Czy jestescie za hodowla embrionow na czesci zamienne?

IP: *.cvx19-bradley.dialup.earthlink.net 25.08.01, 08:28
Ameryka sie waha, Anglia sie zgadza wielu sie domaga.
Sa tacy co twierdza ze embrion to nie czlowiek w stanie
embrionalnym a wiec nalezy go uzyc do celow przemyslowych.

Co wy na to?
    • Gość: ,., są tacy.......... IP: *.rzeszow.cvx.ppp.tpnet.pl 25.08.01, 08:49
      Gość portalu: Blawat miedzy innymi napisał(a):


      > Sa tacy co twierdza ze embrion to nie czlowiek w stanie
      > embrionalnym a wiec nalezy go uzyc do celow przemyslowych.

      pytanie czy "tacy" co tak twierdzą są ludźmi?
      z poważaniem
      ,.,

    • Gość: Greta Re: Czy jestescie za hodowla embrionow na czesci zamienne? IP: *.block3.tc1.rnktel.net 25.08.01, 21:52
      Kwestia wykorzystywania ludzkich embrionow do celow naukowych zawsze bedzie
      wzbudzac silne emocje - poza tym mowa tu nie o ''normalnych'' ludzkich embrionach
      lecz o ''zdegenerowanych'', ktore bylyby po prostu zniszczone, gdyby nie
      terazniejsze dociekania naukowe. Zeby w ogole uzmyslowic sobie o co tu chodzi
      i co jest podmiotem dyskusji, najlepszym przykladem bedzie wizja koszyka
      ziemniakow. Wyhodowane ziemniaki sortuje sie wedlug jakosci - dobre na prawo,
      zgnite na lewo. Dobre ziemniaki beda zjedzone, a zle? Albo wyrzucone na
      smietnik, albo uzyte do wzbogacenia ziemi. Taka sama zasada obowiazuje
      kliniki, gdzie pacjentki moga dobrowolnie zgodzic sie na dwie alternatywy -
      albo zgodzic sie na zniszczenie embrionow (sa to w tym przypadku komorki na
      poziomie kilkakrotnego podzialu...), ktore nie urosly, albo oddac je na cele
      nauki. Te embriony nie sa hodowane na czesci zamienne!!! Te embriony nie
      mialyby zadnej szansy na rozwoj, gdyz sa uszkodzone. O takich mowiono w
      Ameryce - czy rzad wspieralby badania naukowe z wykorzystaniem tych ''skazanych
      na smietnik'' embrionow.

      I tu jest drugi punkt sporny - kosztem tych komorek macierzystych bedzie mozna
      prawdopodobnie uratowac kiedys zycie wielu ludzi, ktorzy teraz skazani sa na
      smierc, bo cierpia na nieuleczalna chorobe. Czy jest to ktos z Waszych
      bliskich? Czy nie dalibyscie im szansy, jesli jedyna szansa bylaby nowa nerka,
      watroba lub nowe pluco?

      Nie chce sie opowiadac ani za ani przeciwko tej nowej technologii. Zyjemy
      niestety w takich czasach, ze bardzo latwo mozna sie zagubic. Dopoki nie
      dotyczy to Twojego zycia lub zycia Twoich bliskich, tak naprawde ta sprawa nie
      dotyczy Cie wcale.


      • Gość: snajper Re: Czy jestescie za hodowla embrionow na czesci zamienne? IP: *.waw.cdp.pl 28.08.01, 13:34
        Nie jest dokładnie tak jak piszesz. Aby dokonać sztucznego zapłodnienia tworzy
        się dużo zapłodnionych komórek jajowych. Część się wszczepia i czeka na efekt.
        Jeśli kobieta nie zajdzie w ciążę, to wszczepia się następne. Po takiej
        procedurze zostają nadliczbowe zapłodnione komórki jajowe. Kobieta zaszła w
        ciążę i nie są one już do zapłodnienia potrzebne. To właśnie one mają być
        wykorzystywane do różnych celów.
        A teraz odpowiedź na podstawowe pytanie. Czy takie postępowanie (wykorzystanie
        nadliczbowych zapłodnionych komórek jajowych) jest właściwe (moralne ?) ?
        Uważam, że zdecydowanie tak. Po pierwsze, zarodek nie jest człowiekiem, tak jak
        ziarno nie jest rośliną, ikra rybą, szyszka sosną. Po drugie postęp nauki
        zawsze wymuszał zmiany w powszechnie uznawanych zasadach moralności. Kiedyś
        palono na stosie za sekcje ciał zmałych ludzi. Lecz jedynie dzięki takim
        sekcjom anatomia, a więc medycyna mogła się rozwinąć. Takie same
        przewartościowania także nas czekają. Wymuszone poprzez rozwój biologii,
        genetyki, transplantologii. To co wczoraj wydawało się nam dziwne i niemożliwe,
        dziś jest w naszym zasięgu a jutro bvędzie to standardowa procedura. Nasze
        poczucie moralności będzie nadążać za tymi zmainami, choć będzie to zachodzić z
        pewnym opóźnieniem.
        Pozdrawiam.
        • Gość: AM Re: Czy jestescie za hodowla embrionow na czesci zamienne? IP: 193.178.168.* 28.08.01, 13:55
          Tak.

    • Gość: Balzer Jak najbardziej TAK !!! IP: *.szczecin.cvx.ppp.tpnet.pl 28.08.01, 17:17
      To bedzie rewolucja w przyszlej medycynie. Uratuje to zycie wielu ludziom.
      • Gość: Gatsby Re: Jak najbardziej TAK !!! IP: *.cvx19-bradley.dialup.earthlink.net 28.08.01, 17:41

        Ja mam z tym problemy: uratuje zycie na koszt innego zycia?.
        Mozecie dyskutowac czy embriony to ludzkie zycie czy nie. Biologicznie,
        Jesli bede sie posuwal sekunde po sekundzie wstecz zycia czlowieka
        to dojde do embrionu. W ktorej sekundzie zycie czlowieka przestaje
        byc zyciem czlowieka? Biologicznie: 2 oddzielne gamety.

        Poza tym istnieja altenatywy: tzw "stem cells"
        mozna odzyskac z pepowiny albo i doroslego organizmu nie niszczac
        procesu rozwoju czlowieka.

        Jest to dosyc schizofreniczna cywilizacja gdzie zabija sie miliony
        dzieci (w ktorym tygodniu rozwoju przestaja byc dziecmi?), a rownoczesnie
        rozwija sztuczne zaplodnienie zeby zrobic dzieci tym co maja pieniadze.
        Dla ironii dodam ze jeden z pierwszych ludzi ktorzy dostali komorki
        embrionalne sa tzw. "frozen addicts" ludzie ktorzy maja objawy podobne
        do choroby Parkinsona wskutek przedawkowania narkotykow..

        Nie jestem przeciwko leczeniu ludzi, nawet takich co sami sie uszkodzili.
        Ale jestem przeciwny niszczeniu jednego zycia zeby uratowac drugie.

        Gość portalu: Balzer napisał(a):

        > To bedzie rewolucja w przyszlej medycynie. Uratuje to zycie wielu ludziom.

    • Gość: pollak Nie IP: *.jgora.dialog.net.pl 28.08.01, 17:54
      Gość portalu: Blawat napisał(a):

      > Ameryka sie waha, Anglia sie zgadza wielu sie domaga.
      > Sa tacy co twierdza ze embrion to nie czlowiek w stanie
      > embrionalnym a wiec nalezy go uzyc do celow przemyslowych.
      >
      > Co wy na to?

      Bez tlumaczenia.
    • Gość: XXL Re: Czy jestescie za hodowla embrionow na czesci zamienne? IP: *.echostar.pl 28.08.01, 18:18
      A na cholere embriony ? W Chinach to się już hoduje
      normalnych ludzi na części zamienne. Wystarczy ich połapać
      pod byle pretekstem i hodować do czasu jak są potrzebne części !
      Nie potrzebna droga aparatura, tanio. Trzeba iść naprzód .

      pozdrowienia
    • Gość: Piotr_M To nie tak ... IP: 10.105.13.* 28.08.01, 18:37
      Gość portalu: Blawat napisał(a):

      > Ameryka sie waha, Anglia sie zgadza wielu sie domaga.
      > Sa tacy co twierdza ze embrion to nie czlowiek w stanie
      > embrionalnym a wiec nalezy go uzyc do celow przemyslowych.

      Niepotrzebnie upraszczasz sprawe.
      Sa tacy, ktorzy twierdza, ze embrion jest zalazkiem czlowieka (tylko i az) i
      mozna (a nie nalezy) go uzyc do celow badawczo-zdrowotnych (a nie przemyslowych).
      Osobiscie tak wlasnie uwazam.
      Rzecz w tym, co jest wazniejsze - embriony, czy nieuleczalnie chorzy, w pelni
      uksztaltowani ludzie. Czy nadzieje tych ostatnich i ich realne cierpienie mozna
      polozyc na jednej szali z wielka niewiadoma jaka jest embrion?
Inne wątki na temat:
Pełna wersja