Chłop staje się potęgą ... finansową

    • Gość: mfs Inwestycja w gospodarstwo domowe... IP: *.arcor-ip.net 26.10.04, 10:44
      Z taka sympatyczna nazwa wydatkow na konsumpcje jeszcze sie nie spotkalem :-)
    • Gość: merbert Re: Chłop staje się potęgą ... finansową IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.10.04, 10:50
      Komentarz godny "buraka"
    • Gość: Stan Re: Chłop staje się potęgą ... finansową IP: *.ols.vectranet.pl 26.10.04, 10:57
      Największy interes robią banki, a całe srodowisko bankowe i rządzące
      zastanawiają sie jak przejąc te pieniądze "od chłopÓW" ,żeby przypadkiem zbyt
      dobrze sie im nie powodziło.To widać od dłuższego czasu.
    • Gość: rolnik Re: Chłop staje się potęgą ... finansową IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.10.04, 10:59
      artykuł napisany przez idiotę dla idiotów
    • Gość: Kazimierz Producenci alkoholu zaciaraja rece IP: *.dip.t-dialin.net 26.10.04, 11:03
      ta grupa spoleczna nigdy nie bedzie odgrywac znaczacej roli na rynku,
      niezaleznie ile gotowki sie w nia wpakuje. Wszytko na przelew, a wlasciwie jakie
      sa uwarunkowania przyznawania doplat unijnych do wlacych sie obor? Unia lepiej
      gdyby wydala te pieniadze na rozwoj nauki i kultury, niz utrzymywac skansen
      spoleczny z poczatku XIX w.
      • Gość: Ziutek Re: Producenci alkoholu zaciaraja rece IP: *.artcom.pl / *.internetdsl.tpnet.pl 26.10.04, 12:28
        > ta grupa spoleczna nigdy nie bedzie odgrywac znaczacej roli na rynku,
        To co 40 % społeczeństwa nie wpływa znacząco na rynek???

        > Unia lepiej gdyby wydala te pieniadze na rozwoj nauki i kultury, niz
        utrzymywac > skansen spoleczny z poczatku XIX w.

        Ciekawa myśl.
        Tyle, że:
        1. to nie unia tylko my dysponujemy srodkami, a to różnica
        2. "rozwoj nauki i kultury" w tak odgólnikowym ujeciu to skansen minionej epoki
        (dopłaty do biletów dla mas na chałę robiona dla mas, finansowanie nieudaczników
        reżyserów filmowych i pseudokulturalnych przedsięwzieć części działaczy
        kulturalno-oświatowych)
        Nie mam nic przeciwko wydatkom na kulturę i naukę tyle ze jakoś nie widzę
        konkretnego i jasnego celu.
        To zresztą dotyczy wszystkich dopłat. Marzenie jest jedno: Dajcie nam nam, a my
        już te pieniądze wydamy na ......... (wpisać tak ogólnikowy cel żeby wszystko
        się dało podciągnąć).
        Może byłoby lepiej przenieść tą dyskusję na poziom konkretów. Tj. knkretnych
        propozycji np wydatkó na kulturę, rolnictwo. Może dobrze byłoby coś zaproponować.
        Tyle, że tu wkroczymy do polskiego piekiełka gdzie o walorach propozycji
        decyduja : "czy ja na tym zarobię i dlaczego ktoś ma dostać kase a nie ja". A
        jeśli nie ja, to zgnoić najlepsza propozycję i łeb jej ukręcić. Bo jak kasa
        zostanie to może na boku uda sie po cichu coś skręcić dla siebie ;).

        A przecież mówimu tu o NASZYCH pieniądzach. Dopłaty z UE są finasowane w relacji
        75% UE + 25 % PL. Wiec nie wydajemy jakichś unijnych pieniedzy tylko nasze (w
        unijnych jest też nasza sakładka)
        • Gość: Lyros Kielce Re: Producenci alkoholu zaciaraja rece IP: *.dip.t-dialin.net 26.10.04, 16:40
          ciekawe, ciekawe, Unia finasujeowl wszystkie dotacje do rolonictwa, jezeli
          watpisz, to przypomnij sobie czy jakies dotacje dostawal chlop prezd 01.05.04???.
          Te pieniadze unijne nie sa do dowolnej dyspozycji, tylko na rozwoj i
          modernizacje leniwego rolnika. Narazie wiekszosc splaca dlugi zrobione jeszcze
          za Buzka. Nie tedy droga. Wiem cos o tym, leniwa rodzina ma kupe pola kolo
          Kielc, wszytcy bezrobotni, nie maja co jesc, ale hektary leza od lat odlogiem i
          rosnie przyna, ot tak tez wyglada gospodarka chlopska, ktory nie ma pojecia o
          inwestowaniu i biznesie rolniczym. To sa wyrzucone w bloto pieniadze, szkoda ze
          unijne, ale i to sie szybko skonczy.
          • joly.roger Re: Producenci alkoholu zaciaraja rece 26.10.04, 18:58
            Gość portalu: Lyros Kielce napisał(a):

            > Te pieniadze unijne nie sa do dowolnej dyspozycji, tylko na rozwoj i
            > modernizacje leniwego rolnika.

            Otoz niestety jest. Doplaty do produkcji wymuszaja ta produkcje. Doplaty
            obszarowe nie. Nie ma ZADNEGO obowiazku wydania tych pieniedzy na rozwoj
            gospodarstwa. Rolnik moze sobie za nie kupic samochod i zrobi to ZGODNIE Z
            PRAWEM.

            > Wiem cos o tym, leniwa rodzina ma kupe pola kolo
            > Kielc, wszytcy bezrobotni, nie maja co jesc, ale hektary leza od lat odlogiem
            > i rosnie przyna, ot tak tez wyglada gospodarka chlopska, ktory nie ma pojecia
            > o inwestowaniu i biznesie rolniczym.

            I co myslisz, ze jak dostana kupe (jak na ich warunki) kasy to zrobia sie nagle
            pracowici? Bo ja mysle ze jeszcze bardziej sie rozleniwia. No tyle ze beda
            musieli ruszyc d... zeby utrzymac ziemie w tzw. kulturze rolnej. Ale to
            naprawde symboliczna robota: wystrczy raz w roku zaorac, albo skosic. Chociaz
            pewnie beda tacy ktory i tego nie zrobia...

            > To sa wyrzucone w bloto pieniadze, szkoda ze
            > unijne, ale i to sie szybko skonczy.

            Ze wyrzucone to prawda. Ale ze szkoda ze unijne??? UE lubi ladowac polowe
            budzetu w rolnictwo, to dobrze ze chociaz w nasze rowniez :)
    • Gość: ewka NIECH WIĘC PŁACĄ PODATKI TAKIE JAK INNI !!! IP: *.toya.net.pl 26.10.04, 11:18
      Dlaczego nierolnicy mają utrzymywać tę grupę społeczną?! jakim prawem rolnicy
      nie płacą tak jak inni podatków i składek ubezpieczeniowych takich jak reszta
      społeczeństwa!!!Nawet biedni emeryci tzw. starego portfela muszą płacić !!!W
      dodatku rolnicy otrzymali wyjątkowo wysokie unijne emerytury (nawet w wieku 50
      lat)jeśli ziemię przekazali np. dzieciom i sami nadal jak to bywa pracują na
      niej !
      • Gość: miastowowsiowy Przykro slyszec o twoim, zapewniam, nieslusznym IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.10.04, 15:08
        wzburzeniu. Wynika ono z braku znajomosci faktow. Wierz mi, ze gdyby tylko byla taka mozliwosc wszyscy rolnicy przeszliby na system podatku dochodowego. Jak myslisz, dlaczego zaden rzad nowej RP nie wprowadzil tego podatku dla rolnikow? Odpowiedz jest prosta. Zyski w wiekszosci gospodarstw rolnych sa iluzoryczne. Tak naprawde to ich wcale nie ma a w zwiazku z tym rolnicy nie wykazaliby ich w swych zeznaniach podatkowych i zaplaciliby w zdecydowanej wiekszosci podatek w wysokosci 0,00zl. Rolnicy nie placa takich samych skladek ubezpieczeniowych jak ty chocby z tego powodu, ze np. z dotowanej komunikacji miejskiej korzystaja sporadycznie a dostep do oswiaty i sluzby zdrowia maja tak marny, ze pewnie nawet nie mozesz sobie tego wyobrazic. Nie bede sie tu rozwodzil na temat genezy Wspolnej Polityki Rolnej jednakze chcialbym aby ignoranci tacy jak ty nie zabierali glosu w sprawach, o ktorych nie maja pojecia. Litr pelnego mleka od rolnika kupuje sie za ok. 60gr. Ile za litr mleka odciagnietego placisz w sklepie? Zastanow sie co mowisz glupia istoto. Poza tym zapytaj swoich rodzicow albo rodzicow sasiadow dlaczego uciekli ze wsi do miasta. Jak ci szczerze odpowiedza to wiele sie nauczysz.
        • joly.roger Re: Przykro slyszec o twoim, zapewniam, niesluszn 26.10.04, 16:47
          Gość portalu: miastowowsiowy napisał(a):

          > Wierz mi, ze gdyby tylko byla
          > taka mozliwosc wszyscy rolnicy przeszliby na system podatku dochodowego. Jak m
          > yslisz, dlaczego zaden rzad nowej RP nie wprowadzil tego podatku dla
          > rolnikow? Odpowiedz jest prosta. Zyski w wiekszosci gospodarstw rolnych sa
          > iluzoryczne. Tak naprawde to ich wcale nie ma a w zwiazku z tym rolnicy nie
          > wykazaliby ich w swych zeznaniach podatkowych i zaplaciliby w zdecydowanej
          > wiekszosci podatek w wysokosci 0,00zl.

          Taaa? To dlaczego zawsze parie tzw. chlopskie najglosniej protestuja? Bo oprocz
          tych ktorzy rzeczywiscie dochodu nie osiagaja dochodu, jest grupa takich ktorzy
          zarabiaja duzo i potraktowanie ich sprawiedliwie, tzn tak jak kazdego innego
          przedsiebiorcy mocno by ich uderzylo po kieszeni.

          > Rolnicy nie placa takich samych skladek ubezpieczeniowych jak
          > ty chocby z tego powodu, ze np. z dotowanej komunikacji miejskiej korzystaja s
          > poradycznie a dostep do oswiaty i sluzby zdrowia maja tak marny, ze pewnie
          > nawet nie mozesz sobie tego wyobrazic.

          Wybacz ale takiej bzdury dawno nie czytalem. Rolnicy nie pobieraja emerytur?
          Rozumiem ze na wsi Policja ani Straz Pozarna nie istnieje? Ze nie funcjonuje
          administracja pastwowa? Nie ma szkol publicznych, ani sluzby zdrowia (oraz
          oczywiscie, ze rolnikow nie przyjmuje sie do szpitali w miastach w razie
          potrzeby?). Ze w razie wojny wojsko bedzie bronic tylko miastowych? Uff... mam
          wymieniac dalej w jaki sposob rolnicy korzystaja z tzw. uslug publicznych, na
          rowni z mieszkancami miast?
          A przy okazji - absolutnie nie jest tak ze placi sie w zaleznosci ile sie
          korzuysta. Wlasnie wprost przeciwnie. Ci ktorzy duzo zarabiaja i placa wysokie
          podatki najczesciej najmniej korzystaja: bo i lecza sie prywatnie, dzieci do
          prywatnych szkol posylaja, ba nawet z policji nie korzystaja czaesto, bo maja
          ochrone. Dlatego bezsensowna jest argumentacja, ze skoro rolnicy maja CZASEM
          goerszy dostep do NIEKTORYCH uslug publicznych to moga nie placic.

          Nie bede sie tu rozwodzil na temat genezy Ws
          > polnej Polityki Rolnej jednakze chcialbym aby ignoranci tacy jak ty nie
          > zabiera
          > li glosu w sprawach, o ktorych nie maja pojecia. Litr pelnego mleka od
          > rolnika
          > kupuje sie za ok. 60gr.

          Ignorant to Ty jestes. Jyuz dawno (pow wejsciu do UE) litr mleka w skupie
          kosztuje ponad zlotowke.

          > Ile za litr mleka odciagnietego placisz w sklepie?

          A co to ma do rzeczy? Jak kupuje spodnie, to nie wnikam ile kosztuje metr
          tkaniny dzinsowej. To jest problem producenta. Co mnie to obchodzi po ile on
          sprzedaje? I dlaczego mialbym mu fundowac nieplacenie podatkow, dlatego ze ten
          co szyje dzinsy ma przebicie kilkaset procent?

          > Zastanow sie co mowisz glupia istoto.

          No to skoro takim tonem to prosze: ty jestes glupia roszczeniowa istota,
          nastawiona jak zebrak co tylko wyciaga reke: daj i daj.

          > Poza tym zapytaj swoich rodzicow albo rodzico
          > w sasiadow dlaczego uciekli ze wsi do miasta

          Ja moge miec problem, bo nie uciekali, ale widze ze tobie przeprowadzka nie
          pomogla. Najgorsze cechy wiesniaka wylarza razem ze sloma ('wiesniak' to nie
          miejsce zamieszkania, tylko stan umyslu)
          • Gość: M Re: Przykro slyszec o twoim, zapewniam, niesluszn IP: 212.87.3.* 26.10.04, 18:24
            Faktycznie głupia istota, głupia:)
            Weź najpierw się zorienkuj w temacie, potem pisz. Wtedy może byś wiedział, że
            emerytura na wsi to maksymalnie 500zł (faktycznie wysoka, prawda?), poprzez
            poglądy na utrzymywanie rolnika (daj mu za kilogram ziemniaków złotówkę, a nie
            20 groszy to może płacić i pełny ZUS i pełny podatek dochodowy - póki co
            utrzymujesz całą masę pośredników i handlarzy), poprzez równy dostęp do
            dotowanych przez państwo działów (wyobrażasz sobie że w niektórych rejonach nie
            ma nawet odpowiednich dróg aby w zimę mozna było gdziekolwiek wyjechać? nie
            wspomnę o "równym" dostępie do ośrodków kultury i edukacji (najbliższy teatr to
            kilkadziesiąt kilometrów, szkoła podstawowa kilka kilometrów, średnia
            kilkanaście)) skończywszy na cenach wyczytanych w gazetach ("Jyuz dawno (pow
            wejsciu do UE) litr mleka w skupie kosztuje ponad zlotowke.") - tak, CZASAMI
            płacą nawet ponad złotówkę.

            No i na koniec pytanie - czy potrafisz odpowiadać na temat? Jeśli tak, to
            powtórzę pytanie - czemu wszyscy uciekają do miasta ze wsi, a nie odwrotnie,
            skoro to na wsi jest tak wspaniale (nie mówię o domkach letniskowych, żeby co
            niektóre mało rozgarnięte istotki nie zrozumiały opacznie...).
            • joly.roger Re: Przykro slyszec o twoim, zapewniam, niesluszn 26.10.04, 20:34
              Gość portalu: M napisał(a):

              > Faktycznie głupia istota, głupia:)

              Milo zescie sie na wstepie przedstawili Towarzyszu.

              > Weź najpierw się zorienkuj w temacie, potem pisz. Wtedy może byś wiedział, że
              > emerytura na wsi to maksymalnie 500zł (faktycznie wysoka, prawda?)

              Jak za nic? Sporo. Moja Mama cale zycie byla lupiona przez ZUS i dostaje
              niewiele ponad 800. A ci ktorzy praktycznie nic nie placili tylko o 300 mniej?
              To rozboj w bialy dzien.

              > poprzez
              > poglądy na utrzymywanie rolnika (daj mu za kilogram ziemniaków złotówkę, a
              > nie 20 groszy to może płacić

              Towarzyszu! A coz mnie to obchodzi? Jak wlasciciel sklepu nie ma klientow, a
              producent zbytu, jak konkurencja narzuci im zbyt niska cene, to ktos sie tym
              martwi? Ktos im zagwarantuje 'uczciwa cene'? a moze US i ZUS sie nad nimi
              zlituje, a reszta podatnikow sie zlozy na haracze panstwowe dla niego? To niby
              dlaczego do k... nedzy rolnicy maja byc specjalnie chronionymi swietymi
              krowami.

              > i pełny ZUS

              ZUS jest bandycki. Ale niestety, wszyscy inni musza bulic, niezaleznie jak im
              sie powodzi.

              > i pełny podatek dochodowy

              Czego sie ci biedni rolnicy obawiaja? Jesli nie maja dochodow, albo maja
              minimalne jak twierdzisz to nic nie zaplaca tego podatku.

              > - póki co
              > utrzymujesz całą masę pośredników i handlarzy)

              A co mnie to znow obchodzi? Jak kupuje dzinsy to mnie nie interesuje ile
              zarabia producent bawelny. A jak kupuje gazete - ile papiernia. To problem
              rolnikow jesli posrednicy ich 'robia' i zgarniaja gros zysku. Niech sie
              organizuja w spoldzielnie producenckie, niech zorganizuja przetworstwo,
              dystrybucje, marketing, reklame i niech oni przejma te zyski. Ale to ICH
              problem nie moj jako konsumenta.

              > poprzez równy dostęp do
              > dotowanych przez państwo działów (wyobrażasz sobie że w niektórych rejonach
              > nie
              > ma nawet odpowiednich dróg aby w zimę mozna było gdziekolwiek wyjechać?

              Juz tlumaczylem: wysokosc powszechnych danin publicznych nie jest zalezna od
              stopnia ich wykorzystania. Nie wiem moze to niesprawiedliwe, ale na razie tak
              to dziala. I nie rozumiem dlaczego rolnicy maja byc swietymi krowami
              wylaczonymi spod tej reguly.
              Zreszta, jak pisalem w poprzednim poscie gdyby byla taka zaleznosc to najmniej
              powinni placic najbogatsi, bo oni i tak wola wiekszosc tych uslug prywatnych.

              > nie
              > wspomnę o "równym" dostępie do ośrodków kultury i edukacji (najbliższy teatr
              > to
              > kilkadziesiąt kilometrów, szkoła podstawowa kilka kilometrów, średnia
              > kilkanaście))

              Oczywiscie, brak mozliwosci pojscia do teatru to najwieksza bolaczka wsi. I
              ludzie ze wsi nigdy w miescie nie bywaja, a przeciez tylko o tym marza zeby
              pojsc do teatru.
              A do szkoly publicznej oczywiscie nie chodza. Nigdzie tez nie ma mozliwosci
              dojazdu do tej szkoly nawet pare kilometrow. I oczywiscie z publicznych
              pieniedzy nie placi sie za zadne gimbusy, to wszystko propaganda...
              A poza tym ponawiam pytanie o policje, straz pozarna, administacje publiczna,
              sadownictwo, wojsko etc. Oczywiscie na wsi te instytucje nie dzialaja?

              > skończywszy na cenach wyczytanych w gazetach ("Jyuz dawno (pow
              > wejsciu do UE) litr mleka w skupie kosztuje ponad zlotowke.") - tak, CZASAMI
              > płacą nawet ponad złotówkę.

              Bylo ze 60gr. Troszke ewuuluje ta cena co?

              > No i na koniec pytanie - czy potrafisz odpowiadać na temat? Jeśli tak, to
              > powtórzę pytanie - czemu wszyscy uciekają do miasta ze wsi, a nie odwrotnie,
              > skoro to na wsi jest tak wspaniale

              A kto mowi ze jest wspaniale? Tylko ze chyba mi nie powiesz ze w miastach to
              jest raj, nie ma bezrobocia, a kazda firma wspaniale prosperuje? A jakos
              wszyscy haracze placa i skladaja sie na rolnikow.
              A dlaczego uciekaja to sie pytaj ich nie mnie. Odrobine logiki. Ja natomiast
              znam takich co swietnie sobie na wsi radza i ani im w glowie uciekac. Ba znam
              nawet takich co sie z miasta wyprowadzili zeby na wsi biznes robic (nie dla
              odpoczynku)

              > (nie mówię o domkach letniskowych, żeby co
              > niektóre mało rozgarnięte istotki nie zrozumiały opacznie...).

              Wicie Towarzyszu rozumiemy dokladnie zescie socjalista cala geba.
          • Gość: miastowowsiowy Mleko sprzedaje do roznych mleczarni od 10 lat. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.10.04, 19:09
            Cena, jaka podalem to przecietna rzeczywista zaplata za litr mleka jaka dostaje obecnie na reke (zwykle z opoznieniem 2-3 miesiace). Rozni sie ona jak widze znaczaco od ceny wyrytej w twoim podatnym mozgu przez media. Mysle, ze nigdy nie byles na wsi, a jak juz, to chyba przejazdem.
            Bardzo chetnie bede placil podatek dochodowy. Do budzetu panstwa wplynie wtedy 0,00zl z mojego gospodarstwa.
            Sluzba zdrowia na wsi = LSSAZ. Lecz Sie Sam Albo Zdychaj.
            Szkola podstawowa = 6km dalej + brak jakiejkolwiek zorganizowanej komunikacji
            Policja i Straz Pozarna?= hahahahaha
            Renty? 500zl miesiecznie. Jaka emerytura taki KRUS>
            Co do postaw roszczeniowych to nie mam ich wcale. Chcialbym tylko zeby osoby, ktore nic nie wiedza na temat nic o nim nie mowily. Cena mleka dla mnie i innych sprzedajacych z centralnej Polski wynosi przecietnie 60gr za litr. Zaznaczylem to tutaj dlatego, ze wielu ludzi z miasta, skad sam pochodze, mysli sobie jak to rolnicy ich obdzieraja ze skory gdy widza ceny na polkach sklepowych.
            Pokrako jedna, gdzie ty zyjesz? Roznica miedzy twoja a moja informacja (i rzeczywistoscia)jest taka, ze ja mam ja z pierwszej reki a ty z GW i innych sikajacych blada szczyna mediow. Jak chcesz to ci sprzedam moje gospodarstwo. Cale 15ha. Jak go kupisz bedziesz mial wszystkie rolnicze ulgi i uslugi panstwa, o ktorych z taka pewnoscia, naiwnoscia i brakiem wiedzy piszesz. Poznasz nowy swiat przygod gdy ci krowa narobi na buty. Znaczaco inny od medialnego.
            Co do przeprowadzki to jak w calej twojej wypowiedzi tkwisz w bledzie. Przeprowadzilem sie na wies,w przyplywie slabosci, jakies 12 lat temu. Przykre doswiadczenie. Trudno jednak wyjsc z biznesu bez strat.
            And again, joly.roger: You live in a pipe dream created by media. Greetings from the sixth dimension where morons like you burn in the eternal flame of justice.
            • joly.roger Re: Mleko sprzedaje do roznych mleczarni od 10 la 26.10.04, 21:06
              Gość portalu: miastowowsiowy napisał(a):

              > Cena, jaka podalem to przecietna rzeczywista zaplata za litr mleka jaka
              > dostaje obecnie na reke (zwykle z opoznieniem 2-3 miesiace). Rozni sie ona
              > jak widze z naczaco od ceny wyrytej w twoim podatnym mozgu przez media.

              Wiem ze podalem cene z zach Polski gdzie Niemcy skupuja. Tylko co z tego? Jak
              Ci sie nie oplaca to nie produkuj! Jak zalozysz kazdy inny biznes to jesli nie
              uzyskasz z jakichs powodow oplacalnej ceny i zbytu to BANKRUTUJESZ i koniec. A
              jeszcze z resztek firmy US i ZUS sciagnie z Ciebie co do grosza naleznosci. To
              niby dlaczego rolnik jest swieta krowa, na ktora skladaja sie podatnicy, nawet
              jak sami ledwo przeda?

              > Mysle, ze nigdy nie
              > byles na wsi, a jak juz, to chyba przejazdem.

              A Ty nigdy nie prowadziles firmy funkcjonujacej w realich rynku, a nie w
              skansenie dotowanym przez podatnikow.

              > Bardzo chetnie bede placil podatek dochodowy. Do budzetu panstwa wplynie
              > wtedy 0,00zl z mojego gospodarstwa.

              No to przynajmniej w jednym punkcie zgoda. Kto nie zarabia, nie zaplaci. Ale
              nie zaprzeczysz ze jest grupa duzych gospodarstw ktore przynosza dochod i
              zaplacilyby podatek?

              > Sluzba zdrowia na wsi = LSSAZ. Lecz Sie Sam Albo Zdychaj.

              A w miescie to po prostu jak w serialu 'Na dobre i na zle'. Wez mnie nie
              rozsmieszaj, kondycja sluzby zdrowia jest wiadomo jaka i to dotyczy wszystkich.
              I nie mow mi ze rolnicy nie korzystaj nigdy np ze szpitali.

              > Szkola podstawowa = 6km dalej + brak jakiejkolwiek zorganizowanej komunikacji

              Ale chodziles do niej? To jednak ktos za to zaplacil.
              Przy okazji: zorganizowanie dojazdu dzieci do szkol to zadanie samorzadu. Nie
              moja wina zescie sobie takie jelopy wybrali, co nie potrafia tego zrobic.

              > Policja i Straz Pozarna?= hahahahaha

              Aha? Jak sie pali to cala wies, bo nikt nie gasi? I mozna bezkarnie gwalcic,
              krasc i mordowac, bo nie ma policji i sadow? No kurde... na takiej wsi to
              rzeczywiscie nie bylem, toz to jak dziki zachod...

              > Renty? 500zl miesiecznie. Jaka emerytura taki KRUS>

              Post wyzej pisalem. Jak za nieplacenie skladki to sporo. Zwlaszcza ze niektorzy
              placac cale zycie ZUS maja niewiele wieksza.

              > Co do postaw roszczeniowych to nie mam ich wcale.

              Poza nieplaceniem danin ktore wszyscy inni musza placic to wcale nie masz.

              > Chcialbym tylko zeby osoby, ktore nic nie wiedza na temat nic o nim nie
              > mowily.

              Jasnwe niech tylko potulnie bula kase...

              > Cena mleka dla mnie i innych
              > sprzedajacych z centralnej Polski wynosi przecietnie 60gr za litr. Zaznaczylem
              > to tutaj dlatego, ze wielu ludzi z miasta, skad sam pochodze, mysli sobie jak
              > to rolnicy ich obdzieraja ze skory gdy widza ceny na polkach sklepowych.

              Bzdura. Pokaz choc jeden post 'mieszczucha' ktory by napisal ze rolnicy duzo
              zarabiaj, bo w sklepach drogo. To wy na wsi sobie tak ubzduraliscie: skoro w
              sklepie kosztuje tak duzo, to czemu ja malo dostaje. Posrednicy okradaja!
              A prosze: tworzcie spoldzielnie producenckie, zorganizujcie przerob, transport,
              zbyt, promocje, marketing (przy okazji przekonacie sie ile to kosztuje) i
              zgarniajcie te zyski.


              > Pokrako jedna, gdzie ty zyjesz? Roznica miedzy twoja a moja informacja (i
              > rzecz
              > ywistoscia)jest taka, ze ja mam ja z pierwszej reki a ty z GW i innych
              > sikajacy
              > ch blada szczyna mediow.

              Roznica miedzy nami jest taka ze ja place podateki i Zus z ktorego Ty
              korzystasz. Wiec grzeczniej.

              > Jak chcesz to ci sprzedam moje gospodarstwo. Cale 15ha

              Zastanawiam sie nad zainwestowaniem w ziemie, wiec czemu nie, jesli oferta jest
              atrakcyjna?
              Ile chcesz?

              > Jak go kupisz bedziesz mial wszystkie rolnicze ulgi i uslugi panstwa, o ktory
              > ch z taka pewnoscia, naiwnoscia i brakiem wiedzy piszesz. Poznasz nowy swiat
              > przygod gdy ci krowa narobi na buty.

              Nie narobi - nie mam zamiaru chodowac krow. Mam lepsze pomysly.

              > Co do przeprowadzki to jak w calej twojej wypowiedzi tkwisz w bledzie.
              > Przeprowadzilem sie na wies,w przyplywie slabosci, jakies 12 lat temu.
              > Przykre doswiadczenie. Trudno jednak wyjsc z biznesu bez strat.

              No i zaczynasz mowic jak czlowiek. Coz czasem sie biznes nie udaje i ponosi sie
              straty. Tylko dlaczego inni do tej plajty maja doplacac?

              > And again, joly.roger: You live in a pipe dream created by media.

              Wiesz co? Nudny juz jestes z tymi mediami. To jest 'swietny' argument: a bo Ty
              to znasz z mediow. I to wg Ciebie wszystko co napisze obala. A ja wiem ze nie
              zawsze i wszystko jest tak jak w gazecie. I to w obie stony, raz jest
              przegiecie, ze 'tak dobrze' raz ze 'tak zle'. A swoja wiedze nie czerpie z
              jednego zrodla, ani tez tylko z mediow. Rowniez z rozmow z ludzmi mieszkajacymi
              i pracujacymi na wsi. I potrafie krytycznie podchodzic do jednych i drugich
              relacji i wyrobic sobie sam opinie.
              BTW, jesli chodzi o podatki, ZUS czy funkcjonowanie panstwa, to nie jest wiedza
              z mediow tylko fakty.
              • Gość: miastowowsiowy Re: Mleko sprzedaje do roznych mleczarni od 10 la IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.10.04, 21:42
                >To
                >niby dlaczego rolnik jest swieta krowa, na ktora skladaja sie podatnicy, nawet
                >jak sami ledwo przeda?
                Slyszales kiedys o niezaleznosci zywnosciowej panstwa? Wlasnie dlatego Unia ma CAP, koltunie jeden.
                • joly.roger Re: Mleko sprzedaje do roznych mleczarni od 10 la 27.10.04, 16:46
                  Gość portalu: miastowowsiowy napisał(a):

                  > Slyszales kiedys o niezaleznosci zywnosciowej panstwa?

                  Slyszalem, tylko nie wiem dlaczego ma ja zapewniac pare mln rozdobnionych,
                  przestarzalych i notorycznie deficytowych gospodarstw tzw 'rodzinnych' zamiast
                  parunastu tysiecy nowoczesnych i dochodowych przedsiebiorstw rolniczych.

                  > Wlasnie dlatego Unia ma
                  > CAP, koltunie jeden.

                  CAP Unia ma bo jest socjalistyczna i boi sie francuskich rolnikow.
                  A poza tym - sprawdz w slowniku zanczenie slowa koltun, a poki co nie uzywaj
                  slow ktorych nie rozumiesz.
              • Gość: miastowowsiowy Re: Mleko sprzedaje do roznych mleczarni od 10 la IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.10.04, 21:46
                >Nie narobi - nie mam zamiaru chodowac krow. Mam lepsze pomysly.
                Czyzbys chcial chodowac papryke? A moze chodzi Ci o te doplaty? Ale sie jelopie rozczarujesz. No chyba,ze chcialbys jakies obszary odrolnic. Mam zamiar to zrobic ze swoimi.
                • joly.roger Re: Mleko sprzedaje do roznych mleczarni od 10 la 27.10.04, 16:49
                  Gość portalu: miastowowsiowy napisał(a):

                  > >Nie narobi - nie mam zamiaru chodowac krow. Mam lepsze pomysly.
                  > Czyzbys chcial chodowac papryke? A moze chodzi Ci o te doplaty? Ale sie
                  jelopie
                  > rozczarujesz. No chyba,ze chcialbys jakies obszary odrolnic. Mam zamiar to zro
                  > bic ze swoimi.

                  Biorac pod uwage twoj ograniczony zasob slownictwa, ktorego duza czesc stanowia
                  obelgi to jestes zaglupi zeby zrozumiec pomysl na biznes. A poza tym nie jestem
                  darmowym konsultantem.
              • Gość: miastowowsiowy Re: Mleko sprzedaje do roznych mleczarni od 10 la IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.10.04, 21:48
                >Roznica miedzy nami jest taka ze ja place podateki i Zus z ktorego Ty
                korzystasz. Wiec grzeczniej.
                Masz myslenie szybkie jak lot czapli. To ty korzystasz z mojego tanio sprzedanego mleka a podatki place takze i ja. Gruntowy i od budynkow.
                • joly.roger Re: Mleko sprzedaje do roznych mleczarni od 10 la 27.10.04, 16:54
                  Gość portalu: miastowowsiowy napisał(a):

                  > Masz myslenie szybkie jak lot czapli. To ty korzystasz z mojego tanio
                  > sprzedane
                  > go mleka

                  Nie ma 'tanszego mleka' tak jak nie ma 'darmowych obiadow'. To elementarz
                  ekonomii, ale skad ty masz to wiedziec? Jak do mleka w jakis sposob panstwo
                  doplaca (np fundujac KRUS) to musi na to komus zabrac pieniadze. Np mnie.
                  A wiesz co? Mnie wali czy mleko jest tansze, bo nie pije, natomiast nie wali
                  mnie ile panstwo zabiera mi haraczu z pensji.

                  > a podatki place takze i ja. Gruntowy i od budynkow.

                  Patrz ja tez place podatek gruntowy... To jeszcze zaplac taki sam podatek
                  dochodowy i taki sam ZUS jak ja i wszystko bedzie oki.

              • Gość: miastowowsiowy Re: Mleko sprzedaje do roznych mleczarni od 10 la IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.10.04, 21:53
                >Ale chodziles do niej? To jednak ktos za to zaplacil.
                >Przy okazji: zorganizowanie dojazdu dzieci do szkol to zadanie samorzadu. Nie
                >moja wina zescie sobie takie jelopy wybrali, co nie potrafia tego zrobic.

                Wcale nie chodzilem do tej szkoly. Bron mnie Boze przed taka edukacja (podobna do twojej).
                Wysylam tyle postow zeby Cie zdenerwowac.
                • joly.roger Re: Mleko sprzedaje do roznych mleczarni od 10 la 27.10.04, 16:58
                  Gość portalu: miastowowsiowy napisał(a):

                  > Wcale nie chodzilem do tej szkoly. Bron mnie Boze przed taka edukacja

                  A wyjatkowo sie z toba zgodze. To wlasnie szkolnictwo wiejskie i wyrownywanie
                  szans edukacyjnych dzieci wiejskich powinno byc absolutnym priorytetem panstwa,
                  a nie to po ile mleko.

                  > (podobna
                  > do twojej).

                  No o moja sie nie boj...

                  > Wysylam tyle postow zeby Cie zdenerwowac.

                  No to osiagnales wprost przeciwny skutek. Miale wielka satysfakcje czytajac jak
                  brakuje ci argumentow i musisz je zastepowac obelgami.

    • Gość: ZacofanyPostępowie Re: Chłop staje się potęgą ... finansową IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.10.04, 11:24
      "Biedny, pijany, leniwy, konserwatywny i marudny"
      no i proszę, konserwatywność zestawiona z najgorszymi epitetami, ładny
      bolszewicki zabieg postępowców z G*W**
    • Gość: jeszcze troszke i lepper będzie miał poparcie tylko w mieście :p IP: *.szuwarowa.krakow.pl / 62.233.211.* 26.10.04, 12:06
    • Gość: taxi Re: do służby zdrowia śmieszne IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.10.04, 12:32
      tylko nie do tej studni !!!!!!!!!!!!
      a dlaczego chłopi mają nie dostać , przecież wiadfomo , że jak się choruje to
      się i płaci
    • Gość: gospodyni domowa Chłop staje się potęgą ... finansową IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.10.04, 12:54
      czytam wasze opinie "tych z miasta" najlepszym rozwiązaniem dla was to otworzyć
      obozy koncentracyjne , zagazować i zostanie sama inteligencja , będzie wam
      swobodnie bez buraków i tak dalej . Panowie z głodnej kuchni.
      • Gość: gospodarz domowy Re: Chłop staje się potęgą ... finansową IP: *.artcom.pl / *.b.jawnet.pl 26.10.04, 15:30
        Ja też czytałem wszystkie opinie i tylko w jednej przeczytałem o tak drastcznych
        środkach JAK OBOZY. CZY GAZOWANIE ZGADNIJ W CZYJEJ??
    • Gość: Kleks Re: Chłop staje się potęgą ... finansową ??? IP: *.berlikomm.net 26.10.04, 12:57
      Przed rozpoczęciem wypłaty unijnych dopłat bezpośrednich dla rolników komornicy
      złożyli do ARiMR ok. 2,5 tysiąca wniosków o zajęcie wierzytelności dotowanych,
      a zadłużonych rolników. ARiMR ogłosiła, że komornik nie ma praw do pieniędzy,
      bo pochodzą one z Brukseli!!! Na wszelki wypadek chce uchwalenia w tym celu
      osobnej ustawy! Jeszcze śmieszniej...
    • Gość: mee... BIEDNY , PIJANY , LENIWY... IP: *.avenel01.nj.comcast.net 26.10.04, 13:08
      ...ten , ktory nie oddal ziemi bolszewikom na kolchozy...konserwatywny znaczy w
      jezyku gazety ...wierzacy ...wierzacy w boga nie w bolszewikow...i to ich boli
      tych bolszewikow stad ta zlosc ...,ze nie mogli dac rady biednemu, leniwemu,
      pijanemu...polskiemu rolnikowi, ktory zywi narod smaczna zywnoscia...a swoja
      droga takie przedstawianie polskiego rolnika to zwykle chamstwo
      • joly.roger Re: BIEDNY , PIJANY , LENIWY... 26.10.04, 16:58
        Gość portalu: mee... napisał(a):

        > ze nie mogli dac rady biednemu, leniwemu,
        > pijanemu...polskiemu rolnikowi,

        Patrz a tak sie stara 'dac mu rade'. Gnebi go jak moze: a to za niski KRUS mu
        dowali, a to bezczelnie nie chce od niego podatku dochodowego, a teraz to juz
        zgroza, z pomoca Brukseli wciska mu za nic kupe forsy. Ale rolnik polski sie
        nie da i przetrzyma!

        > a swoja
        > droga takie przedstawianie polskiego rolnika to zwykle chamstwo

        Jestes dowodem ze obowiazek szkolny to marnotrawstwo pieniedzy podatnikow. Co z
        tego ze nauczyli Cie czytac skoro nie nauczyli rozumiec co sie czyta.
        Ja Ci sprobuje wytlumaczyc: GW nie napisala ze tak wyglada chlop polski, tylko
        ze taki pokutuje stereotyp. Bo tak jest. Jak roznicy nie rozumiesz to juz
        latwiej nie umiem

        • Gość: miastowowsiowy Wspolna Polityka Rolna jest m.in. po to bys byl IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.10.04, 19:22
          tak jolly jak jestes teraz. Gdy zostanie zlikwidowana warunki gry beda przejrzyste i generalnie przewiduje sie, ze ceny zywnosci pojda w calej Unii w gore o jakies 40-50%. Wtedy moze bedzie duzo rogers ale na pewno nie beda juz tacy jolly. Fuck you up your ass. Read more. Only be more selective.
          • joly.roger Re: Wspolna Polityka Rolna jest m.in. po to bys b 26.10.04, 21:12
            Gość portalu: miastowowsiowy napisał(a):

            > tak jolly jak jestes teraz. Gdy zostanie zlikwidowana warunki gry beda
            > przejrzyste i generalnie przewiduje sie, ze ceny zywnosci pojda w calej Unii
            > w gore o jakies 40-50%. Wtedy moze bedzie duzo rogers ale na pewno nie beda
            > juz tacy jolly. Fuck you up your ass. Read more. Only be more selective.

            Ze wzgledu na ostatnie zdanie odpowiem ci na podobnym poziomie: jestes glabem
            ktory bzdury powtarza. I w dodatku chamowatym, wiec won do gnoju, bo tam
            pasujesz
            EOT
            • Gość: miastowowsiowy Re: Wspolna Polityka Rolna jest m.in. po to bys b IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.10.04, 21:35
              FYUYA
    • Gość: SZFET Re: Chłop staje się potęgą ... finansową IP: *.bredband.comhem.se 26.10.04, 13:50
      nie masz pojecia o rolnictwie europejskim. Zycze ci udanych zakupow na stol -
      kurczaczki z grypa i genetyczna soje. Mniam, Mniam, Mutancie
    • Gość: atheist Re: Ten tytul to zart? IP: *.crowley.pl 26.10.04, 14:05
      jw.
      • Gość: Puchatek Re: Ten tytul to zart? IP: *.crowley.pl 26.10.04, 14:29
        Gość portalu: mgr napisał(a):

        > Komu to sluzy Michnik.
        > To sie nazywa robienie fermentu.
        > Kim ty wlasciwie teraz jestes? Dla kogo pracujesz?
        > Z twoja gazeta zeszles na psy.


        Oj, prosiaczki, prosiaczki... :)
        Weszliśmy do Unii? To wina Michnika! (Gdybyśmy nie weszli, to na pewno byłaby
        wina Michnika!)
        Ceny wzrosły? Wszystko przez Michnika!
        Rolnicy dostają dopłaty? Michnik chce to wykorzystać propagandowo!
        A jak za rok będzie powódź, to wiecie, kto będzie winien? ..., no?

        Czy wy macie jakieś kompleksy? Do szkoły było pod górkę? Mamusia nie kochała? W
        przedszkolu się z Was śmiali? Nie jesteście w stanie żyć bez znalezienia sobie
        kozła ofiarnego, odpowiedzialnego za wszystkie wasze niepowodzenia?

        A może by tak najpierw PRZECZYTAĆ dokładnie ten artykuł? Przeczytać ZE
        ZROZUMIENIEM? Ja wiem, że 40 proc. ludzi w POlsce to analfabeci funkcjonalni,
        ale spróbujcie, wysilcie móżdżki...
        Autor artykułu pisze o konkretnych faktach. Porusza się na poziomie ogólności
        nieco wyższym, niż gospodarstwo rolne Kowalskiego w Wólce. Jeśli Kowalski ma 2
        hektary pietruszki, to rzeczywiście unijne dopłaty to będzie parę groszy. Ale
        jeśłi ma tych hektarów 20 albo 50 - to już będzie trochę więcej. POmyślcie, to
        nie boli.

        Bo na razie to się okazuje, że trzęsieniu ziemi winni są dziennikarze - bo o
        nim piszą, bezczelni...
        • Gość: Puchatek Re: Ten tytul to zart? IP: *.crowley.pl 26.10.04, 14:30
          A, byłbym zapomniał:

          Gość portalu: mgr napisał(a):

          > (...)
          > Z twoja gazeta zeszles na psy.

          Przyjacielu, jako "mgr" (tak się podpisujesz) powinieneś chyba wiedzieć, że nie
          pisze się "zeszłeś" tylko "zszedłeś". Taki z ciebie magister, jak... ;)
    • Gość: wrrr Re: Chłop staje się potęgą ... finansową IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.10.04, 14:58
      Jak zwykle w Gazecie autorem tekstu jest "fachowiec"...
      Pisze, że ze wszystkich krajow Unii, to w Polsce najlepiej poszło zbieranie
      wniosków o doplaty, bo 96% rolników się z tym uporało. Co za bzdura!!! W
      Czechach złożono 100% wniosków!!!!!!!
      • joly.roger Re: Chłop staje się potęgą ... finansową 26.10.04, 17:07
        Gość portalu: wrrr napisał(a):

        > Jak zwykle w Gazecie autorem tekstu jest "fachowiec"...
        > Pisze, że ze wszystkich krajow Unii, to w Polsce najlepiej poszło zbieranie
        > wniosków o doplaty, bo 96% rolników się z tym uporało. Co za bzdura!!! W
        > Czechach złożono 100% wniosków!!!!!!!
        Po pierwsze - skad te dane?
        Po drugie - w Czechach rolnictwo indywidualne (gospodarstwa rodzinne)
        praktycznie nie istnieje. Zwlaszcza jesli porownac z Polska.
        A po trzecie - wynik 96% w Polsce oznacza ze zlozyli praktycznie wszyscy ktorzy
        chcieliby dostac. Mozna spokojnie zalozyc ze te 4% to osoby ktore z jakichs
        powodow nie chcialy tego zrobic (np nie zamierzaja uprawiac teraz tej ziemi,
        wiec nie naleza im sie doplaty)
        • Gość: TadeuszLuzny Jolly Roger jest dobry i ma argumenty IP: 67.70.228.* 28.10.04, 23:39
          ...to wszystko co mam do dodania po spedzeniu ostatniej godziny na czytaniu
          tych wszystkich opini.
          Pozdro.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja