Po co na wsi instalacja gazowa?

[dr.krisk]

PrezesPan planuje gazyfikację polskiej wsi.... i tak się zastanawiam (jako mieszkaniec wsi) po jaką cholerę nam ten gaz? Chyba tylko do gotowania, ale tu wystarczają aż nadto butle. Rozumiem: fotowoltaika, systemy solarne, i tak dalej, ale gaz? Kto będzie dom na wsi ogrzewał gazem?
Polska gazu nie ma, cały musi importować. No chyba, że trzeba uzależnić się od jakiegoś dostawcy...

To samo mówili o elektryczności.

[inocom]

dr.krisk napisał:

> PrezesPan planuje gazyfikację polskiej wsi.... i tak się zastanawiam (jako mies
> zkaniec wsi) po jaką cholerę nam ten gaz? Chyba tylko do gotowania, ale tu wys
> tarczają aż nadto butle. Rozumiem: fotowoltaika, systemy solarne, i tak dalej,
> ale gaz? Kto będzie dom na wsi ogrzewał gazem?
> Polska gazu nie ma, cały musi importować. No chyba, że trzeba uzależnić się od
> jakiegoś dostawcy...

Postęp panie.

[yoma]

To raz, a dwa chciał zelektryfikować i przejść do historii, ale jakaś łajza to zrobiła 70 lat temu.

O skanalizowaniu polskiej wsi nic nie było?

[inocom]

yoma napisała:

> To raz, a dwa chciał zelektryfikować i przejść do historii, ale jakaś łajza to
> zrobiła 70 lat temu.
>
> O skanalizowaniu polskiej wsi nic nie było?

Polska jest raczej płaska jak stół. W wielu miejscach kanalizacja jest całkowicie nieopłacalna, bo nie można wykorzystać grawitacji i potrzeba rzeszy przepompowni. Np. powiat milicki, jest bardzo trudny do skanalizowania z powodu "braku nachylenia". Barycz płynie zabagnioną doliną, z bardzo małym spadkiem (ok. 0,035%) (na kilometrze masz 35 cm spadku).
Dla szerokiej, jak duda rury spustowej minimalny spadek to 1.5%. Czyli musisz wszędzie pompować.
Jeśli gdzieś jest stosunkowo mało ludzików na km, kanalizacja to zbędny koszt. Nigdy nie zwróci się ekologicznie.

Z tego powodu elektrownie szczytowo-pompowe nie są w Polsce popularne. Za płasko.

[ktos_z_kosmosu]

inocom napisał:

> Polska jest raczej płaska jak stół. W wielu miejscach kanalizacja jest całkowic
> ie nieopłacalna, bo nie można wykorzystać grawitacji i potrzeba rzeszy przepomp
> owni. Np. powiat milicki, jest bardzo trudny do skanalizowania z powodu "braku
> nachylenia". Barycz płynie zabagnioną doliną, z bardzo małym spadkiem (ok. 0,0
> 35%) (na kilometrze masz 35 cm spadku).
> Dla szerokiej, jak duda rury spustowej minimalny spadek to 1.5%. Czyli musisz w
> szędzie pompować.

Wątek stanowi o gazie ziemnym, a nie o gazach, które siłą wyższa wydalasz do kanalizacji, a też nie o ruchu elektronów swobodnych.
Dziwne masz skojarzenia.
Prawda, Jarosław K, TV PiS, ojciec dyrektor i ksiądz proboszcz z kadzielnicą, robią swoje.

Yoma wypaliła z kanalizacją.

[inocom]

ktos_z_kosmosu napisał:

> inocom napisał:
>
> > Polska jest raczej płaska jak stół. W wielu miejscach kanalizacja jest ca
> łkowic
> > ie nieopłacalna, bo nie można wykorzystać grawitacji i potrzeba rzeszy pr
> zepomp
> > owni. Np. powiat milicki, jest bardzo trudny do skanalizowania z powodu
> "braku
> > nachylenia". Barycz płynie zabagnioną doliną, z bardzo małym spadkiem (o
> k. 0,0
> > 35%) (na kilometrze masz 35 cm spadku).
> > Dla szerokiej, jak duda rury spustowej minimalny spadek to 1.5%. Czyli mu
> sisz w
> > szędzie pompować.
>
> Wątek stanowi o gazie ziemnym, a nie o gazach, które siłą wyższa wydalasz do ka
> nalizacji, a też nie o ruchu elektronów swobodnych.
> Dziwne masz skojarzenia.
> Prawda, Jarosław K, TV PiS, ojciec dyrektor i ksiądz proboszcz z kadzielnicą, r
> obią swoje.


Może ją przypiliło :)

[pies.na.czarnych]

Ta kanalizacja mogłaby być źródłem metanu, ale przecież nie z Kulawym takie numery. Musi być ruski gaz.;)

[ktos_z_kosmosu]

pies.na.czarnych napisała:

> Ta kanalizacja mogłaby być źródłem metanu, ale przecież nie z Kulawym takie num
> ery. Musi być ruski gaz.;)

A co ty chcesz od ruskiego gazu?
Ruskim gazem ogrzewam dom, wodę i zupy kosmitka gotuje, a za najzimniejszy okres 2021, zapłaciłem 960 zł/dwa miesiące. Wczoraj za kolejne dwa już 520.
Przedstaw mi tańsze źródło energii. Ja liczyłem, liczyłem i nie znalazłem.
Co do pomysłu prezesa, to jestem przeciw. Nie to, że chłopom żałuję. Jestem przeciw, bo taka inwestycja cholernie dużo kosztuje, tak w budowie, jak i w eksploatacji, a ja dokładać się do tego nie mam ochoty. Oni pokryją Polskę siecią gazową, a gigantyczne koszty rozłożą na wszystkich korzystających z gazu.

[pies.na.czarnych]

Ja nic. Śmierdzi tak samo jak ten drogo amerykański. Swoim postem przypomniałem o hipokryzji pisich, którzy głoszą, że wszystko co ruskie to jest be.

[yoma]

No nie, to właśnie teraz mamy źródła metanu za każdą stodołą ;)

Forum uczy, że można robić prąd porannym sikiem, to i szambo da się wykorzystać.

[pies.na.czarnych]

Ty się nie śmiej. W Korei Pn na wsiach ludzie maja obowiązek znosić codzienne odchody do wiejskiego zbiornika. Podobnie było podczas Rewolucji Kulturalnej w Chinach. Tak produkują metan na mała skale.

[yoma]

Toż się nie śmieję, podsuwam pomysł miłościwie nam panującym.

[adam.eu]

pies.na.czarnych napisała:

> Ty się nie śmiej. W Korei Pn na wsiach ludzie maja obowiązek znosić codzienne o
> dchody do wiejskiego zbiornika. Podobnie było podczas Rewolucji Kulturalnej w C
> hinach. Tak produkują metan na mała skale.

I są kary, jeżeli ktoś nie dostarczy odpowiedniej ilości?

[pies.na.czarnych]

Tak. W podobny sposób działano egzekwując obowiązek zabicia dziennie xxx ilości wróbli.

Po porostu, potem na tym sadzą to co jedzą.

[inocom]

pies.na.czarnych napisała:

> Ty się nie śmiej. W Korei Pn na wsiach ludzie maja obowiązek znosić codzienne o
> dchody do wiejskiego zbiornika. Podobnie było podczas Rewolucji Kulturalnej w C
> hinach. Tak produkują metan na mała skale.

Metanu nikt nie produkuje. Trudno nazwać naturalny proces rozkładu produkcją.
Znoszą nie w celu otrzymania metanu, tylko jako nawóz.
Po porostu, potem na tym sadzą to co jedzą.

Z tego powodu w takich krajach łatwo się zarazić czerwonką czy innym gównem.

[pies.na.czarnych]

W Polsce indżektuje się do gleby świński nawóz. Myślisz, że świnskie gowno wiele różni się od ludzkiego.
O wytwarzaniu metanu lepiej zamilcz. Już nie raz wykazałeś, że twoja wiedza w technicznych sprawach leży daleko na lewo od punktu zerowego.

[inocom]

pies.na.czarnych napisała:

> W Polsce indżektuje się do gleby świński nawóz. Myślisz, że świnskie gowno wiel
> e różni się od ludzkiego.

Ano. Od świni ciężko się zarazić czerwonką, czy złapać amebę.

> O wytwarzaniu metanu lepiej zamilcz. Już nie raz wykazałeś, że twoja wiedza w t
> echnicznych sprawach leży daleko na lewo od punktu zerowego.

Cały czas uczę się do ciebie :)))))))))))
Profesorku.

A skoro uważasz, że często się mijam, to podaj choć jeden przykład na mą niewiedzę?

[pies.na.czarnych]

> podaj choć jeden przykład na mą niewiedzę

Kiedyś np zbłaźniłeś się nieznajomością prawa Ohma i to ostro. Każdy dzieciak ze szkoły podstawowej obśmiałby się jak norka. Było tego dużo więcej.:)

[inocom]

pies.na.czarnych napisała:

> > podaj choć jeden przykład na mą niewiedzę
>
> Kiedyś np zbłaźniłeś się nieznajomością prawa Ohma i to ostro. Każdy dzieciak z
> e szkoły podstawowej obśmiałby się jak norka. Było tego dużo więcej.:)

Nie chodziło o prawo Oma, ale próbuj dalej.

[pies.na.czarnych]

> Nie chodziło o prawo Oma :))))))))

No tak, musi chodziło o prawo łoma.:)

[inocom]

pies.na.czarnych napisała:

> > Nie chodziło o prawo Oma :))))))))
>
> No tak, musi chodziło o prawo łoma.:)

Nie chodziło o żadne prawo łoma, a o moje uproszczenie, że siła elektromotoryczna ogniwa jest z tym co mamy na zaciskach gdy pobierana jest z ogniwa energia. Za to uproszczenie zresztą przeprosiłem. Przyjąłem niesłusznie, że siła elektromotoryczna bateryjki R20 jest równa 1.5 V, podczas gdy jest ona większa.

[pies.na.czarnych]

Nobla za ten wpis powinieneś dostać.
Matołku nawet nie wiesz jak się prawidłowo pisze „Ohm”:(

[inocom]

pies.na.czarnych napisała:

> Nobla za ten wpis powinieneś dostać.
> Matołku nawet nie wiesz jak się prawidłowo pisze „Ohm”:(

Po polsku piszemy om. Nie wiem jak jest po hebrajsku.

[sverir]

" Matołku nawet nie wiesz jak się prawidłowo pisze „Ohm”:("

Dla kronikarskiego porządku - prawo Ohma, ale jednostką jest om.

Cieszy mnie że masz

[inocom]

yoma napisała:

> No nie, to właśnie teraz mamy źródła metanu za każdą stodołą ;)
>

By to się opłacało musisz mieć w domu min sto świń. Najlepiej 200. Wtedy będziesz samowystarczalna. Z samej siebie, to nawet żurku nie podgrzejesz.

[edico]

Skoro stępka nie pływa, to i parę rurek można zakopać, którymi gaz nie popłynie. A naiwni niech się cieszą obiecankami.

[taniarada]

Napisz krótko kris .Po co chamom na wsi gaz .Ja też mieszkam na wsi i w każdej chałupie to mają .Ale na Bawarii.Jak byś kiedyś chciał założyć fotowoltaika, systemy solarne to ja się w tym specjalizuję.

[ktos_z_kosmosu]

taniarada napisał:

> Ale na Bawarii.Jak byś kiedyś chciał założyć fotowoltaika, sy
> stemy solarne to ja się w tym specjalizuję.

On czyści rury w elektrowni kernkraftwerk Isar koło Landshut i świeci.

[qwardian]

Przygotowałem skrzynkę i wyjście przewodów na dach, uziom odgromowy zatwierdzony, ale na razie odpuszczam. Powodują pożary, tam są napięcia rzędu 1000 Volt, poza tym w polskich warunkach tylko takie panele mają sens, które chwytają światło rozproszone. Przyszłej generacji Perovskites będą je oferowały..

[dr.krisk]

Co to znaczy "na Bawarii"? Nie chcę zakładać, bo mam. I nie bardzo wierzę, że coś umiesz.

[stasi1]

Przecież na wsiach jest gaz więc akurat tutaj kaczor ma rację. Będzie mógł powiedzieć że dzięki jego rządom na wsi jest gaz. A on nawet palcem nie kiwnie w tej sprawie

[ktos_z_kosmosu]

stasi1 napisał:

> Przecież na wsiach jest gaz więc akurat tutaj kaczor ma rację.

No nie do końca.
Wygląda na to, że kaczor nie odróżnia złóż, czy źródeł gazu, od traktorzystów na gazie.

[stasi1]

Bo niby i skąd ma wiedzieć że traktorem można jeździć na podwójnym gazie

Bo to zdrajcy..

[qwardian]

Bo to zdrajcy, który przeznaczą złodziejskie środki z Brukseli na zamykanie polskich kopalń i likwidację zdrowego polskiego węgla. W zamian zafajdaczą nas elektrownią atomową, której żywotność trwa 30 lat, a jej odpady promieniują przez miliony lat. O gazie nie wspomnę, bo kurek zostanie zakręcony w momencie kiedy zamkną ostatnią kopalnię.

[adam.eu]

qwardian napisał:

> Bo to zdrajcy, który przeznaczą złodziejskie środki z Brukseli na zamykanie pol
> skich kopalń i likwidację zdrowego polskiego węgla. W zamian zafajdaczą nas ele
> ktrownią atomową, której żywotność trwa 30 lat, a jej odpady promieniują przez
> miliony lat. O gazie nie wspomnę, bo kurek zostanie zakręcony w momencie kiedy
> zamkną ostatnią kopalnię.

Trzeba też wziąć pod uwagę względy zdrowotne. W Czechach nie ma ogrzewania węglem. Nie pamiętam gdzie, ale w dwóch sąsiadujących miejscowościach polskiej ogrzewanej piecami węglowymi i czeskiej ogrzewanej gazem średnia długość życia to 1 rok na korzyść Czechów ogrzewających się gazem.

[yoma]

Tak? Kiedy odeszli?

Poważnie pytam, bo nie wiem.

[adam.eu]

Kiedy Czesi odeszli od ogrzewania węglem? Nie kojarzę, aby to w czytanym przeze mnie artkule pisało.

[yoma]

Pytam, bo kiedyś właśnie po tym się poznawało przekroczenie granicy - u nas śmierdziało, ale u nich nie dawało się oddychać. Ale to było kiedyś. Jeśli odeszli, to wiwat bracia Czesi.

[adam.eu]

To co piszę, to opieram się na pamięci przeczytanego artykułu kilka lat temu. A jak już zahaczyłem o Czechy, to nie pamiętam, aby tam były problemy z oddychaniem. A dym u nich to na pewno pamiętam z komina schroniska górskiego. Bo dym to akurat dość często wyczuwam, często wcześniej, niż zobaczę domostwa.

[yoma]

Wszystko zapewne zależało od miejsca przekraczania granicy :)

[adam.eu]

Na wsi też niektórzy ludzie ogrzewają gazem, na wsi, a i na jak jest tylko kilka domów, przy braku wiatru może śmierdzieć od wyziewów z kominów.

[jureek]

adam.eu napisał:

> Na wsi też niektórzy ludzie ogrzewają gazem,

Zrozumiałem do tego, a co dalej chciałeś przekazać?

> na wsi, a i na jak jest tylko kilk
> a domów, przy braku wiatru może śmierdzieć od wyziewów z kominów.
>

[adam.eu]

jureek napisał:

> Zrozumiałem do tego, a co dalej chciałeś przekazać?

> > na wsi, a i na jak jest tylko kilk
> > a domów, przy braku wiatru może śmierdzieć od wyziewów z kominów.

Że nawet kilka kominów potrafi mocno zanieczyścić powietrze w promieniu kilkuset metrów. Trafiłem raz na taki przysiółek, z trzech stron otoczony lasem, a z czwartej łąki. Na pewno nie było palone drewnem :(. Znajomi twierdzili, że to mogła być wina fatalnej jakości węgla sprowadzanego z Rosji. A zdarza się też sądząc po dymie, że ludzie palą śmieciami czy nawet plastikiem co prawda nie przez cały czas.
Dym z drewna, to mi nie przeszkadza, chociaż pewnie też jest szkodliwy jakimś stopniu.

[jureek]

adam.eu napisał:

> Że nawet kilka kominów potrafi mocno zanieczyścić powietrze w promieniu kilkuse
> t metrów.

Pełna zgoda. Jeżdżę dużo rowerem po okolicznych wioskach i w miesiącach, gdy trzeba grzać, wygląda to okropnie. Dlatego gaz jest na pewno lepszym ekologicznie rozwiązaniem niż palenie węglem czy drewnem. Kraków nie bez powodu zakazał kominków i w ogóle używania paliw stałych, czyli także drewna.

[pies.na.czarnych]

U mnie jest zakazane spalanie drewna nawet w ogrodzie. Grillować można jedynie na węglu drzewnym.

[met_ol]

Wieś i tak nieźle "gazuje".

[wkkr]

To proste panie dr.
Komuniści elektryfikowali wieś to neobolszewicy będą gazyfikować.
===
Kaczyński mentalnie zatrzymał się przed rokiem 68 XX wieku. On myśli jak Gomulka.

bo Unia sie tego domaga ?

[j-k]

jak domaga sie rezygnacji z wegla ?

bo gaz mniej szkodzi ?

a jak zamknie sie piece weglowe - to i polska wies bedzie zalezna od Unii ?

[buldog2]

Ale jak tylko przestanie sprzedawać w pozostałych krajach Unii żywność, pobierać od nich dopłat oraz importować z nich inne towary, wtedy z miejsca stanie niezależna i nastanie powszechna i pełna szczęśliwość.

Borygo!
Kanisterek!
Zdrowie nasze w gardła wasze!

[wkkr]

Polska wieś jest zależna od UE bo bierze te wstrętne eurodolary. Polski chłop nie powinien dostawać takich pieniędzy bo go to demoralizuje. Dlatego powinniśmy jak najszybciej z UE wyjść, dość darmowych pieniędzy!

[buldog2]

Pełna zgoda. Prawdziwi Polacy potrafią pójść w gaz i być na gazie własnym sumptem. Gazyfikacja całych wsi to mogłoby być za wiele dla zdrowia.
No to - "Zdrowie!" :D :D :D

[yoma]

Z ostatniej chwili

next.gazeta.pl/next/7,172392,27112698,trybunal-ue-nakazal-polsce-natychmiastowe-zaprzestanie-wydobycia.html#s=BoxOpMT

ihaha 😁

Będzie wojna? Jedną husarkę już mamy 😁

[pies.na.czarnych]

Bracia Czesi zakapowali, ale nie ma co się przejmować. Zaraz Kaleta zwoła konferencję prasową w mięsnym i ogłosi, że TSUE może się walić.

[yoma]

Też na to liczę.

[pies.na.czarnych]

Liczysz na Kaletę? Spoko, jego reakcja jest więcej niż pewna. Nie będzie Pepik mieszał nam w naszym suwerennym garnku;)

[yoma]

O tym mówię :) Jest pięć rzeczy pewnych na tym świecie, PiSkanie pisich jest jedną z nich.

[pies.na.czarnych]

Wykrakałem :))))))

Zdaniem wiceministra klimatu i środowiska Jacka Ozdoby (Solidarna Polska) decyzja TSUE "jest oderwana od rzeczywistości". "TSUE nie tylko bezprawnie ingeruje w sprawy Polski, ale ta decyzja jest oderwana od rzeczywistości. 8 proc. energii w kraju pochodzi z elektrowni Turów. Solidarna Polska od dawna przestrzega przed bezprawnym działaniem organów UE. Bezpieczeństwo energetyczne to priorytet naszego programu" – wskazał.

W ocenie ministra Michała Wójcika to skandal. "Złoże w Kopalni Turów jest eksploatowane od dziesiątków lat. Dziś sędziowie Trybunał Sprawiedliwości Unii Europejskiej nakazali natychmiastowe wstrzymanie wydobycia. Tak, to skandal" – podkreślił polityk Solidarnej Polski. Jego zdaniem "koszty społeczne i gospodarcze mogą być ogromne". "Na decyzji zarobią sąsiednie państwa" – dodał.

tvn24.pl/biznes/z-kraju/kopalnia-turow-pge-michal-wojcik-piotr-wawrzyk-komentarze-po-decyzji-tsue-5100592

[qwardian]

Wszystko zamkną po kolei, węgiel, gaz, atom, przemysł drzewny, huty. Przecież piszą o tym bez przerwy.

[pies.na.czarnych]

> Kto będzie dom na wsi ogrzewał gazem?

W takim razie czym ogrzewa się domy na wsi? Spalając śmieci i drewno, a może narodowym wynglem? Pytam bo nie wiem.

[yoma]

Opon od traktora ci na wsi dostatek ;)

[jureek]

yoma napisała:

> Opon od traktora ci na wsi dostatek ;)

Ale pierniczysz, aż żałość czytać

[yoma]

Wstaw sobie Jureczku czcionkę do sarkazmu. Co wy lewicowcy tacy ostatnio drażliwi?

[jureek]

yoma napisała:

> Wstaw sobie Jureczku czcionkę do sarkazmu. Co wy lewicowcy tacy ostatnio drażli
> wi?

Aha. Czyli to było nabijanie się z tych tłumoków, którzy myślą, że na wsi pali się oponami? No to faktycznie nie załapałem takiego piętrowego sarkazmu. Skorzystałbym z rady psa (którego chwali faszysta - a nie mówiłem, że coraz bliżej koalicji PO i konfy?) i pojechał się przewietrzyć, ale zanim dojadę do lasu, to będę musiał przejechać przez wieś i nawdychać się dymu z tych palonych opon, więc chyba sobie odpuszczę.

[pies.na.czarnych]

No widzisz. Na samą myśl o tej przejażdżce już ci się lepiej zrobiło:)

[jureek]

pies.na.czarnych napisała:

> No widzisz. Na samą myśl o tej przejażdżce już ci się lepiej zrobiło:)

Idź się pomiziać z faszystą :)

[taziuta]

jureek napisał:

> /.../ Skorzystałbym z rady psa (którego chwali faszysta - a nie mówiłem, że coraz bliżej koalicji PO i konfy?)
> i pojechał się przewietrzyć, ale zanim dojadę do lasu, to będę musiał przejechać przez wieś i nawdychać się dymu > z tych palonych opon, więc chyba sobie odpuszczę.

:)

[jureek]

pies.na.czarnych napisała:

> > Kto będzie dom na wsi ogrzewał gazem?
>
> W takim razie czym ogrzewa się domy na wsi? Spalając śmieci i drewno, a może na
> rodowym wynglem? Pytam bo nie wiem.

Nie wiesz, ale się wypowiesz. I to nie raz już w tym wątku piszesz.

[pies.na.czarnych]

Wątek nie jest o tym co ja wiem. Dodatkowo proponuję przeczytać jeszcze raz moje wpisy. Jeżeli nadal nie zrozumiesz to nie krępuj się i daj znać. Napiszę drugi raz, tym razem wolniej.

[dr.krisk]

W mojej wsi domy ogrzewa się głównie drewnem. Ja zresztą też (mam solary i fotowoltaikę, ale lubię mieć ciepło). To nie musi oznaczać pokrywania okolicy smrodliwym dymem, jak piec jest dobry, to nie dymi.
A wieś nie będzie się ogrzewać gazem z sieci, bo to strasznie drogo. Lepszy byłby zestaw: pompa ciepła + fotowoltaika.
Stąd moje pytanie: po co na wsi instalacja gazowa?

[pies.na.czarnych]

Drewno nie jest dobrym rozwiązaniem. Szkodliwość mniejsza niż spalanie węgla, ale jednak.

Oczywiście na wsi macie możliwość korzystania z energii odnawialnej jednak przy naszym klimacie to nie wystarcza na ogrzewanie podczas zimy.
Dopóki nie wymyślą nic lepszego optuję za własną instalacją gazową.
Taki zbiornik można kupić, lub wynająć za niewielką miesięczną opłata.

[dr.krisk]

Rozważałem, ale za drogo. No i czy spalanie gazu nie emituje szkodliwych substancji?

[pies.na.czarnych]

Emituje, ale o wiele mniej. Nie zapomnij, ze spalanie węgla, drewna itp powoduje wydzielanie się substancji rakotwórczych. Nie bez powodu zakazano wędzenia produktów żywnościowych.

[dr.krisk]

Popatrzyłem na zestawienie, i mam wątpliwości, czy rzeczywiście o wiele mniej:
www.nie-truje.pl/baza-wiedzy/zagrozenia-dla-zdrowia/co-emitujemy-podczas-spalania
Porównaj ilość ciepła.
Skandynawowie od setek lat ogrzewają się drewnem, i jakoś rak ich nie wykańcza. Swego czasu miałem kontakty zawodowe z Finami: drewno i pompy ciepła.

[pies.na.czarnych]

To zestawienie nie pokazuje danych na temat nowych pieców gazowych, kondensacyjnych. Również nie widzę tam analizy spalania w piecach propan/butan.

Skandynawowie, Finowie nie ogrzewają drewnem w dużych miastach. Dodatkowo izolacja cieplna ich domów jest chyba najlepsza w całej Europie.

Pompa ciepła jest OK, ale to również nie jest tania inwestycja.

[qwardian]

Co się nie spaliło w piecach poszło w dym w pożarach, które w Szwecji musieli gasić nasi strażnicy..

pl.wikipedia.org/wiki/Po%C5%BCary_las%C3%B3w_w_Szwecji_(2018)

[pies.na.czarnych]

Czym się trujemy:

dwutlenek siarki SO2

tlenek węgla CO

tlenki azotu NO

amoniak NH3

pył zawieszony (całkowity – TSP oraz frakcje drobne: PM10 i PM2,5)

metale ciężkie: kadm, rtęć i ołów oraz arsen, chrom, cynk, miedź i nikiel

niemetanowe lotne związki organiczne (NMLZO) – prekursory ozonu

trwałe zanieczyszczenia organiczne – TZO (w tym dioksyny i furany, polichlorowane bifenyle (PCDD/F), heksachlorobenzen (HCB) oraz wielopierścieniowe węglowodory aromatyczne (WWA): benzo(a)piren, benzo(b)fluoranten, benzo(k)fluoranten i indeno(1,2,3-cd)piren).

[dr.krisk]

Jasne. Ale w przypadku gazu należy dodać zanieczyszczenia emitowane przy jego wydobyciu, obróbce, przesyłaniu, itp. Fakt - przy pozyskiwaniu mojego drewna spalam benzynę i olej w pile spalinowej, no i wiozę drewno traktorem kilkaset metrów do domu.
Zresztą nie zamierzam pryncypialnie zakazywać włościaństwu ogrzewania chałup gazem - ale śmieszy mnie koncept wleczenia rury z gazem do chałupiny babci Burakowskiej pode lasem co mieszka. Zamiast owych rur wolałbym budowę dróg wiejskich, tanią fotowoltaikę i grzanie wody w solarach.

[pies.na.czarnych]

> śmieszy mnie koncept wleczenia rury z gazem do chałupiny babci

W tym wypadku zgadzam się w zupełności. Kulawy wszystko chce centralizować, komuna nigdy z niego nie wyszła.

[pies.na.czarnych]

> wiozę drewno traktorem kilkaset metrów do domu.

Ile drzew rocznie musisz ściąć? Gdyby każdy tak robił to już dawni nie mielibyśmy lasów.

[adam.eu]

pies.na.czarnych napisała:

> Ile drzew rocznie musisz ściąć? Gdyby każdy tak robił to już dawni nie mielibyś
> my lasów.

Zapewne nie chodzisz ani nie jeździsz po polskich lasach. W ostatnich latach coraz to więcej drewna leży, wiele drzew nie jest sprzątanych. Co prawda martwe drzewa dają życie wielokrotnie większej ilości organizmom niż żywe. I nie wszyscy by się ogrzali drewnem z lasu, ale można by więcej tego wykorzystywać. Są też plantacje drewna przeznaczonego na spalanie.
Widziałem też plantacje roślin energetycznych przeznaczanych na spalanie, nie wiem, jak to się kalkuluje ekonomicznie i ekologicznie.

[pies.na.czarnych]

Spalanie wszystkich organicznych paliw metodą chałupniczą jest szkodliwe. Te plantacje, o których piszesz dają paliwo do nowoczesnych elektrowni na biomasę. Domowe piece są doskonalone i obecnie większość z nich ma sensory kontrolujące i regulujące jakość spalania. Kiedyś najważniejsza była wydajność termiczna pieca. Teraz duży nacisk kładzie się na jakość spalania i obniżenie w spalinach NO (bardzo rakotwórczy), SO2, CO, NH3...

[jureek]

adam.eu napisał:

> Widziałem też plantacje roślin energetycznych przeznaczanych na spalanie, nie w
> iem, jak to się kalkuluje ekonomicznie i ekologicznie.

Te plantacje to jest greenwashing

[inocom]

pies.na.czarnych napisała:

> > Kto będzie dom na wsi ogrzewał gazem?
>
> W takim razie czym ogrzewa się domy na wsi? Spalając śmieci i drewno, a może na
> rodowym wynglem? Pytam bo nie wiem.

Śmieciami nikt na wsi nie pali, bo gmina Milicz odbiera wszystkie i przetwarza w 100%, czego nie potrafi miasto stołeczne Śląska - Wrocław. Nawet jakby ktoś próbował palić, to miałby wizytę sąsiedzką. Park traktowany jest jako dobro wspólne. W czystym powietrzu smród szybko jest wyczuwalny.
Drewnem się pali, ale nie każdym, tylko głównie olchą, której tam jest od cholery (bagna Baryczy). Nikt nie pali drewnem iglastym, no może na podpałkę.
Ogrzewanie coraz częściej gazowe. Gotowanie na indukcji, lub gazie.
Tak wygląda polska wieś.

[jureek]

Więcej takich głupich pytań, a potem dziwią się, że PiS-owi rośnie.
Większość komentujących (i pewnie myślących, że dowcipnie komentują) to wieś chyba tylko w telewizorze widziała, bo przez te ekrany przeciwhałasowe, to nic nie widać - czy to jedzie się autostradą, czy pendoliną

[pies.na.czarnych]

Tobie jako przedstawicielowi lewicy odpowiada taki narodowy centralny rurociąg do każdej wsi. My to wiemy. Idź lepiej na rower, przewietrz się i wróć do wątku, może po kuracji tlenowej w lesie twój rozumek ogarnie o co chodzi.

[qwardian]

pies.na.czarnych napisał:

10/10 Nic dodać..

[pies.na.czarnych]

Ty przestań mnie chwalić bo mnie na forum zaczną brać za faszystę:)

[yoma]

No :)

[qwardian]

Bez znaczenia i tak wszyscy będziemy siedzieć w jednej celi..

[dr.krisk]

Dlaczego uważasz moje pytanie za głupie? Mieszkam na wsi, i widzę to co widzę.

[jureek]

dr.krisk napisał:

> Dlaczego uważasz moje pytanie za głupie? Mieszkam na wsi, i widzę to co widzę.

Ja też mieszkam na wsi. I czekamy tu z utęsknieniem, kiedy wreszcie gaz doprowadzą. Rok temu sołtyska zbierała deklaracje, może tak 10% nie podpisało, że chce gaz. Pisz więc za siebie lub co najwyżej za swoją wieś.

[dr.krisk]

I co z tym gazem zrobicie? Pytam z zaciekawieniem, bo ja w moim domu mam "z sieci" tylko prąd i internet :) Braku gazu absolutnie nie odczuwam.

[jureek]

dr.krisk napisał:

> I co z tym gazem zrobicie?

A co się robi z gazem? Spala się go do gotowania i do ogrzewania. Gaz ziemny jest tańszy niż olej opałowy i nie kopci tak jak węgiel. Powietrze będzie czystsze.

[dr.krisk]

A skąd się bierze gaz? Rośnie w pobliskim zagajniku? Nie trzeba go wydobywać, przerabiać, przesyłać, itp? Instalacje gazowe, stacje redukcyjne i co tam jeszcze trzeba....
No i ogrzewanie gazem jest znacznie droższe niż opalanie drewnem. Co w przypadku mojej, dość biednej wsi, jest decydujące.
Olej opałowy... śmieszne. Nikt zdrowy na umyśle nie będzie ogrzewał się ropą!

[jureek]

dr.krisk napisał:

> A skąd się bierze gaz? Rośnie w pobliskim zagajniku? Nie trzeba go wydobywać, p
> rzerabiać, przesyłać, itp? Instalacje gazowe, stacje redukcyjne i co tam jeszcz
> e trzeba....
> No i ogrzewanie gazem jest znacznie droższe niż opalanie drewnem.

Kotła opalanego drewnem nie włączę zdalnie sms-em, gdy akurat jestem w Niemczech, a w Polsce są mrozy. Jakoś u nas we wsi niewielu ogrzewa się drewnem. Większość jednak węglem lub peletem, jest parę pomp ciepła (to chyba te 10%, co nie zadeklarowało, że chcą gaz). Sam mam ogrzewanie olejowe, ale zostawiłem w kuchni piec kaflowy, więc jak jestem sam i nie ma wielkich mrozów, to trochę drewnem też palę.

> Co w przypad
> ku mojej, dość biednej wsi, jest decydujące.
> Olej opałowy... śmieszne. Nikt zdrowy na umyśle nie będzie ogrzewał się ropą!

No proszę! Jak szybko można na forum dostać diagnozę stanu umysłu :)

[inocom]

dr.krisk napisał:

> I co z tym gazem zrobicie? Pytam z zaciekawieniem, bo ja w moim domu mam "z sie
> ci" tylko prąd i internet :) Braku gazu absolutnie nie odczuwam.

Jak masz gospodarstwo to sensownie jest pomyśleć o agregacie prądotwórczym, na wypadek zaniku U. Te na gaz są całkiem sensowne. W celach grzewczych, jako medium też się dobrze sprawdza.

[pies.na.czarnych]

jureek napisał:

> dr.krisk napisał:
>
> > Dlaczego uważasz moje pytanie za głupie? Mieszkam na wsi, i widzę to co w
> idzę.
>
> Ja też mieszkam na wsi. I czekamy tu z utęsknieniem, kiedy wreszcie gaz doprowa
> dzą. Rok temu sołtyska zbierała deklaracje, może tak 10% nie podpisało, że chce
> gaz. Pisz więc za siebie lub co najwyżej za swoją wieś.


Sam nie możesz sobie zainstalować? Jak zwykle lewicowiec czeka aż mu dadzą.:(

[jureek]

pies.na.czarnych napisała:

> Sam nie możesz sobie zainstalować? Jak zwykle lewicowiec czeka aż mu dadzą.:(

Rozumiem, że jeździsz tylko po takich drogach, które sam wybudowałeś.

[pies.na.czarnych]

Nie trzeba kłaść rur dla całej wsi, aby rozwiązać ten problem. O wiele tańsza jest instalacja indywidualna. Wójt waszej wsi jeżeli już musi wydać kasę to powinien dołożyć każdemu do takiej instalacji. W miastach w dzielnicach domków jednorodzinnych ludzie tez muszą sami zakładać instalacje gazowe/na paliwo lekkie i nikt nie wyciąga łapy do miasta.

[jureek]

pies.na.czarnych napisała:

> Nie trzeba kłaść rur dla całej wsi, aby rozwiązać ten problem. O wiele tańsza j
> est instalacja indywidualna.

Po pierwsze gaz ziemny dostarczany rurą jest tańszy niż ten dowożony cysterną. Po drugie, jeśli większość wsi chce gaz to jednak taniej wyjdzie instalacja zbiorowa. A po trzecie, za podłączenie do rury też każdy indywidualnie zapłaci, więc bez sensu jest Twoje gadanie, że chcemy za darmo. No i punkt czwarty, najmniej ważny - estetyka.

[pies.na.czarnych]

Do wsi ten gaz doleci ze wschodnim wiatrem?:)
Jaka estetyka? Zbiornik propan/butan można wkopać w ziemię.
Chcecie za darmo i tyle. Wy czerwoni już tak macie.

[jureek]

pies.na.czarnych napisała:

> Do wsi ten gaz doleci ze wschodnim wiatrem?:)

Rurą. Rurę doprowadzono już do sąsiedniej wsi, a za 2-3 lata przedłuży się ją do nas.

> Jaka estetyka? Zbiornik propan/butan można wkopać w ziemię.

A do tych zbiorników to za zachodnim wiatrem gaz dolatuje?

> Chcecie za darmo i tyle. Wy czerwoni już tak macie.

No więc tłumaczę Ci, że za doprowadzenie gazociągu każdy chętny płaci indywidualnie. No ale Wy miziający się z faszystami już tak macie, że można tłumaczyć, a i tak nie zrozumiecie.

[pies.na.czarnych]

Jeżeli potrafiłbyś liczyć wiedziałbyś, że zawsze tańsza będzie indywidualna instalacja zwłaszcza, że jak piszesz trzeba gaz podłączyć z sąsiedniej wsi.
Myśląc tak jak ty to właściciele domków jednorodzinnych opalanych paliwem płynnym powinni żądać od miasta podłączenia ich do najbliższej stacji benzynowej. :)

[jureek]

pies.na.czarnych napisała:

> Jeżeli potrafiłbyś liczyć wiedziałbyś, że zawsze tańsza będzie indywidualna ins
> talacja zwłaszcza, że jak piszesz trzeba gaz podłączyć z sąsiedniej wsi.

Nie odpowiedziałeś, jakie to wiatry dowieją ten gaz do Twoich indywidualnych zbiorników?

[pies.na.czarnych]

> Nie odpowiedziałeś, jakie to wiatry dowieją ten gaz do Twoich indywidualnych zbiorników?

Ten wiary miał ci uzmysłowić, ze rura do wsi sama się nie położy i to kosztuje zajebiste pieniądze.
Już wyzej pisałem, ze zbiornik na gaz możesz kupić lub wynająć o firmy dostarczającej gaz. Cena takiego zbiornika naziemnego, lub podziemnego z wkopaniem i podłączeniem do instalacji domowej nie jest aż tak wysoka zwłaszcza, ze to jest inwestycja na wiele lat.

[jureek]

pies.na.czarnych napisała:

> Już wyzej pisałem, ze zbiornik na gaz możesz kupić lub wynająć o firmy dostarcz
> ającej gaz.

Cały czas pytam, w jaki sposób ta firma dostarcza ten gaz, a Tobie jakoś nie może przejść przez klawiaturę, że dowozi ten gaz cysternami. I taki sposób dostarczania gazu ma być tańszy niż dostarczanie go rurociągiem? To czemu Niemcy z Ruskimi budują gazociąg pod Bałtykiem, a nie ściągają go w cysternach? Zgodzę się, że położenie rury jest na początku droższe niż kupienie zbiornika na propan-butan, ale w dłuższej perspektywie rura wychodzi taniej i mniej szkodliwie dla środowiska. Zgodzę się też, że przydomowe zbiorniki mają sens, gdy zainteresowani gazem mieszkają w dużym rozproszeniu i stanowią niewielką część mieszkańców wsi. Jeśli jednak prawie wszyscy mieszkańcy wsi o zwartej zabudowie chcą mieć gaz, to rura jest lepszym rozwiązaniem, chociaż nie pasuje to do Twojej ideologii libkowego indywidualizmu.

[pies.na.czarnych]

Ekonomie od siedmiu boleści nie porównuj dostarczania czegokolwiek do kilku chałup z dostarczaniem milionów metrów sześciennych na przemysłową skalę. Tak samo dowozi się paliwo płynne do domków jednorodzinnych i nikt nie podłącza ich rurociągiem do najbliższej rafinerii. Jeszcze 20 lat temu ogrzewanie paliwem lekkim było najtańsze ze wszystkich. U mnie całe wioski i małe miasteczka ogrzewano indywidualnymi instalacjami.
Przesyłanie gazu rurociągiem to nie jest tylko, jak tobie się wydaje położenie rury.
Idź na rower, przewietrz mózgownicę, a później weź się za czytanie. Następnie ołówek w rękę i policz sobie jakie są koszty takiego przedsięwzięcia.
Indywidualną instalację gazową możesz mieć za tydzień. Na podłączenie się do centralnej rury będziesz czekał ho, ho, a może i dłużej.

[jureek]

pies.na.czarnych napisała:

> Jeszcze 20 lat temu ogrzewanie paliwem lekki
> m było najtańsze ze wszystkich. U mnie całe wioski i małe miasteczka ogrzewano
> indywidualnymi instalacjami.

To akurat wiem, że w Belgii kochają LPG, także jako paliwo do samochodów, może to dlatego, że nie maja własnych złóż gazu. W Polsce jednak gaz ziemny jest tańszy od propanu-butanu i całe wioski i miasteczka mają dostęp do rury.

> Przesyłanie gazu rurociągiem to nie jest tylko, jak tobie się wydaje położenie
> rury.

Oczywiście, że nie tylko to. Dlatego płaci się też abonament na utrzymanie tej rury, stacji redukcji ciśnienia itp. Ale również wliczając ten abonament wychodzi to taniej niż propan-butan.
LPG też nie polega tylko na tym, że przyjedzie cysterna i napełni Ci zbiornik. Ten gaz trzeba skroplić i nie jest to jedyna wymagana operacja techniczna.

> Idź na rower, przewietrz mózgownicę, a później weź się za czytanie. Następnie o
> łówek w rękę i policz sobie jakie są koszty takiego przedsięwzięcia.
> Indywidualną instalację gazową możesz mieć za tydzień.
> Na podłączenie się do ce
> ntralnej rury będziesz czekał ho, ho, a może i dłużej.

No więc wyobraź sobie, że policzyłem. Za propan-butan do indywidualnej instalacji będę płacił mniej więcej tyle samo, ile płacę teraz za olej opałowy. Po co mam więc inwestować w instalację, jeśli nie przyniesie mi to żadnych oszczędności? Dlatego poczekam na rurę, bo cena gazu ziemnego jest już dużo niższa niż ropy, wtedy wymiana pieca będzie miała sens.

[sverir]

"Jeśli jednak prawie wszyscy mieszkańcy wsi o zwartej zabudowie chcą mieć gaz, to rura jest lepszym rozwiązaniem, chociaż nie pasuje to do Twojej ideologii libkowego indywidualizmu."

Mniej bardziej dziwi, że zamiast kolektywnie przeciągnąć rurę i ją uspołecznić, to chcecie za to wszystko zapłacić. I to jeszcze dlatego, że jest to bardziej opłacalne. Zupełnie jak jacyś liberałowie. A gdzie duch lewicy?

[x2468]

Droga lewa nóżko, gaz jest out. Po wygaszeniu pieców węglowych następne w kolejce są gazowe i inne na paliwa kopalne. Taki mamy "trynd" towarzyszu.

[jureek]

x2468 napisał:

> Droga lewa nóżko, gaz jest out.

Drewno jest in?

[x2468]

Nie.Gdzieniegdzie już obowiązuje zakaz palenia w kominkach.

[pies.na.czarnych]

x2468 napisał:

> Nie.Gdzieniegdzie już obowiązuje zakaz palenia w kominkach.
>

W wielu europejskich krajach jest zakaz palenia drewna nawet w ogródkach.

[yoma]

W Polsce to prawo lokalne.

[pies.na.czarnych]

Lokalne powietrze:)
"Polska to jest dziki kraj".

[yoma]

Bo co, bo wszystko ma być narzucane odgórnie, komunisto? 👅

Dałbyś spokój. W ten sposób ja w Warszawie mogę sobie upiec ziemniaczki w ognisku, a ci z Piaseczna nie 😏

[adam.eu]

jureek napisał:

> Więcej takich głupich pytań, a potem dziwią się, że PiS-owi rośnie.
> Większość komentujących (i pewnie myślących, że dowcipnie komentują) to wieś ch
> yba tylko w telewizorze widziała, bo przez te ekrany przeciwhałasowe, to nic ni
> e widać - czy to jedzie się autostradą, czy pendoliną

Spodziewałem teraz powolnego wzrostu PISu w sondażach jeszcze przed tym wątkiem.
Ale nie spodziewałem się Twojego wytłumaczenia tego faktu.

[m.c.hrabia]

najpewniej do gazowania.

Ano potrzebna jak stocznia pełnomorska w Radomiu

[mientkiszon]

Przekop Mierzei Wiślanej i Centralny Port Lotniczy w Baranowie!
Znaczy na ch... potzrebne
I tak samo jak elektrownia w Ostrołęce za 1.5 miliarda w PiS du

[x2468]

Putin potrzebuje pieniędzy na hipersoniczne rakiety, psiaki muszą się starać. aby nie utracić jego poparcia.