Głupia nikomu niepotrzebna wojna rozpoczęta

15.08.21, 12:48
przez Piłsudskiego tzw. "Wyprawą Kijowską", jej konsekwencją była radziecka kontrofensywa na Warszawę, a potem porażka Armii Czerwonej która m.in. pogrążyła Trockiego i utorowała Stalinowi drogę do władzy w ZSRR.
Zamiast skupić się na walkach o Śląsk, bogaty w surowce i silnie uprzemysłowiony, Piłsudski skupił się na tej nikomu niepotrzebnej awanturze. I nie jest prawdą że Polska tą wojnę wygrała, wystarczy spojrzeć na mapę przed Wyprawą Kijowską i po podpisaniu Traktatu Ryskiego, polska utraciła m.in, Miński i Kamieniec Podolski, które przed tą wojną kontrolowała.
"Najbardziej zbędna wojna Europy XX wieku", tak o tej wojnie pisał historyk Włodzimierz T. Kowalski autor scenariuszy do filmów takich jak: "Polonia Restituta", Katastrofa w Gibraltarze", :Operacja Himmler".
    • yoma Re: Głupia nikomu niepotrzebna wojna rozpoczęta 15.08.21, 12:51
      Iiiii... a myślałam, że będziesz pisał o wojnie pisu z Izraelem.
    • qwardian Re: Głupia nikomu niepotrzebna wojna rozpoczęta 15.08.21, 13:00
      Idiotyczna ekspansja na wschód Jagiellonów, przeciw Iwanowi, który nigdy nie zagrażał Polsce. Robił u siebie porządek. Opricznina była wewnętrzną sprawą Rosji, która obwarowała się murem jak Chiny.
    • niegracz Re: Głupia nikomu niepotrzebna wojna rozpoczęta 15.08.21, 13:12

      same bzdury:
      -
      tzw. "Wyprawą Kijowską", jej konsekwencją była radziecka kontrofensywa na Warszawę, a potem porażka Armii Czerwonej która m.in. pogrążyła Trockiego i utorowała Stalinowi drogę do władzy w ZSRR.

      1. tzw. wyprawa kijowska była - nieudaną próbą odgrodzenia się od niebezpieczeństwa ataku bolszewików
      - patrz Wikipedia
      gdyby nie było wyprawy kijowskiej i tak sowieci by zaatakowali

      2. porażka armii Czerwonej pogrążyła Trockiego ?
      niby w jaki sposób ; skoro to Stalin wstrzymał działania , które mogły pomóc w uzyskaniu ich celów ofensywy;
      Trocki był bez szans w późniejszych rozgrywkach ze Stalinem bo.. nikt nie miał z nim szans - bezwględnym, przebiegłym graczem; zresztą - Trocki był pochodzenia żydowskiego i takiego przywódcy bolszewicy by nie zaakceptowali
      Stalin sam sobie drogę torował i tak wyprawa nie miała tu nic do rzeczy
      • qwardian Re: Głupia nikomu niepotrzebna wojna rozpoczęta 15.08.21, 13:25
        Jedyne co świat zawdzięcza Stalinowi, że zdzielił Trockiego ciupagą..
    • niegracz Re: Głupia nikomu niepotrzebna wojna rozpoczęta 15.08.21, 13:18
      co do głównych postaci tych lat: Lenina, Stalina , Trockiego
      to na You Tube jest znakomity serial Trocki
      www.youtube.com/watch?v=VbGR-aQgEGc
      obejrzałem wszystkie odcinki, znakomite role i odmalowana epoka;
      dodatkowy smaczek - w Rosji pojawiły się protesty- jak można tak przedstawiać wodzów rewolucji, szczególnie
      Lenina ...
      • buldog2 Re: Głupia nikomu niepotrzebna wojna rozpoczęta 15.08.21, 13:20
        Termin "składowa do tyłu" jest w odniesieniu do silników turbowentylatorowych używany i ma swoje stałe miejsce w slangu fachowców. Przełożeni kolejny raz zrobili z niegracza durnia.
        • yoma Re: Głupia nikomu niepotrzebna wojna rozpoczęta 15.08.21, 13:27
          Zostaw, niech sobie trzech dupków na forum o bieżących wydarzeniach pogdyba, co by było gdyby.
    • sverir Re: Głupia nikomu niepotrzebna wojna rozpoczęta 15.08.21, 13:28
      "przez Piłsudskiego tzw. "Wyprawą Kijowską", jej konsekwencją była radziecka kontrofensywa"

      Elementarny błąd historyczny. Wyprawa kijowska nie była początkiem wojny polsko-bolszewickiej, tylko jednym z jej etapów. Wojna zaczęła się w 1919 roku, od złamania przez sowietów Traktatu brzeskiego.
      • wariant_b Re: Głupia nikomu niepotrzebna wojna rozpoczęta 15.08.21, 14:11
        sverir napisał:

        > Elementarny błąd historyczny. Wyprawa kijowska nie była początkiem wojny
        > polsko-bolszewickiej, tylko jednym z jej etapów. Wojna zaczęła się w 1919 roku,
        > od złamania przez sowietów Traktatu brzeskiego.

        Nie wiem, jaki sens ma powoływanie się na Traktat Brzeski. Nie był on w żaden
        sposób korzystniejszy dla Polski, która miała się stać częścią Niemiec.
        Dawał państwowość Ukrainie na terenach, które uznawaliśmy za polskie.
        Sankcjonował tereny litewskie zbliżone do aktualnych.

        Traktat Wersalski w czerwcu 1919 unieważnił w całości Traktat Brzeski.
        Państwa Ententy widziały Polskę w granicach zgodnych z linią Curzona -
        nasze aspiracje terytorialne nie miały szerszego poparcie, choć wojna
        z Rosją Sowiecką jak najbardziej.
        • sverir Re: Głupia nikomu niepotrzebna wojna rozpoczęta 15.08.21, 18:50
          "Nie wiem, jaki sens ma powoływanie się na Traktat Brzeski. Nie był on w żaden sposób korzystniejszy dla Polski, która miała się stać częścią Niemiec."

          Nie ma mowy o powoływanie się na Traktat brzeski. Chodzi o zwrócenie uwagi, że w czasie wyprawy kijowskiej Piłsudskiego wojna trwała od roku, więc nie ona była jej przyczyną.
    • rzewuski1 Re: Głupia nikomu niepotrzebna wojna rozpoczęta 15.08.21, 13:47
      po wyprawie też kontrowaliśmy Mińsk i Kamieniec Podolski , zresztą całą Białoruś bolszewicy gotowi byli oddać
Pełna wersja