Czy Żydzi reprezentują kulturę europejską ???.

IP: *.czestochowa.cvx.ppp.tpnet.pl 19.07.01, 00:05
Kultura naszego kontynentu wywodząca się rodowodem z Grecji i Rzymu, a
ulegająca transformacji wiekowej dzięki chrześcijaństwu stanowi niewątpliwie
fundament rozwoju współczesnej Europy.
Trudno doszukać sie tutaj bezpośrednich związków z Judaizmem i narodami
bliskiego wschodu.
Jak zatem definjuja to sami Żydzi ???.
Jak widzą swoje związki z Europą ???.
Czy nie czują się wyobcowani kulturowo ???.
Czy Żydzi reprezentują zatem kulturę europejską ???.

    • Gość: Czech Re: Czy Żydzi reprezentują kulturę europejską ???. IP: *.as-l042.contactel.cz 19.07.01, 01:12
      Go back to school, you fool! Have you ever read the Bible? Where is the origin
      of your Christianity?
      • Gość: OZI Re: Czy Żydzi reprezentują kulturę europejską ???. IP: 203.76.17.* 19.07.01, 01:32
        Te parchy musialyby znac definicje slowa kultura aby wiedziec
        o czym piszesz.
        Kto od koziojebcow oczekuje kultury, wchodzi takie gowno bez pytania , plujesz na
        niego , a on sie pyta czy deszcz pada .
        • Gość: on Re: Czy Żydzi reprezentują kulturę europejską ???. IP: 24.22.47.* 19.07.01, 04:23
          Gość portalu: OZI napisał(a):

          > Te parchy musialyby znac definicje slowa kultura aby wiedziec
          > o czym piszesz.
          > Kto od koziojebcow oczekuje kultury, wchodzi takie gowno bez pytania , plujesz
          > na
          > niego , a on sie pyta czy deszcz pada .

          Ozi, trzeba bylo sluchac rodzicow i skonczyc podstawowke.
          • Gość: OZI CO ZYDZI REPREZENTUJA ? gowno IP: 203.76.17.* 19.07.01, 04:26

            > Te parchy musialyby znac definicje slowa kultura aby wiedziec
            > o czym piszesz.
            > Kto od koziojebcow oczekuje kultury, wchodzi takie gowno bez pytania ,
            plujesz
            > na
            > niego , a on sie pyta czy deszcz pada .
            • jfriend Re: CO ZYDZI REPREZENTUJA ? gowno 19.07.01, 09:41
              ty jestes gowniarz
    • Gość: JMT Re: Czy Żydzi reprezentują kulturę europejską ???. IP: *.czestochowa.cvx.ppp.tpnet.pl 19.07.01, 07:25
      Gość portalu: JMT napisał(a):

      > Kultura naszego kontynentu wywodząca się rodowodem z Grecji i Rzymu, a
      > ulegająca transformacji wiekowej dzięki chrześcijaństwu stanowi niewątpliwie
      > fundament rozwoju współczesnej Europy.
      > Trudno doszukać sie tutaj bezpośrednich związków z Judaizmem i narodami
      > bliskiego wschodu.
      > Jak zatem definjuja to sami Żydzi ???.
      > Jak widzą swoje związki z Europą ???.
      > Czy nie czują się wyobcowani kulturowo ???.
      > Czy Żydzi reprezentują zatem kulturę europejską ???.
      >

      Wywołując dyskusje na powyższy temat obawiałem się wulgaryzmów i gnoju. Szkoda,
      że tą dyskusje "opanowały prymitywy".

      P.S.
      A nawiązując do tematu dyskusji jeżeli taki jeszcze istnieje po powyższych
      wypowiedziach to, moim zdaniem historia narodu zawarta na stronach Biblii jest
      jedynie kolejnym dowodem na odmienność kultury biskiego wschodu, w tym kultury
      żydowskiej do tradycji europejskich.



      • Gość: zyx Czy Żydzi tworzyli i tworza kulture europejska IP: *.rdu.bellsouth.net 19.07.01, 07:39
        Studiuj i mysl. Moze poznasz. Narzazie , boje sie ze wystarczy ci popluc z odleglosci na tych, ktorzy sa od
        ciebie mocniejsi, madrzejsi i nieporownywalnie zamozniejsi. Pozostaje ci bezsilna nienawisc. Piszac po
        polsku mozesz czuc sie dobrze w getcie nedzy.

        Gość portalu: JMT napisał(a):

        > Gość portalu: JMT napisał(a):
        >
        > > Kultura naszego kontynentu wywodząca się rodowodem z Grecji i Rzymu, a
        > > ulegająca transformacji wiekowej dzięki chrześcijaństwu stanowi niewątpliw
        > ie
        > > fundament rozwoju współczesnej Europy.
        > > Trudno doszukać sie tutaj bezpośrednich związków z Judaizmem i narodami
        > > bliskiego wschodu.
        > > Jak zatem definjuja to sami Żydzi ???.
        > > Jak widzą swoje związki z Europą ???.
        > > Czy nie czują się wyobcowani kulturowo ???.
        > > Czy Żydzi reprezentują zatem kulturę europejską ???.
        > >
        >
        > Wywołując dyskusje na powyższy temat obawiałem się wulgaryzmów i gnoju. Szkoda,
        >
        > że tą dyskusje "opanowały prymitywy".
        >
        > P.S.
        > A nawiązując do tematu dyskusji jeżeli taki jeszcze istnieje po powyższych
        > wypowiedziach to, moim zdaniem historia narodu zawarta na stronach Biblii jest
        > jedynie kolejnym dowodem na odmienność kultury biskiego wschodu, w tym kultury
        > żydowskiej do tradycji europejskich.
        >
        >
        >

        • Gość: JMT Re: Czy Żydzi reprezentują kulturę europejską ??? IP: *.czestochowa.cvx.ppp.tpnet.pl 19.07.01, 07:57
          Gość portalu: zyx napisał(a):

          > Studiuj i mysl. Moze poznasz. Narzazie , boje sie ze wystarczy ci popluc z odle
          > glosci na tych, ktorzy sa od
          > ciebie mocniejsi, madrzejsi i nieporownywalnie zamozniejsi. Pozostaje ci bezsil
          > na nienawisc. Piszac po
          > polsku mozesz czuc sie dobrze w getcie nedzy.
          >

          Nie chciałem nikogo urazić i moim celem nie było "plucie na kogokolwiek".
          Absolutnie doceniam potęgę finansową i inność kulturową żydów. Oczywiście, że ich
          kultura stanowi nieodłączny wkład w kulturę europejską. Szczególnie ma to miejsce
          w Polsce, gdzie do II wojny mieszkało 23% żydów i b.wielu Polskich twórców było z
          pochodzenia żydami. Taka jest rzeczywistość.

          Ale zupełnie nie to jest tematem tej dyskusji.
          Natomiast wypowiedż pana ZYX podyktowana jest prawdopodobnie jakimś komleksem
          osobowości, co spowodowało furię tegoż ZYX zanim jego mózg zaczoł pracować.
    • Gość: eres Re: Czy Żydzi reprezentują kulturę europejską ???. IP: 212.244.106.* 19.07.01, 09:02
      Oczywiście tacy Żydzi jak Mendelson-Bartholdy, Einstein, bracia Mann, czy też
      polscy Żydzi - Rubinstein, Zamenhof, Hirschfeld, Tuwim, Schulz, Słonimski to
      orientalne dzikusy czołgający się na brzuchach i nie dorastający oczywiście do
      pięt takim intelektualistom, jak "HANS", czy "OZI".
      • Gość: JMT Re: Czy Żydzi reprezentują kulturę europejską ???. IP: *.czestochowa.cvx.ppp.tpnet.pl 19.07.01, 09:18
        Gość portalu: eres napisał(a):

        > Oczywiście tacy Żydzi jak Mendelson-Bartholdy, Einstein, bracia Mann, czy też
        > polscy Żydzi - Rubinstein, Zamenhof, Hirschfeld, Tuwim, Schulz, Słonimski to
        > orientalne dzikusy czołgający się na brzuchach i nie dorastający oczywiście do
        > pięt takim intelektualistom, jak "HANS", czy "OZI".

        Oczywiście, że ma Pan rację - co w sposób dowcipny i dobitny Pan wyraził. Nie
        mniej proszę zwrócić uwagę iż temat nie dotyczy niewątpliwie wibitnych postaci
        reprezentantów narodu żydowskiego, lecz kultury żydowskiej jako takiej.
        Zatem czy kultura żydowska jest europejka???.

        Pozdrawiam

    • Gość: . Re: Czy Żydzi reprezentują kulturę europejską ???.+++ IP: *.swipnet.se 19.07.01, 09:46
      Chyba tak.
      A szczegolnie w Polsce.
      Bo mysmy Wam ja pomogli tworzyc,a przed tym mieliscie tylko Pana Zaglobe.
      Teraz kultura znowu zaczyna podupadac-Czytaj Pan Forum.
      • Gość: JMT Re: Czy Żydzi reprezentują kulturę europejską ???.+++ IP: *.czestochowa.cvx.ppp.tpnet.pl 19.07.01, 22:51
        Gość portalu: . napisał(a):
        > Chyba tak.
        > A szczegolnie w Polsce.
        > Bo mysmy Wam ja pomogli tworzyc,a przed tym mieliscie tylko Pana Zaglobe.
        > Teraz kultura znowu zaczyna podupadac-Czytaj Pan Forum.

        Myli pan panie kropka spóściznę europejską z fikcją literacką. To tak jakby
        pomylić konia z koniakiem. A ja tkwie w błędzie myśląc, iz zdaży się jeden
        poważny Jewrej i wypowie się na temat narodowej (nie internacjonalistycznej)
        kultury Żydowskiej.
        Nie pisz Pan panie kropka bzdur - tylko wysil swój umysł i powiedz coś o
        zbieżności, bądz rozbieżności kultury europejskiej i żydowskiej.




        • Gość: . Re: Czy Żydzi reprezentują kulturę europejską ???.+++ IP: *.swipnet.se 19.07.01, 23:59
          Kochany!
          Narodowosc "Zyd"-gdzie ON sie wytworzyl?
          Nie mylic z "zyd" albo "Izraelczyk" i co Pan o tym?
          Czy jak Zyd amerykanski napisze ksiazke-czy to literatura amerykanska?
          Czy jak Zyd polski napisze ksiazke-czy to literatura polska?
          Czy jak zyd nieZyd amerykanski napisze ksiazke-czy to literatura
          amerykanska czy "zydowska",a nie "Zydowska"
          Czy jak zyd nieZyd izraelski napisze ksiazke-czy to literatura
          izraelska?
          Z pewnoscia jednak jest jak "Izraelczyk" napisze ksiazke,to to jest
          literatura izraelska.A moze tez nie?

          A chlanie i pasozytnictwo-to tez spuscizna.
          Nie czytasz Pan Forum.
          Czy tu tkwi spuscizna literacka?
          Moze?Bo pisanie to tez literatura.
          I Pan zagloba i to co sie na Forum dziej to tez kultura.
    • Gość: Czech Re: Czy Żydzi reprezentują kulturę europejską ???. IP: *.as-l042.contactel.cz 19.07.01, 14:36
      As for Jews don''t be afraid - they have been integral part of European culture
      for two thousand years as its creators, participators and propagators. But what
      about Poles - I know there are great cultural figures from Polish origin, but I
      think most of them lived abroad and in Poland they are almost unknown and
      unvalued. Do ordinary Poles consider itself to be European citizens? Reading
      the forum in Gazeta Wyborcza I doubt. Szkoda. Nauczylem sie kiedys troche po
      Polsku czytajac ksiazki takich ludzi jak naprz. Slawomir Mrozek i Marek Hlasko,
      czy to sa wyjatki? Albo po prostu kazde niemoderowane forum staje sie latwa
      ofiara psychopatow i normalni ludzie sie juz raczej nie przyczepiaja? Ale tutaj
      (w Czechach) cos podobnego widzi sie bardzo wyjatkowo.
    • Gość: Leonid Re: Czy Żydzi reprezentują kulturę europejską ???. IP: 213.76.135.* 19.07.01, 19:03
      Reprezentują na pewno spójżcie na naszego Stoltzmana.
    • Gość: . Re: Czy Żydzi reprezentują kulturę europejską ???.+++ IP: *.swipnet.se 19.07.01, 19:29
      >>>>>>>>>>>><Kultura naszego kontynentu wywodząca się rodowodem z Grecji i
      Rzymu, a
      ulegająca transformacji wiekowej dzięki chrześcijaństwu stanowi
      niewątpliwie
      fundament rozwoju współczesnej Europy.>>>>>>>>>>>>

      Powtorz sobie sam jeszcze raz:"dzieki czemu"?
      I sam sobie odpowiedz to co sam napisales:" dzięki chrześcijaństwu"
      A chrzescijanie TO BYL KTO?

    • Gość: IZI Re: Czy Żydzi reprezentują kulturę europejską ???. IP: *.war.novell.com 19.07.01, 22:47
      Kultura zydowska jest bardzo zroznicowana i kazdym z krajow diaspory i w kazdej
      z grup jest inna. Niewatpliwie element orientalny przenoszony w religii jest
      wciaz zywy ale wydaje mi sie ze najsilniejszy jest wplyw historii danej
      diaspory. Najbardziej widac to w kulturze Zydow niereligijnych lub
      zasymilowanych jednak nawet wsrod chasydow to widac - vide zwyczaj dawania
      prezentow na Chanuke. Sporo na ten temat pisala Regina Lilientalowa z
      Krakowskiej Akademii Umiejetnosci (badania kulturoznawcze przelomu wiekow
      XIX/XX)

      Jezeli chodzi o tozamosc to wszedzie spotykalem silna identyfikacje z krajami
      diaspory jednak z poczyuciem odrebnosci nie tylko od innych zydow ale takze od
      kultury otoczenia. To temat-rzeka ale niewatpliwie Zydzi sa czescia kultury
      europejskiej.

      IZI
      • Gość: IZI Re: Czy Żydzi reprezentują kulturę europejską ???. PS IP: *.war.novell.com 19.07.01, 22:49
        Temat od strony wplywow roznego typu filozofii: Lew Izaakowicz
        Szwarcman "Miedzy Atenami i Jerozolima"
        • Gość: JMT Re: Czy Żydzi reprezentują kulturę europejską ???. PS IP: *.czestochowa.cvx.ppp.tpnet.pl 19.07.01, 23:09
          Gość portalu: IZI napisał(a):
          > Temat od strony wplywow roznego typu filozofii: Lew Izaakowicz
          > Szwarcman "Miedzy Atenami i Jerozolima"

          Dziękuje za wyjaśnienia, choć uważam że Zydzi wnosząc niewątpliwy wkład w kulture
          europejską sami zatracaja własną kulturową i religijną tożsamość. Zarówno
          funkcjonowanie w regułach diaspory, kibucu, jak również nakazy wiary są
          bezpośrednimi dowodami na brak związków z kulturą europejską (której takie
          przykłady są obce).
          Przykłady personalne wielkich postaci świata żydowskiego, poetów, twórców,
          pisarzy - znaczące dla europy to jednocześnie przykłady Żydów którzy porzucili
          zarówno wiarę jak i tradycje przodków. Tak to określa sama tradycja judaistyczna.

          Pozdrawiam

          • Gość: . Re: Czy Żydzi reprezentują kulturę europejską ???. PS++++ IP: *.swipnet.se 20.07.01, 00:17
            Wbijcie sobie raz na zawsze do lba,ze "Zyd" i "zyd" i "izraelczyk" to sa
            trzy rozne rzeczy.
            A pozatym i Zyd w Rossiji to tez cos innego niz w Polsce,niz w USA.
            Moze Wam do jasnej anielki sie cos w koncu wyjasni.
            Przeciez Pan gada od rzeczy...
            Caly ten panski akapit to tylko potwierdzenie,
            ze Pan nic z tego nie rozumie.
            W zwizku z tym panski cytat:" >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
            Przykłady personalne wielkich postaci świata żydowskiego,
            poetów, twórców,
            pisarzy - znaczące dla europy to jednocześnie przykłady
            Żydów którzy porzucili
            zarówno wiarę jak i tradycje przodków. Tak to określa sama
            tradycja judaistyczna">>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><
            To tez bzdura!
            >>>>>>>>>>>"Tak to określa sama tradycja
            judaistyczna">>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>><
            Co to jest i z czym sie to je-moze Pan wyjasnic?

          • Gość: IZI Re: Czy Żydzi reprezentują kulturę europejską ???. PS IP: *.war.novell.com 20.07.01, 18:05
            Jeszcze a propos poprzedniego listu Ksiazke te wydal jako Lew Szestow
            Wracajac zas do tematu. Musielibysmy dyskutowac czy zasymilowany Zyd jest
            ciagle zydem czy juz raczej krajowcem (Polakiem, Francuzem czy kimkolwiek)
            pochodzenia zydowskiego. Moim zdaniem raczej to drugie. Jezeli spojrzec jednak
            ha kulture zydowska danej diaspory jako calosc, laczac i zasymilowanych i
            ortodoksyjnych zydow to widac tak wiele wplywow miedzykulturowych ze nie da sie
            opisac tej kultury jako nieeuropejskiej. Interferencje kulturowe sa zawsze
            jezeli jest kontakt miedzy kulturami, a przez ostatnie 200 lat zamieszkiwania
            Zydow w Europie czasu na te interferencje bylo sporo.
            Nawet religia podlegala ich wplywowi i to w znacznym stopniu. Pisalem o
            Chanuce, w posrownaniu do czasow starozytnych zmienil sie takze sposob
            szkolnictwa, zarzadzania gmina, a nawet tak zformalizowane sprawy jak kwestia
            pochowku. Rzeczywiscie judaizm jest chyba obecnie jedyna rzecza wiazaca
            naprawde kulture wspolczesnych Zydow ze starozytnymi ale i on podlegal licznym
            przemianom i nie sadze by na podstawie jedynie tego faktu mozna bylo od razu
            wnioskowac ze jest to kultura orientalna. Aby uzmyslowic sobie stopien
            integracji wystarczy porownac do innej kultury diasporowej - Cyganow, gdzie
            roznice kulturowe miedzy krajami diaspory sa znacznie wieksze.

            pozdrawiam,

            IZI
          • Gość: IZI Re: Czy Żydzi reprezentują kulturę europejską ???. PS IP: *.war.novell.com 20.07.01, 18:12
            Wracajac jeszcze do argumentow przeciw.. Idea kibucu wywodzi sie daleko z
            presocjalistycznych idealow santsimonistow i skonkretyzowal ja europejski ruch
            socjalistyczny. Co do zasad religijnych nie wydaje mi sie by stopniem regulacji
            zycia prywatnego i spolecznego wiele sie roznily od innych kosciolow.

            IZI
    • Gość: Zbyszek Re: Czy Żydzi reprezentują kulturę europejską ???. IP: *.chicago-n.navipath.net 20.07.01, 04:53
      I widzi Pan czego sie Pan doczekal? Gdyby nie jeden rozsadny i kulturalny wpis
      pana IZI to bylby Pan zalatwiony na perlowo glownie przez tego "inteligenta" dzieki
      ktoremu mozemy sie dowiedziec iz nasza kulture zbudowali nam wlasnie Zydzi i
      gdyby nie oni to mielibysmy do dzisiaj jedyne Onufrego Zaglobe. (oh, przepraszam
      ale on chyba nie napisal Onufry bo tak duzo to juz chyba nie wie).

      Nie wiele lepszy byl Czech piszacy poczatkowo po angielsku. Polski (ktorego sie
      kiedys "troche" nauczyl aby czytac ksiazki Polakow (?) Mrozka i Hlaski) jest o dziwo
      lepszy od wielu polskich uczestnikow forum. Gratuluje. Szkoda jedynie, ze Pan Czech
      zapomnial o kierunku przeplywu kultur, rzymskiej i bizantyjskiej i o tym, ze chrzest
      Polski dokonal sie miedzy innymi poprzez malzenstwo Mieszka I z Dubrawka.

      I tu chyba pan IZI mial najwiecej do powiedzenia (wydaje sie, ze tylko on jeden
      zrozumial Panskie pytanie i nie potraktowal go jako obelgi) gdyz posiadal w tym
      temacie spora wiedze. Wlasnie ci Zydzi, ktorzy sie potrafili asymilowac mogli stac sie
      slynnymi. Ale oni nie tworzyli kultury zydowskiej. Trudno chyba twierdzic, ze Tuwim
      czy Slonimski, obaj piszacy po polsku, tworzyli kulture zydowska.

      Pozdrawiam
      • Gość: zyx Re: Czy Żydzi reprezentują kulturę europejską ???. IP: *.rdu.bellsouth.net 20.07.01, 05:09
        Poczytaj Tuwima i zauwazysz, ze byl przede wszystkim poeta, potem Zydem, potem Polakiem. Trudno
        rozdzielic, tak jak trudno Jankiela od polskiego pejzazu literackiego oddzielic. Zydzi wkladali duzo, nawet
        ci ktorzy sie nie asymilowali. Poza tym, tylko jednostka ma prawo okreslic swoje miejsce w
        spoleczenstwie, nie na odwrot. Zydzi napewno wiekszy wklad mieli w cywilizacje Europejska niz Polacy. (
        celowo prowokacyjne, choc wielu zgodzi sie ze mna, zwlaszcza w Europie zachodniej).

        Gość portalu: Zbyszek napisał(a):

        > I widzi Pan czego sie Pan doczekal? Gdyby nie jeden rozsadny i kulturalny wpis
        > pana IZI to bylby Pan zalatwiony na perlowo glownie przez tego "inteligenta" dz
        > ieki
        > ktoremu mozemy sie dowiedziec iz nasza kulture zbudowali nam wlasnie Zydzi i
        > gdyby nie oni to mielibysmy do dzisiaj jedyne Onufrego Zaglobe. (oh, przeprasza
        > m
        > ale on chyba nie napisal Onufry bo tak duzo to juz chyba nie wie).
        >
        > Nie wiele lepszy byl Czech piszacy poczatkowo po angielsku. Polski (ktorego sie
        >
        > kiedys "troche" nauczyl aby czytac ksiazki Polakow (?) Mrozka i Hlaski) jest o
        > dziwo
        > lepszy od wielu polskich uczestnikow forum. Gratuluje. Szkoda jedynie, ze Pan C
        > zech
        > zapomnial o kierunku przeplywu kultur, rzymskiej i bizantyjskiej i o tym, ze ch
        > rzest
        > Polski dokonal sie miedzy innymi poprzez malzenstwo Mieszka I z Dubrawka.
        >
        > I tu chyba pan IZI mial najwiecej do powiedzenia (wydaje sie, ze tylko on jeden
        >
        > zrozumial Panskie pytanie i nie potraktowal go jako obelgi) gdyz posiadal w tym
        >
        > temacie spora wiedze. Wlasnie ci Zydzi, ktorzy sie potrafili asymilowac mogli s
        > tac sie
        > slynnymi. Ale oni nie tworzyli kultury zydowskiej. Trudno chyba twierdzic, ze T
        > uwim
        > czy Slonimski, obaj piszacy po polsku, tworzyli kulture zydowska.
        >
        > Pozdrawiam

        • Gość: JMT Re: Czy Żydzi reprezentują kulturę europejską ???. IP: *.czestochowa.cvx.ppp.tpnet.pl 20.07.01, 10:26
          Gość portalu: zyx napisał(a):
          > Poczytaj Tuwima i zauwazysz, ze byl przede wszystkim poeta, potem Zydem, potem
          > Polakiem. Trudno
          > rozdzielic, tak jak trudno Jankiela od polskiego pejzazu literackiego oddzielic
          > . Zydzi wkladali duzo, nawet
          > ci ktorzy sie nie asymilowali. Poza tym, tylko jednostka ma prawo okreslic swoj
          > e miejsce w
          > spoleczenstwie, nie na odwrot. Zydzi napewno wiekszy wklad mieli w cywilizacje
          > Europejska niz Polacy. (
          > celowo prowokacyjne, choc wielu zgodzi sie ze mna, zwlaszcza w Europie zachodni
          > ej).
          >
          Panie ZYX ciesze się, że zrezygnował pan z wulgaryzmów i posługuje się językiem
          do którego przywykłem. Nie dostrzega pan podobnie jak wszyscy piszący semici, iż
          niema takiego jednolitego tworu który się nazywa "kultura europejska". Niema z
          oczywistych powodów, bo kultura ta jest zlepkiem kultur narodowych: Angielskich,
          Rosyjskich, Niemieckich, Polskich, Francuskich.... . Każdy z narodów europejskich
          ma swój dorobek, literacki, artystyczny, naukowy i ma jednocześnie tożsamość.
          Tożsamość nie zaprzecza w niczym europejskości - w NICZYM. Na tej podstawie
          informuję pana i innych mniej inteligentnych dyskutantów (bo pewnie sami to się
          nie domyślą), iż Polska kultura współtworzy kulturę europejską. Tożsamość
          narodowa - stanowi wkład w bogactwo i dorobek kultury całej europy. Nikt
          oczywiście nie zaprzecza należnemu miejscu wielkich postaci pochodzenia
          semickiego, nie mniej zauważam (prowokacyjnie), iż byli oni zasymilowani z
          narodami w których klimacie, czy języku tworzyli. Zauważam jednocześnie, iż to że
          matka, ojciec, babka wielkiego pisarza np. amerykańskiego była Polką, Niemką, czy
          Hinduską nie uprawia nikogo (z wyjątkiem oczywiście semitów - prowokacyjnie) do
          wpisu jego twórczości na listę dorobku narodowego po pochodzeniu babci, czy
          innego zacnego przodka. Czy to nie jest - rasizm?. Jak do zawłaszczania przez
          społeczność żydowską ma się pańskia wypowiedz "jednostka ma prawo do
          samookreślenia" - to bardzo pięknie!. Bardzo!. Tylko nikt tak bezmyślnie jak
          żydzi nie zaprzecza tak oczywistym prawom człowieka do samookreślenia - co
          niewiem, czy pan zauważa, ale nie jest europejskie, tylko azjatyckie.
          AZJATYCKIE!
          Chętnie dowiedział bym się od pana czegoś o udziale diaspor żydowskich w europie
          i o udziale kultury żydowskiej jako takiej w Europie. Miejsca twórczości Idisz
          (przecież to język europejski) w tejże. W swojej odpowiedzi porusza pan kilka
          zupełnie odmiennych watków, co do których proszę o uścislenie sensu.
          1. Jaki pan dostrzega wkład w kulturę europejską Żydów którzy się nie
          zasymilowali?. Kto?, gdzie?.
          2. Na podstawie jakich utworów Tuwima szereguje pan jego związki, iż był
          cyt "najpierw poetą, potem Żydem, a potem Polakiem"?. Czy nie uważa pan, iż takie
          szufladkowanie dusz ludzkich i pomieszanie profesji z rasom - to bzdura ???.
          3. Czy odróżnia pan wkład Żydów w kulturę europejską, od udziału kultury
          żydowskiej w kulturze europejskiej.
          4. Jaki jest udział kultury żydowskiej (przecież chyba taka jest - prowokacyjnie)
          wśród narodów Europy.

          Oczekuję dialogu i poważną dyskusji.
          Liczę panie zyx, iż uda się panu dalej powstrzymać wulgaryzmy.
          pozdrawiam
      • Gość: JMT Re: do Zbyszka IP: *.czestochowa.cvx.ppp.tpnet.pl 20.07.01, 16:54
        Gość portalu: Zbyszek napisał(a):

        > I widzi Pan czego sie Pan doczekal? Gdyby nie jeden rozsadny i kulturalny wpis
        > pana IZI to bylby Pan zalatwiony na perlowo glownie przez tego "inteligenta" dz
        > ieki
        > ktoremu mozemy sie dowiedziec iz nasza kulture zbudowali nam wlasnie Zydzi i
        > gdyby nie oni to mielibysmy do dzisiaj jedyne Onufrego Zaglobe. (oh, przeprasza
        > m
        > ale on chyba nie napisal Onufry bo tak duzo to juz chyba nie wie).
        >
        > Nie wiele lepszy byl Czech piszacy poczatkowo po angielsku. Polski (ktorego sie
        >
        > kiedys "troche" nauczyl aby czytac ksiazki Polakow (?) Mrozka i Hlaski) jest o
        > dziwo
        > lepszy od wielu polskich uczestnikow forum. Gratuluje. Szkoda jedynie, ze Pan C
        > zech
        > zapomnial o kierunku przeplywu kultur, rzymskiej i bizantyjskiej i o tym, ze ch
        > rzest
        > Polski dokonal sie miedzy innymi poprzez malzenstwo Mieszka I z Dubrawka.
        >
        > I tu chyba pan IZI mial najwiecej do powiedzenia (wydaje sie, ze tylko on jeden
        >
        > zrozumial Panskie pytanie i nie potraktowal go jako obelgi) gdyz posiadal w tym
        >
        > temacie spora wiedze. Wlasnie ci Zydzi, ktorzy sie potrafili asymilowac mogli s
        > tac sie
        > slynnymi. Ale oni nie tworzyli kultury zydowskiej. Trudno chyba twierdzic, ze T
        > uwim
        > czy Slonimski, obaj piszacy po polsku, tworzyli kulture zydowska.
        >
        > Pozdrawiam

        Dziękuje Panie Zbyszku i Pozdrawiam.
        Dla mnie ten temat jest autentycznie ciekawy i jednocześnie prowokujący. Tak jak
        pan zauwazył poszukiwałem odpowiedzi na postawione pytanie i jakoś tej odpowiedzi
        uzyskać sie nie udało. Dowiedziałem się, że żydzi się dzielą na ..., że diaspory
        są różne.... .
        Nikt jednak nie dotyka sprawy kultury żydowskiej jako takiej.
        Znam kulturę żydowską głównie z "karpia po żydowsku", "cymesu", "gołąbków w
        liściach winogron" i "rosołu z kreplichem". Lubie kuchnie żydowską (i inne
        kuchnie azjatyckie). Jak Pan widdzi jestem smakoszem i filosemitą, ale mimo
        otwartości na wszelkie formy kultury żydowskiej mało o niej wiem. Chciałbym
        wiedzieć więcej. Niestety wszystkie zacne postacie świata żydowskiego porzuciły
        swoją kulturę i naturalizowały się w krajach pobytu przymując zarówno kulturę
        jak i często wiare "miejscowych" (może tak nie jest? - prowokacyjnie).
        Poniważ odpowiedzi na postawione pytanie nie otrzymałem będę prowokował dalej.
        Jeszcze raz pozdrawiam. JMT
        Nie jestem rasistą i mało mnie obchodzi, że przodek Mickiewicza był Żydem.
    • Gość: . Re: Czy Żydzi reprezentują kulturę europejską ???.++++++ IP: *.swipnet.se 22.07.01, 03:39
      1.>>>>>>>. Czy odróżnia pan wkład Żydów w kulturę europejską, od udziału
      kultury żydowskiej w kulturze europejskiej>>>>>>>>>>>>
      Odpowiedz::
      A)>>>>>>>> Kultura naszego kontynentu wywodząca się rodowodem z
      Grecji i Rzymu, a ulegająca transformacji wiekowej dzięki
      chrześcijaństwu stanowi niewątpliwie
      fundament rozwoju współczesnej Europy>>>
      To jest wklad a) „kultury żydowskiej w kulturze europejskiej” albo
      jak kto chce:
      b)” Kultura naszego kontynentu wywodząca się rodowodem z Grecji i Rzymu, a

      ulegająca transformacji wiekowej dzięki chrześcijaństwu stanowi niewątpliwie

      fundament rozwoju współczesnej Europy.” I jest miedzy innymi transformacja

      chrzescianstwa, ktora z koleji jest transformacja judaizmu.
      B) Tuvim --------------
      Polak-„Zyd” ----
      Wklad „Zyda” w kulture polska.
      Isaac Basiewicz-
      Singer Polak-„zyd” ----
      Wklad „zyda” w kulture polska.
      Isaac Babel—„Konarmija”- ---
      Jewriej Wklad Jewrieja w kulturu „rosijskuju” lub ZSRR
      Eisejnstejn-„Bronienosiec Potiomkin” ---
      Jewriej Wklad Jewrieja w kulturu „rosijskuju” lub ZSRR
      Steven
      Spelberg „Amerykanin”-„zyd” ----
      Wklad „zyda” w kulture USA

      C) >>>>>>>>>>>> Zauważam jednocześnie, iż to że
      matka, ojciec, babka wielkiego
      pisarza np. amerykańskiego była Polką, Niemką, czy
      Hinduską nie uprawia nikogo (z
      wyjątkiem oczywiście semitów - prowokacyjnie) do
      wpisu jego twórczości na listę
      dorobku narodowego po pochodzeniu babci, czy
      innego zacnego
      przodka.>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

      Prowokacyjnie : Wszystkie
      wynalazki na swiecie----
      • Gość: zyx Re: Czy Żydzi reprezentują kulturę europejską ???.++++++ IP: *.rdu.bellsouth.net 22.07.01, 05:26
        Dolozyc mozna Chagalla,Mandelstamma, Einsteina, Nielsa Bohr, cala plejade pianistow i skrzypkow,
        Mendelsohna, Pissaro, Reymonta, Modigliani, Fermi, Sir Berlin, Rotschildow rod, Disraeli, Hemar,
        Spillman, Hlasko, Holoubek.
        W swiecie ten malenki narod wniosl okolo 30 % nagrod Nobla (2000 wiekszy wklad niz reszta swiata w
        przeliczeniu na milion mieszkancow). Jesli komus sie to nie podoba, to jego rzecz, ale osiagniecia i
        wklad Zydoww do kultury swiata jest przeogromny. Wystarczy jechac do jerozolimy i pochodzic po
        muzeach, uczelniach i synagogach. Sa tam dziela sztuki, budynki i laboratoria ufundowane przez
        najwiekszych luminarzy kultury i, polityki i ekonomii swiatowej. Pochodzenia zydowskiego.

        Gość portalu: . napisał(a):

        > 1.>>>>>>>. Czy odróżnia pan wkład Żydów w kulturę europejs
        > ką, od udziału
        > kultury żydowskiej w kulturze europejskiej>>>>>>?
        > 62>>>>>
        > Odpowiedz::
        > A)>>>>>>>> Kultura naszego kontynentu w
        > ywodząca się rodowodem z
        > Grecji i Rzymu, a ulegająca transformacji wiekowej dzięki
        > chrześcijaństwu stanowi niewątpliwie
        > fundament rozwoju współczesnej Europy>>>
        > To jest wklad a) �kultury żydowskiej w kulturze europejskiej
        > 221; albo
        > jak kto chce:
        > b)� Kultura naszego kontynentu wywodząca się rodowodem z Grecji i Rzym
        > u, a
        >
        > ulegająca transformacji wiekowej dzięki chrześcijaństwu stanowi niewątpliwie
        >
        > fundament rozwoju współczesnej Europy.� I jest miedzy innymi transformac
        > ja
        >
        > chrzescianstwa, ktora z koleji jest transformacja judaizmu.
        > B) Tuvim --------------
        > Polak-�Zyd� -
        > ---
        > Wklad �Zyda� w kulture polska.
        > Isaac Basiewicz-
        > Singer Polak-�zyd� ---
        > -
        > Wklad �zyda� w kulture polska.
        > Isaac Babel��Konarmija�-
        > ---
        > Jewriej Wklad Jewrieja w kulturu �rosijskuju�
        > lub ZSRR
        > Eisejnstejn-�Bronienosiec Potiomkin� -
        > --
        > Jewriej Wklad Jewrieja w kulturu �rosijskuju�
        > lub ZSRR
        > Steven
        > Spelberg �Amerykanin�-&
        > #8222;zyd� ----
        > Wklad �zyda� w kulture USA
        >
        > C) >>>>>>>>>>>> Zauważam jedno
        > cześnie, iż to że
        > matka, ojciec, babka wielkiego
        > pisarza np. amerykańskiego była Polką, Niemką, czy
        > Hinduską nie uprawia nikogo (z
        > wyjątkiem oczywiście semitów - prowokacyjnie) do
        > wpisu jego twórczości na listę
        > dorobku narodowego po pochodzeniu babci, czy
        > innego zacnego
        > przodka.>>>>>>>>>>>>>>>>>
        > 2>>>>>
        >
        > Prowokacyjnie : Wszystkie
        > wynalazki na swiecie----
        • Gość: JMT Re: Czy Żydzi reprezentują kulturę europejską ???.++++++ IP: *.czestochowa.cvx.ppp.tpnet.pl 22.07.01, 13:12
          Gość portalu: zyx napisał(a):

          > Dolozyc mozna Chagalla,Mandelstamma, Einsteina, Nielsa Bohr, cala plejade piani
          > stow i skrzypkow,
          > Mendelsohna, Pissaro, Reymonta, Modigliani, Fermi, Sir Berlin, Rotschildow rod,
          > Disraeli, Hemar,
          > Spillman, Hlasko, Holoubek.
          > W swiecie ten malenki narod wniosl okolo 30 % nagrod Nobla (2000 wiekszy wklad
          > niz reszta swiata w
          > przeliczeniu na milion mieszkancow). Jesli komus sie to nie podoba, to jego rze
          > cz, ale osiagniecia i
          > wklad Zydoww do kultury swiata jest przeogromny. Wystarczy jechac do jerozolimy
          > i pochodzic po
          > muzeach, uczelniach i synagogach. Sa tam dziela sztuki, budynki i laboratoria u
          > fundowane przez
          > najwiekszych luminarzy kultury i, polityki i ekonomii swiatowej. Pochodzenia zy
          > dowskiego.
          >
          Jeszcze raz. Nie bardzo się rozumiemy panie zyx. Pan pisze o wkładzie w kulturę
          europejską poszczególnych osób pochodzenia żydowskiego. A ja pisze o wkładzie
          narodu żydowskiego w tą kulturę. To sa dwie różne rzeczy.
          Doceniam przeogromny wkład osób pochodzenia żydowskiego w rozwój świata - TAK!.
          Ale nie jestem rasistą i mało mnie obchodzi "walka plemników w szyjce macicy".
          Zatem pytanie: czy żydzi reprezentują kulturę europejską??? - odnosi się do
          narodu żydowskiego.
          Jeśli mimo to nie rozumie pan pytania to dla ułatwienia postawie pytanie
          pomocnicze (poważne - choć prowokujące).
          Jaki jest znaczenie Adama Michnka w kulturze żydowskiej???.
          Jakiegoś przykładu musiałem użyć, gdybym zapytał o znaczenie np. Jerzego
          Giedroycia dla kultury polskiej, to tak pytanie jak i odpowiedż byłaby naturalna
          i gdybym miał określać jego wkład dla polskiej kultury, to niemiałbym z tym
          kłopotu. Ale na pytanie jaki jest udział kultury żydowskiej, w kulturze Polski
          (Europy) poprzez twórczość Michnika, Słonimskiego, Mickiewicza, Tuwima,..... ??? -
          odpowiedzi nie znam. Czy można mówić o kulturze żydowskiej osób które się
          naturalizowały, rozmyły i zatraciły swoją "narodowość" w innych prądach
          kulturowych?.
          Bo mało mnie obchodzi "walka plemników", a z kultury żydowskiej to ja znam i
          najbardziej lubie rosół z kreplichem.
          No to jeszcze raz postawie pytanie:
          czy kultura żydowska jest europejska???.

          Pozdrawiam

          P.S.
          Nie jestem wielbłądem, ani antysemitą - czego nie chciałbym udowadniać w dalszej
          częsci dyskusji.
          • Gość: . Re: Czy Żydzi reprezentują kulturę europejską ???.++++++ IP: *.swipnet.se 22.07.01, 14:50
            >>>>>>>>>A ja pisze o wkładzie
            narodu żydowskiego w tą kulturę. To sa dwie różne rzeczy. >>>>>>>>>>>
            Prosze Pana!
            Jezeli Pan pisze o narodzie "Zydowskim",to ma Pan na mysli "Zydow"
            polskich? Jezeli tak,to sprawa jest jasna:Oni wspoltworza kulture
            polska. A jezeli kultura polska jest kutura europejska,to
            znacy,ze oni tworza kulture europejska.
            Panska niechec zrozumienia,ze niema narodu "Zydowskiego" na swiecie jako
            Takiego. Bo tak zwany "Zyd" rosyjski nie jest juz "Zydem",a Jewriej-
            a to jest zupelnie cos innego.
            Okreslenie :"Zyd"-oznacza tylko i wylacznie PolakoZydow.
            Czyli pytanie mija sie z celem.
            Jewrieji np. maja zupelnie inna tzw."KUlture" i mentalnosc.


            A tak nawiasem po russki:"Zyd" oznacza mniej wiecej jakby ktos
            powiedzial:"Parszywy Polak"-niema nic bardziej obrazliwego.

            A tak nawiasem po malej utarczcie medialnej miedzy Szwedami a
            Dunczykami(chodzilo o wojne "Yoghurtowa"),Dunczycy stwierdzili,ze
            Europa konczy sie w Öresund-czyli odrazu na wshod od Malmö-
            co strona szwedzka przyjela ze zdumieniem i humorem.
            <<<<Doceniam przeogromny wkład osób pochodzenia żydowskiego w rozwój świata -
            TAK!.>>>>>>>>
            Prosze Pana co to jest wg.Pana "osóba pochodzenia żydowskiego"?
            Czy potrafi Pan do zdefiniowac?
            Poniewaz Pan rozpoczal ten watek,ma Pan prawo i musi Pan uscislic
            te definicje.
            Wtedy bedziemy wiedzieli o czym my dyskutujemy.



            • Gość: JMT Re: Czy Żydzi reprezentują kulturę europejską ???.++++++ IP: *.czestochowa.cvx.ppp.tpnet.pl 22.07.01, 16:57

              Proszę Pana!
              nie bardzo się mogę z Panem zgodzić, bo i brak logiki i brak odpowiedzi na
              postawione wyraźnie pytanie: czy kultura żydowska jest europejska???, cechuje
              Pańską wypowiedź. Nie jestem znawcą tematu i chętnie dowiem się czegoś nowego
              choć nie bardzo mogę się dowiedzieć (z nieznanch przyczyn).

              cyt.
              > Prosze Pana!
              > Jezeli Pan pisze o narodzie "Zydowskim",to ma Pan na mysli "Zydow"
              > polskich? Jezeli tak,to sprawa jest jasna:Oni wspoltworza kulture
              > polska. A jezeli kultura polska jest kutura europejska,to
              > znacy,ze oni tworza kulture europejska.
              > Panska niechec zrozumienia,ze niema narodu "Zydowskiego" na swiecie jako
              > Takiego. Bo tak zwany "Zyd" rosyjski nie jest juz "Zydem",a Jewriej-
              > a to jest zupelnie cos innego.
              > Okreslenie :"Zyd"-oznacza tylko i wylacznie PolakoZydow.
              > Czyli pytanie mija sie z celem.
              > Jewrieji np. maja zupelnie inna tzw."KUlture" i mentalnosc.
              >
              >
              > A tak nawiasem po russki:"Zyd" oznacza mniej wiecej jakby ktos
              > powiedzial:"Parszywy Polak"-niema nic bardziej obrazliwego.
              >
              > A tak nawiasem po malej utarczcie medialnej miedzy Szwedami a
              > Dunczykami(chodzilo o wojne "Yoghurtowa"),Dunczycy stwierdzili,ze
              > Europa konczy sie w Öresund-czyli odrazu na wshod od Malmö-
              > co strona szwedzka przyjela ze zdumieniem i humorem.
              > <<<<Doceniam przeogromny wkład osób pochodzenia żydowskiego w rozwó
              > j świata -
              > TAK!.>>>>>>>>
              > Prosze Pana co to jest wg.Pana "osóba pochodzenia żydowskiego"?
              > Czy potrafi Pan do zdefiniowac?
              > Poniewaz Pan rozpoczal ten watek,ma Pan prawo i musi Pan uscislic
              > te definicje.
              > Wtedy bedziemy wiedzieli o czym my dyskutujemy.
              >
              Jeśli Pan ma rację, że Żydzi współtworzą kulturę Europejską w tym Polską to jak
              Pan uzasadni takie plucie na ta Polskę na tym portalu (i na świecie). Gdyby Pan
              miał cząstkę racji, to Żydzi powinni Polskę traktować jak swój kraj. Proszę
              zobaczyć jak Polacy (nie tylko) tyraktują kraje swojego pobytu USA, Niemcy,
              Kanade. Też jesteśmy narodem tułaczy. Prosze komuś z polskich emigrantów w USA
              napluć na JEGO Amerykę - nieradzę. Podobnie postąpi Niemiec, Holender,
              Meksykańczyk i Arab - tylko nie Żyd. Może się myle, ale taka jest moja obserwacja
              stosunków w Polsce i USA.
              To jedna racja.
              A poza tym, to czy Pana zdaniem tak istotny jest we współczesnym świecie semicki
              kod genetyczny ???. Czy to coś określa???. Może tak???. Ale co???.
              Pytałem o WASZA kulturę - Waszą - RODZIMĄ.
              Wymienieni twórcy, choć wspaniałe postacie wzbogacały spuściznę narodową jak
              umiały najlepiej z całej siły, a gdzie ich własna kultura?
              GDZIE KULTURA ZYDOWSKA???.
              A przecież są i inne przykłady: wymieniony Tuwim pisywał wierszyki antyżydowskie,
              zasługi Hitlera są ogólnie znane, Eichman - też paskuda, Lenin - dalej w
              mauzoleum....
              Czy potrafie zdefinjować "co to jest osoba pochodzenia żydowskiego"??? - NIE
              POTRAFIE!.
              Nie potrafię dlatego, iż uznając fundamentalne prawo jednostki do samostanowienia
              jestem Polakiem. Wynika to z podstaw kultury europejskiej tz. świata łacińskiego.
              Obce mi są azjatyckie zwyczaje w których społeczność uznaje czyjeś pochodzenie na
              podstawie jakiś praw (np. Talmudu). Tak Instytut Jad Vaschem uznał B. Schulca za
              twórcę żydowskiego i ukradł jego freski do Izraela. Schulc całe życie wypierał
              się swojego żydostwa, a jakieś złodzieje w jakimś Izraelu uznali go za Żyda po
              śmierci. To przecież przerażające. Może np. mni po śmierci obwołają Niemcem???.
              Straszne i azjatyckie.
              Proszę mi pomóc.
              Proszę oto osoby: Berman, Tuwim, Molier, Lenin, Michnik, Hitler, Eichman, Marks,
              Picaso.
              i proszę coś powiedzieć o kulturze Narodu żydowskiego - coś o własnej kulturze.
              Bo wie Pan pojedyńczo to ....
              A póki co, to z kultury żydowskiej mamy tylko wulgaryzmy na tym forum, opluwanie
              Polski na świecie i rosół z kreplichem (bardzo dobry).
            • Gość: JMT Re: Czy Żydzi reprezentują kulturę europejską ???.++++++ IP: *.czestochowa.cvx.ppp.tpnet.pl 22.07.01, 16:58

              Proszę Pana!
              nie bardzo się mogę z Panem zgodzić, bo i brak logiki i brak odpowiedzi na
              postawione wyraźnie pytanie: czy kultura żydowska jest europejska???, cechuje
              Pańską wypowiedź. Nie jestem znawcą tematu i chętnie dowiem się czegoś nowego
              choć nie bardzo mogę się dowiedzieć (z nieznanch przyczyn).

              cyt.
              > Prosze Pana!
              > Jezeli Pan pisze o narodzie "Zydowskim",to ma Pan na mysli "Zydow"
              > polskich? Jezeli tak,to sprawa jest jasna:Oni wspoltworza kulture
              > polska. A jezeli kultura polska jest kutura europejska,to
              > znacy,ze oni tworza kulture europejska.
              > Panska niechec zrozumienia,ze niema narodu "Zydowskiego" na swiecie jako
              > Takiego. Bo tak zwany "Zyd" rosyjski nie jest juz "Zydem",a Jewriej-
              > a to jest zupelnie cos innego.
              > Okreslenie :"Zyd"-oznacza tylko i wylacznie PolakoZydow.
              > Czyli pytanie mija sie z celem.
              > Jewrieji np. maja zupelnie inna tzw."KUlture" i mentalnosc.
              >
              >
              > A tak nawiasem po russki:"Zyd" oznacza mniej wiecej jakby ktos
              > powiedzial:"Parszywy Polak"-niema nic bardziej obrazliwego.
              >
              > A tak nawiasem po malej utarczcie medialnej miedzy Szwedami a
              > Dunczykami(chodzilo o wojne "Yoghurtowa"),Dunczycy stwierdzili,ze
              > Europa konczy sie w Öresund-czyli odrazu na wshod od Malmö-
              > co strona szwedzka przyjela ze zdumieniem i humorem.
              > <<<<Doceniam przeogromny wkład osób pochodzenia żydowskiego w rozwó
              > j świata -
              > TAK!.>>>>>>>>
              > Prosze Pana co to jest wg.Pana "osóba pochodzenia żydowskiego"?
              > Czy potrafi Pan do zdefiniowac?
              > Poniewaz Pan rozpoczal ten watek,ma Pan prawo i musi Pan uscislic
              > te definicje.
              > Wtedy bedziemy wiedzieli o czym my dyskutujemy.
              >
              Jeśli Pan ma rację, że Żydzi współtworzą kulturę Europejską w tym Polską to jak
              Pan uzasadni takie plucie na ta Polskę na tym portalu (i na świecie). Gdyby Pan
              miał cząstkę racji, to Żydzi powinni Polskę traktować jak swój kraj. Proszę
              zobaczyć jak Polacy (nie tylko) tyraktują kraje swojego pobytu USA, Niemcy,
              Kanade. Też jesteśmy narodem tułaczy. Prosze komuś z polskich emigrantów w USA
              napluć na JEGO Amerykę - nieradzę. Podobnie postąpi Niemiec, Holender,
              Meksykańczyk i Arab - tylko nie Żyd. Może się myle, ale taka jest moja obserwacja
              stosunków w Polsce i USA.
              To jedna racja.
              A poza tym, to czy Pana zdaniem tak istotny jest we współczesnym świecie semicki
              kod genetyczny ???. Czy to coś określa???. Może tak???. Ale co???.
              Pytałem o WASZA kulturę - Waszą - RODZIMĄ.
              Wymienieni twórcy, choć wspaniałe postacie wzbogacały spuściznę narodową jak
              umiały najlepiej z całej siły, a gdzie ich własna kultura?
              GDZIE KULTURA ZYDOWSKA???.
              A przecież są i inne przykłady: wymieniony Tuwim pisywał wierszyki antyżydowskie,
              zasługi Hitlera są ogólnie znane, Eichman - też paskuda, Lenin - dalej w
              mauzoleum....
              Czy potrafie zdefinjować "co to jest osoba pochodzenia żydowskiego"??? - NIE
              POTRAFIE!.
              Nie potrafię dlatego, iż uznając fundamentalne prawo jednostki do samostanowienia
              jestem Polakiem. Wynika to z podstaw kultury europejskiej tz. świata łacińskiego.
              Obce mi są azjatyckie zwyczaje w których społeczność uznaje czyjeś pochodzenie na
              podstawie jakiś praw (np. Talmudu). Tak Instytut Jad Vaschem uznał B. Schulca za
              twórcę żydowskiego i ukradł jego freski do Izraela. Schulc całe życie wypierał
              się swojego żydostwa, a jakieś złodzieje w jakimś Izraelu uznali go za Żyda po
              śmierci. To przecież przerażające. Może np. mni po śmierci obwołają Niemcem???.
              Straszne i azjatyckie.
              Proszę mi pomóc.
              Proszę oto osoby: Berman, Tuwim, Mickiewicz, Molier, Lenin, Michnik, Hitler,
              Eichman, Marks, Picaso.
              i proszę coś powiedzieć o kulturze Narodu żydowskiego - coś o własnej kulturze.
              Bo wie Pan pojedyńczo to ....
              A póki co, to z kultury żydowskiej mamy tylko wulgaryzmy na tym forum, opluwanie
              Polski na świecie i rosół z kreplichem (bardzo dobry).

              Pozdrawiam
              • Gość: SK Re: Czy Żydzi reprezentują kulturę europejską ???.++++++ IP: *.cvx15-bradley.dialup.earthlink.net 22.07.01, 20:15
                JMT pisal:

                Kultura naszego kontynentu wywodząca się rodowodem z Grecji i Rzymu, a
                ulegająca transformacji wiekowej dzięki chrześcijaństwu stanowi niewątpliwie
                fundament rozwoju współczesnej Europy.

                Co to jest chrzescijanstwo? Jak powstalo?
                Zajrzalem tu to do Wielkiej Internetowej Encyklopedii Multimedialnej.
                Pod haslem: "JUDAIZM"
                Judaizm, mozaizm, najstarsza monoteistyczna religia, prekursor chrzescijanstwa
                i islamu...
                Jezeli mowimy o chescijanstwie musimy wiedziec o Starym Testamencie.

                Oto co encyklopedia mowi:
                "Glownym tematem Starego Testamentu sa pradzieje i dzieje Izraela jako ludu
                wybranego przez Boga, ukazane w formie kronikarskiej badz poprzez proroctwa-
                dopelniaja je przepisy prawno-religijne oraz refleksja teologiczno-moralna i fi
                lozoficzna. Dla chrzescijan Stary Testament stanowi wstepna czesc historii
                zbawienia, zapowiadajaca i przygotowujaca przyjscie Jezusa Chrystusa.

                [..] Stanowi nie tylko jeden z najwiekszych pomnikow literatury swiatowej,
                ale tez wazne zrodlo poznania dziejow starozytnych. Byl tlumaczony na wszystkie
                wazniejsze jezyki swiata....

                Jezli mowimy o chrzescijanstwie to musimy wiedziec rowniez o etyce katolickiej.
                W encyklopedii znalazlem:
                "Fundamentem etyki jest DEKALOG przejety z judaizmu...
                SK

                Trudno doszukać sie tutaj bezpośrednich związków z Judaizmem i narodami
                bliskiego wschodu.

                Przyjmujac ta teze musielibysmy wiec wyeliminowac chrzescijanstwo jako
                jeden z fundamentow rozwoju Europy.
                SK

                Jak zatem definjuja to sami Żydzi ???.
                Jak widzą swoje związki z Europą ???.
                Czy nie czują się wyobcowani kulturowo ???.
                Czy Żydzi reprezentują zatem kulturę europejską ???.
                • Gość: JMT Re: Czy Żydzi reprezentują kulturę europejską ???.++++++ IP: *.czestochowa.cvx.ppp.tpnet.pl 23.07.01, 13:28
                  Gość portalu: SK napisał(a):
                  >
                  > Co to jest chrzescijanstwo? Jak powstalo?
                  > Zajrzalem tu to do Wielkiej Internetowej Encyklopedii Multimedialnej.
                  > Pod haslem: "JUDAIZM"
                  > Judaizm, mozaizm, najstarsza monoteistyczna religia, prekursor chrzescijanstwa
                  > i islamu...
                  > Jezeli mowimy o chescijanstwie musimy wiedziec o Starym Testamencie.

                  > Oto co encyklopedia mowi:
                  > "Glownym tematem Starego Testamentu sa pradzieje i dzieje Izraela jako ludu
                  > wybranego przez Boga, ukazane w formie kronikarskiej badz poprzez proroctwa-
                  > dopelniaja je przepisy prawno-religijne oraz refleksja teologiczno-moralna i fi
                  > lozoficzna. Dla chrzescijan Stary Testament stanowi wstepna czesc historii
                  > zbawienia, zapowiadajaca i przygotowujaca przyjscie Jezusa Chrystusa.
                  >
                  > [..] Stanowi nie tylko jeden z najwiekszych pomnikow literatury swiatowej,
                  > ale tez wazne zrodlo poznania dziejow starozytnych. Byl tlumaczony na wszystkie
                  > wazniejsze jezyki swiata....

                  Stop . Stop.
                  To nieprawda. Nie chciałbym tej dyskusji sprowadzać do dogmatów religijnych, bo
                  to tak jakby udowadniać wyższość świąt Bożego Narodzenia, nad świętami Wielkiej
                  Nocy. To tak się nieda - bo zaraz dyskusja stanie się nie merytoryczna.
                  Pozwolę sobie jedynie zauważyć, że argument o Biblii jest całkowicie chybiony.
                  Chrześcijaństwo traktuje Biblię jak przekaz bajkowy, to znaczy odrzuca
                  bezpośredni przekaz Biblijny i jego związek z wiarą chrześcijańską. Wiara
                  chrześcijańska opiera się na tz. Nowym Testamencie.
                  Związek Biblii z kulturą europejską jest taki sam jak związek Koranu z tą
                  kulturą. To znaczy oczywiście jakiś tam jest.
                  Panie SK ale po co Pan wysilasz swoje zwoje mózgowe na pisanie o historii narodu
                  żydowskiego zawarte na stronach Biblii jeśli w ten sposób udowadnia Pan jedynie
                  azjatyckość kultury zydowskiej.
                  Proszę wskazać (oprócz wódki koszernej) kulturę żydowską obecną w Europie, nie w
                  Azjii, nie Biblii - tylko Europie.
                  Tyle zacnych postaci żydów z pochodzenia - tak wiem ale chciałbym coś dowiedzieć
                  się o ich własnej kulturze.
                  Nie wiem Panie SK - czy pan wie co to znaczy własna kultura.
                  Własna narodowa kultura.
                  Bez własnej kultury niema narodu???, a może jest???.

                  Pozdrawiam i proszę o wskazanie. Coś znalazłem w encyklopedii, ale jest tego tak
                  mało, że to niemioże być prawda, aby tak zasłużony naród spłodził tylko tyle???.
                  Nie to niemożliwe.
                  • Gość: SK Re: Czy Żydzi reprezentują kulturę europejską ?? -JMT IP: *.cvx11-bradley.dialup.earthlink.net 24.07.01, 06:28
                    JMT pisal:
                    Kultura naszego kontynentu wywodzaca sie rodowodem z Grecji i Rzymu, a
                    ulegajaca transformacji wiekowej dzieki chrzescijanstwu stanowi niewatpliwie
                    fundament rozwoju wspólczesnej Europy.
                    Trudno doszukac sie tutaj bezposrednich zwiazków z Judaizmem i narodami
                    bliskiego wschodu.

                    JMT pisal takze w odpowiedzi na moj post ze Judaizm i Dekalog (dziesiecioro
                    przykazan)
                    nie maja zadnego zwiazku z chrzescijanstwem. Wedlug niego judaizm kojarzy sie
                    z odlegla Azja. Jezeli tak mysli to nie zamierzam z nim polemizowac w tym
                    temacie. Ma napewno a zanadrzu jakies najnowsze odkrycia, byc moze nawet
                    "naukowe".
                    Wrocmy raz jeszcze do jego poczatkowych slow.
                    Zacytuje jeszcze raz jego slowa:
                    "Kultura naszego kontynentu wywodzaca sie rodowodem z Grecji i Rzymu..."

                    Oto co przeczytalem w Internetowej Encyklopedii:

                    "Prowadzili tez (zydzi), zwlaszcza w krajach muzulmanskich, ozywiona
                    dzialalnosc naukowa i filozoficzno-religijna, m. in. dzieki nim
                    EUROPEJSKIE SREDNIOWIECZE PRZYSWOILO SOBIE FILOZOFIE GRECKA..."

                    Sprawdzalem pare razy lecz tak wlasnie napisano..
                    Co na to JMT? Jak to przyjmie ze Zydzi przyniesli do EUROPY
                    filozofie grecka.
                    Chyba JMT musi znowu zmienic swoje tezy o kulturze europejskiej.

                    Poniewaz z odpowiedzi JMT wynika ze kultura Wschodu jest obca Europie
                    postanowilem znowu zajrzec do encyklopedii.
                    Oto co napisano tam o Mezoptamii:

                    Kultura Mezopotamii promieniowala daleko poza swoje granice (Egipt. Indie,
                    Syria,Azja
                    Mniejsza, Palestyna), a jej osiagniecia przez wplyw na kulture klasyczna weszly
                    na stale do dorobku kultury europejskiej...
                    Niemozliwe, gdyz JMT sie z tym nie zgadza..

                    Pod haslem ORIENTALIZM przeczytalem:
                    Orientalizm, przejawiajaca sie w literaturze i sztuce (jako forma
                    egzotyzmu)fascynacja zyciem i kultura narodow Bliskiego i Dalekiego
                    Wschodu.
                    Orientalizm pojawil sie juz w starozytnosci, rozwinal szczegolnie
                    w sredniowieczu i w okresie baroku.
                    [..] W tymze stuleciu (XVIII w.) powstaly naukowe studia...
                    co wplynelo na orientalizm w tworczosci romantykow... np
                    w dzielach Byrona, Goethego, Hugo, A, Mickiewicza, J. Slowackiego...

                    Sprawdzilem pare razy ale tak bylo napisane. Orientalizm
                    wplynal na polskich romantykow..... Cos podobnego!

                    Tworcy encyklopedii chyba nie konsultowali sie z JMT!

                    Moze JMT napisze jak on rozumie KULTURE EUROPEJSKA,
                    poniewaz cos sie nie klei w tych jego tezach.

                    Moze dla porownania przeczyta ponizsze
                    fragmenty z Rzeczpospolitej o kulturze polskiej.


                    Poprawka z historii
                    Wyjatki z publikacji J. Majcherka ktora ukazala sie w “Rzeczpospolitej”
                    25.09.99 Nr 225
                    [...]Wszyscy sa na ziemiach obecnej Polski przybyszami, przodkowie jednych
                    osiedlili sie tu jedynie wczesniej, innych nieco pozniej, mieszajac sie
                    nastepnie i
                    oddzialujac wzajemnie na siebie. Wszelki podzial "swoi - obcy" jest, w swietle
                    kryteriow
                    historycznych, co najmniej watpliwy, a rozpatrywanie historii Polski z punktu
                    widzenia narodowego co najmniej dyskusyjne.

                    [...]Pierwszy historyk Polski byl zreszta takze przybyszem, prawdopodobnie z
                    Galii,
                    rodzina najwiekszego polskiego uczonego przybyla zapewne z Niemiec, ojciec
                    najwiekszego polskiego kompozytora narodowego z Alzacji, przodkowie
                    najwiekszego polskiego malarza historyczno-narodowego z Czech, a najwiekszy
                    polski poeta wywodzil sie z rodziny bialorusko-litewskiej - byc moze po czesci
                    zydowskiej......

                    [..]Jesli wiec ktos zapewnia z emfaza, ze "Polska zawsze nalezala do
                    cywilizacji zachodniej i chrzescijanskiej", to jest to prawda tylko w tym
                    sensie, ze innej nie wytworzyla i nie znala, dopoki tej sobie nie
                    przyswoila, czesto pod przymusem. Polska nie stanowila natomiast
                    integralnej czesci tej cywilizacji, bowiem wytworzyla sie ona i z
                    powodzeniem funkcjonowala przez stulecia bez niej. Ostatnie polwiecze
                    pokazalo, ze nadal jest to mozliwe....

                    SK
                    • Gość: zyx Czy Żydzi reprezentują kulturę europejską ? BRAWO SK ! IP: *.rdu.bellsouth.net 24.07.01, 07:52
                      SK: zadales sobie sporotrudu i chyba sam na tym skorzystales, poznajac nowe rzeczy > My , czytelnicy tez.
                      Mam nadzieje ze adresat JMT rowniez przyjmie te informacje do wiadomosci. Uzywajac usilnie terminu
                      "azjatycki" w kontekscie , i okreslAJAC SLOWO "zYD",JMT staral sie ponizyc Zydow imputujac im
                      azjatyckie ( chazarskie?) korzenie.Pokazal sie sam jako rasista, probujac degradowac azjatyckie wartosci
                      i kulture. Zdegradowal swoj obraz.

                      > JMT pisal:
                      > Kultura naszego kontynentu wywodzaca sie rodowodem z Grecji i Rzymu, a
                      > ulegajaca transformacji wiekowej dzieki chrzescijanstwu stanowi niewatpliwie
                      > fundament rozwoju wspólczesnej Europy.
                      > Trudno doszukac sie tutaj bezposrednich zwiazków z Judaizmem i narodami
                      > bliskiego wschodu.
                      >
                      > JMT pisal takze w odpowiedzi na moj post ze Judaizm i Dekalog (dziesiecioro
                      > przykazan)
                      > nie maja zadnego zwiazku z chrzescijanstwem. Wedlug niego judaizm kojarzy sie
                      > z odlegla Azja. Jezeli tak mysli to nie zamierzam z nim polemizowac w tym
                      > temacie. Ma napewno a zanadrzu jakies najnowsze odkrycia, byc moze nawet
                      > "naukowe".
                      > Wrocmy raz jeszcze do jego poczatkowych slow.
                      > Zacytuje jeszcze raz jego slowa:
                      > "Kultura naszego kontynentu wywodzaca sie rodowodem z Grecji i Rzymu..."
                      >
                      > Oto co przeczytalem w Internetowej Encyklopedii:
                      >
                      > "Prowadzili tez (zydzi), zwlaszcza w krajach muzulmanskich, ozywiona
                      > dzialalnosc naukowa i filozoficzno-religijna, m. in. dzieki nim
                      > EUROPEJSKIE SREDNIOWIECZE PRZYSWOILO SOBIE FILOZOFIE GRECKA..."
                      >
                      > Sprawdzalem pare razy lecz tak wlasnie napisano..
                      > Co na to JMT? Jak to przyjmie ze Zydzi przyniesli do EUROPY
                      > filozofie grecka.
                      > Chyba JMT musi znowu zmienic swoje tezy o kulturze europejskiej.
                      >
                      > Poniewaz z odpowiedzi JMT wynika ze kultura Wschodu jest obca Europie
                      > postanowilem znowu zajrzec do encyklopedii.
                      > Oto co napisano tam o Mezoptamii:
                      >
                      > Kultura Mezopotamii promieniowala daleko poza swoje granice (Egipt. Indie,
                      > Syria,Azja
                      > Mniejsza, Palestyna), a jej osiagniecia przez wplyw na kulture klasyczna weszly
                      >
                      > na stale do dorobku kultury europejskiej...
                      > Niemozliwe, gdyz JMT sie z tym nie zgadza..
                      >
                      > Pod haslem ORIENTALIZM przeczytalem:
                      > Orientalizm, przejawiajaca sie w literaturze i sztuce (jako forma
                      > egzotyzmu)fascynacja zyciem i kultura narodow Bliskiego i Dalekiego
                      > Wschodu.
                      > Orientalizm pojawil sie juz w starozytnosci, rozwinal szczegolnie
                      > w sredniowieczu i w okresie baroku.
                      > [..] W tymze stuleciu (XVIII w.) powstaly naukowe studia...
                      > co wplynelo na orientalizm w tworczosci romantykow... np
                      > w dzielach Byrona, Goethego, Hugo, A, Mickiewicza, J. Slowackiego...
                      >
                      > Sprawdzilem pare razy ale tak bylo napisane. Orientalizm
                      > wplynal na polskich romantykow..... Cos podobnego!
                      >
                      > Tworcy encyklopedii chyba nie konsultowali sie z JMT!
                      >
                      > Moze JMT napisze jak on rozumie KULTURE EUROPEJSKA,
                      > poniewaz cos sie nie klei w tych jego tezach.
                      >
                      > Moze dla porownania przeczyta ponizsze
                      > fragmenty z Rzeczpospolitej o kulturze polskiej.
                      >
                      >
                      > Poprawka z historii
                      > Wyjatki z publikacji J. Majcherka ktora ukazala sie w �Rzeczpospolitej
                      > 221;
                      > 25.09.99 Nr 225
                      > [...]Wszyscy sa na ziemiach obecnej Polski przybyszami, przodkowie jednych
                      > osiedlili sie tu jedynie wczesniej, innych nieco pozniej, mieszajac sie
                      > nastepnie i
                      > oddzialujac wzajemnie na siebie. Wszelki podzial "swoi - obcy" jest, w swietle
                      > kryteriow
                      > historycznych, co najmniej watpliwy, a rozpatrywanie historii Polski z punktu
                      > widzenia narodowego co najmniej dyskusyjne.
                      >
                      > [...]Pierwszy historyk Polski byl zreszta takze przybyszem, prawdopodobnie z
                      > Galii,
                      > rodzina najwiekszego polskiego uczonego przybyla zapewne z Niemiec, ojciec
                      > najwiekszego polskiego kompozytora narodowego z Alzacji, przodkowie
                      > najwiekszego polskiego malarza historyczno-narodowego z Czech, a najwiekszy
                      > polski poeta wywodzil sie z rodziny bialorusko-litewskiej - byc moze po czesci
                      > zydowskiej......
                      >
                      > [..]Jesli wiec ktos zapewnia z emfaza, ze "Polska zawsze nalezala do
                      > cywilizacji zachodniej i chrzescijanskiej", to jest to prawda tylko w tym
                      > sensie, ze innej nie wytworzyla i nie znala, dopoki tej sobie nie
                      > przyswoila, czesto pod przymusem. Polska nie stanowila natomiast
                      > integralnej czesci tej cywilizacji, bowiem wytworzyla sie ona i z
                      > powodzeniem funkcjonowala przez stulecia bez niej. Ostatnie polwiecze
                      > pokazalo, ze nadal jest to mozliwe....
                      >
                      > SK

    • Gość: . Re: Czy Żydzi reprezentują kulturę europejską ???.++ IP: *.swipnet.se 23.07.01, 15:35
      Prosze Pan po kilkukrotnym kontakcie z Panem,z przykroscia stwierdzic
      musze,ze Pan ma wielkie trudnosci ze zrozumieniem tekstow w jezyku polskim
      zarowno moich jak i innych osob.
      W zwiazku z tym specjalnie dla Pana powtorze moj ostatni tekst(inne, jak Pan
      chce,moze pan sam sobie odnalezc).

      1.To jest panski cytat:

      >>>>>>>>>A ja pisze o wkładzie
      narodu żydowskiego w tą kulturę. To sa dwie różne rzeczy. >>>>>>>>>>>

      2.To byla moja odpowiedz:
      >>>Prosze Pana!
      Jezeli Pan pisze o narodzie "Zydowskim",to ma Pan na mysli "Zydow"
      polskich? Jezeli tak,to sprawa jest jasna:Oni wspoltworza kulture
      polska. A jezeli kultura polska jest kutura europejska,to
      znacy,ze oni tworza kulture europejska.
      Panska niechec zrozumienia,ze niema narodu "Zydowskiego" na swiecie jako
      Takiego. Bo tak zwany "Zyd" rosyjski nie jest juz "Zydem",a Jewriej-
      a to jest zupelnie cos innego.
      Okreslenie :"Zyd"-oznacza tylko i wylacznie PolakoZydow.
      Czyli pytanie mija sie z celem.
      Jewrieji np. maja zupelnie inna tzw."KUlture" i mentalnosc.


      A tak nawiasem po russki:"Zyd" oznacza mniej wiecej jakby ktos
      powiedzial:"Parszywy Polak"-niema nic bardziej obrazliwego.

      A tak nawiasem po malej utarczcie medialnej miedzy Szwedami a
      Dunczykami(chodzilo o wojne "Yoghurtowa"),Dunczycy stwierdzili,ze
      Europa konczy sie w Öresund-czyli odrazu na wshod od Malmö-
      co strona szwedzka przyjela ze zdumieniem i humorem.
      <<<<Doceniam przeogromny wkład osób pochodzenia żydowskiego w rozwój świata -
      TAK!.>>>>>>>>
      Prosze Pana co to jest wg.Pana "osóba pochodzenia żydowskiego"?
      Czy potrafi Pan do zdefiniowac?
      Poniewaz Pan rozpoczal ten watek,ma Pan prawo i musi Pan uscislic
      te definicje.
      Wtedy bedziemy wiedzieli o czym my dyskutujemy.>>>>>
      3.Moze Pan potrafi zdefiniowac,co pan rozumie przez narod zydowski?
      Czy Pan wie o co Pan pyta?
      Jak sie Pan zdecyduje o co Panu chodzi i sensownie Pan zapyta,
      to i odpowiedz "sensowna" Pan dostanie.
      4.Prosze nie mieszac kultury europejskiej z miloscia do Panstwa
      Polskiego.
      Bo w tym zakresie,jak wywnioskowalem, Pan znawca nie jest,
      a pozatym jest to zupelnie inny temat.



    • Gość: . Re: Czy Żydzi reprezentują kulturę europejską ???++. IP: *.swipnet.se 24.07.01, 10:50
      Teza: "Kultura europejska jest min. transformacja chrześcijaństwa,ktora jest
      transformacja judaizmu.
      Czyz to nie wynika z panskiego stwierdzenia.:

      >>>>>>>>>>>>>>>>>Czy Żydzi reprezentują kulturę europejską ???.
      Autor: Gość portalu: JMT
      Data: 19-07-2001, 00:05:12 adres: *.czestochowa.cvx.ppp.tpnet.pl


      --------------------------------------------------------------------------------
      Kultura naszego kontynentu wywodząca się rodowodem z Grecji i Rzymu, a
      ulegająca transformacji wiekowej dzięki chrześcijaństwu stanowi niewątpliwie
      fundament rozwoju współczesnej Europy.
    • Gość: JMT Re: Czy Żydzi reprezentują kulturę europejską - do JMT???. IP: *.czestochowa.cvx.ppp.tpnet.pl 25.07.01, 10:11
      No tak to ja serdecznie dziękuję panu(I) kropce, anonimowi, SK i zyx, juz teraz
      zrozumiałem to jest całkiem proste:

      Kultura judaistyczna nie wywodzi sie z Azji, gdyż takie stwierdzenie potwierdza
      jedynie bezczelność i antysemityzm JMT (który w dodatku jest wielbłądem).
      Wogóle to Palestyna nie leży w Azji, tylko w Oriencie. A nazywanie Orientu
      wschodem, to też antysemityzm i świństwo. Bo na świecie jest 6 kontynentów, 5
      starch i Orient. A JMT jest antysemitom i w celu poniżenia narodu, żydowskiego
      uważa, że Azja to gorsza część świata i uważa że świat ma "pępek", a pępkiem
      świata jest Europa.
      A każdy żyd zasymilowany (i koszerny) jako syn narodu żydowskiego stanowi
      cząstkę kultury, oczywiście przede wszystkim europejskiej. Tak też narodową
      spuścizną kulturalną żydów w europie jest twórczość: Goethego, Tuwima,
      Mickiewicza, Moliera, Słonimskiego, Reymonta.... Tłumaczenia ich dzieł z Idisz
      na inne języki europejskie niszczy oczywiście ich artystyczny blask, ale klimat
      juaistycznej kultury pozostaje zachowany: opisów tradycji, obrzędów, sztuki
      ludowej, baśni, legend i przekaz całego dorobku kultury żydowskej w europie
      pozostaje oryginalny.
      Ten klimat Orientu uchwycony przez Picasa, Chagala, Mendelsona i Rubinsteina
      był napewno natchnieniem dla innych synów narodu żydowskiego: Hitlera, Leniana,
      Bermana, Trockiego którym może nie wszystko wyszło najlepiej, ale napewno mieli
      dobre intencje. Może o tym lepiej nie pisać bo cenzura, bo antysemityzm, bo
      wulgaryzm zamiast argumentów.
      A żydzi to naród "2000 razy" (cytat) lepszy od wszystkich innych narodów i
      pewnie JMT tego nie wiedział do tej pory - bo pewnie JMT nie umie czytać. Ale
      co ich łączy???. co???.
      Przecież nie Judaizm, bo synagogi można policzyć na palcach jednej ręki, a i te
      są puste.
      Zatem - kultura ???, czy plemniki???.
      Pozdrawiam dyskutantów
      • Gość: #ysz Re: Czy Żydzi reprezentują kulturę europejską - do JMT???. IP: *.wroclaw.tpnet.pl 25.07.01, 11:04
        Zyx oraz czech uzyskuja exequo - ? ------>

        """PALME"""" (jako symbol "POKOJU" w jezyku nieznanego kraju na slowianskich rubiezach Wielikiej Rasiji).

        palma, rosnaca w kraju niosacych kulture celowana dla mas, czerwonych (indian) w Hameryce biala
        a dla bialych (armiejcow) w Rosiji czerwona, wiadomo odbija szybko i wysoko.

        Pozwolilem sobie zmierzyc nowo odkryta metoda grafoleptycznopsychomolekularna
        z uzyciem Hubbla - inne lunety nie lapaly wymiaru wysokosci odbicia palm wybitnych dyskutantow.

        Pomiar wykazal wysokosc siegjaca gornych regionow stratosfery z zuzytym przez Lajke ozonem,
        co musialo spowodowac zaburzenia etyczno-samokontrolne wypowiedzi zwyciezcow
        na polu kulturalnym.
        Monstrualne ale szczere grtulacje niestety bez gratyfikacji.

Pełna wersja