaniemy przyjęci do Królestwa Niebieskiego - Franciszek
              • erka-4 Re: skończysz w piekle 09.07.17, 12:47
                aniechto.only napisała:

                > To nie mój pogląd, żałosna parodio chrześcijanina, to pogląd papieża. No ale
                > twoim papieżem jest Rydzyk.


                - a kto niby to anapisał ? "Twój papież twierdzi, że jesteś hipokrytą, erka, i ma rację."
                Chyba ty a nie papież.
                To - i ma rację - jest to twój osobisty pogląd.

                > - Jeśli nie przyjmujemy potrzebujących, nie jesteśmy chrześcijanami i nie zostaniemy przyjęci do Królestwa Niebieskiego - Franciszek

                - przyjmujemy i przyjmować będziemy jeśli się w Polsce zjawią tacy dobrowolnie a nie pod obcym przymusem.
                Uciekinierów oczywiście a nie jakieś kwoty,bo Polska to nie jest obóz koncentracyjny dla ludzi innym niepotrzebnych.

                Chrześcijanin każdy,ten w Polsce także dobrze wie jakie ma obowiązki i nie będzie go POuczał jakiś lewak,który dziś się dowiedział,że papież jest na świecie.

                Każdy gdzieś skończy i każdy sam o to zakończenie musi zadbać,a zatem o mnie się nie martw a raczej o siebie.
                • eiran Re: skończysz w piekle 09.07.17, 12:59
                  erka-4 napisał:

                  > - przyjmujemy i przyjmować będziemy jeśli się w Polsce zjawią tacy dobrowolnie
                  > a nie pod obcym przymusem.


                  Przyjmujecie, powiadasz złodziejaszku? To ilu przyjęliście?
                  • m.c.hrabia Re: skończysz w piekle 09.07.17, 13:14
                    eiran napisał:

                    > erka-4 napisał:
                    >
                    > > - przyjmujemy i przyjmować będziemy jeśli się w Polsce zjawią tacy dobrow
                    > olnie
                    > > a nie pod obcym przymusem.
                    >
                    >
                    > Przyjmujecie, powiadasz złodziejaszku? To ilu przyjęliście?
                    >

                    już cały milion z Ukrainy przyjęli
                    • eiran Re: skończysz w piekle 09.07.17, 13:37
                      Dlatego przyjęli milion uchodźców z Ukrainy, że nie mogą przyjmować emigrantów ekonomicznych, bo nie mają dla nich pracy.
                      • erka-4 musimy trochę poczekać... 09.07.17, 17:59
                        ...na wszystko przyjdzie stosowna pora.

                        eiran napisał:

                        > Dlatego przyjęli milion uchodźców z Ukrainy, że nie mogą przyjmować emigrantów
                        > ekonomicznych, bo nie mają dla nich pracy.
                        >


                        - w sprawie emigracji ekonomicznej każde państwo prowadzi politykę własną i nic nikomu do tego.
                        Polaków nie interesuje co przykładowo robią Niemcy,oczywiście do czasu póki nie zamierzają się podzielić swoim problemem emigracyjnym pod przymusem.
                        Jeżeli emigranci których Niemcy do siebie zaprosili zaczną uciekać z Niemiec wpław przez nurty Odry,przyjmiemy ich z otwartymi ramionami,bo status ich w uchodźców się wówczas zamieni i brzeg polski tej Odry będzie dla nich błogosławieństwem kiedy już go osiągną.
                        • eiran Re: musimy trochę poczekać... 09.07.17, 18:23
                          Czyli Szydło kłamało, mówiąc że przyjęliście milion uchodźców z Ukrainy, a ty kłamałeś, pisząc że własnie przyjmujecie.
                  • erka-4 Re: skończysz w piekle 09.07.17, 17:46
                    eiran napisał:

                    Przyjmujecie, powiadasz złodziejaszku? To ilu przyjęliście?


                    - nie ty będziesz Polaków rozliczał,rozlicz sam siebie.

                    • eiran Re: skończysz w piekle 09.07.17, 17:56
                      Innymi słowy, nikogo nie przyjęliście.
                      • m.c.hrabia Re: skończysz w piekle 09.07.17, 18:20
                        nie ty będziesz Polaków

                        :):)
                        POj3b to POj3b
            • religijnych.uczuc.obraza Re: twój pogląd hipokryzją jest właśnie 09.07.17, 10:07
              Siejesz katrina defetyzm. W Polsce jest praca i jest dobrobyt bo jest 4% wzrostu PKB.
              • katrina1945 Re: twój pogląd hipokryzją jest właśnie 09.07.17, 18:15
                Praca jest dla tych którzy chcą pracować,a jak widać ci emigranci do pracy się nie garną,bardziej liczą na zasiłek.
                Ewentualnie mogliby dostać,może,+ 500,ale skoro to w większości bezżenne są chłopy to nie mają na co liczyć.

                Gość to gość.

                "Następnie stwierdzili, że są gośćmi pani Merkel, a goście nie muszą pracować"- poinformował Pohlers. Burmistrz podał tę informację do wiadomości publicznej, zdając sobie sprawę z fali krytyki, jaka może go spotkać. Zrobił to, ponieważ kryzys migracyjny przybiera na sile.

                Gość jednak zwykle szanuje i przyjmuje to, co oferuje mu gospodarz. I dostosowuje się do pewnych zasad panujących w domu tego, u kogo gości.Przeważnie nie śmieje się też gospodarzowi w twarz, chyba że ten na to zezwoli...

                www.fronda.pl/a/uchodzcy-w-niemczech-nie-bedziemy-pracowac-jestesmy-goscmi-merkel,77254.html
                • religijnych.uczuc.obraza Re: twój pogląd hipokryzją jest właśnie 10.07.17, 08:55
                  Daruj sobie erka wklejanie linków do flądry. To katolicy, a więc kłamcy.
            • sverir Re: twój pogląd hipokryzją jest właśnie 10.07.17, 12:08
              "Uchodźców Polska przyjmowała i przyjmuje,jeśli do Polski tacy dotrą,ale na emigrantów ekonomicznych Polski nie stać"

              Jest prawie całkowicie przeciwnie - Polska kiedyś przyjmowała uchodźców, ale teraz nie przyjmuje, natomiast zaprasza imigrantów ekonomicznych.
          • santo77 Re: Papież ostrzega... 09.07.17, 10:42
            "„hipokrytą jest chrześcijanin, który przegania uchodźcę, głodnego i szukającego pomocy”.

            To prawda. Uchodźcom z Syrii i Iraku (ok. 5% migrantów) powinniśmy dać schronienie - a po zakończeniu wojny odesłać z powrotem.


            > "Ten, kto tak jak wy uciekł ze swojej ziemi z powodu ucisku, wojny, natury
            > zniekształconej przez zanieczyszczenia i pustynnienie czy niesprawiedliwego roz
            > działu zasobów planety,
            jest bratem, z którym trzeba dzielić się chlebem, domem
            > , życiem
            - wskazał Franciszek.
            - Tyleż razy nie przyjęliśmy was - dodał. -
            > Wybaczcie zamknięcie i obojętność naszych społeczeństw, które obawiają się zmia
            > ny życia i mentalności, jakiej wymaga wasza obecność.
            Traktowani jak ciężar, pr
            > oblem, koszt, jesteście tymczasem darem - przekonywał Franciszek.

            Niestety, ten Papież to idiota - zaprasza do Europy setki milionów imigrantów a Afryki i Azji...
            • religijnych.uczuc.obraza Re: Papież ostrzega... 10.07.17, 08:56
              Tak jak do kraju powinien być odesłany rząd londyński po 1945 r.
    • lumpior Re: Papież ostrzega... 08.07.17, 18:01
      Ale nad Wisłą liczy się tylko Rydzyk.
    • aniechto.only Re: Papież ostrzega... 08.07.17, 18:20
      > Rozumiem papieża i w pełni się z nim zgadzam,ale,no właśnie,zawsze musi być jak
      > ieś ale.

      Czyli nie rozumiesz i nie zgadzasz się , chrześcijaninie a rebours.
    • erte2 Re: Papież ostrzega... 08.07.17, 18:33
      erka-4
      czesiek, zostaw ty chociaż papieża w spokoju. Tego papieża, bo pisowska interpretacja Jego słów jako żywo przypomina mi pisowską interpretacje prawa i konstytucji.
      Już lepiej pozostań przy swoim "papieżu z Torunia" który ze złodziejstwa uczynił cnotę a z kłamstwa ewangelię.
    • newworld2017 Re: Papież ostrzega... 08.07.17, 20:55
      Papież boi sie konkurencji
    • j-k Papież ostrzega Argentyne... ? 08.07.17, 21:16
      - swoja Ojczyzne - ze nie przyjmuje "uchodzcow" ?
      • eiran Re: Papież ostrzega Argentyne... ? 09.07.17, 10:41
        Pudło, "doktorku":

        www.reuters.com/article/us-argentina-refugees-scholarships-idUSKBN1792PU
    • privus Który papież, bo jest ich dwóch? 08.07.17, 22:20
      Poza tym dziwnie to brzmi, kiedy papież kieruje te słowa do ateistycznej Europy. Jak dotychczas sam Watykan nie rozliczył się z własnych błędów, to skąd te nagłe przeeażenie? Obawa, że ktoś w końcu rozliczy?
    • alistair-p Trzeba było lać gdzieś dalej 09.07.17, 03:12
      Jak podnosiłeś nogę na drzewo,to i w końcu uschło.Tak jak uschnie firma której funkcjonariusze noszą na łbach torebki po chipsach.
    • religijnych.uczuc.obraza Re: Papież ostrzega... 09.07.17, 07:53
      Mam nadzieję że w takiej Europie nie będzie miejsca na choroby zwane religiami. Generalnie wolność do wyznawania religii powinna zostać wykreślona z katalogu praw człowieka.
      • j-k Papież ostrzega... ciebie , hloopcze... 09.07.17, 08:07
        religijnych.uczuc.obraza napisał:
        > Generalnie wolność do wyznawania religii powinna zostać wykreślona z katalogu
        praw cz owieka

        to juz komunisci zrobili
        - masz z tym problemy ?

        • religijnych.uczuc.obraza Re: Papież ostrzega... ciebie , hloopcze... 09.07.17, 08:23
          Komuniści uważali też że 2+2=4.
      • santo77 Faszyzm 09.07.17, 10:49
        religijnych.uczuc.obraza napisał:

        > Generalnie wolność do wyznawania religii powinna zostać wykreślona z katalogu
        > praw człowieka.

        To jest mentalność faszystowska i totalitarna...
        • religijnych.uczuc.obraza Re: Faszyzm 09.07.17, 15:17
          Nie, taka jest wola suwerena, emdżik.
    • tade-k53 Re: Papież ostrzega... 09.07.17, 10:50
      Światło Wiary najjaśniej świeciło w Średniowieczu. Po wypuszczeniu Lucyfera z piekła w 1864r. ledwo się tliło, a po śmierci Piusa XII, katolickiego papieża, zgasło zupełnie.
      "A bez wiary nie można podobać się Bogu. Hbr 11:6
      tradycja-2007.blog.onet.pl/
    • polski_demokrata Re: Federacje można tworzyć na mocnej bazie 09.07.17, 20:42
      Taką mocną bazą jest wspólny język czy porównywalny standard i styl życia‚ krąg kulturowy etc. I to też nie zawsze. Większy nie znaczy lepszy‚ zazwyczaj mniej demokratyczny i gorszy jakościowo.

      Wolność nie polega na uszczęśliwianiu ludzi na siłę w sztucznie czyli w nienaturalny sposób konstruowanych imperiach czy federacjach lecz na pozwalaniu im na indentyfikowaniu się i funkcjonowaniu w jakichś określonych grupach ludzkich. Nawet USA mimo jednego urzędowego języka różnią się wewnętrznie prawodawstwem.

      Uszczęśliwianie wszystkich wrzucając ich do jednego tworu państwowego o ile jest wynikiem dobrych intencji o tyle jest naiwne i bardzo niebezpieczne. Przykłady: ZSRR‚ Jugosławia lub inne wielonarodościowe imperia historyczne.



      • erka-4 religia nie polityka,chyba ? 10.07.17, 05:28
        polski_demokrata napisał:


        > Uszczęśliwianie wszystkich wrzucając ich do jednego tworu państwowego o ile jes
        > t wynikiem dobrych intencji o tyle jest naiwne i bardzo niebezpieczne. Przykład
        > y: ZSRR‚ Jugosławia lub inne wielonarodościowe imperia historyczne.


        - no cóż,pewnie masz rację,czyli jako że papież też człowiek zatem w kwestiach ziemskiej polityki ma prawo się mylić.

        A mówią niektórzy,że p.Kaczyński religię smoleńską zakłada.
      • m.c.hrabia Re: Federacje można tworzyć na mocnej bazie 10.07.17, 09:04
        Uszczęśliwianie wszystkich wrzucając ich do jednego tworu państwowego o ile jest wynikiem dobrych intencji o tyle jest naiwne i bardzo niebezpieczne. Przykłady: ZSRR‚ Jugosławia lub inne wielonarodościowe imperia historyczne.

        o USA nie wspominając,
Pełna wersja