Dodaj do ulubionych

Czy 4000 PLN jako płaca min jest realne ?

18.09.19, 23:01
Jeden z posłów PiS dał dobry przykład, że to jest realne. Ktoś z jego rodziny prowadzi cukiernię. Aktualnie drożdżówka kosztuje tam 1 PLN. Gdyby cenę drożdżówki podnieść do 5 PLN to właściciel miałby na podniesienie płacy wszystkim pracownikom do 4000 PLN i sam zarabiałby lepiej.
Dobry przykład. Ale czy w swojej kalkulacji uwzględnił czy ta cukiernia będzie dalej miała taką samą sprzedaż. A jak sprzedaż spadnie to jak właściciel wypłaci pracownikom te 4000 PLN.
Obserwuj wątek
    • lech1966 Re: Czy 4000 PLN jako płaca min jest realne ? 18.09.19, 23:24
      Skoro w UE bilet jednorazowy wynosi 2.5 euro czyli 10 - 12 PLN i jeśli to się zrówna to firme będzie stać na 4000 PLN. Ważne aby podnieść wszystkim pracującym ( no mozna z POdwyzkami spóźnić się dla lemingów) oni najwyżej będą wcześniej wstawać jak w PRL. Jeśli wtedy będziemy zarabiać więcej, i wydawać więcej dokładnie tak jak w UE. To gwarantuje PiS. I być może się to uda. Problem nie jest u nas ale dla krajów korzystających z pracowników sezonowych z Polski. Te wyjazdy mogą się przestać opłacać. I zachód będzie musiał korzystać ze wsparcia lekarzy i prawników z Syrii lub Afryki. Stąd taki krzyk i oPOr środowisk leminzych.
      • lech1966 Re: Czy 4000 PLN jako płaca min jest realne ? 18.09.19, 23:24
        Brakujący link.

        www.podrozepoeuropie.pl/ceny-w-brukseli/
        • inocom Re: Czy 4000 PLN jako płaca min jest realne ? 18.09.19, 23:33
          lech1966 napisał:

          > Brakujący link.
          >
          > www.podrozepoeuropie.pl/ceny-w-brukseli/

          Ceny, jak we Wrocławiu :)
          • lech1966 Re: Czy 4000 PLN jako płaca min jest realne ? 18.09.19, 23:38
            Czyli nie ma problemu z 4000 PLN. Wystarczy nie kraść 😁😁😁😁
            • inocom Re: Czy 4000 PLN jako płaca min jest realne ? 18.09.19, 23:41
              lech1966 napisał:

              > Czyli nie ma problemu z 4000 PLN. Wystarczy nie kraść 😁😁😁😁

              Tu masz cennik
              spiz.pl/wroclaw/karta-menu-2018.pdf
              Ceny jak w Brukseli :)
              • pies.na.czarnych Re: Czy 4000 PLN jako płaca min jest realne ? 19.09.19, 11:38
                Dodaj do tego 100, a na koncu postaw znak € i masz ceny w Brukseli. Za 30 euro to mozesz najwyzej zjesc hamburgera w McDonald's.
                • manhu Re: Czy 4000 PLN jako płaca min jest realne ? 20.09.19, 14:08
                  Czyli twierdzisz, że w Brukseli bieda aż piszczy? Przy takich cenach zarabiają o wiele mniej.

                  4000 jest bardzo realne metodą, którą zaproponował Lech. Tak właśnie będzie - hiperinflacja. Inaczej tego się nie da zrobić, optymistyczny Morawiecki widzi ponad 20% wzrostu płac w 4 lata czyli do 1.1.2023 o ok. 20% czyli minimalna ma sięgnąć 2/3 średniej.

                  Oczywiście gdy komuniści się zacietrzewią, a Kaczyński pójdzie dalej w Gomółkę (te podstawy naszego – każdego z nas z osobna – dobrobytu youtu.be/_cGSzPI3YTY?t=140 ) to może być tragedia jak na Ukrainie w czasie Wielkiego Głodu pl.wikipedia.org/wiki/Wielki_g%C5%82%C3%B3d_na_Ukrainie (skuteczna walka z rolnikami spekulantami, którym się nie opłacało). Ale bardziej realne, że Kaczyński się wycofa jak z ustawy o wycince drzew, ustawy o IPN, reformy sądów. Jednak nie chcę sprawdzać czy się wycofa czy nie, nawet 10% kradzieży inflacyjnej jest niedopuszczalne.
                  • pies.na.czarnych Re: Czy 4000 PLN jako płaca min jest realne ? 21.09.19, 15:36
                    > Czyli twierdzisz, że w Brukseli bieda aż piszczy?

                    W ktorym miejscu ja tak twierdze? Chce po prostu pokazac, ze takie porownywanie cen mozna o kant dupy rozbic.
        • buldog2 Re: Czy 4000 PLN jako płaca min jest realne ? 18.09.19, 23:49
          Jeszcze tylko, żeby takie ceny i płace mogły być w usługach itp., potrzeba by wydajność w przemyśle i in. głównych działach gospodarki, była taka jak w Niemczech, wydatki na oświatę, naukę i kulturę takie jak w Izraelu i państwach skandynawskich etc. etc.

          Czasem się, lesiu, zastanawiam, jesteś ty aż tak głupi czy aż tak podły. A czasem myślę, że aż tak głupi, i podły też.
          • inocom Re: Czy 4000 PLN jako płaca min jest realne ? 18.09.19, 23:51
            buldog2 napisał:

            > Jeszcze tylko, żeby takie ceny i płace mogły być w usługach itp., potrzeba by w
            > ydajność w przemyśle i in. głównych działach gospodarki, była taka jak w Niemcz
            > ech, wydatki na oświatę, naukę i kulturę takie jak w Izraelu i państwach skandy
            > nawskich etc. etc.

            Uważasz, że kasjerki w Lidl się opierniczają za ułamek niemieckiej pensji?
            • lech1966 Re: Czy 4000 PLN jako płaca min jest realne ? 18.09.19, 23:56
              inocom napisał:

              > buldog2 napisał:
              >
              > > Jeszcze tylko, żeby takie ceny i płace mogły być w usługach itp., potrzeb
              > a by w
              > > ydajność w przemyśle i in. głównych działach gospodarki, była taka jak w
              > Niemcz
              > > ech, wydatki na oświatę, naukę i kulturę takie jak w Izraelu i państwach
              > skandy
              > > nawskich etc. etc.
              >
              > Uważasz, że kasjerki w Lidl się opierniczają za ułamek niemieckiej pensji?

              Tego ci nie wytłumaczy. Ale chętnie poczekam na wyjaśnienie.
              • manhu Re: Czy 4000 PLN jako płaca min jest realne ? 20.09.19, 13:49
                Niech zgadnę: kasjerka niemiecka sprzedaje dużo więcej (kwotowo).

                Twój pomysł z biletem za 12 zł jest dobry. Podnieść ceny 5 razy i od razu ludzie w Polsce będą zarabiać 4 razy więcej, będą szczęśliwi tylko będą protestować przeciw podwyżkom cen.
              • x2468 Re: Czy 4000 PLN jako płaca min jest realne ? 22.09.19, 12:01
                Niepokalany, w Saksonii kierownik sklepu Lidla zarabia 1640 Euro miesięcznie W innych landach jest różnie- W Badeni-Wirtembergii gdzie jest najwyższy 2472 Euro. Biorąc pod uwagę koszty utrzymania, w Polsce ok. 4000( Lidl do 4350 złotych) jest to dużo więcej od plac w Niemieckim Lidlu.
            • buldog2 Re: Czy 4000 PLN jako płaca min jest realne ? 19.09.19, 08:03
              Rżniesz głupa, hummer. Płaca kasjerki, tak jak każda praca w usługach, jest pochodną płacy w przemyśle, która zależy od wydajności pracy. A wydajność pracy, poza organizacją, jest pochodną wartości inwestycji w stanowisko pracy. A średni koszt stanowiska pracy w Polsce to ok. 20% kosztu stanowiska pracy w Niemczech (odpowiednio ponad 80 i 400 tysięcy euro). Wskutek czego wydajność pracy w Niemczech jest trzykrotnie wyższa, niż w Polsce. Dodatkowo, zagraniczne firmy z kapitałem, które mogłyby wpłynąć na zmianę tej sytuacji, są z Polski wypychane brakiem praworządności i pogróżkami o nacjonalizacji, co źle wróży nawet obecnemu stanowi rzeczy. Obecnie relacja inwestycji do PKB spadła do najniższej wartości w okresie pokomunistycznym z 24-25 % pod rządami PO do ok. 18% w ubiegłym i zbliża się do 15% w bieżącym roku. Dopływu kapitału i wzrostu wydajności pracy nie będzie.

              "Dobra" zmiana czyli próba unieważnienia tych prawidłowości da skutki takie same, jak każde inne budowanie zamków na lodzie.
          • lech1966 Re: Czy 4000 PLN jako płaca min jest realne ? 18.09.19, 23:53
            buldog2 napisał:

            > Jeszcze tylko, żeby takie ceny i płace mogły być w usługach itp., potrzeba by w
            > ydajność w przemyśle i in. głównych działach gospodarki, była taka jak w Niemcz
            > ech, wydatki na oświatę, naukę i kulturę takie jak w Izraelu i państwach skandy
            > nawskich etc. etc.
            >
            > Czasem się, lesiu, zastanawiam, jesteś ty aż tak głupi czy aż tak podły. A czas
            > em myślę, że aż tak głupi, i podły też.

            To całkiem inna sprawa buldog. Ja was znam. Będziecie siedzieć.😁😁😁

            Ps. Korzystam z twojej broni.😃😃😃
        • pies.na.czarnych Re: Czy 4000 PLN jako płaca min jest realne ? 19.09.19, 11:27
          Czysta manipulacja lesiu, bilet na 10 podróży nie kosztuje 14€. Kosztuje 16€.:D postaraj sie o aktualne ceny:D
          • lech1966 Re: Czy 4000 PLN jako płaca min jest realne ? 21.09.19, 15:43
            pies.na.czarnych napisała:

            > Czysta manipulacja lesiu, bilet na 10 podróży nie kosztuje 14€. Kosztuje 16€.:D
            > postaraj sie o aktualne ceny:D

            Nie zdejmuj nawet na chwilę różowych okularów bo jeszcze ci ci wyjdzie że w UE tez grasuje inflacja.
            #silnirazem😅😅😅😅
      • sverir Re: Czy 4000 PLN jako płaca min jest realne ? 19.09.19, 09:48
        "Skoro w UE bilet jednorazowy wynosi 2.5 euro czyli 10 - 12 PLN i jeśli to się zrówna to firme będzie stać na 4000 PLN"

        No jasne, że będzie stać. Tylko czy w podniesieniu wynagrodzenia nie chodzi aby o to, żeby ludzi stać było na większe zakupy? Podnoszenie cen po to, żeby można było płacić więcej pracownikom, żeby ci mogli wydawać więcej za tyle samo? Bez sensu.
        • no-popis Re: Czy 4000 PLN jako płaca min jest realne ? 19.09.19, 11:11
          sverir napisał:

          > "Skoro w UE bilet jednorazowy wynosi 2.5 euro czyli 10 - 12 PLN i jeśli to się
          > zrówna to firme będzie stać na 4000 PLN"
          >
          > No jasne, że będzie stać. Tylko czy w podniesieniu wynagrodzenia nie chodzi aby
          > o to, żeby ludzi stać było na większe zakupy? Podnoszenie cen po to, żeby możn
          > a było płacić więcej pracownikom, żeby ci mogli wydawać więcej za tyle samo? Be
          > z sensu.
          ...czyli nie podnosić :) Logika Kalego ! :)
          • sverir Re: Czy 4000 PLN jako płaca min jest realne ? 19.09.19, 11:37
            " ...czyli nie podnosić :) Logika Kalego ! :)"

            "Kali ukraść - dobrze, Kalemu ukraść - niedobrze". Gdzie widzisz taką logikę w stwierdzeniu, że podnoszenie wszystkich cen po to, aby pracodawcy mieli pieniądze na wypłatę wyższej pensji minimalnej, jest pozbawione sensu?
            • no-popis Re: Czy 4000 PLN jako płaca min jest realne ? 19.09.19, 12:02
              sverir napisał:

              > " ...czyli nie podnosić :) Logika Kalego ! :)"
              >
              > "Kali ukraść - dobrze, Kalemu ukraść - niedobrze". Gdzie widzisz taką logikę w
              > stwierdzeniu, że podnoszenie wszystkich cen po to, aby pracodawcy mieli pieniąd
              > ze na wypłatę wyższej pensji minimalnej, jest pozbawione sensu?
              Przemyśl, skup się, zrozum a jak sam nie potrafisz to popytaj ale proszę nie nuuuudż tasiemcami niczym ayranek.
              Dla mnie jako od 30 lat przedsiębiorcy, który nie wystawił ani jednej faktury dla gospodarki uspołecznionej czy urzędu to są oczywiste rzeczy.
              • sverir Re: Czy 4000 PLN jako płaca min jest realne ? 19.09.19, 14:18
                " Przemyśl, skup się, zrozum a jak sam nie potrafisz to popytaj ale proszę nie nuuuudż tasiemcami niczym ayranek"

                Ależ ja bez przemyśleń i skupienia wiem, o co chodzi - o to, że klepiesz co ci przyjdzie do głowy w danym momencie. Teraz walnąłeś o Kalim, jutro losowo napiszesz o PZPR, a w przyszłym tygodniu o PKB Szwecji (pamiętaj, żeby tym razem to był właściwy link).
                • no-popis Re: Czy 4000 PLN jako płaca min jest realne ? 20.09.19, 14:07
                  sverir napisał:

                  > " Przemyśl, skup się, zrozum a jak sam nie potrafisz to popytaj ale proszę nie
                  > nuuuudż tasiemcami niczym ayranek"
                  >
                  > Ależ ja bez przemyśleń i skupienia wiem, o co chodzi - o to, że klepiesz co ci
                  > przyjdzie do głowy w danym momencie. Teraz walnąłeś o Kalim, jutro losowo napis
                  > zesz o PZPR, a w przyszłym tygodniu o PKB Szwecji (pamiętaj, żeby tym razem to
                  > był właściwy link).
                  Właśnie udowodniłeś, że nie wiesz.
              • x2468 Re: Czy 4000 PLN jako płaca min jest realne ? 22.09.19, 15:23
                Wierze ci niepokalany, Emilka rowniez nie wystawiala faktor i to potwierdza twoje slowa. Przynajmniej raz (z rozpędu ?) powiedziałeś prawdę.
        • pies.na.czarnych Re: Czy 4000 PLN jako płaca min jest realne ? 19.09.19, 11:34
          Podownane dane przez lesia sa calkiem do dupy. Nie mozesz porownywac ot tak cen na Zachodzie z cenami w Polsce. Jedynie porownanie pensji minimalnych z zestawieniem cen moze dac dobry obraz. Przeciez glownie chodzi o to na jakim poziomie mozesz zyc w danym kraju za zarobione przez ciebie pieniadze.
          Szkoda,ze lesiu nie podal ile kosztuje wynajecie mieszkania jednopokojowego w Brukseli. Mysle, ze w Polsce za te pieniadze moglbys wynajac palacyk z obsluga:
      • kylax4 Dlaczego obrażasz Afrykanów i Syryjczyków? 20.09.19, 15:03
        Przecież to samo o Polakach mówią Brytyjczycy, czy Niemcy, leniwe brudasy i pijacy.
    • j-k TAK. - za piec lat. 18.09.19, 23:47
      - przy trwajacym wzroscie ekonomicznym

      Dr. J.K.

      ekonomista.
      • buldog2 Re: TAK. - za piec lat. 18.09.19, 23:51
        Niemożliwe.
        • j-k nadal : TAK. - za piec lat. 18.09.19, 23:54
          mozliwe

          i powiem wiecej - tak bedzie

          calym sercem popieralem 500+ na drugie (i kolejne) dziecko.

          na piewsze dziecko - NIE.

          spowoduje to inflacje i za piec lat z 500+
          - bedzie 350 +
          • kylax4 Nie będzie jasiu. 20.09.19, 15:24
            Wzrost gospodarczy maleje, inwestycje spadają.
            Dobrze będzie, jak za kilka lat Polska nie wpadnie w recesję.
            • j-k będzie, hloopcze. 22.09.19, 15:45
              dopoki jest wzrost gospodarczy w Chinach (chocby w przyszlosci tylko 3 % rocznie)

              to recesji w Europie nie bedzie.


              Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.
              ekonomista
    • inocom Re: Czy 4000 PLN jako płaca min jest realne ? 18.09.19, 23:50
      albwu napisał:
      > A jak sprzedaż spadnie to jak właściciel wypłac
      > i pracownikom te 4000 PLN.

      A właściciel nie może pracować? Jakiś inwalida?
      Tak się stało, że ceny mamy, już jak w dawnej EU. Taki Lidl czy Kaufland nie dopłaca do interesu w Polsce. Ceny nie mogą pójść w górę, bo mamy rzut beretem Niemcy, gdzie będzie taniej i będzie targana kontrabanda.
      • no-popis za trudne dla leminga 19.09.19, 11:16
        inocom napisał:
        > A właściciel nie może pracować? Jakiś inwalida?
        > Tak się stało, że ceny mamy, już jak w dawnej EU. Taki Lidl czy Kaufland nie do
        > płaca do interesu w Polsce. Ceny nie mogą pójść w górę, bo mamy rzut beretem Ni
        > emcy, gdzie będzie taniej i będzie targana kontrabanda.

        To za trudne dla lemingów i ich ekspertów :)
        Nie moga POjąć prostej rzeczy, że wolny rynek ustala ceny i w nieskończoność przedsiębiorca nie może podnosić cen po stanie się tak jak piszesz. Natomiast podwyżka wynagrodzeń spowoduje;
        - brak motywacji do opuszczania kraju z powodów ekonomicznych czyli spełnienie oboietnicy Tuska :)
        - przedsiębiorca zwiększy sprawność zarządzania biznesem, zacznie liczyć, uzbrajać technicznie produkcję, zarządzanie czyli robić to co już mają państwa rozwinięte. Czyż nie o to chodzi ?
        • buldog2 Re: za trudne dla leminga 20.09.19, 18:55
          I znów, hummer i ludzikow mijają się nie tylko z prawdą, ale i faktami.
          Ceny w Niemczech przez politykę PIS nie pójdą w górę i wielu przedsiębiorców zamknie swoje firmy, nie mogąc sprostać konkurencji, ponieważ wydajność pracy jest w Polsce 3 razy niższa, niż w Niemczech. Wzrośnie bezrobocie, pewnie sporo więcej ludzi wyjedzie za granicę. Razem z inflacją wzrośnie kurs euro i tak oto sytuacja ustabilizuje się na poziomie płacy minimalnej mniej więcej z końca ubiegłej dekady.
          • no-popis Re: za trudne dla leminga 20.09.19, 18:59
            buldog2 napisał:

            > I znów, hummer i ludzikow mijają się nie tylko z prawdą, ale i faktami.
            > Ceny w Niemczech przez politykę PIS nie pójdą w górę i wielu przedsiębiorców za
            > mknie swoje firmy, nie mogąc sprostać konkurencji,
            Nie masz bladego pojęcia o wolnym rynku i ekonomii. Nawet nie zrozumiałes treści mojego posta.
            Żałosne.
            • buldog2 Re: za trudne dla leminga 20.09.19, 19:24
              Kłamiesz, ludzikow, bezczelnie, prymitywnie kłamiesz. Oczywiście, bez śladu argumentów. Po głupiemu kłamiesz, ludzikow, bo nikogo tutaj na to nie nabierzesz. To już pewne.
              • buldog2 Re: za trudne dla leminga 20.09.19, 20:36
                I jakoś się ludzikow tu nie pokazuje. A ile jeszcze byłoby do powiedzenia...
                • lech1966 Re: za trudne dla leminga 20.09.19, 20:50
                  buldog2 napisał:

                  > I jakoś się ludzikow tu nie pokazuje. A ile jeszcze byłoby do powiedzenia...

                  #silnirazem. To wszystko tłumaczy.😁😁😁
          • buldog2 Re: za trudne dla leminga 20.09.19, 19:21
            I Lidl swoich niemieckich cen liczonych w euro, nie podniesie, i polscy przedsiębiorcy z płacą minimalną 10.000 będą konkurencyjni przy kursie euro, jak dolara za poprzedniej komuny.
        • inocom Kto nie umie patrzeć daleko ten blisko ma kłopoty 22.09.19, 22:03
          no-popis napisała:

          > inocom napisał:
          > > A właściciel nie może pracować? Jakiś inwalida?
          > > Tak się stało, że ceny mamy, już jak w dawnej EU. Taki Lidl czy Kaufland
          > nie do
          > > płaca do interesu w Polsce. Ceny nie mogą pójść w górę, bo mamy rzut b
          > eretem Ni
          > > emcy, gdzie będzie taniej i będzie targana kontrabanda.

          > To za trudne dla lemingów i ich ekspertów :)
          > Nie moga POjąć prostej rzeczy, że wolny rynek ustala ceny i w nieskończoność pr
          > zedsiębiorca nie może podnosić cen po stanie się tak jak piszesz. Natomiast pod
          > wyżka wynagrodzeń spowoduje;
          > - brak motywacji do opuszczania kraju z powodów ekonomicznych czyli spełnienie
          > oboietnicy Tuska :)
          > - przedsiębiorca zwiększy sprawność zarządzania biznesem, zacznie liczyć, uzbra
          > jać technicznie produkcję, zarządzanie czyli robić to co już mają państwa rozwi
          > nięte. Czyż nie o to chodzi ?

          Ale o to chodzi. Gospodarka w centrum Europy po 30 latach transformacji liberalnej ma stać na innowacyjności, a nie na taniej sile roboczej. Nie jest w interesie Polski tuczyć "biznesmenów" co nie mogą zapłacić składki ZUS powyżej 30 krotności pensji, a jednocześnie utrzymywać rzeszę ludzi, pracującą za mniej niż 500% € miesięcznie, którzy kiedyś okażą się starzy i upomną się o emeryturę.
          "Kto nie umie patrzeć daleko ten blisko ma kłopoty"
          Konfucjusz.
          Chiny od 1995 roku stały się najnowocześniejsza gospodarką na świecie, a startowały z poziomu daleko za Polską z 1989 roku. Im wystarczyło 25 lat, by przegonić tzw. "Zachód".
          • manhu Re: Kto nie umie patrzeć daleko ten blisko ma kło 22.09.19, 23:37
            inocom napisał:
            > Nie jest w interesie Polski tuczyć "biznesmenów" co nie mogą zapłacić składki ZUS powyżej
            > 30 krotności pensji
            Czy ty wiesz co to jest składka na ZUS? TO JEST SKŁADKA NA EMERYTURĘ! Po diabła biznesmenowi taka gigantyczna emerytura?

            Każdy powinien płacić ile chce, zapłacisz zero to na starość zdychaj z głodu (jeśli nie masz oszczędności lub dzieci), zapłacisz dużo to będziesz mieć dużo. Każdy niech wybiera. A skoro motłoch może się nie ubezpieczać a potem żądać pieniędzy to mogą być jakieś składki minimalne.

            Na chwilę obecną należy zlikwidować emerytury i zastąpić je zasiłkiem starczym. Ich pieniądze zostały zmarnowane do zera na budowy socjalizmu, przy ich ogromnym poparciu od czasów Gierka do Kaczyńskiego, np. lotnisko w Radomiu, rekordowo droga oczyszczalnia ścieków w Warszawie i wiele innych, w tym także rozdawnictwo.
            • inocom Słyszałeś o AOW? 23.09.19, 07:22
              manhu napisał:

              > inocom napisał:
              > > Nie jest w interesie Polski tuczyć "biznesmenów" co nie mogą zapłacić skł
              > adki ZUS powyżej
              > > 30 krotności pensji
              > Czy ty wiesz co to jest składka na ZUS? TO JEST SKŁADKA NA EMERYTURĘ! Po diabła
              > biznesmenowi taka gigantyczna emerytura?
            • no-popis Buzek z PO i Kaczyński L. z PiS 23.09.19, 07:29
              manhu napisał:
              > Każdy powinien płacić ile chce, zapłacisz zero to na starość zdychaj z głodu (j
              > eśli nie masz oszczędności lub dzieci), zapłacisz dużo to będziesz mieć dużo. K
              > ażdy niech wybiera. A skoro motłoch może się nie ubezpieczać a potem żądać pie
              > niędzy to mogą być jakieś składki minimalne.
              To pierwsze odpada bo ten system upadł w pierwszej połowie XXw nawet w liberalnych panstwach.
              Drugie jest OK. W oóle ZUS powinien wypłacać minimalne stawki zwane inaczej emeryturą obywatelską gwarantujące przeżycie i the end. Reszta w komercyjnych ubezpieczalniach.
              Za tę idiotyczną reformę ZUS odpowiada Buzek z PO i L.KAczyński z PiS a obaj z POPiS.
              >
      • pies.na.czarnych Re: Czy 4000 PLN jako płaca min jest realne ? 19.09.19, 11:46
        inocom napisał:

        > A właściciel nie może pracować? Jakiś inwalida?

        Moze, ale jemu przeciez tez sie nalezy pensja:)

        > Tak się stało, że ceny mamy, już jak w dawnej EU. Taki Lidl czy Kaufland nie do
        > płaca do interesu w Polsce. Ceny nie mogą pójść w górę, bo mamy rzut beretem Ni
        > emcy, gdzie będzie taniej i będzie targana kontrabanda.
        >

        ?
        Jestes pewien co do tych cen w Lidl
        www.lidl.be/nl/online-folders.htm
        Lidl sprzedaje polskie produkty i dlatego masz okolo 4xtaniej.
    • matylda1001 Re: Czy 4000 PLN jako płaca min jest realne ? 18.09.19, 23:57
      Oczywiście, ze 4000 jest realne. Sama zarabiałam kiedyś w milionach więc wiem co może inflacja.
      • inocom Re: Czy 4000 PLN jako płaca min jest realne ? 19.09.19, 00:00
        matylda1001 napisała:

        > Oczywiście, ze 4000 jest realne. Sama zarabiałam kiedyś w milionach więc wiem c
        > o może inflacja.

        Nie jesteśmy za kurtyną jak dawniej. Możemy kupować w Internecie lub normalnie w Niemczech czy Czechach. Każdy kto podniesie ceny splajtuje.
        • no-popis Re: Czy 4000 PLN jako płaca min jest realne ? 19.09.19, 11:18
          inocom napisał:

          > matylda1001 napisała:
          >
          > > Oczywiście, ze 4000 jest realne. Sama zarabiałam kiedyś w milionach więc
          > wiem c
          > > o może inflacja.
          > Nie jesteśmy za kurtyną jak dawniej. Możemy kupować w Internecie lub normalnie
          > w Niemczech czy Czechach. Każdy kto podniesie ceny splajtuje.

          Boję się, że tr o ll z #silnirazem nie zrozumie. Ma tu inne zadania niż myślenie:)
        • pies.na.czarnych Re: Czy 4000 PLN jako płaca min jest realne ? 19.09.19, 11:47
          Wczesniej ty splajtujesz kupujac w Niemczech.
        • buldog2 Re: Czy 4000 PLN jako płaca min jest realne ? 20.09.19, 19:35
          Do połowy lat dziewięćdziesiątych ceny rosły jak szalone, a przedsiębiorcy nie plajtowali z powodu niemieckiej konkurencji. W tym miesiącu firma Ampere podniosła cenę srebra z 1700 na 2800 zł i rozlicza się już w euro. To na dobry początek rozwiniętego państwa dobrobytu dobrej zmiany II kadencji.
          Jak tak dalej pójdzie, to za 4000 będzie się można niedługo utrzymać przez tydzień.
          • buldog2 Re: Czy 4000 PLN jako płaca min jest realne ? 20.09.19, 19:56
            Wielu dostawców z Zachodniej Europy rezygnuje z rozliczeń w złotych, do tego doprowadził rabunek PIS. Trwało to dłużej, niż przypuszczaliśmy, bo i armię grabił, i kredyty PIS brał, i koniunkturę miał wspaniałą, ale wszystko to już się kończy, wszystko razem. A ja, pomagając znajomej firmie, w zeszłym tygodniu jednemu z kluczowych klientów podniosłem ceny o 40%.
            • lech1966 Re: Czy 4000 PLN jako płaca min jest realne ? 20.09.19, 19:59
              buldog2 napisał:

              > Wielu dostawców z Zachodniej Europy rezygnuje z rozliczeń w złotych, do tego do
              > prowadził rabunek PIS. Trwało to dłużej, niż przypuszczaliśmy, bo i armię grabi
              > ł, i kredyty PIS brał, i koniunkturę miał wspaniałą, ale wszystko to już się ko
              > ńczy, wszystko razem. A ja, pomagając znajomej firmie, w zeszłym tygodniu jedne
              > mu z kluczowych klientów podniosłem ceny o 40%.

              No widzisz buldog. Zapiszesz się do PiS i podniesiesz ceny towarów eksportowanych do UE o 40% i starczy na wydatki socjalne rządu. A PiS w zamian się jakoś odwdzięczy. Przecież jakoś to będzie, skoro mogło tak być za PO to może być za PiS
              • buldog2 Re: Czy 4000 PLN jako płaca min jest realne ? 20.09.19, 20:15
                Podniosłem ceny w złotych, nie w euro. Na razie jeszcze niewiele to się różni, ale to już niedługo. Jak się podwyżki upowszechnią, do tego w produktach końcowych, zarobki i kurs złotego będziemy mieli takie jak ćwierć wieku temu. I poziom życia pewnie też dość podobny.
                • lech1966 Re: Czy 4000 PLN jako płaca min jest realne ? 22.09.19, 09:39
                  buldog2 napisał:

                  > Podniosłem ceny w złotych, nie w euro. Na razie jeszcze niewiele to się różni,
                  > ale to już niedługo. Jak się podwyżki upowszechnią, do tego w produktach końcow
                  > ych, zarobki i kurs złotego będziemy mieli takie jak ćwierć wieku temu. I pozio
                  > m życia pewnie też dość podobny.

                  Złotówka jest wymienialna więc podnosząc ceny w złotych podniosłes w euro.

                  #silnirazem😁😁😁
    • xyz_xyz1 Re: Czy 4000 PLN jako płaca min jest realne ? 19.09.19, 06:46
      Prywaciarz nigdy nie da zarobić swoim pracownikom jeśli się go do tego nie zmusi - bo wyzysk jest wpisany w zasady kapitalizmu. Dlatego to państwo powinno być głównym pracodawcą i usługodawcą nie firmy prywatne. Państwo da zarobić pracownikom a jednocześnie państwo samo siebie nie będzie oszukiwać tak jak to czynią właściciele prywatni firm którzy patrzą tylko jak oszukać państwo. W efekcie tego zarobią wszyscy - nie jednostki.
      • no-popis Re: Czy 4000 PLN jako płaca min jest realne ? 19.09.19, 11:20
        xyz_xyz1 napisał:

        > Prywaciarz nigdy nie da zarobić swoim pracownikom jeśli się go do tego nie zmus
        > i - bo wyzysk jest wpisany w zasady kapitalizmu. Dlatego to państwo powinno być
        > głównym pracodawcą i usługodawcą nie firmy prywatne.
        Nie . To czyni wolny rynek. Tak to działa w bogatym nowoczesnym i cywilizowanym świecie.
        Państwo może doprowadzić do tego do czego doprowadził Jaruzelski z Millerem i Kwaśniewski w latach 80th.
        • xyz_xyz1 Re: Czy 4000 PLN jako płaca min jest realne ? 19.09.19, 14:18
          Po raz kolejny twierdze iż piszesz bzdury. To właśnie Państwo po przez dużą obecność w sferze gospodarki ustala standardy zmuszając prywaciarzy do przestrzegania zasad. Jedynie Państwo jest w stanie zapewnić przestrzeganie wszystkich zasad i być przyjaznym pracodawcą dla pracowników. A reszta - reszta jest kwestią zarządzana Państwem. Socjalizm też moze opierać się na zasadach w dużej mierze rynkowych. Ale socjalizm nie przewiduje zarobku za wszelką cenę - nie zna zasady po trupach do celu. Natomiast kapitalizm opiera się na wyzysku pracowników przez pracodawcę jesli się tylko da i oszukiwaniu Państwa po przez unikanie płacenia należnych podatków i danin.
          • kylax4 Ale bełkot. 20.09.19, 15:26



          • buldog2 Tak. To prawda. 20.09.19, 19:37
            Sztandar PiS dumnie powiewa!
            • xyz_xyz1 Re: Tak. To prawda. 22.09.19, 11:58
              Nie bełkot tylko najprawdziwsza prawda.
      • x2468 Re: Czy 4000 PLN jako płaca min jest realne ? 21.09.19, 22:53
        Susznie, tak jak w PRL w tamtych świetnych czasach płaca minimalna doszła do 6,7 miliona złotówek na miesiac.
    • no-popis Re: Czy 4000 PLN jako płaca min jest realne ? 19.09.19, 07:05
      Kaczor bawi się wami jak dziećmi lewacy.
      Gdyby słowa nie powiedział i obojętne kto będzie rządził to z wcale nieskomplikowanych progno z dostępnych w periodykach profesjonalnych , mniej więcej taki będzie poziom wynagrodzenia w dolnych stanach na koniec roku 2023 czyli za 4 lata.
      Obecnie, minimalnie sprawnej sekretarki do biura, w dużym mieście, taniej niż za 4.500,zł znależć się nie da.
      • buldog2 Re: Czy 4000 PLN jako płaca min jest realne ? 20.09.19, 19:41
        ludzikow znów o mechanice kwantowej, którą zna najlepiej.
        A tak wyglądają fakty, artykuł sprzed roku:
        poradnikpracownika.pl/-ile-zarabia-sekretarka-w-polsce
        • buldog2 Re: Czy 4000 PLN jako płaca min jest realne ? 20.09.19, 19:58
          ludzikow już się w tym wątku nie pojawi, chyba że skręcając temat.
          Na przykład, może przerzucić się na formalizm przestrzeni Hilberta.
    • no-popis te 4000 PLN śiadczy o tym, że ... 19.09.19, 07:18
      ...oPOzycja tańczy , jak bezwolne kukiełki, w teatrzyku ryżeserowanym cały cza, przez Naczelnika Kaczyńskiego.
    • rzewuski1 Re: Czy 4000 PLN jako płaca min jest realne ? 19.09.19, 13:42
      Możliwe, ludzie zarabiali w tym kraju za Wałęsy przeciętnie miliony złotych .
      Prezes pewnie niedługo będzie musiał zaktualizować swoje obietnice i podniesie płace minimalną do 10 tysięcy złotych.
    • margit49 PRL inspiruje 20.09.19, 17:39

      scontent.fwaw5-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/70321184_2705003509510022_5290313923759702016_n.jpg?_nc_cat=109&_nc_oc=AQm6QJyoKh33Y6Mo0Euj5t8YNyj7lbWC-cswvpQB8hdGYtB0m5LbN_1H8pEsho39NEA&_nc_ht=scontent.fwaw5-1.fna&oh=3bd802c8c224bd8e0f8631be17902684&oe=5DF0B278
    • ceppisowski Re: Czy 4000 PLN jako płaca min jest realne ? 20.09.19, 20:21
      Czy przyklad jaki podales padl z ust posła PIS czy tak sobie powiedziales?
      Bo az nie chce mi sie wierzyc ze to mowi czlowiek w XXI wieku i do tego poseł.
      Nawet swiadomosc ze to pisowiec to argumentacja mnie rozbroila.
      ale ta argumentacja to dowod jakie IQ ma pisowiec
      • alaveda jak najbardziej realne 20.09.19, 21:06
        Przychodnia stomatologiczna, podniesie się cenę za wypełnienie do 800-1000 zł, a za protezę do 5000 zł wtedy asystentki dostaną 4000 brutto, a zatrudnieni lekarze 18000 aby nie uciekli....
        • lech1966 Re: jak najbardziej realne 20.09.19, 21:13
          Ale jak stomatolog będzie zarabiał w Polsce tyle samo co u Abduli to pewnie będzie wolał pracować w Polsce i leczyć polskie zęby. Nie widzę innej metody na zrównanie kraju z innymi krajami UE
          • sverir Re: jak najbardziej realne 21.09.19, 15:41
            "Nie widzę innej metody na zrównanie kraju z innymi krajami UE"

            W takim razie dlaczego nie podnieść minimalnej do równowartości 50 tysięcy euro? Wtedy nie tylko dogonimy, ale przegonimy większość krajów UE. Skoro metoda ma działać przy 4 tysięcy złotych, to równie dobrze będzie działała przy innych kwotach.
            • no-popis Re: jak najbardziej realne 21.09.19, 15:46
              sverir napisał:

              > "Nie widzę innej metody na zrównanie kraju z innymi krajami UE"
              >
              > W takim razie dlaczego nie podnieść minimalnej do równowartości 50 tysięcy euro
              > ? Wtedy nie tylko dogonimy, ale przegonimy większość krajów UE. Skoro metoda ma
              > działać przy 4 tysięcy złotych, to równie dobrze będzie działała przy innych k
              > wotach.
              ty się nie wstydzisz tych bzdur, które piszesz ?
              • sverir Re: jak najbardziej realne 21.09.19, 15:56
                " ty się nie wstydzisz tych bzdur, które piszesz ?"

                Znudziły mnie już wymiany uprzejmości z tobą. Koniec tematu.
          • alaveda Re: jak najbardziej realne 21.09.19, 23:21
            Jakich abduli, pajacyku?

            lech1966 napisał:

            > Ale jak stomatolog będzie zarabiał w Polsce tyle samo co u Abduli to pewnie będ
            > zie wolał pracować w Polsce i leczyć polskie zęby. Nie widzę innej metody na zr
            > ównanie kraju z innymi krajami UE
            >
    • x2468 Re: Czy 4000 PLN jako płaca min jest realne ? 21.09.19, 13:31
      Jak najbardziej realna, pis do tego dąży, w 1992 roku płaca minimalna wynosiła 2 miliony 400 tysięcy złotych.
      • lech1966 Re: Czy 4000 PLN jako płaca min jest realne ? 21.09.19, 15:31
        x2468 napisał:

        > Jak najbardziej realna, pis do tego dąży, w 1992 roku płaca minimalna wynosiła
        > 2 miliony 400 tysięcy złotych.

        Weź nie świruj iksie, idź na wybory. #silnirazem.😁😁😁
        • x2468 Re: Czy 4000 PLN jako płaca min jest realne ? 21.09.19, 22:58
          Mam Niepokalany głosować na ciebie nieudaczniku któremu jeśli coś wychodzi to z nosa?
          • lech1966 Re: Czy 4000 PLN jako płaca min jest realne ? 21.09.19, 23:07
            Zawsze możesz zagłosować na Biedronia któremu wychodzi z rozporka. Nie ma przymusu głosowania na PO.
            • alaveda Re: Czy 4000 PLN jako płaca min jest realne ? 21.09.19, 23:22
              A tobie co wychodzi z rozporka?

              lech1966 napisał:

              > Zawsze możesz zagłosować na Biedronia któremu wychodzi z rozporka. Nie ma przym
              > usu głosowania na PO.
              >
              • x2468 Re: Czy 4000 PLN jako płaca min jest realne ? 22.09.19, 16:00
                Jemu wychodzi z nosa i w kucki.
    • edico Re: Czy 4000 PLN jako płaca min jest realne ? 21.09.19, 23:32
      Konsekwencje głupoty są zawsze realne. Nie tylko Grecy to przerabiali.
    • alaveda Re: Czy 4000 PLN jako płaca min jest realne ? 21.09.19, 23:36
      Aha, ale warto było o nim wspomnieć, pajacyku?
    • adalberto3 Pod pewnymi warunkami możliwe. 22.09.19, 00:45
      Oznacza to w praktyce przestawienie gospodarki na produkcję zaawansowanych technologicznie produktów. Polskie firmy muszą być przygotowane na wytwarzanie końcowych towarów.
      Konieczna jest automatyzacja produkcji. Musi pozostać alternatywa do zatrudnienia początkujących na niższych stawkach.
      Ręczna produkcja drożdżówek będzie wyjątkiem. Pozostanie taśma i zamrożenie, podgrzanie lub upieczenie w miejscu sprzedaży (jak obecnie w dyskontach).
      • kylax4 Produkcję zaawansowanych wyrobów? 22.09.19, 02:35
        To nie stanie się w wyniku podniesienia pensji minimalnej.

        Do tego potrzebne jest stabilna sytuacja prawna, innowacyjna mentalność wśród społeczeństwa, precyzja i dokładność w pracy, niewielka biurokracja i tak dalej.

        Polska nie spełnia żadnego z tych warunków.

        Spełniają ją Niemcy, Amerykanie, Japończycy, Szwajcarzy, Holendrzy, Skandynawowie, Brytyjczycy, Kanadyjczycy.

        W Polsce podniesienie płacy minimalnej spowoduje efekty jak w Grecji, czy Wenezueli.
        • adalberto3 Re: Produkcję zaawansowanych wyrobów? 22.09.19, 18:28
          cyfrowa.rp.pl/technologie/37553-roboty-nadchodza-sprawdz-czy-odbiora-ci-prace?utm_source=rp&utm_medium=teaser_redirect
      • no-popis Re: Pod pewnymi warunkami możliwe. 22.09.19, 06:44
        adalberto3 napisał:

        > Oznacza to w praktyce przestawienie gospodarki na produkcję zaawansowanych tech
        > nologicznie produktów. Polskie firmy muszą być przygotowane na wytwarzanie końc
        > owych towarów.
        > Konieczna jest automatyzacja produkcji. Musi pozostać alternatywa do zatrudnien
        > ia początkujących na niższych stawkach.
        > Ręczna produkcja drożdżówek będzie wyjątkiem. Pozostanie taśma i zamrożenie, po
        > dgrzanie lub upieczenie w miejscu sprzedaży (jak obecnie w dyskontach).
        Otóż to. Automatyzację produkcji powoduje właśnie i przeważnie wysoki poziom wynagrodzeń pracownika praz wolny rynek czy "zabójcza" konkurencja".
      • buldog2 Re: Pod pewnymi warunkami możliwe. 22.09.19, 10:32
        Nic takiego nie będzie miało miejsca w Polsce.
        I nie chce mi się tłumaczyć, dlaczego. Do tego, co napisał kylax (przegina), dodam brak pieniędzy. Pieniądze zostaną przepite i przeżarte przez PIS, Kościół i socjalistyczny, zatem amoralny i złodziejski elektorat PIS.
        • lech1966 Re: Pod pewnymi warunkami możliwe. 22.09.19, 11:38
          buldog2 napisał:

          > Nic takiego nie będzie miało miejsca w Polsce.
          > I nie chce mi się tłumaczyć, dlaczego. Do tego, co napisał kylax (przegina), do
          > dam brak pieniędzy. Pieniądze zostaną przepite i przeżarte przez PIS, Kościół i
          > socjalistyczny, zatem amoralny i złodziejski elektorat PIS.

          Ameryki nie odkryłes, nie powiedziałeś tez nic nowego. Już Rostowski zauważył że "piniendzy ni ma i nie bedzie" z tą tylko roznica że finansami zarządzali wtedy światli ekonomiści i prawnicy z PO i PSL. I tych pieniędzy ani nie przezarl PiS ani nie przepił elektorat, ani nie dostał KK. O tym gdzie były te pieniądze wiedza tylko " znajomi królika"

          #silnirazem.😁😁😁
          • snajper55 Re: Pod pewnymi warunkami możliwe. 22.09.19, 13:09
            lech1966 napisal:

            > Ameryki nie odkryłes, nie powiedziałeś tez nic nowego. Już Rostowski zauważył ż
            > e "piniendzy ni ma i nie bedzie" z tą tylko roznica że finansami zarządzali wte
            > dy światli ekonomiści i prawnicy z PO i PSL. I tych pieniędzy ani nie przezarl
            > PiS ani nie przepił elektorat, ani nie dostał KK. O tym gdzie były te pieniądz
            > e wiedza tylko " znajomi królika"

            Nie kłam Lesiu. Wszyscy wiemy gdzie były te pieniądze. Były w zagranicznych bankach skąd pislamiści wzięli 20 miliardow kredytu na pińcet. A teraz te miliardy suweren, jego dzieci i wnuki będą spłacać. PiS przekupił głupców ich własnymi pieniędzmi.

            S.
            • lech1966 Re: Pod pewnymi warunkami możliwe. 22.09.19, 20:01
              snajper55 napisał:

              > lech1966 napisal:
              >
              > > Ameryki nie odkryłes, nie powiedziałeś tez nic nowego. Już Rostowski zauw
              > ażył ż
              > > e "piniendzy ni ma i nie bedzie" z tą tylko roznica że finansami zarządza
              > li wte
              > > dy światli ekonomiści i prawnicy z PO i PSL. I tych pieniędzy ani nie pr
              > zezarl
              > > PiS ani nie przepił elektorat, ani nie dostał KK. O tym gdzie były te pi
              > eniądz
              > > e wiedza tylko " znajomi królika"
              >
              > Nie kłam Lesiu. Wszyscy wiemy gdzie były te pieniądze. Były w zagranicznych ban
              > kach skąd pislamiści wzięli 20 miliardow kredytu na pińcet. A teraz te miliardy
              > suweren, jego dzieci i wnuki będą spłacać. PiS przekupił głupców ich własnymi
              > pieniędzmi.

              Ty mówisz o rzadach PiS a ja o rządach PO i Tuska z Rostowskim. Przecież te pieniądze z mafii vatowskiej nie wyparowały. Przejęli te pieniądza właśnie "znajomi królika".
              • buldog2 Re: Pod pewnymi warunkami możliwe. 22.09.19, 21:43
                Częściowo masz rację. Częściowo, bo sumy, o których kłamie PIS, zostały wielokrotnie przeszacowane, to raz. Dwa, to że PO przygotowała projekty ustaw uszczelnienia VAT, z których skorzystał PIS i że okazało się, że uszczelnienie dało może kilkanaście miliardów i to na początku, a później VAT rósł już tylko ze wzrostem gospodarki.
                Po trzecie, przymykanie oczu (skończyło się jeszcze za rządów PO) na wybrane przestępstwa podatkowe w warunkach kryzysu światowego miało także pozytywną wartość gospodarczą, jakkolwiek realizowaną środkami pozaprawnymi. Pozwoliło przetrwać wielu firmom, i to nie tylko mafiom paliwowym, których w ogóle nie ścigał PIS. Tak że ocena tego faktu nie jest, bynajmniej, jednoznaczna.
    • x2468 Re: Czy 4000 PLN jako płaca min jest realne ? 22.09.19, 11:42
      Niepokalany osiołku, oni już korzystają z usług świetnych lekarzy z innych kontynentów, jeśli znikną polscy lekarze to jedynie z małą strata dla Polonii. Gdybyś chciał skorzystać z porady dobrych lekarzy w Berlinie to proszę:

      Reza Jafar Zadech, Natan Del, Omid Abri, ashraf Abd El-Azis, Jafar Novzohour, wszystcy w Berlinie. wpisz w wyszukiwarkę,
      • x2468 Re: Czy 4000 PLN jako płaca min jest realne ? 22.09.19, 11:48
        To tylko ułamek z ogolnej liczby lekarzy obcokrajowców z poza Niemiec i Unii. Tylko w Zydowskim szpitalu jest ich ponad setka( nie tylko Żydów lecz również Arabów i innych, jednym słowem jak mowiom "prawdziwi polacy" od żołnierzy wyklętych - ciapatych.
    • stasi1 Re: Czy 4000 PLN jako płaca min jest realne ? 22.09.19, 13:11
      Pewnie że firmy będzie na to stać. Kiedyś była mnimalna w milionach i firmy miały pieniądze aby płacić

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka