Załóżmy, iż prawdą jest to co mówi strona rządowa,

03.10.21, 11:44
że imigranci/uchodźcy zatrzymani już po polskiej stronie granicy, nie chcą - a wręcz odmawiają - złożenia deklaracji/dokumentów uprawniających ich do otrzymania polskiej opieki humanitarnej i prawnej na terenie RP i że to właśnie jest powodem wywożenia takich "delikwentów" z powrotem na granicę polsko-białoruską - nawet w środku nocy?
Chciałbym się dowiedzieć, co w takiej sytuacji powinno zrobić prawdziwie praworządne państwo?
    • szwampuch58 Re: Załóżmy, iż prawdą jest to co mówi strona rzą 03.10.21, 12:01
      Tak kwacze Qwizja...serio???
      • don.kichote Nie! Tak - na antenie TVN24 - "kwaczą" 03.10.21, 12:12
        przedstawiciele władzy!

        szwampuch58 napisał:

        > Tak kwacze Qwizja...serio???
        • x2468 Re: Nie! Tak - na antenie TVN24 - "kwaczą" 03.10.21, 12:56
          Czyli przedstawiciele, jak orzekły sądy, "zorganizowanej grupy przestępczej".
    • pies.na.czarnych Re: Załóżmy, iż prawdą jest to co mówi strona rzą 03.10.21, 12:05
      W sytuacji z Bialorusią to rząd powinien udzielić im pomocy psychiatrycznej. Bo nie po to wyrwali się z okrutnego reżimu aby tam wracać.
      • don.kichote Re: Załóżmy, iż prawdą jest to co mówi strona rzą 03.10.21, 12:17
        pies.na.czarnych napisała:

        > W sytuacji z Bialorusią to rząd powinien udzielić im pomocy psychiatrycznej. Bo
        > nie po to wyrwali się z okrutnego reżimu aby tam wracać.

        Dla kogo ta pomoc psychologiczna? Dla uchodźców, bo nie chcą zostać w Polsce?
        • pies.na.czarnych Re: Załóżmy, iż prawdą jest to co mówi strona rzą 03.10.21, 12:49
          Oczywiście. Przecież każdy normalny człowiek w takiej sytuacji doskonale wie, że musisz poprosić o ochronę w pierwszym demokratycznym kraju, w którym się znalazłeś. Ci ludzie wybierając się na włóczęgę na pewno doskonale o tym wiedzą.
          Znane są udokumentowane przypadki, że SG ignoruje ich prośby. Wczoraj w moim wątku opublikowałem wideo oko.press, na którym osoba posiadająca pełnomocnictwo prawne nie została dopuszczona do rozmów. Pogranicznicy zapakowali Irańczyków znajdujących się wiele kilometrów na zachód od strefy granicznej i wywieźli ich w nieznanym kierunku.
          • pies.na.czarnych Re: Załóżmy, iż prawdą jest to co mówi strona rzą 03.10.21, 12:52
            Tu jest to wideo m.facebook.com/watch/live/?ref=watch_permalink&v=385433533303306&_rdr oceń sam.
            • pies.na.czarnych Re: Załóżmy, iż prawdą jest to co mówi strona rzą 03.10.21, 12:54
              Koniecznie obejrzyj do końca. SG łamie przepisy drogowe aby zgubić dziennikarzy jadących za nimi.
    • pies.na.czarnych Re: Załóżmy, iż prawdą jest to co mówi strona rzą 03.10.21, 12:09
      Załóżmy, że to jest prawda. W takim wypadku SG powinna ich zarejestrować i odstawić na oficjalne przejście graniczne, a nie wypychać na leśne bagna.
      • don.kichote Re: Załóżmy, iż prawdą jest to co mówi strona rzą 03.10.21, 12:19
        pies.na.czarnych napisała:

        > SG powinna ich zarejestrować i odstawić na oficjalne przejście graniczne, a nie wypychać na leśne bagna.

        Też mi się tak wydaje.
        Dlaczego zatem tak nie robią???
        • pies.na.czarnych Re: Załóżmy, iż prawdą jest to co mówi strona rzą 03.10.21, 12:50
          Instynkt bandyty nakazuje im to.
      • dbender Re: Załóżmy, iż prawdą jest to co mówi strona rzą 03.10.21, 12:55
        pies.na.czarnych napisała:

        > Załóżmy, że to jest prawda. W takim wypadku SG powinna ich zarejestrować i odst
        > awić na oficjalne przejście graniczne, a nie wypychać na leśne bagna.
        >

        Może na legalnym przejściu granicznym nie przyjmie ich Białoruś.
        • x2468 Re: Załóżmy, iż prawdą jest to co mówi strona rzą 03.10.21, 12:59
          ...możne,"wart Pac paląca a pałac Paca"?
        • pies.na.czarnych Re: Załóżmy, iż prawdą jest to co mówi strona rzą 03.10.21, 13:04
          W takim razie deportacja do kraju rodzinnego. Jest jeszcze możliwość skorzystania z prawa ONZ, jeśli się nie mylę z 1956 roku mówiącego o tym, że każdy człowiek ma prawo wyboru kraju, w którym chce żyć. Tacy ludzie zamykani są w ośrodkach dla uchodźców i czekają na pozytywna reakcje kraju, który wybrali. Z własnego doświadczenia pamietam kilku Polaków, którzy w Belgii czekali na taką odpowiedz.
        • m.c.hrabia Re: Załóżmy, iż prawdą jest to co mówi strona rzą 03.10.21, 13:06
          Może na legalnym przejściu granicznym nie przyjmie ich Białoruś.

          na pewno nie przyjmie, przecież wymówiła umowę o readmisji
          • pies.na.czarnych Re: Załóżmy, iż prawdą jest to co mówi strona rzą 03.10.21, 13:09
            Jeżeli mają wizy, a takie chyba mają to łaski nie robią.
            • m.c.hrabia Re: Załóżmy, iż prawdą jest to co mówi strona rzą 03.10.21, 13:43
              pies.na.czarnych napisała:

              > Jeżeli mają wizy, a takie chyba mają to łaski nie robią.
              >

              no właśnie, chyba :)

              powiedzą ,że nie mają twojego płaszcza i możesz im skoczyć.
              • pies.na.czarnych Re: Załóżmy, iż prawdą jest to co mówi strona rzą 03.10.21, 13:59
                W takim razie pisi mogą wyjść obronną ręką w oczach opinii światowej i prosić o pomoc inne kraje. Pisi jednak wolą działać niezgodnie z prawem, a nawet z polską konstytucją. Dlaczego tak robią osobiście nie potrafię tego zrozumieć. Jak zwykle coś knują. Kulawy doskonale zna mentalność suwerena i takie działanie daje mu słupki. Inaczej tego bandyckiego postępowania nie potrafię wytłumaczyć.
                • stefan4 Dlaczego stale łamią prawo? 04.10.21, 11:08
                  pies.na.czarnych:
                  > Pisi jednak wolą działać niezgodnie z prawem, a nawet z polską konstytucją. Dlaczego tak robią
                  > osobiście nie potrafię tego zrozumieć.

                  Nie potrafisz?! Po 6 latach tych rządów?

                  Dlatego, że działanie zgodne z prawem i konstytucją nie jest najskuteczniejszym sposobem zdobycia i utrzymania władzy. Przestrzeganie prawa prowadzi do tego, że czasem się przegrywa spór i trzeba oddać kawalątek władzy.

                  Trzeba więc nauczyć społeczeństwo, że ,,prawo'' i ,,wola władcy'' to synonimy. Skoro władca nie chce przegrywać, to znaczy, że jego przegrana jest niezgodna z prawem. Nie da się zrealizować takiej nauki, jeśli cały czas słyszalny jest głos niezależnych ośrodków, w kółko marudzących, że prawo jest po to, żeby ograniczać woluntaryzm władcy. Albo (jak to stało w ,,postambule'' kodeksu Hammurabiego) ,,that the strong might not injure the weak'' (tłum. L. W. King). Jak mu przyjdzie ochota, to ma ranić, obrażać, rabować i zabijać
                  • pies.na.czarnych Re: Dlaczego stale łamią prawo? 04.10.21, 14:34
                    > Nie potrafisz?! Po 6 latach tych rządów?

                    Mój intelekt nawet po sześciu latach nie dopuszcza możliwości, ze we współczesnej Europie może dojść do takiej sytuacji gdzie rządzący okazują się zwykłymi bandytami działającymi na każdym polu bez skrupułów i ich jedynym celem jest utrzymanie władzy i korzystanie z jej przywilejów. Również po sześciu latach ciagle zastanawiam się nad tym kim są Polacy, którzy w większości popierają te bandyckie działania.
        • pies.na.czarnych Re: Załóżmy, iż prawdą jest to co mówi strona rzą 03.10.21, 13:07
          > Może na legalnym przejściu granicznym nie przyjmie ich Białoruś.

          Oczywiście takie przekazanie musi być wcześniej uzgodnione z drugą stroną. Nie można przecież na chama robić przepychanki na przejściu granicznym.
    • privus Re: Załóżmy, iż prawdą jest to co mówi strona rzą 03.10.21, 14:10
      Wierzyć każdy może w co kto chce. Chodzi tutaj o fakty, a te mijają się z tym, co prawi medialnie strona rządowa.
    • ave.duce Re: Załóżmy, iż prawdą jest to co mówi strona rzą 03.10.21, 14:22
      Założenie nieprawdopodobne.

      > co w takiej sytuacji powinno zrobić prawdziwie praworządne państwo?

      Odesłać do kraju pochodzenia...?
    • j-k tak, to prawdą jest, ze odmawiaja 03.10.21, 14:32
      don.kichote napisał:

      > że imigranci/uchodźcy zatrzymani już po polskiej stronie granicy, nie chcą - a
      > wręcz odmawiają - złożenia deklaracji/dokumentów uprawniających ich do otrzymania polskiej opieki humanitarnej i prawnej na terenie RP i że to właśnie jest po
      > wodem wywożenia takich "delikwentów" ....

      - tak jest istotnie.

      - gdyby zlozyli takie podanie w Polsce - nie moga go juz zlozyc w Niemczech i byliby odeslani spowrotem do Polski.

      Chodzi im w koncu o to by dostac Azyl i Socjal w zachodniej Europie.

      > Chciałbym się dowiedzieć, co w takiej sytuacji powinno zrobić prawdziwie praworządne państwo?

      odeslac ich spowrotem - za nielegalne przekroczenie granicy.
    • pies.na.czarnych Re: Załóżmy, iż prawdą jest to co mówi strona rzą 03.10.21, 14:32
      Pisia swołocz łże przed kamerami jak zwykle tvn24.pl/polska/dzieci-z-michalowa-i-grupa-uchodzcow-na-granicy-z-bialorusia-migranci-wypchnieci-na-granice-komentarze-politykow-5437605
      • pies.na.czarnych Re: Załóżmy, iż prawdą jest to co mówi strona rzą 03.10.21, 14:39
        Wawrzyk pokaz opinii publicznej te deklaracje rodzin z dziećmi, które nie wystąpiły o ochronę międzynarodową. Ich oświadczenia na piśmie proszę.

        Z dokumentacji audiowizualnych wykonanych przez wiele organizacji pozarządowych jasno wynika, ze SG nie dopuszczała do złożenia próśb o ochronę międzynarodową.
    • snajper55 Re: Załóżmy, iż prawdą jest to co mówi strona rzą 04.10.21, 11:33
      don.kichote napisał:

      > że imigranci/uchodźcy zatrzymani już po polskiej stronie granicy, nie chcą - a
      > wręcz odmawiają - złożenia deklaracji/dokumentów uprawniających ich do otrzyman
      > ia polskiej opieki humanitarnej i prawnej na terenie RP

      Ale widzimy na nagraniach, że oni chcą takie wnioski złożyć. Nikt temu nie zaprzecza.

      S.
    • privus Ludzie granicy 04.10.21, 12:38
      blob:<a href="wiadomosci.wp.pl/0bb8afb9-6278-4c6c-8018-5667cc3c8c90[/video]" target="_blank" rel="nofollow">wiadomosci.wp.pl/0bb8afb9-6278-4c6c-8018-5667cc3c8c90
    • pies.na.czarnych Re: Załóżmy, iż prawdą jest to co mówi strona rzą 04.10.21, 14:36
      "Karta pamięci o uchodźcach". Zanieśliśmy ją na dziennik podawczy MSWiA [WIDEO]

      https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,27646125,karta-pamieci-o-uchodzcach-przygotowalismy-dla-mswia-nowa.html#s=BoxMMt1
      • pies.na.czarnych Re: Załóżmy, iż prawdą jest to co mówi strona rzą 04.10.21, 14:40

        W prezentacji znalazły się m.in.:

        Powszechna Deklaracja Praw Człowieka ONZ, która mówi, że "każdy człowiek ma prawo ubiegać się o azyl i korzystać z niego w innym kraju w razie prześladowania" (art. 14).

        Konwencja Genewska, która mówi, że "żadne Umawiające się Państwo nie wydali lub nie zawróci w żaden sposób uchodźcy do granicy terytoriów, gdzie jego życiu lub wolności zagrażałoby niebezpieczeństwo ze względu na jego rasę, religię, obywatelstwo, przynależność do określonej grupy społecznej lub przekonania polityczne"(art. 33).

        Europejska Konwencja Praw Człowieka mówi z kolei o zakazie dyskryminacji "wynikającej z takich powodów jak płeć, rasa, kolor skóry, język, religia, przekonania polityczne i inne, pochodzenie narodowe lub społeczne, przynależność do mniejszości narodowej, majątek, urodzenie bądź z jakichkolwiek innych przyczyn" (art. 14).

        Konstytucja RP, w której możemy przeczytać: "Cudzoziemcowi, który w Rzeczypospolitej Polskiej poszukuje ochrony przed prześladowaniem, może być przyznany status uchodźcy zgodnie z wiążącymi Rzeczpospolitą Polską umowami międzynarodowymi" (art. 56).

        Wystąpienie Rzecznika Praw Obywatelskich do Prezesa Rady Ministrów z dn. 20.08.2021, w którym stwierdza: "Nieprzyjmowanie wniosków o ochronę międzynarodową od cudzoziemców przebywających w strefie przygranicznej w okolicach Usnarza stanowi naruszenie prawa".
        • snajper55 Re: Załóżmy, iż prawdą jest to co mówi strona rzą 04.10.21, 14:58
          pies.na.czarnych napisała:

          >
          > W prezentacji znalazły się m.in.:
          >

          Brakuje mi tu jeszcze ustawy o cudzoziemcach, nakazującej wpuszczać do Polski osoby chcące u nas złożyć wniosek o międzynarodową ochronę.

          S.
Pełna wersja