Dlaczego teraz tyle hałasu o 32 imigrantów?

24.08.21, 21:54
Do Polski od strony Białorusi przedostało się blisko 2 tyś nielegalnych imigrantów, o których wiadomo. A teraz tyle zamieszania ze strony rządu, opozycji i Białorusi w sprawie 32. Dlaczego wszystkim zależy na totalnym nagłośnieniu całej sytuacji akurat teraz? Można było próbować działać bez rozgłosu. O co naprawdę chodzi?
    • boblebowsky Re: Dlaczego teraz tyle hałasu o 32 imigrantów? 24.08.21, 22:01
      adam.eu napisał:

      > Do Polski od strony Białorusi przedostało się blisko 2 tyś nielegalnych imigran
      > tów, o których wiadomo. A teraz tyle zamieszania ze strony rządu, opozycji i Bi
      > ałorusi w sprawie 32. Dlaczego wszystkim zależy na totalnym nagłośnieniu całej
      > sytuacji akurat teraz? Można było próbować działać bez rozgłosu. O co naprawdę
      > chodzi?

      Wybacz, ale pytanie nieco naiwne jest. Odpowiedź jest moim zdaniem banalna, każdy chce po prostu coś dla siebie ugrać. PiS chce odbić skrajny elektorat Konfederacji, a Joński ze Szczerbą i dwoma śpiworami pokazują się jako obrońcy praw człowieka, itd...
      • oszoloom.z.rm Re: Dlaczego teraz tyle hałasu o 32 imigrantów? 25.08.21, 08:44
        Zostali wyłapani i przebywają w ośrodkach uchodźczych
        • boblebowsky Re: Dlaczego teraz tyle hałasu o 32 imigrantów? 25.08.21, 10:06
          oszoloom.z.rm napisał:

          > Zostali wyłapani i przebywają w ośrodkach uchodźczych


          Nieźle ranek rozpoczynasz osieł. mam nadzieję, że za kierownicę nie wsiądziesz.
          • 99venus Re: Dlaczego teraz tyle hałasu o 32 imigrantów? 25.08.21, 15:02
            Przecież t wynajęty grafoman bez kontaktu z rzeczywistoscią.
            • boblebowsky Re: Dlaczego teraz tyle hałasu o 32 imigrantów? 25.08.21, 16:12
              99venus napisał:

              > Przecież t wynajęty grafoman bez kontaktu z rzeczywistoscią.
              >


              No nie wiem... Moim zdaniem to naturalna szczera głupota w czystej postaci, a od tego bezinteresowna. Bryluje na FK od ładnych paru lat.
        • privus Re: Dlaczego teraz tyle hałasu o 32 imigrantów? 06.09.21, 15:34
          oszoloom.z.rm napisał:

          > Zostali wyłapani i przebywają w ośrodkach uchodźczych

          Przyznaj się, że wśród nich dostrzegliście kogoś z LGBT i dlatego zamknęliście dla nich klamkę na granicy wysyłając jednocześnie wojsko, policję i straż pożarną.
    • yoma Re: Dlaczego teraz tyle hałasu o 32 imigrantów? 24.08.21, 22:02
      Przykrywka reasumpcji.
      • ave.duce Re: Dlaczego teraz tyle hałasu o 32 imigrantów? 25.08.21, 07:33
        I innych bieżących "Pi$$przypadków", które mnożą się jak króliki (przepraszam zwierzątka).
    • buldog2 Re: Dlaczego teraz tyle hałasu o 32 imigrantów? 24.08.21, 22:05
      O dwie rzeczy:
      - niedopuszczenie, żeby z trzydziestu dwóch zrobiły się dziesiątki czy setki tysięcy (które i tak błyskawicznie powędrują na Zachód),
      - wybory, straszenie i pokazywanie, jaki PIS dzielny i stanowczy.
      • adria231 Re: Dlaczego teraz tyle hałasu o 32 imigrantów? 25.08.21, 05:48
        Zauważcie, że są jeszcze inne powody tego hałasu o 32 imigrantów.
        My, z pokolenia, które przeżyło komunę i stan wojenny w Polsce pamiętamy, że wielu z nas było takimi imigrantami. Nie słyszałam jednak ani wówczas, ani obecnie, by byli tak potraktowani, jak ta grupa ludzi, która szukała lepszego życia. Najpierw oszukał ich Łukaszenka obiecując łatwe dostanie się do UE.
        Potem Polskie służby potraktowały , jak niepotrzebne śmieci przerzucając ich z powrotem na Białoruś(łamiąc przy okazji wszelkie umowy i traktaty międzynarodowe) .A potem nie dopuszczali tych, którzy kierując się ludzkimi uczuciami chcieli pomóc tym ludziom. Trzeci tydzień patrzymy na gehennę tych ludzi,na poniżanie ich godności.Czy można bezczynnie na to patrzeć ? Możemy przynajmniej hałas robić ,czyli wołać,ale jest to głos wołającego na puszczy.
        • taniarada Re: Dlaczego teraz tyle hałasu o 32 imigrantów? 25.08.21, 06:08
          adria231 napisała:

          > Zauważcie, że są jeszcze inne powody tego hałasu o 32 imigrantów.
          > My, z pokolenia, które przeżyło komunę i stan wojenny w Polsce pamiętamy, że w
          > ielu z nas było takimi imigrantami. Nie słyszałam jednak ani wówczas, ani obec
          > nie, by byli tak potraktowani, jak ta grupa ludzi, która szukała lepszego życi
          > a. Najpierw oszukał ich Łukaszenka obiecując łatwe dostanie się do UE.
          > Potem Polskie służby potraktowały , jak niepotrzebne śmieci przerzucając ich z
          > powrotem na Białoruś(łamiąc przy okazji wszelkie umowy i traktaty międzynarodo
          > we) .A potem nie dopuszczali tych, którzy kierując się ludzkimi uczuciami chcie
          > li pomóc tym ludziom. Trzeci tydzień patrzymy na gehennę tych ludzi,na poniżani
          > e ich godności.Czy można bezczynnie na to patrzeć ? Możemy przynajmniej hała
          > s robić ,czyli wołać,ale jest to głos wołającego na puszczy.
          Ja dalej jestem takim emigrantem.Ale trzeba do tego podejść rzeczowo .A nie pieprzyć głupoty.
          • adria231 Re: Dlaczego teraz tyle hałasu o 32 imigrantów? 25.08.21, 09:33
            Do taniarada : co to znaczy rzeczowe podejście albo " pieprzenie głupot".
            nie komentuj moich wpisów , bo ci to nie wychodzi.....
            • 99venus Re: Dlaczego teraz tyle hałasu o 32 imigrantów? 25.08.21, 15:04
              Niestety ten aktywista ma w sobie idiotyczną potrzebę pisania głupot.
        • oszoloom.z.rm Re: Dlaczego teraz tyle hałasu o 32 imigrantów? 25.08.21, 08:45
          Bo my nie narzucamy swoich wartościowsi jak to robią muzułmanie
        • buldog2 Re: Dlaczego teraz tyle hałasu o 32 imigrantów? 07.09.21, 12:30
          To dodatkowe aspekty dramatu. Możemy i gdyby to ode mnie zależało, przyjęlibyśmy tę trzydziestkę.
          Jednocześnie, nie jesteśmy i nie będziemy w stanie przyjąć wszystkich. Oczywiste. Dlatego granice trzeba chronić i w tym co napisałem nie ma jakiegoś prorządowego zacięcia Nota_beny (nie rozumiem tego, bo odnoszę wrażenie, że wychodzi z pozycji prawnych i resortowych, nie PISowskich, może się mylę).
      • taniarada Re: Dlaczego teraz tyle hałasu o 32 imigrantów? 25.08.21, 06:45
        buldog2 napisał:

        > O dwie rzeczy:
        > - niedopuszczenie, żeby z trzydziestu dwóch zrobiły się dziesiątki czy setki ty
        > sięcy (które i tak błyskawicznie powędrują na Zachód),
        > - wybory, straszenie i pokazywanie, jaki PIS dzielny i stanowczy.
        Wojsko musi uszczelnić granice ,posłowie opozycji uciekają na Białoruś .😁
      • adam.eu Re: Dlaczego teraz tyle hałasu o 32 imigrantów? 25.08.21, 10:15
        buldog2 napisał:

        > O dwie rzeczy:
        > - niedopuszczenie, żeby z trzydziestu dwóch zrobiły się dziesiątki czy setki ty
        > sięcy (które i tak błyskawicznie powędrują na Zachód),
        > - wybory, straszenie i pokazywanie, jaki PIS dzielny i stanowczy.

        Czyli przykład stosowania praw człowieka, czy miłosierdzia narodowo-polsko katolickiego i rządowego w jednym.

        To gdzie popełniam błąd proponując nstępujące działanie.

        W pierwszej kolejności na ten temat rozmawiałbym z władzami Białorusi, w miarę możliwości otwarcie, w razie przeszkód w zaciszu gabinetu i wydałbym oficjalne i czytelne stanowisko, co i dlaczego będzie robiła Polska w tej sprawie. Co udało się wypracować, a co nie.
        Aktualnie Ci ludzie są traktowani instrumentalnie, narażone jest ich zdrowie i życie. Kiedyś była akcja ratowanie tygrysów zakończona sukcesem.

        A tu oczekiwałbym czytelnego działania, a nie głębokiej manipulacji. Działania na poklask, bowiem w tym czasie innymi drogami przedostają się inni nieproszeni imigranci.
      • 141288bs Re: Dlaczego teraz tyle hałasu o 32 imigrantów? 27.08.21, 07:06
        Tak,iak z 32 mogą zrobić się setki...tysięcy. - Powędrują na Zachód..., ale ten Zachód, zgodnie z prawem Schenegen, ma prawo te setki tyś.zawrócić do kraju z którego na Zachód weszli. I wtedy co? - Łukaszenka przyjmie?
        Daruj sobie, buldogu,te infantylne wypowiedzi.
    • taniarada Re: Dlaczego teraz tyle hałasu o 32 imigrantów? 25.08.21, 06:06
      Łukaszenko to Łukaszenko, wiadomo, czego się można po nim spodziewać i nikt rozsądny niczego dobrego się nie spodziewa. Gorzej, że polscy parlamentarzyści popierają tę łukaszenkowsko-putinowską agresję na wschodnią granicę Polski i że ktoś ich wybrał. To jest prawdziwa rozpacz.Następny wątek Adsiu o mieleniu wody.Jak tu wszyscy szlochają na biednym losem emigrantów na białoruskiej granicy .Ciekawe czy każdy tu użalający przyjął by ich pod swój dach .Dziwnym trafem kobiety z dziećmi znikły ,zostali faceci.Których też już nie ma.Drugie nasz rząd postąpił podle .Trzeba się było nie wtrącać .Siema Adasiu.
      • oczyszerokozamkniete66 Re: Dlaczego teraz tyle hałasu o 32 imigrantów? 25.08.21, 17:03
        PIS to PIS wiadomo, czego się można po nim spodziewać i nikt rozsądny niczego dobrego się nie spodziewa.
      • behemot17-13 Re: Dlaczego teraz tyle hałasu o 32 imigrantów? 28.08.21, 07:34
        > Ciekawe czy każdy tu użalający przyjął by ich pod swój dach
        Coś Ci się mocno pokiełbasiło. Nie rozróżniasz roli rządu i zwykłego najzwyklejszego Polaka. Działo które wytoczyłeś to jakaś proca jest - Ciekawe czy każdy tu użalający przyjął by ich pod swój dach
    • 99venus Re: Dlaczego teraz tyle hałasu o 32 imigrantów? 25.08.21, 06:24
      To próba odwrócenia uwagi od łajdactw PiS i szczucie polskiej ciemnoty na uchodźców.
      • 141288bs Re: Dlaczego teraz tyle hałasu o 32 imigrantów? 25.08.21, 15:31
        Łajdactwem uważam współpracę opozycji z Łukaszenką i Putinem. - To w odpowiedzi dla 99venus.
        • oczyszerokozamkniete66 Re: Dlaczego teraz tyle hałasu o 32 imigrantów? 25.08.21, 17:04
          32 imigrantów - niesamowita agresja . to trzeba mieć umysł ..
        • x2468 Re: Dlaczego teraz tyle hałasu o 32 imigrantów? 25.08.21, 19:49
          Jeśli mowa o współpracy to interes "ciepłego" Łukaszenki i Kaczyńskiego jest wspólny i nie jest to interes Polski i Białorusi lecz tych dwóch nędznych szubrawców.
        • 99venus Re: Dlaczego teraz tyle hałasu o 32 imigrantów? 28.08.21, 20:28
          Jeżeli już mówimy o współpracy z Łukaszenką to chyba pora odwołać się do byłego marszałka Karczewskiego,który z wielką estymą odnosił się publicznie do Łukaszenki-ciepłego człowieka.Proputinowską politykę PiS polegającą między innymi na rozbijaniu Unii europejskiej dorzucam do kompletu.
    • oszoloom.z.rm Re: Dlaczego teraz tyle hałasu o 32 imigrantów? 25.08.21, 07:08
      Tych 32 to dopiero początek potem może być 320 potem 3200 32000 itd. To robota Łukaszenki i Putina
      • bardzo.cicho Re: Dlaczego teraz tyle hałasu o 32 imigrantów? 25.08.21, 07:41
        Widzisz oszol, lewacka Europa jak Arka Noego.
        • oszoloom.z.rm Re: Dlaczego teraz tyle hałasu o 32 imigrantów? 25.08.21, 08:46
          Ta arka będzie radykalnie odmieniona od wewnątrz
          • bardzo.cicho Re: Dlaczego teraz tyle hałasu o 32 imigrantów? 25.08.21, 14:09
            Nie. Każdy będzie pielęgnował swoje wartości.
            • 141288bs Re: Dlaczego teraz tyle hałasu o 32 imigrantów? 27.08.21, 07:11
              bardzo.cicho napisał(a):

              > Nie. Każdy będzie pielęgnował swoje wartości.

              - marzenia ściętej głowy...maczetą
              • adam.eu Re: Dlaczego teraz tyle hałasu o 32 imigrantów? 27.08.21, 10:49
                141288bs napisał:

                > - marzenia ściętej głowy...maczetą

                Odwracasz uwagę od akceptacji pałki teleskopowej, od braku Twojego protestu wobec działań niektórych policjantów nie potrafiących obezwładnić człowieka bez zabicia go.
              • yoma Re: Dlaczego teraz tyle hałasu o 32 imigrantów? 27.08.21, 13:15
                Marzy ci się, koprolit, co?

                Na twoim miejscu bym uważała. Kto o maczecie marzy, od skopania ginie.
          • x2468 Re: Dlaczego teraz tyle hałasu o 32 imigrantów? 25.08.21, 19:53
            Uchodźcę Jezusa usuniecie z waszej religii? Zamiast jego konterfektu powiesicie portret Rydzyka z Maybachem?
    • wariant_b Re: Dlaczego teraz tyle hałasu o 32 imigrantów? 25.08.21, 09:53
      adam.eu napisał:

      > Do Polski od strony Białorusi przedostało się blisko 2 tyś nielegalnych
      > imigrantów, o których wiadomo.

      Szczerze mówiąc - nie bardzo wiadomo i musimy wierzyć władzy na słowo.
      Być może część z nich to lokalni przemytnicy, być może wielu wielokrotnie
      przekraczało granicę i zostało wielokrotnie policzonych. Chyba nikt
      ich nie spisywał, bo nie wiadomo nic o tym, by Straż Graniczna korzystała
      z tłumaczy, a ryzyko, że delikwent przy okazji będzie się domagał statusu
      uchodźcy jest zbyt duże, więc pewnie fotka i na abarot za granicę.

      > A teraz tyle zamieszania ze strony rządu, opozycji i Białorusi w sprawie 32.
      > Dlaczego wszystkim zależy na totalnym nagłośnieniu całej sytuacji akurat teraz?

      Bo sprawa tych 32 się rypła. Ktoś z miejscowych doniósł do mediów, a że są
      ciągle w tym samym miejscu, więc znaleźć ich było łatwo.

      > Można było próbować działać bez rozgłosu. O co naprawdę chodzi?

      No i próbowano - nie wiemy, czy na granicy są jeszcze następne takie grupy.
      Wiemy, że są wędrowne, bo udało się do takich dotrzeć i dowiedzieć się
      czegoś więcej przed przekazaniem ich SG. Podobno jakichś złapanych
      trzyma się teraz w specjalnych ośrodkach, ale czy są takie i gdzie
      - też nie wiadomo, bo ktoś mógłby próbować do nich dotrzeć.
      • 141288bs Re: Dlaczego teraz tyle hałasu o 32 imigrantów? 25.08.21, 15:36
        wariacie-b, nawołujesz do działania bez rozgłosu, po co ci ta wiedza w którym ośrodku oni są?
        • wariant_b Re: Dlaczego teraz tyle hałasu o 32 imigrantów? 25.08.21, 17:08
          141288bs napisał:

          > wariacie-b, nawołujesz do działania bez rozgłosu, po co ci ta wiedza
          > w którym ośrodku oni są?

          Bo nie wierzę, że są w jakimkolwiek legalnym ośrodku.
          Musieliby mieć do nich dostęp urzędnicy z UDSC, tłumacze, służba medyczna, prawnicy,
          przedstawiciele UNHCR, przedstawiciele RPO, pewnie nawet imam czy mufti.
          Nie wiemy o nikim, kto ich widział lub wie o nich coś bliższego.
          • nota_bena Re: Dlaczego teraz tyle hałasu o 32 imigrantów? 06.09.21, 18:18
            wariant_b napisał:

            > 141288bs napisał:
            >
            > > wariacie-b, nawołujesz do działania bez rozgłosu, po co ci ta wiedza
            > > w którym ośrodku oni są?
            >
            > Bo nie wierzę, że są w jakimkolwiek legalnym ośrodku.
            > Musieliby mieć do nich dostęp urzędnicy z UDSC, tłumacze, służba medyczna, praw
            > nicy,
            > przedstawiciele UNHCR, przedstawiciele RPO, pewnie nawet imam czy mufti.
            > Nie wiemy o nikim, kto ich widział lub wie o nich coś bliższego.

            To,że czegoś nie wiesz, bo nie wiesz, nie doczytałaś lub po prostu nie jest przeznaczone dla ciebie, nie oznacza że tego nie ma.

            Owszem. Ci ludzie są w ośrodkach. A ty się zatrudnij w organach kontroli, jak masz takie zacięcie. Wszystko będziesz wiedział.
    • adam.eu Gdyby ktoś na granicy umarł..... 26.08.21, 14:51
      Zdaniem onetu:

      Ekspert: Gdyby ktoś na granicy umarł, to tę sytuację wygrałby Łukaszenko.

      Tu akurat nie do końca wiem dlaczego Łukaszenko by wygrał, ale co dalszej części to w pełni popieram:

      – Nie ma sprzeczności w przyjęciu wniosków od tych osób i jednoczesnym uszczelnieniu granicy przed jej nielegalnym przekraczaniem, co jest teraz absolutnie konieczne, ponieważ zostaliśmy jako kraj niejako zaatakowani. Nie zwalnia to nas jednak przed zachowaniami o charakterze humanitarnym – mówi prof. Duszczyk

      – Setki, jeżeli nie tysiące cudzoziemców uzyska w Polsce w najbliższych miesiącach ochronę międzynarodową. Chodzi m.in. o ewakuowanych z Afganistanu, dysydentów z Białorusi czy wreszcie tych imigrantów – dodaje

      – Niestety osoby koczujące na granicy są zakładnikami polityki, ponieważ ich widać i wszelkie rozwiązania w ich przypadku będą miały charakter polityczny, czyli przełożą się na słupki poparcia - ocenia

      – To w tym wszystkim jest najgorsze. Nie znoszę i nie akceptuję takiej polityki, bo uderza ona w najsłabszych – podkreśla specjalista



      Proponuję przeczytać całość link:
      www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/migranci-na-granicy-z-bialorusia-ekspert-rozwiazanie-problemu-jest-proste/y6p65s3,79cfc278
      • wariant_b Re: Gdyby ktoś na granicy umarł..... 26.08.21, 16:32
        adam.eu napisał:

        > Proponuję przeczytać całość link:

        Nie bardzo mogę się zgodzić z rozwiązaniami proponowanymi przez eksperta:

        Frontex nie zastępuje służb granicznych ani nie działa poprzez media, a wspomnianego
        Królika (RABIT) trzeba prosić o interwencję. Nie wiadomo, czy Frontex interweniował
        w tej sprawie, możemy jedynie przypuszczać, że jeśli tak, to również został olany.

        Wnioski o ochronę międzynarodową zostały przekazane stronie polskiej poprzez
        prawników osób obsługujących starających się azyl - więc formalnie są przyjęte
        nawet jeśli służby udają, że ich nie ma.

        Czy granica z Białorusią wymaga natychmiastowego uszczelnienia i jak - trudno określić.
        Czy jest gorzej chroniona niż granica z Ukrainą i Rosją? Czy zasieki z drutu kolczastego
        są najwłaściwszą formą - nie sądzę. Nie wygląda to profesjonalnie.
        Może SG zamiast inwestować w Oddział Karpacki z nowo otwartą placówką w Kielcach
        i jego dumą - orkiestrą reprezentacyjną Straży Granicznej po prostu powinna zwiększyć
        obsadę i wyposażenie techniczne na granicy z Białorusią. Może tylko tyle by wystarczyło.
        • yoma Re: Gdyby ktoś na granicy umarł..... 26.08.21, 18:11
          Z kim mamy granicę w Kielcach, na bogów? :)
          • wariant_b Re: Gdyby ktoś na granicy umarł..... 26.08.21, 21:29
            yoma napisała:

            > Z kim mamy granicę w Kielcach, na bogów? :)

            Nie wiem. Może z Wszechświatem.
            Ale Straż Graniczna ma swoje strony internetowe.

            • yoma Re: Gdyby ktoś na granicy umarł..... 26.08.21, 22:23
              I orkiestrę :)

              Cały wielki piękny wszechświat, a w nim w takiej bańce odgrodzone Kielce. Zainspirowałeś mnie.
              • wariant_b Re: Gdyby ktoś na granicy umarł..... 26.08.21, 23:12
                yoma napisała:

                > ... a w nim w takiej bańce odgrodzone Kielce.

                Drutem kolczastym ...

                • yoma Re: Gdyby ktoś na granicy umarł..... 27.08.21, 01:10
                  Otusz...
                  • wariant_b Re: Gdyby ktoś na granicy umarł..... 27.08.21, 07:54
                    yoma napisała:

                    > Otusz...

                    Otóż Otusz jest bez placówki SG.
                    • yoma Re: Gdyby ktoś na granicy umarł..... 27.08.21, 10:29
                      Ażem sprawdziła. O, i jezioro tam jest, ale fajnie! Mam interes w Poznańskiem w październiku 😎
                      • wariant_b Re: Gdyby ktoś na granicy umarł..... 27.08.21, 13:46
                        yoma napisała:

                        > Mam interes w Poznańskiem w październiku

                        Interes do ubicia?


                        • yoma Re: Gdyby ktoś na granicy umarł..... 27.08.21, 14:47
                          Wręcz przeciwnie. Miłość, pokój... :)
    • ktos_z_kosmosu Re: Dlaczego teraz tyle hałasu o 32 imigrantów? 26.08.21, 20:08
      Tyle hałasu o 32, bo co za dużo, to niezdrowo:
      1 - Bo UE wpakowała miliardy w uszczelnienie granic Polski, tym samym granic UE i oficjalnie udając dobrego samarytanina, nieoficjalnie pogroziła palcem.
      2 - Ośrodki dla nielegalnie przebywających w kraju są przepełnione, a kosztuje to od cholery pieniędzy.
      3 - Bo rozsądni przewidują, że w najbliższym czasie przyjdzie się zmierzyć nie z tysiącami, religijnie zindoktrynowanych, nie cytatatych i nie pisatych imigrantów, lecz z setkami tysięcy plus.
      Osobiście wnioskuję, by odnotować personalia piszących tu dobrych samarytan, po czym dać im paru śniadych na utrzymanie.
      Co do zabezpieczenia granic, to tylko solidny mur z odpowiednio umiejscowionymi i monitorowanymi przechodami dla zwierzyny. Pomysły z drutem kolczastym, to durne pomysły, bo raz, potną, a dwa, zwierzyny szkoda, ona nic winna.
      • adam.eu Re: Dlaczego teraz tyle hałasu o 32 imigrantów? 27.08.21, 10:38
        Nie trzymasz się ani tematu, ani logiki.
    • mienkiszon Trzeba czymś przykryć "reasumpcję" i złodziejstwo! 27.08.21, 10:37
      adam.eu napisał:

      > Do Polski od strony Białorusi przedostało się blisko 2 tyś nielegalnych imigran
      > tów, o których wiadomo. A teraz tyle zamieszania ze strony rządu, opozycji i Bi
      > ałorusi w sprawie 32. Dlaczego wszystkim zależy na totalnym nagłośnieniu całej
      > sytuacji akurat teraz? Można było próbować działać bez rozgłosu. O co naprawdę
      > chodzi?
    • adam.eu 32 emigrantów było potrzebnych, aby.... 01.09.21, 08:03
      Aby przygotować społeczeństwo do stanu wyjątkowego.
      Chyba to chodziło przy nagłośnieniu akurat dokładnie tego odcinka granicy polsko-białoruskiej.
      • rzewuski1 Re: 32 emigrantów było potrzebnych, aby.... 01.09.21, 08:18
        Ile tych uchodźców może mieć do dyspozycji Lukaszenka, góra to parę tysięcy .
        Większość z nich w kaczylandzie i tak nie zamierza zostać.
        To typowa zasłona dymna by moc żreć przy korycie.
        • adam.eu Re: 32 emigrantów było potrzebnych, aby.... 01.09.21, 08:45
          Aktualnie to może i parę tysięcy, ale przy dziurawych granicach to nie wiem, czy są wiarygodne szacunki szczególnie w dalszej perspektywie.
          Ale chociażby Litwa była wcześniej "zaatakowana" i jest bardziej zagrożona, ale stanu wyjątkowego nie wprowadza. I dlaczego wcześniej PIS chce stanu wyjątkowego, a nie korzysta z pomocy UE przy ochronie granicy?
          • rzewuski1 Re: 32 emigrantów było potrzebnych, aby.... 01.09.21, 09:19
            Na Białorus chyba trudno dostać się Afgańczykom czy Irakijczykom , backa musi specjalnie ich
            sprowadzać a to kosztuje a zysków z tego wielkich nie ma.
            To typowa ustawka Łukaszenka z kaczystami maja zasłonę dymną , dyktator z Mińska odpocznie od ataków za sfałszowane wybory a kaczysci mogą żreć przy korycie nie przejmując się drożyzna i inflacją.
            Wyjątkowy stan wprowadzają by dziennikarze się nie pętali przy granicy bo tych uchodźców jest tyle co kot napłakał.
            • adam.eu Re: 32 emigrantów było potrzebnych, aby.... 01.09.21, 09:55
              Poczytaj sobie, wydaje się, że nie tak trudno. Z tego co kojarzę, to Łukaszenko organizuje loty z Bliskiego Wschodu, nie do końca wiem, jaki się tam dostają Afgańczycy, są oni niewątpliwie obecnie bardzo zagrożeni w swoim kraju.

              Ty niemniej chyba po raz czwarty czy piąty na forum zadam ogólne pytanie.
              Dlaczego oficjalnie nie rozmawiano z Białorusią o uchodźcach? A przynajmniej nic a nic mi nie wiadomo o jakichkolwiek konkretnych próbach przestawienia sobie wzajemnych stanowisk obydwóch krajów.
              • ktos_z_kosmosu Re: 32 emigrantów było potrzebnych, aby.... 01.09.21, 10:21
                adam.eu napisał:

                > Dlaczego oficjalnie nie rozmawiano z Białorusią o uchodźcach?

                Bo Kaczyński to chory na manię prześladowczą, dążący do izolacji kraju indywidualista (historycznie cechy wspólne dla wszystkich znanych dyktatorów), a i za namową koalicjanta, czyli KK - zero kontaktów z obcymi, z podkreśleniem innowierców, Polska zamknęła się w swoim pobożnym grajdole.
                W efekcie zamiast Białorusinom sprzedawać jabłka, truskawki, brojlery i takie tam inne, nie tylko z Białorusią, ale też ze wszystkimi, dookoła, koty zaczęliśmy drzeć.
          • wariant_b Re: 32 emigrantów było potrzebnych, aby.... 01.09.21, 10:11
            adam.eu napisał:

            > Ale chociażby Litwa była wcześniej "zaatakowana" i jest bardziej zagrożona, ale
            > stanu wyjątkowego nie wprowadza.

            Teraz nie wprowadza, bo wprowadziła go w lipcu. Chyba faktycznie uszczelnili granice,
            bo potem Łukaszenka uchodźców skierował na Łotwę (stan wyjątkowy od 11.08)
            a w dalszej kolejności na Polskę.
            • adam.eu Re: 32 emigrantów było potrzebnych, aby.... 01.09.21, 10:19
              Dzięki za info. Nie wiedziałem.
              Ale z tego co sprawdziłem, to Litwa poprosiła Frontex o pomoc.
              A PIS chyba o tym nie myśli.
              • wariant_b Re: 32 emigrantów było potrzebnych, aby.... 01.09.21, 10:35
                adam.eu napisał:

                > Ale z tego co sprawdziłem, to Litwa poprosiła Frontex o pomoc.

                A po co nam, by jeszcze Frontex przyłączył się to ETPC czy UNHCR?

                • adam.eu Re: 32 emigrantów było potrzebnych, aby.... 01.09.21, 10:44
                  wariant_b napisał:

                  > A po co nam, by jeszcze Frontex przyłączył się to ETPC czy UNHCR?

                  A to się w pakiecie dostaje?
          • nota_bena Re: 32 emigrantów było potrzebnych, aby.... 06.09.21, 19:32
            adam.eu napisał:

            >
            > Ale chociażby Litwa była wcześniej "zaatakowana" i jest bardziej zagrożona, ale
            > stanu wyjątkowego nie wprowadza.

            Uuuu...uważaj z tymi bredniami, bo przekroczysz limit. Akurat na Litwie to stan wyjątkowy jest od dawna.
            Kłamiesz, czy po prostu nie umiesz użyć wyszukiwarki?

        • ktos_z_kosmosu Re: 32 emigrantów było potrzebnych, aby.... 01.09.21, 09:50
          rzewuski1 napisał:

          > Ile tych uchodźców może mieć do dyspozycji Lukaszenka, góra to parę tysięcy .
          > Większość z nich w kaczylandzie i tak nie zamierza zostać.

          Ty strateg od siedmiu boleści!
          1 - Łukaszenkę stać na kilkanaście tysięcy, a ma z czego wybierać. Kandydatów są setki milionów.
          2 - Nie licz na to, że Niemcy ich przyjmą. Odeślą do Polski, a jak się wku....ą, to granice unii przeniosą za Odrę i Nysę. a na pożegnanie usłyszysz - wyrabiajcie się gamonie. No i po raz kolejny spełni się, historycznie nam doskwierające.
          Miałeś chamie złoty róg
          Miałeś chamie czapkę z piór
          Czapkę wicher niesie
          Róg huka po lesie
          Ostał ci się ino sznur
          Ostał ci się ino sznur

    • nota_bena Re: Dlaczego teraz tyle hałasu o 32 imigrantów? 06.09.21, 17:38
      adam.eu napisał:

      > Do Polski od strony Białorusi przedostało się blisko 2 tyś nielegalnych imigran
      > tów, o których wiadomo. A teraz tyle zamieszania ze strony rządu, opozycji i Bi
      > ałorusi w sprawie 32. Dlaczego wszystkim zależy na totalnym nagłośnieniu całej
      > sytuacji akurat teraz? Można było próbować działać bez rozgłosu. O co naprawdę
      > chodzi?

      Już mówię o co chodzi. Otóż w Krynkach (a to tuż koło Usnarza) mieszka niejaki pan pisarz, który jest mocno na bakier z lokalną ludnością, gdyż w pewnym okresie sprowadził się w okolice z wielkiego miasta i zaczął tym ludziom miejscowym nieść w swoim mniemaniu kaganek oświaty. I coś tam nie pykło, bowiem ludność miejscowa tego nie chciała i generalnie pukała się w głowę widząc styl i zacięcie tego pana. Historia jakich wiele.
      ALE ten publicysta, skłócony z miejscową ludnością, ale jednocześnie mocno zaprzyjaźniony z tamtejszymi dziennikarzami GW i TOK FMu ściągnął dziennikarzy akurat w to miejsce.
      Za dziennikarzami ściągnął polityków i generalnie cały ten cyrk się zaczął. Jednen rolnik wynajął im nawet pole na cyrk. Wszystko zgodnie z prawem, żeby ci działacze, aktywiści i inne pajace mieli gdzie rozstawić namioty. Wzór konspekt i wszystko zgodnie z prawem, za pozwoleniem właściciela.

      Inny rolnik z kolei zabronił działaczom i aktywistom wstępu na swoje pole, gdyż chyba uznał, że godność jego osobista nie pozwala mu brać udziału w cyrku. Problem w tym,że ten drugi rolnik, ma to pole o atrakcyjniejszej lokalizacji, czyli przy samej scenie można powiedzieć.
      I tu się zaczął jazgot aktywistów, że "jak to tak zabraniajom nam podchodzić pod granicę jakim prawem i w ogóle". Nie zrozumieli biedulki, że to prawo własności, z którego korzystają w jednym miejscu, działa przeciwko nim w innym miejscu. No cóż. To się nazywa niebinarny stosunek do prawa. 😄😄

      Ale wróćmy do historii....
      Mało kto wie, że aktywiści, w namiaotach rozstawionych na polu nie nocowali wcale. Nocowali w hotelu, w Sokółce, a w Usnarzu pojawiali się, gdy tylko wjeżdżały tam kamery. Pozostała część czasu spędzali w hotelach, gdzie sie bratali, pili kawę, mieli ciepło i generalnie miło spędzali czas.
      Czyli przez większość czasu nie było tam nikogo z ramienia fundacji, gdyż aktywiści swoją pracę szanują i wykonują ją od 8 do 16 oraz w weekendy. 😄... Tak właśnie było kiedy nie było kamer i nie było weekendu. Bo w weekend w okolice Usnarza zjeżdżali się turyści z dużych miast, rodziny z dziećmi, wycieczki na rowerach, żeby podziwiać sytuację na granicy. Wtedy na scenę wjeżdżali też aktywiści.

      Co ciekawe, zanim ci "działacze" się tam rozlokowali, analogiczne sytuacje jak ta w Usnarzu miały miejsce na całej linii granicy non stop, co kilka kilometrów. Tzn wojskowi Łukaszenki wypychali migrantów na granicę , a jak widzieli po naszej stronie kordon wojska, to przewozili tych biednych migrantow w inne miejsce i tam ich wypychali gdzie nie było pograniczników z naszej strony.
      I jak słusznie zauważył kolega, udało się to w około 2000 przypadków , a może nawet więcej razy.

      Ale tylko w Usnarzu trwało to tyle ile trwało, bo w Usnarzu był cyrk. I kamery.
      No i jak tylko kamery pokazały się w tym Usnarzu, to Białorusini zobaczyli kamery i tam tą jedną grupę zostawili, żeby podkręcać cyrk.
      Bo ta grupa świetnie wygląda w mediach. Nie tylko polskich, ale też białoruskich , zagranicznych i generalnie. To jest doskonały projekt medialny ze strony lewicowych działaczy z Polski, żeby pokazać Polskę w jak najgorszym świetle. No i ten kotek. Kotek zawsze wzrusza. Jeśli nie wzruszy cię los migrantów, bo jesteś polakiem- nacjonalista, rasistą Irak dalej, to wzruszy cię kotek. Kotek był tam po to, żeby najbardziej zatwardziałą opinię publiczną wzruszyć. Kotek zawsze dobrze wygląda i dobrze się sprzedaje. Książkowy chwyt socjotechniczny.

      Jak to wygląda w rzeczywistości? W rzeczywistości , na początku, jak tylko podnosiły się głosy, że w tej grupie nie ma żadnych Afganczyków, to była to wtedy prawda.
      Ale już tydzień później, okazało się,że tam są sami Afgańczycy i to też była prawda. I te rozmaite rotacje na granicy, o których wciąż piszę, wynikają też między innymi z tego, że trzeba było zeby tam było sami Afgańczycy.

      W związku z tym Łukaszenka znalazł Afganczyków, podmienił tamtych, którzy nie byli Afgańczykami na samych Afganczyków i wszystko się zgadza.

      I tutaj zagwozdka, bo ci nowi Afgańczycy byli chyba za mało afgańscy , więc ich kolejny raz podmieniono na bardziej afgańskich Afganczyków. Kobiet zniknęły. No i kot. Pytanie, gdzie jest kot wisi ciągle w powietrzu i nikt nie potrafi ze strony lewicowo- aktywistycznej tego sensownie wyjaśnić, co się stało ze słynnym kotem, który tam głodował razem z jakąś dziewczynką. Bo dziewczynka też zniknęła.
      Żeby nie było , że kobiet tam nie ma, to Łukasznka znów później wrzucił tam jakieś 2 kobiety żeby pokazać, że kobiety tam cierpią. No cierpią strasznie. Nie dziwi was, że ci ludzie już od wielu tygodni tak umierają, umierają i wciąż są umierający? I jakoś nikt nie umarł. Są "umierający" , co jednoczenie nie przezkadza im się drżeć na kilkaset metrów i opowiadać o płaszczach i prowadzić inne pogawedki? Może to są śpiewacy operowi, a nie lekarze i inżynierowie ....

      Ze wszystkich źródeł wynika, że po drugiej stronie drutów Łukaszenka skumulował kilkadziesiąt tysięcy migrantów , których przywiózł do siebie samolotami. I te osoby czekają na dalszy przerzut. I w chwili gdy tylko puści tama mentalna w postaci Usnarza Górnego, ci ludzie tu będą. Cieszycie się? Wywiesiliście transparenty, żeby Refugees do was Welcome??



      • pies.na.czarnych Re: Dlaczego teraz tyle hałasu o 32 imigrantów? 06.09.21, 19:47
        > Już mówię o co chodzi.

        😂😂😂
      • adam.eu Re: Dlaczego teraz tyle hałasu o 32 imigrantów? 07.09.21, 08:26
        "Już mówię o co chodzi. Otóż w Krynkach (a to tuż koło Usnarza) mieszka niejaki pan pisarz, który jest mocno na bakier z...................."

        Dzięki za niewątpliwie ciekawy tekst odbiegający od utartych czy obowiązujących narracji wśród różnych obserwatorów wydarzeń na granicy z Białorusią.
        I przy okazji wprost nawiązuje do mojego pytania zawartego w pierwszym poście.

        Ale tu rodzą się kolejne pytania. Dlaczego o tym sposobie patrzenia na konflikt panuje zgodne milczenie?
        Dlaczego sama pisałaś setki postów i nic na w tym temacie?

        "Ze wszystkich źródeł wynika, że po drugiej stronie drutów Łukaszenka skumulował kilkadziesiąt tysięcy migrantów , których przywiózł do siebie samolotami. I te osoby czekają na dalszy przerzut. I w chwili gdy tylko puści tama mentalna w postaci Usnarza Górnego, ci ludzie tu będą. Cieszycie się? Wywiesiliście transparenty, żeby Refugees do was Welcome??"

        Może i o przysłowiowym kotku należałoby porozmawiać, a nie wykorzystywać instrumentalnie do okopywania się na swoich pozycjach.
        • nota_bena Re: Dlaczego teraz tyle hałasu o 32 imigrantów? 07.09.21, 09:27
          adam.eu napisał:


          > Dzięki za niewątpliwie ciekawy tekst odbiegający od utartych czy obowiązujących
          > narracji wśród różnych obserwatorów wydarzeń na granicy z Białorusią.
          > I przy okazji wprost nawiązuje do mojego pytania zawartego w pierwszym poście.
          >
          Spoko.

          > Ale tu rodzą się kolejne pytania. Dlaczego o tym sposobie patrzenia na konfl
          > ikt panuje zgodne milczenie?


          Zatem to pytanie raczej nie do mnie, bo ja o tym, że TO JEST CYRK pisałam od samego początku. Reżimowe media Kaczystanu też nie będą wnikać w takie szczególiki, bo to jest wiedza dostępna lokalsom. Słynne dziennikarskie łby nie wnikają w takie rzeczy. Oni przyjeżdżają, robią w 30 minut dwa wywiady , 3 wrzutki i jadą dalej. A poza tym rzetelność dziennikarska to dla nich pojęcie nieistniejące.

          > Dlaczego sama pisałaś setki postów i nic na w tym temacie?

          Nie uważam, że możesz mnie rozliczać , co, gdzie i kiedy piszę. Wolne żarty ....😁Już to powtarzałam wielokrotnie- piszę to co chce i kiedy chcę.
          Nie mam obowiązku dostarczać ci szczegółów.
          A jeśli to robię, to ja decyduje kiedy. Twoje pytanie powyżej jest głupie i nie na miejscu.

          > "Ze wszystkich źródeł wynika, że po drugiej stronie drutów Łukaszenka skumul
          > ował kilkadziesiąt tysięcy migrantów , których przywiózł do siebie samolotami.
          > I te osoby czekają na dalszy przerzut. I w chwili gdy tylko puści tama mentalna
          > w postaci Usnarza Górnego, ci ludzie tu będą. Cieszycie się? Wywiesiliście tra
          > nsparenty, żeby Refugees do was Welcome??"

          >
          > Może i o przysłowiowym kotku należałoby porozmawiać, a nie wykorzystywać instru
          > mentalnie do okopywania się na swoich pozycjach.
          >
          Kotek był całkiem realny, a nie "przysłowiowy". Pytanie, co się z nim stało pozostaje otwarte. Dlaczego postanowił, że wraz ze swoją panią opuści "głodujący obóz" i gdzie się podział.

          Moje pytania o kotka są celowe. Zadawane ironicznym tonem, żeby do niektórych łbów dotarł absurd tej sytuacji. Żeby dotarło też to, jak niektórzy dali się ograć i zmanipulować podrzucanymi rotacyjnie na granicę "głodującymi i kotkiem".
        • yoma Re: Dlaczego teraz tyle hałasu o 32 imigrantów? 07.09.21, 10:17
          A w Waliłach, też niedaleko, mieszka pan malarz. Przypadek? Nie sądzę!

          How stupid can you get, jak mawiał Adrian Mole, lat 13 3/4?
      • wykrywacz_klamcow a ty za darmo tak się rozpisujesz? 07.09.21, 10:45
        nota_bena napisała:


        >
        > Już mówię o co chodzi.

        bo jak widzę masz informacje o wszystkim co się dzieje na granicy i poza nią :P
        • yoma Re: a ty za darmo tak się rozpisujesz? 07.09.21, 10:53
          Przeca mówiła, że od tygodni stała na granicy, stoi i stać będzie jako ten słup z megafonem. Mów do słupa ;)
      • mef1st0feles Re: Dlaczego teraz tyle hałasu o 32 imigrantów? 07.09.21, 13:10
        nota_bena napisała:

        (...)

        Z Twoich wypowiedzi wynika przede wszystkim, że awantura w Usnarzu zaczęła się od pojawienia się tam dziennikarzy. Żeby dojść do podobnego wniosku nie potrzeba jednak szczególnej przenikliwości (zwróć np. uwagę na wypowiedź Warianta_b w tym wątku z 25.08.21, 09:53).
        Reszta jest głównie Twoją interpretacją zaobserwowanych wydarzeń. Nie chcę mi się odnosić do wszystkiego, piszesz np. o "doskonałym projekcie medialnym ze strony lewicowych działaczy". Prawicowi publicyści i działacze bawili się przecież równie dobrze (vide zdjęcia migrantów z konserwami wrzucone na Twittera przez redaktora Gmyza i powielane potem przez TVP Info), a Pinokio niemalże szczytował, mówiąc o obronie świętego, polskiego terytorium. Ostatecznie to PiS zyskuje na awanturze (dawno tak nie rosło im poparcie jak w ostatnich dniach), więc pewnie będą ciągnąć swoje podniosłe narracje. Najważniejsze, że zasieki rozłożone, dywersanci schwytani, niewierni przegonieni, nagrody wypłacone, reszta to didaskalia :-)


        • pies.na.czarnych Re: Dlaczego teraz tyle hałasu o 32 imigrantów? 07.09.21, 13:20
          Już podczas poprzedniego kryzysu emigracyjnego w Europie pisi dużo zyskali. Dobrze wiedzą, że ten temat suweren poprze. Jednak jest to krótka piłka. Za tydzień suweren przypomni sobie o pisim ładzie, o pieniądzach z UE i o szalejącej drożyźnie.
        • ave.duce Re: Dlaczego teraz tyle hałasu o 32 imigrantów? 07.09.21, 13:21
          Trzeba czymś przykryć Pi$$klapę...
    • nota_bena Re: a ty za darmo tak się rozpisujesz? 07.09.21, 12:47
      pies.na.czarnych napisała:

      > > Mam informacje, może nie o wszystkim, ale o tematach w których się udziel
      > am - owszem...
      >
      > O kotku jednak nic nie wiesz😂
      >
      Tak, niestety o kotku nie wie nikt. Nawet największe fundacyjne, lewicowe i opozycyjne głowy tego nie wiedzą. Mam swoje hipotezy.

      Myślę, że po przejściu z kapcia 5 000 kilometrów w 24 godziny lub ( niech będzie ) w trzy dni, 😅z👏, po przekroczeniu z buta granicy z Tadżykistanem lub Turkmenistanem potem Uzbekistanem, Kazachstanem, Rosją i na koniec z Białorusią, kiedy te wszystkie te kraje są uznawane za bezpieczne w myśl Konwencji Genewskiej, kotek uchodźca stwierdził, że ktoś robi z niego idiotę.
      Po co tyle iść, jeśli po drodze były kraje bezpieczne? Miał dość tej rajzy z buta i zastrajkował, w obawie, że go ta głodna dziewczynka dalej pociągnie, w poszukiwaniu krajów bezpiecznych ....😅
      Po prostu nie zrozumiał, że teraz powinien tkwić na granicy jako głodny kotek.

      Co się z nim stało, faktycznie nie wiem, ale to chyba nie ma znaczenia dla ogólnego kontekstu sytuacji. 😅
      • pies.na.czarnych Re: a ty za darmo tak się rozpisujesz? 07.09.21, 13:28
        Takie bzdury podają ci na porannych odprawach POP PiS? Skąd masz te wszystkie „świeże” informacje? Przecież ten teren jest zamknięty dla zwykłych śmiertelników.

        Co do zdjęcia z kotkiem osobiście podniosło mnie na duchu. Są jeszcze ludzie na tej ziemi, którzy dbają nie tylko o swój dobytek, ale również o istoty, które kochają i uważają za członków swojej rodziny. Ja również gdybym znalazł się w takiej sytuacji nie pozostawiłbym swojego umiłowanego zwierzaka na pastwę losu.
      • wariant_b Re: a ty za darmo tak się rozpisujesz? 07.09.21, 13:32
        nota_bena napisała:

        > Myślę, że po przejściu z kapcia 5 000 kilometrów w 24 godziny ...

        Pierwszy raz słyszę, że uchodźcy przyszli z Afganistanu na piechotę,
        a Łukaszenka, jak kiedyś Orbán, tylko ich przepuścił dalej.
        Wersja oficjalna zdaje się dalej mówi, że sprowadza ich samolotami.
        • pies.na.czarnych Re: a ty za darmo tak się rozpisujesz? 07.09.21, 13:43
          Nota_bena z ledwością zdała partyjny kurs manipulacji.
          • mef1st0feles Re: a ty za darmo tak się rozpisujesz? 07.09.21, 14:20
            pies.na.czarnych napisała:

            > Nota_bena z ledwością zdała partyjny kurs manipulacji.

            Wtedy byłoby łatwiej, znam paru ludzi z Podlasia, pisze ze szczerego serca. Będzie do upadłego bronić racji stanu (tu i na granicy).
Pełna wersja