Problemów z elektrowniami węglowymi można było

21.09.21, 16:09
już dawno uniknąć. Trzeba było je sukcesywnie wygaszać, a Śląsk przystosować do nowej rzeczywistości.
Elektrownia Jądrowa Żarnowiec to polska elektrownia jądrowa budowana w latach 1982–1989 w PRL w miejscu zlikwidowanej wsi Kartoszyno nad Jeziorem Żarnowieckim.
Niestety, zarzucono projekt po zmianie ustroju. Solidaruchy uznały, że po co wywalać pieniądze w błoto, jak można je przejeść. Miliardy dolarów zainwestowane w energetykę jądrową poszły na wysypisko śmieci.
Z ambon krzyczano, że komuniści budując takie atomowe monstrum chcą zbezcześcić boską naturę.
Mamy węgla na 200 lat po jakaś elektrownia atomowa ( dziś Duda i jego ojciec mówią to samo). Od tego czasu minęło ponad ćwierć wieku i co? Cała Europa szybko odchodzi od węgla i korzysta od dawna z energii jądrowej poza ciemnogrodem nad Wisłą. Na każdym kroku normalnie myślącemu człowiekowi opadają ręce.
    • szwampuch58 Re: Problemów z elektrowniami węglowymi można był 21.09.21, 16:33
      Smiertelna i nie opanowana technologia atomowa nie jest zadnym rozwiazaniem dla nikogo na tej planecie!!!!!
      • weteran-czasu Re: Problemów z elektrowniami węglowymi można był 21.09.21, 16:43
        Taka śmiertelna, że kary płaci się nie za elektrownie jądrowe a za węglowe.
        • oczyszerokozamkniete66 Re: Problemów z elektrowniami węglowymi można był 21.09.21, 16:56
          pani placi, pan płaci, wszyscy płacimy
      • m.c.hrabia Re: Problemów z elektrowniami węglowymi można był 21.09.21, 17:13
        szwampuch58 napisał:

        > Smiertelna i nie opanowana technologia atomowa nie jest zadnym rozwiazaniem dla
        > nikogo na tej planecie!!!!!
        >

        Masz 1000% racji, od śmiertelnego atomu umiera 100 razy więcej ludzi niż od pospolitego swojskiego smogu.
        • szwampuch58 Re: Problemów z elektrowniami węglowymi można był 21.09.21, 17:56
          Zero wiedzy o technologi smierci
          de.m.wikipedia.org/wiki/Stilllegung_kerntechnischer_Anlagen#/languages
          • privus Re: Problemów z elektrowniami węglowymi można był 21.09.21, 20:53
            A we łbie kiełbie.
          • rzewuski1 Re: Problemów z elektrowniami węglowymi można był 23.09.21, 09:51
            Nie ma obawy ,elektrowni atomowej w Polsce nie wybudują.
      • buldog2 Re: Problemów z elektrowniami węglowymi można był 21.09.21, 17:15
        Nie masz racji.
        W Polsce na 1 mln ton wydobytego węgla ginie 0,5 górnika. Na Ukrainie - 2 ludzi. W trzecim świecie nie wiadomo dokładnie, szacuje się na ponad 10 osób. W transporcie na 1 milion ton ginie jeszcze więcej osób (nie mam danych pod ręką). W zawinionej przez człowieka (niebezpieczny eksperyment) katastrofie czernobylskiej zginęło sto kilkadziesiąt osób (jeszcze wiele na chorobę popromienną, również wskutek lekceważenia), w Fukushimie nie zachorował nikt, jedna osoba dostała odszkodowanie.
        Przy wydobyciu i spalaniu węgla chorują w Polsce tysiące ludzi (patrz tylko sanatoria dla chorych na pylicę), miliony ton trujących i radioaktywnych związków chemicznych zalegają hałdy i lecą do atmosfery. Tylko na Śląsku miliony ludzi chorowały i umarły wskutek spalania węgla.

        We Francji gros energii elektrycznej wytwarzają elektrownie atomowe (tradycyjne, uranowe). Żadnych katastrof, żadnych ofiar, żadnych chorych, energia dla przemysłu z grubsza dwa razy tańsza, niż gdzie indziej w UE.
        • horpyna4 Re: Problemów z elektrowniami węglowymi można był 21.09.21, 18:03
          Mało kto zdaje sobie sprawę, z tego, o czym wspomniałeś: elektrownie węglowe skażają otoczenie radioaktywnie. Substancje radioaktywne zawarte w węglu kamiennym nie ulatniają się, tylko opadają w postaci pyłów. A te pyły leżą sobie na ziemi, na chodnikach, na dachach i parapetach budynków. Promieniują i są na tyle długożyciowe, że ich promieniowanie praktycznie nie słabnie.
          • buldog2 Re: Problemów z elektrowniami węglowymi można był 21.09.21, 19:18
            Już nie pamiętam, co tam jest, ale jeśli występuje w nich rozpad alfa (a chyba tak bywa), zazwyczaj nieszkodliwy, to dzięki temu że to pył i może dostać się do płuc, jest w stanie doprowadzić do ciężkich chorób i śmierci. Bo emituje promieniowanie bezpośrednio do krwinek, o czym też się nie mówi, często nie zauważa.
            • horpyna4 Re: Problemów z elektrowniami węglowymi można był 21.09.21, 21:11
              Niezupełnie. Taki pył nie jest wdychany w ilości zagrażającej zdrowiu. Szkodliwe jest promieniowanie gamma od leżącego pyłu.

              Pamiętam, jak w dawnych czasach szkolono wojsko do poruszania się po terenie skażonym radioaktywnie. Maski przeciwgazowe, ciężkie peleryny ochronne i powolna jazda samochodem, żeby nie wzbijać pyłu. Tymczasem badania wykazały, że należy przejechać lub przebiec jak najszybciej, żeby czas ekspozycji był jak najkrótszy. A ubranie powinno być lekkie, żeby nie utrudniać poruszania się, tak samo zbędne okazały się maski.

              Skażania wewnętrzne organizmu, to bardziej skomplikowany problem: Istnieje coś takiego, jak radiotoksyczność, czyli połączenie radioaktywności z metabolizmem danego pierwiastka. Akurat wdychane nierozpuszczalne pyły są dość szybko odkasływane, tak samo nierozpuszczalne substancje po połknięciu nie działają zbyt długo na organizm z przewodu pokarmowego (o ile nie ma zaparcia). Szkodliwe są rozpuszczalne związki pierwiastków lubiących osadzać się w kościach, bo wtedy z bliska działają na szpik.
              • buldog2 Re: Problemów z elektrowniami węglowymi można był 21.09.21, 23:16
                Pisałem wyłącznie o izotopach, które podlegają rozpadowi alfa. Nie wszystko jest odkasływane, co pokazuje przykład użycia uranu 238 do rdzeni pocisków przeciwpancernych przez USA w Serbii. W czasie niszczenia czołgu rdzeń rozpadał się na drobny proszek, później wdychany do płuc powodował choroby poprzez rozpad alfa.
      • a.jej.rkoniak Re: Problemów z elektrowniami węglowymi można był 22.09.21, 09:23
        dziubuś, gdybyś nie wiedział, hałdy popiołów koło zwykłej elektrowni są bardziej promieniotwórcze niż otoczenie jądrowej.
        Były trzy przpadki - Harrisburg, Yokoshima i Czernobyl. Elektrownie jądrowe działają na lądzie, pod wodą i w kosmosie.
        • szwampuch58 Re: Problemów z elektrowniami węglowymi można był 22.09.21, 09:42
          No , X-miliardow gwiazd dziala .....od czasu do czasu jakas pierdyknie jednak
          • buldog2 Re: Problemów z elektrowniami węglowymi można był 22.09.21, 18:27
            Ale jak w latach 80. była w Indiach awaria w fabryce chemicznej, oficjalnie zginęło ponad 8000 ludzi. I nic, nikt o zaprzestaniu syntezy chemicznej nie myśli. W Chinach przy wydobyciu węgla ofiarom wypadków, chorób standardowo przypisuje się inne przyczyny zgonu, np. zatrzymanie akcji serca czy ostrą niewydolność oddechową (ARDS). Pewnie to samo robi się w przypadku ludzi pracujących przy produkcji nawozów, środków owadobójczych i podobnych, mieszkających w najbliższej okolicy fabryk, hut itp. To miliony ofiar. Jakby to wszystko zliczyć, okazałoby się pewnie, że ilość osób zmarłych i chorujących po Czarnobylu, to jakiś ułamek promila.
        • buldog2 Re: Problemów z elektrowniami węglowymi można był 22.09.21, 18:09
          Za komuny wymyślili, żeby jakoś je wykorzystać i postanowili budować domy (dodawać do betonu). Gdzieś pod Warszawą - w Łomiankach czy Legionowie, nie pamiętam. Po dwóch-trzech latach okazało się, że ludzie tam bardzo często chorują i eksperyment zakończono. Słyszałem, że później chcieli wykorzystać je do budowy dróg, ale nie wiem, na czym stanęło (i już ledwie pamiętam).
          • adria231 Re: Problemów z elektrowniami węglowymi można był 23.09.21, 06:31
            Pamiętam czasy budowy Żarnowca. Było to po Czernobylu.....Ludzie bali się energetyki jądrowej.Nawet były organizowane podpisy przeciwko tej inwestycji.Brałam udział w sesji pewnej gminy W trakcie prowadzący przedstawił pismo do podpisania przez radnych.Jako mgr fizyki przedstawiłam stanowisko od strony naukowej. Nie podpisali tej petycji. Ale i tak zaniechano tej budowy.
    • privus Re: Problemów z elektrowniami węglowymi można był 21.09.21, 20:49
      Tak jak i wiele innych głupot czy zaniechań.
    • don.kichote Co z tym było nie tak? 21.09.21, 23:07
      ... że część merytorycznej dyskusji, została z wątku wycięta?

      "no-popis
      Re: Problemów z elektrowniami węglowymi można był
      21.09.21, 19:43
      weteran-czasu napisał:

      > już dawno uniknąć. Trzeba było je sukcesywnie wygaszać, a Śląsk przystosować d
      > o nowej rzeczywistości.
      > Elektrownia Jądrowa Żarnowiec to polska elektrownia jądrowa budowana w latach 1
      > 982–1989 w PRL w miejscu zlikwidowanej wsi Kartoszyno nad Jeziorem Żarnowieckim
      > .
      > Niestety, zarzucono projekt po zmianie ustroju. Solidaruchy uznały, że po co w
      > ywalać pieniądze w błoto, jak można je przejeść. Miliardy dolarów zainwestowan
      > e w energetykę jądrową poszły na wysypisko śmieci.
      > Z ambon krzyczano, że komuniści budując takie atomowe monstrum chcą zbezcześcić
      > boską naturę.
      > Mamy węgla na 200 lat po jakaś elektrownia atomowa ( dziś Duda i jego ojciec mó
      > wią to samo). Od tego czasu minęło ponad ćwierć wieku i co? Cała Europa szybko
      > odchodzi od węgla i korzysta od dawna z energii jądrowej poza ciemnogrodem na
      > d Wisłą. Na każdym kroku normalnie myślącemu człowiekowi opadają ręce.
      Wyjątkowe pierdoły napisałeś.
      Kto w roku 1989 myślał o problemach węgla itp.



      --
      "Dla państwa najtańsza jest rodzina bez dzieci"- jak zwykle, niezwykle trafnie :) Donald Tusk
      Odpowiedz Cytuj Link Zgłoś
      don.kichote
      Re: Problemów z elektrowniami węglowymi można był
      21.09.21, 20:37
      no-popis napisała:

      > Kto w roku 1989 myślał o problemach węgla itp.


      W '89 nie było na to czasu. Trzeba było zdekomunizować ulice czy ustalić jaką koronę będzie miał orzeł.

      Ale już na początku lat 90-tych, zapadła decyzja o likwidacji zagłębia wałbrzyskiego które do połowy lat 90-tych zostało wraz z przemysłem około-górniczym zlikwidowane całkowicie, robiąc z Wałbrzycha i okolic, strefę biedy...

      --
      Na ignorancje lekarstwem są książki, na głupotę - strzelba i szpadel
      Odpowiedz Cytuj Link Zgłoś
      tanebo001
      Re: Problemów z elektrowniami węglowymi można był
      21.09.21, 20:48
      To co proponujesz? Mamy żreć ten węgiel?

      --
      heca7:
      Nie żebym lubiła Tanebo ale wytłumacz mi jaki wpływ na poziom wiedzy o autach i ich osiągach ma fakt wcześniejszego wsadzenia penisa w pochwę?! Przybywa wam mężczyznom od tego wiedzy? Łatwiej przyswajacie informacje? Czy jak?
      Odpowiedz Cytuj Link Zgłoś
      don.kichote
      Re: Problemów z elektrowniami węglowymi można był
      21.09.21, 22:35
      tanebo001 napisał:

      > To co proponujesz?

      Może by tak, zanim zlikwidujemy górnictwo i elektrownie węglowe, wymyślili i wdrożyli coś, co zastąpi te elektrownie a przy okazji coś, co da pracę górnikom.
      Balcerowicz już raz nam gospodarkę od doopy strony zreformował i... pora zacząć uczyć się na błędach!

      > Mamy żreć ten węgiel?

      Jeśli lubisz???




      --
      Na ignorancje lekarstwem są książki, na głupotę - strzelba i szpadel
      Odpowiedz Cytuj Link Zgłoś
      szwampuch58
      Re: Problemów z elektrowniami węglowymi można był
      21.09.21, 20:49
      Komuchow w Polsce,ktorych bylo 99,5 % w wyborach,zastopili obalacze komunizmu z styropianu i pasmo sukcesu kwitnie do dzisiaj

      --
      www.youtube.com/watch?v=S07XJA7VaVA
      Odpowiedz Cytuj Link Zgłoś
      don.kichote
      Odważne stwierdzenie!
      21.09.21, 22:42
      szwampuch58 napisał:

      > Komuchow w Polsce,ktorych bylo 99,5 %

      Z tego co pamiętam, to członków PZPR - których nie utożsamiałbym z komunistami - była garstka a i to w większości koniunkturaliści a nie ideowcy.

      > w wyborach,zastopili obalacze komunizmu z styropianu i pasmo sukcesu kwitnie do dzisiaj

      Z tym... trudno się nie zgodzić
      ."




      --
      Na ignorancje lekarstwem są książki, na głupotę - strzelba i szpadel
      • weteran-czasu Re: Co z tym było nie tak? 22.09.21, 08:55
        Zaniechania w sprawie kopalń węglowych dotyczą wszystkich rządów. Co do PiSwładzy, to przez 6 lat nic nie zrobiła. Najpierw utrudnienia dot. elektrowni wiatrowych bo plebanowi i babom z kółek różańcowych hałasują, potem szlaban przez 4 lata na elektrowoltanikę, następnie rozbudowywanie bloków węglowych oraz wsadzenie 2 miliardów zł na rozpoczęcie budowy nowej elektrowni węglowej oraz wsadzenie następnych 200 milionów na burzenie tego co wybudowali. Teraz kary za Turów, bo nie chciało się po ludzku negocjować z Czechami.
        PS.
        Nie broń tego PiSg[oo]wna!
    • oszol.lom.z.rm Re: Problemów z elektrowniami węglowymi można był 22.09.21, 12:31
      pamiętam jako kilkuletnie dziecko byłem z ojcem na wycieczce w Czechosłowacji w latach 80tych w 1985 miałem wtedy 8 lat.. staliśmy długo na granicy, wracaliśmy do Polski. zrobiła się długa kolejka a czescy pogranicznicy trzepali równo wszystkich i co któremuś konfiskowali różne przedmioty zakupione na terenie CSRS.. mi zarekwirowali jakąś zabawkę jakiegoś pluszaka czy coś podobnego. Ojcu zarekwirowali wiertarkę.. a i tak mieliśmy szczęście bo im ktoś stał dalej w kolejce tym więcej mu zabrali. Pewnemu małżeństwu zarekwirowali dosłownie wszystko nawet rzeczy osobiste! oto moje wspomnienia z pobytu u bratnich Czechów.. mija od tego momentu 36 lat a tu widzę chcą nam zarekwirować kopalnię i elektrownię tym razem nie przy pomocy ruskiego ale eurookupanta..
      • weteran-czasu Re: Problemów z elektrowniami węglowymi można był 22.09.21, 12:58
        Z tym eurookupantem wyhamuj trochę.
        Prawda jest taka, że PiSowi nie chciało się negocjować z Czechami, a wystarczyło palce3m im pokazać, że w pobliżu polskiego Turowa też mają kopalnie odkrywkowe węgla brunatnego i cuchnącą elektrownię węglową.
        Wcześniej trzeba było rozmawiać też z UE ale obrażone PiSdyplomatołki na ten temat z UE rozmów nie prowadziły - no bo i po co? Teraz są tego efekty, a Czesi dla Polaków zawsze byli wredni, są wredni i takimi pozostaną.
        • szwampuch58 Re: Problemów z elektrowniami węglowymi można był 22.09.21, 13:15
          Jakies przyklady tej wrednosci Czech,Opa,wiertarka tatusia czubka sie nie liczy
    • j-k zapomniales o ciemnogrodzie nad Laba i Renem ? 22.09.21, 14:55
      weteran-czasu napisał: Cała Europa szybko
      > odchodzi od węgla i korzysta od dawna z energii jądrowej poza ciemnogrodem nad Wisłą.


      zapomniales o ciemnogrodzie nad Laba i Renem ?
      ktory swoje elektrownie atomowe sukcesywnie wylacza, wkrotce bedzie wylaczal weglowe, a biednym ludziom kaze w domu palic swieczka i jezdzic rowerami....
      • szwampuch58 Re: zapomniales o ciemnogrodzie nad Laba i Renem 22.09.21, 15:28
        Helga,hehehe,kwaczesz o swieczkach a tam darmowe gorzala
        next.gazeta.pl/next/7,151003,27602353,niemcy-elon-musk-zaprasza-na-impreze-w-fabryce-tesli-goscie.html
        • j-k szwammtuch, - nie boj zaby. 22.09.21, 15:36
          szwampuch58 napisał:
          > ... hehehe,kwaczesz o swieczkach a tam darmowe gorzala


          to ostatnie podrygi, schwammtuch.
          niedlugo do tych elektro-Tesli pradu zabraknie. i beda wydzielac go na kartki..
          • szwampuch58 Re: szwammtuch, - nie boj zaby. 22.09.21, 15:45
            Ja ja naturlisz Helga.....dlatego zapisalem sie na "elektryka" Morawieckiego
            • obrotowy aber ja, schwammtuch, 25.09.21, 13:22
              szwampuch58 napisał:
              > dlatego zapisalem sie na "elektryka" Morawieckiego


              aber ja, schwammtuch,

              pelnej i taniej wtyczki, zycze.
              • szwampuch58 Re: aber ja, schwammtuch, 25.09.21, 19:08
                Zadnego ale Helga,kupuje tylko polskie banany
    • yabbaryt Re: Problemów z elektrowniami węglowymi można był 25.09.21, 13:13
      odpowiedzialna i suwerenna polityka energetyczna to polityka realistyczna uwzgledniająca najtańsze nosniki energii. Najtańszymi nosnikami energii które może pozyskać Polska to ruski gaz i polski węgiel. I na tym powinnismy opierać polityke energetyczną. Kazdy suwerenny kraj wykorzystuje najtańsze nośniki energii. My najwidoczniej takim krajem nie jesteśmy. Rządzą nami agenci niemieccy i amerykańscy na przemian.
      • snajper55 Re: Problemów z elektrowniami węglowymi można był 25.09.21, 18:16
        yabbaryt napisał:

        > odpowiedzialna i suwerenna polityka energetyczna to polityka realistyczna uwzgl
        > edniająca najtańsze nosniki energii. Najtańszymi nosnikami energii które może p
        > ozyskać Polska to ruski gaz i polski węgiel. I na tym powinnismy opierać polity
        > ke energetyczną. Kazdy suwerenny kraj wykorzystuje najtańsze nośniki energii. M
        > y najwidoczniej takim krajem nie jesteśmy. Rządzą nami agenci niemieccy i amery
        > kańscy na przemian.

        Węgiel jest jednym z najdroższych nośników energii. Nie zapomnij doliczyć do jego ceny kosztów srodowiskowychm

        S.
      • x2468 Re: Problemów z elektrowniami węglowymi można był 25.09.21, 23:03
        Rządzą nami zwykli polscy złodzieje.
    • oszoloom.z.rm Re: Problemów z elektrowniami węglowymi można był 25.09.21, 13:36
      Polscy są podzieleni w spr zamykania kopalń
      dorzeczy.pl/sondaz/203923/sondaz-czy-zwiazku-z-karami-tsue-nalezy-zamknac-kopalnie-w-turowie.html
      • yabbaryt Re: Problemów z elektrowniami węglowymi można był 25.09.21, 14:12
        jak Polacy dostana pieciokrotnie wyższe rachunki za prąd to pewnie sie zjednocza w sprawie kopalń. Tylko pewnie bedzie już za późno bo kopalnie zostana albo zaorane albo sprzedane.
        • oszoloom.z.rm Re: Problemów z elektrowniami węglowymi można był 25.09.21, 22:09
          Dlatego teraz trzeba właśnie robić dym
    • privus Re: Problemów z elektrowniami węglowymi można był 25.09.21, 14:22
      Przecież PiSi czekają, aż samo się wszystko rozwiąże a oni ogłoszą sukces.
      • oszoloom.z.rm Re: Problemów z elektrowniami węglowymi można był 25.09.21, 22:09
        poczekamy jak sie skończą wybory w Czechach
        • snajper55 Re: Problemów z elektrowniami węglowymi można był 25.09.21, 22:20
          oszoloom.z.rm napisał:

          > poczekamy jak sie skończą wybory w Czechach

          A co za różnica? Czeska opozycja ma takie samo zdanie w sprawie Turowa co czescy rządzący. W Czechach to nie jest temat kontrowersyjny, coś jak u nas stosunek polityków do Katynia.

          S.
          • buldog2 Re: Problemów z elektrowniami węglowymi można był 25.09.21, 22:38
            Niezupełnie. W czasie pierwszych rządów PIS o Katyniu pamiętano wyłącznie w czasie kampanii wyborczych, teraz nie pamięta się o tej zbrodni w ogóle.
            • oszoloom.z.rm Re: Problemów z elektrowniami węglowymi można był 26.09.21, 13:23
              ??
          • oszoloom.z.rm Re: Problemów z elektrowniami węglowymi można był 26.09.21, 08:53
            Czeka Partia piratów pewnie o nią ci chodzi...bo oni maja te poronione zielon pomysły ...
            • tanebo001 Re: Problemów z elektrowniami węglowymi można był 26.09.21, 13:51
              Jakie poronione? My nie mamy zasobów węgla. W USA zamyka się kopalnie jeśli przypada 2000 ton wydobycia węgla na górnika jako nierentowne. W Polsce wydobywa się kilkaset ton na łebka. Polskie kopalnie są głębokie i metanowe. W RPA z kilometra nie opłaca się wydobywać nawet diamentów. A my nadal do tego interesu dopłacamy.
    • edico Re: Problemów z elektrowniami węglowymi można był 26.09.21, 17:49
      Można było. Ale wtedy nie było by zagrożenia ze strony nowo stworzonych pisich wrogów :)
      • weteran-czasu Re: Problemów z elektrowniami węglowymi można był 26.09.21, 18:40
        To prawda,
        PiS tworzy sobie wrogów na własne życzenie i na zamówienie prezesa mniejszego.
    • pies.na.czarnych Re: Problemów z elektrowniami węglowymi można był 26.09.21, 18:44
      Pinokio zaczyna straszyć Czechów. Te 5 milionów kary zbliża się milowymi krokami.
      wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114884,27617092,morawiecki-do-czechow-ws-turowa-oferta-lezy-na-stole-sklonnosc.html#s=BoxOpImg4
    • a.jej.rkoniak Re: Problemów z elektrowniami węglowymi można był 27.09.21, 04:14
      Anglicy się tropnęli, że OZE to pułapka, dalej rozwijają energetykę jądrową jako baseload
      z pomocą Azjatów i być może Westinghouse
Pełna wersja