Dziwny wywiad Michnika

03.04.21, 13:39
AM powiedział:
"Boję się odrzucenia Dekalogu i odwrócenia od tradycji, boję się, że uczniowie nie będą wiedzieli kim był Jezus.
Odrzucam myślenie, w którym nie ma życzliwości dla kościoła katolickiego"
Człowiek oczywiście zmienia się wraz z upływem czasu ale mimo wszystko Michnik potrafi zaskoczyć.
Otóż ja twierdzę, że Dekalog jest od tego żeby go przestrzegać i to w dodatku nie tylko przez wierzących ale przez wszystkich. Niestety patrząc na to co się dzieje wokół stwierdzam, że do wiernych Dekalog jeszcze nie dotarł a w dodatku można powiedzieć, że do wielu kapłanów też nie.
Na życzliwość trzeba zasłużyć. Śmiem twierdzić, że od 1990 roku polski kościół na życzliwość nie zasłużył a i przed wiekami bywało różnie.
Wydaje się, że wiara neofity ma zbyt wiele klapek na oczach.
Całość wywiadu w dzisiejszej Wolne Sobocie GW. Warto przeczytać.
    • a.jej.rkoniak Re: Dziwny wywiad Michnika 03.04.21, 14:57
      Nie płacę, nie czytam. Jak zareagowała giełda na wywiad?
      Przestrzeganie dekalogu to zbytek, przecież pare punktów jest dla ateisty obojętnych.
      Wiara nie jest niezbędna do bycia porządnym człowiekiem. Ponadto żarliwa wiara stoi w sprzeczności ze zdrowym rozsądkiem i wiedzą. Po co dziecku mieszać w głowie?
      Tradycja? Z jakiego powodu dziecku potrzebna jest wiedza o Jezusie?
      Czas Michnika minął, on już do tego pociągu się nie załapie. Jako pryncypialny lewicowiec powinien inaczej oceniać poczynania kleru.
      • 99venus Re: Dziwny wywiad Michnika 03.04.21, 15:02
        Ja bym potraktował dekalog jako zbiór uniwersalnych zasad etycznych a nie religijnych.
        Co do reszty oczywiście zgoda.
        • a.jej.rkoniak Re: Dziwny wywiad Michnika 03.04.21, 15:08
          1-2-3 zbędne, 6 do zastanowienia
        • pies.na.czarnych Re: Dziwny wywiad Michnika 03.04.21, 15:14
          Na starożytnych zasadach etycznych konkretnego ludu został oparty dekalog. Dobre wychowanie dzieci w domu i w szkole wystarczy do przestrzegania dobrych zasad współżycia. Wcale nie musisz być prawnikiem, czy osobą wierzącą aby wiedzieć, że nie wolno kraść i zabijać.
        • yoma Re: Dziwny wywiad Michnika 03.04.21, 17:17
          Zwłaszcza "nie będziesz miał bogów cudzych...".
          • 99venus Re: Dziwny wywiad Michnika 03.04.21, 18:52
            W kazdym udanym związku wystarczy jeden.
      • x2468 Re: Dziwny wywiad Michnika 03.04.21, 15:43
        Ty jako ateusz wiesz najlepiej które punkty są dla was obojętne. W dekalogu piszą coś o Jezusie?
      • jureek Re: Dziwny wywiad Michnika 03.04.21, 16:46
        a.jej.rkoniak napisał(a):

        > Czas Michnika minął, on już do tego pociągu się nie załapie. Jako pryncypialny
        > lewicowiec powinien inaczej oceniać poczynania kleru.

        Michnik lewicowiec? Wspieranie Balcerowicza, prywatyzacji, zwalczanie związków zawodowych w Agorze - to mają być oznaki lewicowości? Weź Ty nie żartuj.
    • qwardian Re: Dziwny wywiad Michnika 03.04.21, 15:19
      Adam Michnik wyzwolił Polskę od komunizmu w 1968 roku, kiedy wyrzucił z Polski wichrzycieli do Izraela, Szwecji i USA, włącznie ze swoim bratem, oraz ujawnił agenturalną przeszłość Bolka. Jest dla mnie wielkim bohaterem..
      • pies.na.czarnych Re: Dziwny wywiad Michnika 03.04.21, 15:20
        Głupcze weź się za książki od historii powszechnej.
        • x2468 Re: Dziwny wywiad Michnika 03.04.21, 15:44
          Naukę powinien rozpocząć od elementarza.
          • qwardian Re: Dziwny wywiad Michnika 03.04.21, 16:15
            Adam Michnik jest polskim patriotą i w trosce o nasze państwo doprowadził obce media do stanu agonii. To współczesna Mata Hari i Hans Kloss w jednym..
            • inocom Re: Dziwny wywiad Michnika 03.04.21, 23:07
              qwardian napisał:

              > Adam Michnik jest polskim patriotą i w trosce o nasze państwo doprowadził obce
              > media do stanu agonii. To współczesna Mata Hari i Hans Kloss w jednym..

              Dołując akcje Agory ze 120 zł do pojedynczych złociszy. :)
              A to Żydzi zrobili interes :)
              • qwardian Re: Dziwny wywiad Michnika 04.04.21, 12:52
                Zawdzięczamy to wszystko Adamowi Michnikowi..
              • peace2u Re: Dziwny wywiad Michnika 04.04.21, 18:36
                Michnik po prostu zle zainwestowal w Grossa
    • pies.na.czarnych Re: Dziwny wywiad Michnika 03.04.21, 15:19
      Religioznawstwo się kłania panie M. Nie bardzo rozumiem dlaczego on akurat przejmuje się tylko o Jezusa. Są inne religie, starsze i młodsze i większość z nich zasługuje na to aby przeciętnie wykształcony człowiek miał o nich podstawowa wiedzę. Ludzie nie zapomnieli o starożytnych religiach i tak samo nie zapomną o tych młodych religiach, nie bój żaby Michnik;)
      • j-k po co ? 03.04.21, 21:04
        pies.na.czarnych napisała:
        Są inne religie, starsze i młodsze i większość z nich zasługuje na to aby przeciętnie wykształcony człowiek miał o nich podstawowa wiedzę.


        po co ?

        ty nie masz zadnej wiedzy i to do zycia i bajdurzenia na foro o religiach - zupelnie ci wystarcza.
    • m.c.hrabia Re: Dziwny wywiad Michnika 03.04.21, 16:56
      wiek robi swoje , starość jest straszna.
    • ave.duce Re: Dziwny wywiad Michnika 03.04.21, 17:56
      Coś się Adamowi M. pokićkało z tym Dekalogiem.
      Odwrócenie od złej tradycji też się nie podoba?
      Mam życzliwość/zrozumienie dla ludzkiej wiary, nie dla nie/ludzkiej instytucji, czyli k.k.


      ps. przeczytałam całość, ale odnoszę się celowo tylko do zacytowanego zdania.
      • zdybex Re: Dziwny wywiad Michnika 03.04.21, 18:15
        to chlanie przez lata z KURONIEM za kase wszelkich obcych służb i wydawanie tekstów w paryskiej kulturze, których nikt nie czytał..żyd wieczny tułacz, bez ojczyzny i na tym pozostańmy.
        • ave.duce Re: Dziwny wywiad Michnika 03.04.21, 18:38
          zdybex napisał:

          > to chlanie przez lata z KURONIEM za kase wszelkich obcych służb
          > i wydawanie tekstów w paryskiej kulturze, których nikt nie czytał..

          To są pomówienia.
          Żegnam.
          • 99venus Re: Dziwny wywiad Michnika 03.04.21, 18:49
            To jest dowód małości mentalnej.
            ps.ja czytałem i znam wielu którzy też czytali
            • ave.duce Re: Dziwny wywiad Michnika 03.04.21, 20:24
              Niech żałują ci, którzy nie czytali.
          • jureek Re: Dziwny wywiad Michnika 03.04.21, 19:57
            ave.duce napisała:

            > To są pomówienia.

            ubeckie pomówienia


            • ave.duce Re: Dziwny wywiad Michnika 03.04.21, 20:23
              Wydaje mi się, że dodanie przydawki jest zbędne.
              • jureek Re: Dziwny wywiad Michnika 03.04.21, 20:29
                ave.duce napisała:

                > Wydaje mi się, że dodanie przydawki jest zbędne.

                A mi się tak nie wydaje. To, co powyżej przeczytałem, to są te same opowieści, które słyszałem od przesłuchujących mnie esbeków. Więc przydawka jest jak najbardziej na miejscu.

                • ave.duce Re: Dziwny wywiad Michnika 03.04.21, 20:36
                  Pomówienie jest pomówieniem. Nieważne czyjego autorstwa.
                  ps. esbecy mówili o artykułach Michnika w "Kulturze"(paryskiej)?
                  • jureek Re: Dziwny wywiad Michnika 03.04.21, 22:01
                    ave.duce napisała:

                    > Pomówienie jest pomówieniem. Nieważne czyjego autorstwa.

                    Drzewo jest drzewem. Nieważne, czy iglaste, czy liściaste

                    > ps. esbecy mówili o artykułach Michnika w "Kulturze"(paryskiej)?

                    tak
                    • ave.duce Re: Dziwny wywiad Michnika 04.04.21, 08:00
                      jureek napisał:

                      > ave.duce napisała:
                      >
                      > > Pomówienie jest pomówieniem. Nieważne czyjego autorstwa.
                      >
                      > Drzewo jest drzewem. Nieważne, czy iglaste, czy liściaste

                      Nie - nieważne, kto je posadził.

                      > > ps. esbecy mówili o artykułach Michnika w "Kulturze"(paryskiej)?
                      >
                      > tak

                      Przyjmuję do wiadomości.
                      • jureek Re: Dziwny wywiad Michnika 04.04.21, 12:23
                        ave.duce napisała:

                        > Nie - nieważne, kto je posadził.

                        Dla Ciebie nieważne, dla kogoś innego ważne. Nie jesteś wzorcem metra z Sevres
                        • ave.duce Re: Dziwny wywiad Michnika 04.04.21, 12:37
                          Nie dało się bez wycieczek osobistych? No cóż. Nie dziwi/sz nic.
                          • jureek Re: Dziwny wywiad Michnika 04.04.21, 12:47
                            ave.duce napisała:

                            > Nie dało się bez wycieczek osobistych? No cóż. Nie dziwi/sz nic.

                            Chciałem zwrócić uwagę, że nie każdy musi podzielać Twoją klasyfikację, co ważnie, a co nie ważne.
                            • inocom Re: Dziwny wywiad Michnika 04.04.21, 15:37
                              jureek napisał:

                              > ave.duce napisała:
                              >
                              > > Nie dało się bez wycieczek osobistych? No cóż. Nie dziwi/sz nic.
                              >
                              > Chciałem zwrócić uwagę, że nie każdy musi podzielać Twoją klasyfikację, co ważn
                              > ie, a co nie ważne.

                              Nie bądź taki srogi dla biednych samozwańczych wodzuń, (a al lemur z Madagaskaru). Dzięki takim wodzuniom, co uważają że wiedzą co jest ważne dla innych innych, PiS (pingwiny) rządzi i długo będzie rządził.
                              To typ a la Sutryk.

                              A tu przypadek sosny...
                              gazetawroclawska.pl/na-wroclawskim-sepolnie-jak-u-barei-zasadzili-drzewo-i-zaraz-je-wycieli-bo-pien-byl-za-gruby-zdjecia/ar/c1-15522529
                          • 99venus Re: Dziwny wywiad Michnika 04.04.21, 16:55
                            Masz zdrowie. . .podziwiam.
                            Ja na kilku aktywistów nie reaguję,olewam ich dokumentnie.
                            • inocom Re: Dziwny wywiad Michnika 04.04.21, 17:49
                              99venus napisał:

                              > Masz zdrowie. . .podziwiam.
                              > Ja na kilku aktywistów nie reaguję,olewam ich dokumentnie.

                              Przegrany zawsze będzie mówił, że odniósł moralne zwycięstwo :)))))
                              To forum jest opanowane przez totalnych, którzy odnieśli moralne zwycięstwo i tylko oni mogą zakładać wątki. Ale gdy spojrzymy szerzej, to władza władza ustawodawcza i wykonawcza i sądownicza nie należy do totalnych.
                              Totalni przegrali całkowicie.
                            • ave.duce Re: Dziwny wywiad Michnika 05.04.21, 16:45
                              Brak mi jednak cierpliwości (i wyrozumiałości) Sverira i Eirana.
                              Zatem - dość.
      • inocom Więcej czytaj 03.04.21, 23:50
        ave.duce napisała:

        > Coś się Adamowi M. pokićkało z tym Dekalogiem.
        > Odwrócenie od złej tradycji też się nie podoba?
        > Mam życzliwość/zrozumienie dla ludzkiej wiary, nie dla nie/ludzkiej instytucji,
        > czyli k.k.
        > ps. przeczytałam całość, ale odnoszę się celowo tylko do zacytowanego zdania.

        "Gdy młoda lewica nie czyta, „to jest ta fala, której ja się boję”. Bo „to nie jest krytycyzm, to jest agresywna destrukcja”" Adam Michnik.
    • ukos Re: Dziwny wywiad Michnika 03.04.21, 20:52
      On tylko mówi, że spuścizna chrześcijaństwa ma równie wielkie znaczenie jak np. dziedzictwo kultury antycznej. A obawia się, że sekularyzacja Polski będzie oznaczała bezrefleksyjne odrzucenie tej tradycji w całości. Tymczasem jest chyba oczywiste, że Europejczyk powinien np. znać takie elementy kultury jak mitologia chrześcijańska, grecko-rzymska, w miarę możliwości różne pogańskie. Trzeba pamiętać, że jednym ze źródeł dzisiejszej cywilizacji jest europejski uniwersytet, najpierw przecież kościelny. Inaczej nie wiadomo skąd się wzięła wolna myśl. To o to chodzi Michnikowi.
      • 99venus Re: Dziwny wywiad Michnika 03.04.21, 21:01
        Te europejskie uniwersytety w Polsce Przemysława Czarnka pobudzają moją wyobraźnię, szczególnie w dziedzinie wolnej myśli.
        • ukos Re: Dziwny wywiad Michnika 04.04.21, 17:09
          99venus napisał:

          > Te europejskie uniwersytety w Polsce Przemysława Czarnka pobudzają moją wyobraź
          > nię, szczególnie w dziedzinie wolnej myśli.

          Czarnek to patologia. Pojęcie nauk wyzwolonych powstało w średniowieczu, kiedy większość wykładowców stanowili duchowni katoliccy. Przypuszczam, że w tym środowisku ten cymbał już wówczas byłby uważany za cymbała.
    • j-k "Adas nie doczekal" ? - Konopnicka sie w grobie 03.04.21, 21:02
      przewraca...

      ale lepiej pozno, niz wcale...
      • inocom Raczej krokodyle łzy. Chodzi o "rząd dusz" 04.04.21, 00:18
        j-k napisał:

        > przewraca...
        >
        > ale lepiej pozno, niz wcale...

        Gdy młoda lewica nie czyta, „to jest ta fala, której ja się boję”. Bo „to nie jest krytycyzm, to jest agresywna destrukcja”

        Chodzi o "rząd dusz". Do czasu, póki Agora objawia, jak należy kierować złość, sprawuje "rząd dusz". Michnik próbuje zahamować anarchizm, który sam stworzył, bo anarchiści nie mają przywódcy. Nie istnieje trwała wspólnota anarchistyczna. Anarchizm to autodestrukcja.

        To lęk przed "wypierdalać"
        Młodzi ludzie krzyczą: ‘wypie…!’, bo mają dosyć także nas [„GW”?]
        Bardzo wiele zawdzięczamy ludziom Kościoła.
    • edico Re: Dziwny wywiad Michnika 03.04.21, 22:15
      Dlaczego dziwny. Po prostu logiczna ocena rzeczywistości i ocena bardzo niepewnych następstw. Rydzyk już wzywa do wojny.
    • ave.duce Re: Dziwny wywiad Michnika 04.04.21, 08:01
      "Kościół był zawsze znakiem sprzeciwu"... Serio?
      • edico Re: Dziwny wywiad Michnika 04.04.21, 08:06
        Np. św. Stanisław został uświęcony przez Kościół za sprzeciw wobec króla.
        • inocom Re: Dziwny wywiad Michnika 04.04.21, 15:49
          edico napisał:

          > Np. św. Stanisław został uświęcony przez Kościół za sprzeciw wobec króla.

          Ale też był porąbany...
          • edico Re: Dziwny wywiad Michnika 04.04.21, 17:45
            Jeśli chodzi o tego Stanisława wcale nie wątpię, chociaż bezmyślnie realizował politykę papieża Jana XIX. Zresztą nie on ostatni z biskupów przyczynił sporo kłopotów dla tego kraju w interesie Watykanu.
      • 99venus Re: Dziwny wywiad Michnika 04.04.21, 16:57
        wobec wiedzy i rozumu.
        dlatego płonęły stosy.
        • ukos Re: Dziwny wywiad Michnika 04.04.21, 17:20
          99venus napisał:

          > wobec wiedzy i rozumu.
          > dlatego płonęły stosy.

          Pewne decyzje mają czasem nieoczekiwane skutki. Inkwizycję powołano w celu bardziej efektywnego zwalczania czarownic, ale okazało się, że kiedy wspólnoty protestanckie radośnie paliły mnóstwo tych sług szatana po krótkich gminnych procesach, to w biurokratycznej procedurze inkwizycyjnej sprawy grzęzły na długo (skutkowało to też długotrwałymi torturami), spontaniczne palenie czarownic bardzo ograniczono, a katolicy w rozpalaniu stosów okazali się dużo mniej sprawni od protestantów (zwłaszcza współwyznawców Kalwina).
    • herr7 Re: Dziwny wywiad Michnika 04.04.21, 10:35
      99venus napisał:

      Śmiem twierdzić, że od 1990 roku polski kościół
      > na życzliwość nie zasłużył a i przed wiekami bywało różnie.

      Śmiem twierdzić, że polski kościół jest obecnie taki sam jak w 1990 r, w 1970 r, czy przed wojną. Zamiłowanie jego hierarchów do luksusu jest cechą trwałą, datującą się od czasów....Konstantyna i Teodozjusza I. Kościół przestał być po prostu potrzebny, a co gorsza stał się wrogiem dla neobolszewików mających aspirację do rządów nad światem.
      Adam Michnik może powinien czuć niesmak z powodu tego, że jego gazeta stała się medium antyklerykalnym na równi z "Nie". Ale o linii pisma decyduje redaktor prowadzący z samego Waszyngtonu a nie nadredaktor Michnik. Poza tym, ilu chce pamiętać, że ci co dzisiaj kościół zwalczają 40 lat temu szukali schronienia pod księżą sutanną?

      • 99venus Re: Dziwny wywiad Michnika 04.04.21, 17:37
        40 lat temu kościół wspierał i ochraniał ludzi zwalczających opresyjną władzę. Dzisiaj kościół stał sie opresyjną władzą pazerną na dobra materialne.
    • zdybex Re: Dziwny wywiad Michnika 04.04.21, 18:39
      ech ci żydzi niby ludzie a inni jakoś
    • mazala2 Czyż Herbert racji nie miał? 06.04.21, 07:24
      99venus napisał:

      > AM powiedział:
      > "Boję się odrzucenia Dekalogu i odwrócenia od tradycji, boję się, że uczniowie
      > nie będą wiedzieli kim był Jezus.
      • ave.duce Re: Czyż Herbert racji nie miał? 06.04.21, 20:59
        Dedykując "Mszę za uwięzionych" Adamowi Michnikowi?
Pełna wersja