wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactwie

04.10.21, 06:38
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,27645704,rzecznik-praw-dziecka-zabral-glos-w-sprawie-migrantow-przypadkow.html#s=BoxOpImg4
Czegoś tak jednoznacznie negatywnego (oprócz chyba 2 opinii) dawno nie czytałem,
    • m.c.hrabia Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 06:46
      Nawet jak na katolickiego fanatyka, wyjątkowa kreatura.
    • ktos_z_kosmosu Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 07:25

      Alboście powariowali, albo wam ktoś płaci za udawanie wariatów.
      Druga opcja jest bardziej groźna, bo za ewentualne judaszowe srebrniki spychacie kraj ku przepaści.
      Tylko przypomnę.
      Szacowana liczba potencjalnych migrantów chcących osiedlić się w Europie, to 2'000'000'000 słownie dwa miliardy.
      Kolejne info.
      Liczba mieszkańców UE to mniej niż 500'000'000 słownie pół miliarda.
      Są różne szacunki. Istnieje problem z policzeniem tych, których Europa już przyjęła, lub wdarli się metodą na rympał.
      Miało być tak pięknie, pełna integracja, a okazało się, że ci integrację mieli gdzieś, swoje ścisłe enklawy stworzyli i tylko sobie roszczą.
      Czyli - Daj, bo jak nie?

      • 99venus Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 08:15
        Z kosmosu widać inaczej.Ja widzę dzieci,kobiety tułające się po lesie,śpiące na ziemi.Głodne i spragnione.Przeganiane z miejsca na miejsce przez dzicz białoruską i niestety polską.Ja widzę kilkaset tysięcy a może nawet przeszło milion osób z Ukrainy,Pakistanu,Filipin pracujących legalnie w Polsce co nikomu nie przeszkadza.I w dodatku ponieważ nie jestem polskim katolikiem mam do imigrantów zupełnie inny stosunek niż ty.
        • buldog2 Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 08:59
          Co do dzieci, tych które są w lasach przy granicy, raczej nie ma wątpliwości. Pomóc, nakarmić, rozpatrzyć wnioski. Moim zdaniem nic z automatu. Natomiast jeśli chodzi o potencjalne tłumy chętnych, tu podzielam opinię z kosmosu. Pewnie niektórzy zechcą pracować i integrować się, natomiast doświadczenia państw zachodnich pokazują, że to nieliczna mniejszość i przyjmowanie - jak najbardziej - powinno zależeć od wyników rozpoznania każdego wniosku, nie od zdolności nielegalnego przekroczenia granicy UE z Białorusią. Ten fakt to okoliczność obciążająca.
          • 99venus Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 09:06
            To może trzeba zacząć te wnioski przyjmować ?
            • pies.na.czarnych Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 12:02
              99venus napisał:

              > To może trzeba zacząć te wnioski przyjmować ?
              >
          • aniechto.only Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 10:39
            buldog2 napisał:

            Pewnie ni
            > ektórzy zechcą pracować i integrować się, natomiast doświadczenia państw zachod
            > nich pokazują, że to nieliczna mniejszość

            To manipulacją granicząca z kłamstwem. Przykład z Niemiec pokazuje, ze osoby pracujące absolutnie nie są nieliczną mniejszością:

            Prawie dwie trzecie wszystkich zdolnych do pracy Syryjczyków mieszkających w Niemczech, utrzymuje się w całości lub częściowo z zasiłku dla bezrobotnych Hartz IV. Ich udział w marcu tego roku wynoszący 65 proc., był znacznie wyższy niż wśród obcokrajowców z innych państw.

            Wśród Somalijczyków 37,1 proc. w wieku produkcyjnym otrzymywało świadczenia Hartz IV. Wśród Afgańczyków odsetek ten wynosił 43,7 proc.

            Jednocześnie odsetek Syryjczyków otrzymujących zasiłek, zmalał w porównaniu z analogicznym okresem roku ubiegłego. W marcu 2020 r. prawie 70 proc. Syryjczyków korzystało z Hartz IV.

            Jak podkreśla serwis dojczland.info, który powołuje się na dane Niemieckiego Stowarzyszenia Medycznego, Syryjczycy stanowią obecnie największą grupę wśród zagranicznych lekarzy. W ubiegłym roku w Niemczech zatrudnionych było 4 970 syryjskich lekarzy.

            Według danych Federalnej Agencji ds. Zatrudnienia, w kwietniu 2021 r. 27,4 proc. Syryjczyków w wieku produkcyjnym, 46,8 proc. wszystkich obcokrajowców i 63,1 proc. Niemców było zatrudnionych i podlegało składkom na ubezpieczenie społeczne.

            Według badania agencji ds. z ubiegłego roku, stosunkowo wysoki odsetek osób korzystających ze świadczeń wynika często m.in. z braku formalnych kwalifikacji uchodźców oraz zatrudnienia w zawodach, gdzie często stosowane są tzw. elastyczne formy zatrudnienia.

            Ze statystyk wynika, ze aż jedna czwarta uchodźców uczęszczała do szkół wyższych lub do placówek szkolenia zawodowego, a 16 proc. zdało już egzamin końcowy, co powinno polepszyć ich sytuację na rynku pracy. To istotne ponieważ ponad 80 proc. osób urodzonych w Niemczech ukończyło szkołę wyższą lub zawodową.

            „Ogólnie rzecz biorąc, można powiedzieć, że stopa bezrobocia wśród uchodźców jest zawsze szczególnie wysoka w pierwszych latach pobytu”, powiedział w rozmowie z „FAZ” Panu Poutvaara, członek Rady Doradczej ds. Integracji i Migracji.

            Od 2015 r. z żadnego innego kraju nie przyjechało do Niemiec tak wielu azylantów jak z Syrii. Oznacza to, że pochodzący stamtąd uchodźcy często przebywają w Niemczech krócej niż uchodźcy innych narodowości.

            Problem zatrudnienia imigrantów dodatkowo zaostrzył się w trakcie pandemii COVID-19, ze względu na utratę pracy przez wiele osób pracujących w mniej stabilnych i gorzej opłacanych branżach, w których niemożliwe stało się godzenie wykonywania obowiązków zawodowych z zachowaniem norm dystansowania społecznego.

            Eksperci zwracają uwagę na jeszcze jeden istotny aspekt. Fakt, że odsetek pracowników wśród uchodźców z Syrii jest niższy, może mieć związek ze stosunkowo wysokim odsetkiem kobiet w tej grupie: około 40 proc. uchodźców syryjskich to kobiety.

            Wiele syryjskich kobiet przybyło do Niemiec w ślad za swoim mężem i dlatego dopiero od niedawna przebywa w tym kraju. Często nie są one obecne na rynku pracy, ponieważ opiekują się małymi dziećmi.

            www.euractiv.pl/section/migracje/news/niemcy-syria-imigranci-bezrobocie-zatrudnienie/
            • buldog2 Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 11:57
              Nie mam zamiaru wypaczać rzeczywistości. Jestem trochę zdziwiony danymi w Niemczech, dodam, że dane na temat Syryjczyków nie są miarodajne dla regionu Afryki ani Azji Centralnej (Afganistan, Pakistan). Syria (prócz oczywiście Izraela) to państwo o najwyższym poziomie rozwoju cywilizacyjnego w regionie, za sprawą ZSRR.
              • aniechto.only Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 13:10
                buldog2 napisał:

                > Nie mam zamiaru wypaczać rzeczywistości. Jestem trochę zdziwiony danymi w Niemc
                > zech, dodam, że dane na temat Syryjczyków nie są miarodajne dla regionu Afryki
                > ani Azji Centralnej (Afganistan, Pakistan). Syria (prócz oczywiście Izraela) t
                > o państwo o najwyższym poziomie rozwoju cywilizacyjnego w regionie, za sprawą Z
                > SRR.


                Powyzej były podane tez dane o Afgańczykach i Somalijczykach. Jeszcze raz:


                Prawie dwie trzecie wszystkich zdolnych do pracy Syryjczyków mieszkających w Niemczech, utrzymuje się w całości lub częściowo z zasiłku dla bezrobotnych Hartz IV. Ich udział w marcu tego roku wynoszący 65 proc., był znacznie wyższy niż wśród obcokrajowców z innych państw.

                Wśród Somalijczyków 37,1 proc. w wieku produkcyjnym otrzymywało świadczenia Hartz IV. Wśród Afgańczyków odsetek ten wynosił 43,7 proc.

                Też daleko do "nielicznej mniejszości ,która chce pracować i integrować się".
                • szwampuch58 Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 13:40
                  Znajdz prace gdy z jezykiem cienko a adres to "hotel dla azylantow"....ze 1/3 znajduje to optymistyczne
                  • aniechto.only Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 14:12
                    No i tu sedno problemu. Nie zawsze to wyłacznie wina imigrantów, że się nie integrują. Może to być wina państwa, które nie zawsze stwarza warunki do integracji.
                • snajper55 Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 14:15
                  aniechto.only napisała:

                  > buldog2 napisał:
                  >
                  > > Nie mam zamiaru wypaczać rzeczywistości. Jestem trochę zdziwiony danymi w
                  > Niemc
                  > > zech, dodam, że dane na temat Syryjczyków nie są miarodajne dla regionu
                  > Afryki
                  > > ani Azji Centralnej (Afganistan, Pakistan). Syria (prócz oczywiście Izra
                  > ela) t
                  > > o państwo o najwyższym poziomie rozwoju cywilizacyjnego w regionie, za sp
                  > rawą Z
                  > > SRR.
                  >
                  >
                  > Powyzej były podane tez dane o Afgańczykach i Somalijczykach. Jeszcze raz:
                  >
                  >
                  > Prawie dwie trzecie wszystkich zdolnych do pracy Syryjczyków mieszkających w Ni
                  > emczech, utrzymuje się w całości lub częściowo z zasiłku dla bezrobotnych Hartz
                  > IV. Ich udział w marcu tego roku wynoszący 65 proc., był znacznie wyższy niż w
                  > śród obcokrajowców z innych państw.

                  Wiesz może jaki odsetek Polaków utrzymuje się w Niemczech " w całości lub częściowo" z zasiłku dla bezrobotnych. Choć z policzeniem tego mogą być trudności, gdyż, jak słyszałem, spora część Polaków mając zasiłek wraca do kraju.

                  Wiesz że aby w Niemczech dostać zasiłek dla bezrobotnym trzeba przepracować rok w ciągu ostatnich dwóch lat?

                  S.
                  • aniechto.only Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 14:41
                    Na szybko sprawdziłam, w 2019:

                    W gronie zagranicznych odbiorców zasiłku Hartz IV w tym okresie 2,4 mld euro trafiło do kieszeni osób z innych państw Unii Europejskiej. 6,1 mld otrzymały osoby z ośmiu krajów, skąd przybyło najwięcej azylantów do RFN: Afganistanu, Erytrei, Iraku, Iranu, Nigerii, Pakistanu, Somalii i Syrii.

                    Osoby, które uzyskały status uchodźcy, mają prawo do zasiłku Hartz IV, kiedy są bezrobotne. Zasiłek ten otrzymują także osoby, których zarobki są tak niskie, że nie wystarczają na utrzymanie się. Rzecznik Federalnej Agencji pracy wyjaśnił, że migranci najczęściej wykonują tylko najniżej opłacane prace i nie są w stanie utrzymać się sami.
                    www.dw.com/pl/niemcy-dwa-razy-wi%C4%99cej-cudzoziemc%C3%B3w-pobiera-zapomogi/a-51812051
                    • snajper55 Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 16:02
                      aniechto.only napisała:

                      > Na szybko sprawdziłam, w 2019:
                      >
                      > W gronie zagranicznych odbiorców zasiłku Hartz IV w tym okresie 2,4 mld euro tr
                      > afiło do kieszeni osób z innych państw Unii Europejskiej. 6,1 mld otrzymały oso
                      > by z ośmiu krajów, skąd przybyło najwięcej azylantów do RFN: Afganistanu, Erytr
                      > ei, Iraku, Iranu, Nigerii, Pakistanu, Somalii i Syrii.
                      >
                      > Osoby, które uzyskały status uchodźcy, mają prawo do zasiłku Hartz IV, kiedy są
                      > bezrobotne. Zasiłek ten otrzymują także osoby, których zarobki są tak niski
                      > e, że nie wystarczają na utrzymanie się. Rzecznik Federalnej Agencji pracy wyja
                      > śnił, że migranci najczęściej wykonują tylko najniżej opłacane prace i nie są w
                      > stanie utrzymać się sami.

                      > www.dw.com/pl/niemcy-dwa-razy-wi%C4%99cej-cudzoziemc%C3%B3w-pobiera-zapomogi/a-51812051

                      OK, ale to nie jest zasiłek dla bezrobotnych, o którym pisałaś wcześniej. To jest zasiłek socjalny dla osób mających stałe zameldowanie w Niemczech. Zasiłek ten " nie przysługuje także ubiegającym się o azyl z państw spoza Unii Europejskiej, jak również obcokrajowcom, którzy przebywają w Niemczech tylko w celach zarobkowych.".

                      S.
                      • aniechto.only Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 16:14
                        Nie znam się na niemieckich zasilkach. Cytuję to co znalazlam w obu wypadkach mowa o zasilku HartzIV
                  • pies.na.czarnych Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 17:28
                    > Wiesz że aby w Niemczech dostać zasiłek dla bezrobotnym trzeba przepracować rok w ciągu ostatnich dwóch lat?


                    Pół roku. To jest jeśli się nie mylę obowiązujący standard w EU.
                    • szwampuch58 Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 17:52

                      Osoby, które uzyskały status uchodźcy, mają prawo do zasiłku Hartz IV, kiedy są
                      bezrobotne. ....dostaja z urzedu pracy propozycje do pracy prawie natychmiast ,po trzeciej odmowie traca prawo do zasilku
                      • pies.na.czarnych Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 17:57
                        > Osoby, które uzyskały status uchodźcy

                        On pisze o bezrobotnych. To są dwa różne zasiłki i przyznawane na innych zasadach. Uchodźca, który przepracował odpowiednią ilość miesięcy dostanie zasiłek dla bezrobotnych, który jest wyższy od zasiłku Hartz IV - (wysokość zasiłku dla bezrobotnych zależy od średniej ostatnich zarobków).
                        • szwampuch58 Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 18:06
                          Trzeba zalatwic ubezpieczenie zdrowotne,rentowe oraz konto w banku by dostal prace..dla osob bez znajomosci jezyka to zapora nie do przeskoczenia...wiec gdy slysze te pisowskie pitolenie o raju cudzoziemcow u "Helmutow" mam odruchy wymiotne
                        • snajper55 Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 18:10
                          pies.na.czarnych napisała:

                          > On pisze o bezrobotnych. To są dwa różne zasiłki i przyznawane na innych zasada
                          > ch. Uchodźca, który przepracował odpowiednią ilość miesięcy dostanie zasiłek dl
                          > a bezrobotnych, który jest wyższy od zasiłku Hartz IV - (wysokość zasiłku dla b
                          > ezrobotnych zależy od średniej ostatnich zarobków).

                          Tych zasiłków jest więcej.

                          Arbeitslosengeld I
                          Arbeitslosengeld II („Hartz IV”)
                          Sozialhilfe
                          Asylbewerberleistungen

                          www.berlin.de/willkommenszentrum/pl/krok-4-praca-i-edukacja/bezrobocie/

                          S.
                    • snajper55 Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 18:04
                      pies.na.czarnych napisała:

                      > > Wiesz że aby w Niemczech dostać zasiłek dla bezrobotnym trzeba przepracow
                      > ać rok w ciągu ostatnich dwóch lat?
                      >
                      >
                      > Pół roku. To jest jeśli się nie mylę obowiązujący standard w EU.

                      "Osoby, które straciły pracę i w okresie dwóch lat przed utratą pracy przez co najmniej dwanaście miesięcy wykonywały pracę podlegającą obowiązkowi ubezpieczenia, mogą przez maksymalnie rok pobierać Arbeitslosengeld I (zasiłek dla bezrobotnych I) (starsi pracownicy przez maksymalnie dwa lata). "

                      www.berlin.de/willkommenszentrum/pl/krok-4-praca-i-edukacja/bezrobocie/
                      S.
                      • pies.na.czarnych Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 18:37
                        U góry podkreśliłem słowa "jeśli się nie mylę". Dawno nie interesowałem się tymi sprawami. Od 30 lat mialem zapewnione dzięki mojej znajomosci fachu, pewnym wydarzeniom i układom dożywotne stanowisko w firmie. Ostatnio dużo się zmieniło na niekorzyść pracownikow.

                        Nie doczytałeś do końca. Zwróć uwagę na różnice miedzy Arbeitslosengeld I i Arbeitslosengeld II

                        Prawo do ALG II przysługuje natomiast uchodźcom z uznanym statusem pobytowym, osobom uprawnionym do otrzymania azylu i osobom objętym ochroną uzupełniającą. Tłumaczenie formularzy i instrukcji w wielu językach znajdą Państwo na stronie Federalnego Urzędu Pracy.

                        Osoby ubiegające się o azyl oraz osoby posiadające zgodę na pobyt tolerowany nie mają prawa do ALG II, ale przysługują im świadczenia pieniężne przewidziane w ustawie o świadczeniach dla ubiegających się o azyl.
                        • pies.na.czarnych Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 18:43
                          > ale przysługują im świadczenia pieniężne przewidziane w ustawie

                          Trzydzieścipare lat temu korzystałem przez trzy miesiące z takiej pomocy. W sumie było to więcej niż zasiłek dla bezrobotnego. W pieniądzach mniej, ale mialem za darmo mieszkanie gaz i światło. Również za lekarza i lekarstwa nie musiałem płacić. Po przyjęciu pierwszej pracy szczerze mówiąc byłem ździebko do tylu :))))
                        • snajper55 Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 19:05
                          pies.na.czarnych napisała:

                          > Nie doczytałeś do końca.

                          Doczytałem do końca. Aby otrzymywać zasiłek dla bezrobotnych nie jest wymagany półroczny przepracowany okres, jak napisałeś. Wymagany okres pracy to rok (Arbeitslosengeld I), tak jak ja napisałem.

                          S.
                          • pies.na.czarnych Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 22:11
                            Q… twoja. Ile razy mam ci powtarzać? Napisałem i podkreśliłem słowa „jeżeli się nie mylę”. Ślepy jesteś, czy nie czytasz co inni piszą?

                            Po drugie i co najważniejsze. Ten okres nie dotyczy uchodźców, a o nich jest mowa w tej odnodze wątku.
                            • snajper55 Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 05.10.21, 18:10
                              pies.na.czarnych napisała:

                              > Q… twoja. Ile razy mam ci powtarzać? Napisałem i podkreśliłem słowa „jeżeli się
                              > nie mylę”. Ślepy jesteś, czy nie czytasz co inni piszą?

                              A ja pokazałem że się mylisz. Po co ciągniesz pisząc brednie że czegoś nie doczytałem?

                              > Po drugie i co najważniejsze. Ten okres nie dotyczy uchodźców, a o nich jest mo
                              > wa w tej odnodze wątku.

                              Okres roczny dotyczy wszystkich, którzy chcą brać zasiłek dla bezrobotnych Arbeitslosengeld I, o którym to zasiłku dyskutowałem a ty zacząłeś mnie "poprawiać".

                              S.
            • pies.na.czarnych Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 11:58
              Szkoda twojego wysiłku. Kosmiczny polski beton wie swoje i nawet najlepiej udokumentowanych argumentów nie przyjmie do wiadomości.
              • ktos_z_kosmosu Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 17:41
                pies.na.czarnych napisała:

                > Kosmiczny polski beton wie swoje i nawet najlepiej udok
                > umentowanych argumentów nie przyjmie do wiadomości.

                1 - Pokaż mi swój udokumentowany argument.
                Specu od wrzucania artykułów sponsorowanych lub pisanych w typie, co piszącemu akurat się zechce tak, by tylko było sensacyjnie.
                2 - Kosmiczny woli beton od psiego papieru toaletowego.

            • sverir Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 12:22
              Chciałbym zauważyć, że buldog wspomniał o pracy i integracji, nie tylko o pracy. Integracja społeczna zaś to nie tylko chodzenie do miejscowych szkół (choć to też się liczy).
              • pies.na.czarnych Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 12:28
                Rozwiń o co ci chodzi. Masz jakieś osobiste doświadczenia w tej sprawie?
              • aniechto.only Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 13:33
                sverir napisał:

                > Chciałbym zauważyć, że buldog wspomniał o pracy i integracji, nie tylko o pracy
                > . Integracja społeczna zaś to nie tylko chodzenie do miejscowych szkół (choć to
                > też się liczy).
                >
                Język, praca i szkoła, to podstawowe formy integracji. Nie do końca jestem przekonana, czy ty lub buldog rozróżniajcie integrację społeczna od asymilacji kulturowej.
                • sverir Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 15:16
                  "Język, praca i szkoła, to podstawowe formy integracji. Nie do końca jestem przekonana, czy ty lub buldog rozróżniajcie integrację społeczna od asymilacji kulturowej."

                  Ja za to nie jestem przekonany czy Ty rozumiesz, ale zamiast zajmować się mną, możemy podyskutować o zagadnieniu.
                  • aniechto.only Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 15:37
                    Spokojnie , chciałam być pewna, ze rozmawiamy o tym samym, to nie był atak na twoja ani buldoga osobę.
                    • sverir Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 17:25
                      Jestem spokojny, w zamierzeniu moja odpowiedź miała być żartobliwa, taka kwalifikująca się na emotkę na końcu:)
                      • aniechto.only Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 18:54
                        A to mi ulżyło 😅
                        Wracając do tematu, wydaje mi się, że integracja ekonomiczna to podstawa. Już sama praca wymusza naukę języka, a stabilność finansowa na dłuższą metę daje poczucie zakorzenienia. To, że imigranci wolą Niemcy, bo mogą pobierać socjał i nic nie robić, może być prawda ale tylko w pewnym stopniu, raczej na początku. Ważniejsze jest to, że imigranci maja tam rodziny, znajomych, diasporę, wśród swoich czują się bezpieczniej. Podsumowując, imigrant w ramach integracji od siebie może dać chęć do nauki, pracy . Resztę musi załatwić państwo, no i społeczność wśród której imigrant ma się odnaleźć, bo integracja działa w dwie strony, trudno się integrować s kimś, kto tak jak ktoś z kosmosu uważa, że imigranckie dziecko jak dorośnie obetnie mu głowę.
                        • szwampuch58 Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 21:03
                          Bingo,kazdy kij ma dwa zastosowania albo dostaniesz nim po plecach albo uzyjesz jako podparcie
                        • sverir Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 05.10.21, 16:26
                          Bez wątpienia imigranci nigdy nie zintegrują się ze społeczeństwem, jeśli społeczeństwo tego nie chce. Nie potrzeba Afgańczyków, żeby to zaobserwować - mamy własną mniejszość romską, zepchniętą na margines także z uwagi na uprzedzenia rasowe i kulturowe. Ale niektóre z tych uprzedzeń mają pokrycie w rzeczywistości, więc jeśli coś ma się zmienić, to musi być obustronna wola do tego. Nie wystarczy otworzyć szeroko ramiona i zaprosić do przytulasów.
                          Podobnie jest z imigrantami z innych krajów i to wszystko jedno czy z Afganistanu, Syrii czy choćby i Japonii. Fajnie, naprawdę super gdy imigrant chce coś dać miejscowym, chce tu się zżyć z ludźmi, nawet i bez porzucania swojej tożsamości kulturowej. I naprawdę fajnie, jeśli miejscowi też nie czekają na efekty okazując wyłącznie niechęć, nietolerancję, uprzedzenia. Ale musi być wola obu stron, a nie tylko otwarcie jednej.

                          Czyli mówiąc wprost, wydaje mi się, że w powyższej materii się zgadzamy.

                          Rozumiem jednak ludzi, którzy obawiają się osób, których kultura nie jest kompatybilna z naszą. Jeśli stworzą diasporę, która po prostu będzie oznaczała grupę ludzi pomagających sobie wzajemnie w różnych sprawach życia codziennego, to nie ma żadnego problemu, niekiedy nawet można się czegoś od przybyszów nauczyć. W momencie natomiast gdy diaspora zaczyna zastępować instytucje publiczne (jak na przykład wymiar sprawiedliwości), a przy okazji jest zamknięta dla osób z zewnątrz, może zrobić się nieciekawie.

                          Uważam, że nie można ludzi zmusić do akceptacji przybyszów. To powinna być edukacja, pokazanie społeczeństwu, że przybysz nie zionie ogniem, nie przerabia dzieci na macę, a jeśli zdarza się ktoś występujący wprost przeciw naszym normom, to jest to raczej wyjątek i niekoniecznie akceptowany także wśród przybyszów.
                          • yadaxad Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 05.10.21, 16:47
                            Polacy nie chcą się zżyć ze sobą. Poziom agresji można było zobaczyć na ematce, procentowo, sondażowo, jak zareagowano na przejechaną 19sto latkę. Dobrze jej tak patolce, jak to, że chciała się bawić, zamiast być przykuta do dwójki dzieci. Choć nigdzie nie było, że dzieci w tym czasie były niezaopiekowane.
                            • sverir Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 05.10.21, 17:54
                              "Polacy nie chcą się zżyć ze sobą. Poziom agresji można było zobaczyć na ematce, procentowo, sondażowo, jak zareagowano na przejechaną 19sto latkę. Dobrze jej tak patolce, jak to, że chciała się bawić, zamiast być przykuta do dwójki dzieci. Choć nigdzie nie było, że dzieci w tym czasie były niezaopiekowane."

                              A ironia polega na tym, że o przykuciu baby do dzieci słychać głównie było ze strony krytycznej wobec cnót niewieścich. Tak, to potwierdza, że agresja i podziały w naszym społeczeństwie są głębsze niż podział PO/PiS. A i z tym oczekiwaniem od imigrantów, że się do nas dostosują jest trudne, skoro sami się do siebie nie dostosowujemy. Ale przymus nadal nie sprawi, że się pokochamy.
                          • 99venus Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 05.10.21, 17:12
                            Ta edukacja - pod rządami ministranta Czarnka mnie wzruszyła.
                            • sverir Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 05.10.21, 17:53
                              "Ta edukacja - pod rządami ministranta Czarnka mnie wzruszyła."

                              Trudno żeby takimi rzeczami zajmował się jakikolwiek minister, Czarnek, Giertych czy kogo tam teraz kochasz. Ale są za to NGO, które często są skuteczniejsze w tej materii niż jakikolwiek rozbudowany program rządowy.
                  • pies.na.czarnych Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 15:51
                    > ale zamiast zajmować się mną, możemy podyskutować o zagadnieniu.

                    No to zacznijmy od twojej odpowiedzi na moje pytanie postawione wyżej.
                    • sverir Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 17:25
                      " No to zacznijmy od twojej odpowiedzi na moje pytanie postawione wyżej."

                      Tobie nie proponowałem dyskusji.
                      • pies.na.czarnych Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 17:35
                        sverir napisał:

                        > " No to zacznijmy od twojej odpowiedzi na moje pytanie postawione wyżej."
                        >
                        > Tobie nie proponowałem dyskusji.
                        >

                        Ja ci proponuje. Podkulasz ogon?
                    • pies.na.czarnych Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 17:29
                      pies.na.czarnych napisała:

                      > > ale zamiast zajmować się mną, możemy podyskutować o zagadnieniu.
                      >
                      > No to zacznijmy od twojej odpowiedzi na moje pytanie postawione wyżej.
                      >

                      Ja postawiłem pierwszy pytanie, więc się nie wymiguj.
            • pies.na.czarnych Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 12:37
              Cała Ameryka to są potomkowie imigrantów 😝

              Ci lenie żyjący z zasiłku dostają nagrodę Nobla tvn24.pl/swiat/nagroda-nobla-2021-w-dziedzinie-medycyny-trafila-do-davida-juliusa-i-ardema-patapoutiana-5438213 😁
              • szwampuch58 Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 13:28
                pl.m.wikipedia.org/wiki/Ardem_Patapoutian
                • pies.na.czarnych Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 13:52
                  W katolickiej Polsce za samo nazwisko miałby przegwizdane.
        • ktos_z_kosmosu Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 09:55
          99venus napisał:

          > Z kosmosu widać inaczej.Ja widzę dzieci,kobiety tułające się po lesie,śpiące na
          > ziemi.Głodne i spragnione.

          Z kosmosu widać dzieci niczym malutkie lwiątka, które gdy dorosną odgryzą ci nogę i ją zjedzą.
          Takie są prawa buszu i nie Europejczycy te prawa zaczęli stosować.
          Wybacz, ale do tego gatunku współczuć nie mam. W moich skalach wartości nie mieści się karanie śmiercią za uchlanie się od modlitw, kamienowanie kobiet bo były zgwałcone i łamanie dzieciom nóg by żebrząc większe współczucie wzbudzały. Lata temu mój znajomy (nauczyciel) takiego dwunastoletniego Syryjczyka przygarnął. Dzieciaka wyleczył i tyle go widział. Nawet bez słowa dziękuję, z paroma zajumanymi opiekunowi drobiazgami, dołączył do swoich.
          Że jeszcze wspomnę o handlu ludźmi, narkotykach, nieustających, a od wieków trwających między klanowych wojnach i też już od wieków trwającej religijnej indoktrynacji tych nardów pod kątem - Ziemie stworzył Allach dla was, wiernych, a nie dla niewiernych, którzy najlepsze rejony ziemi, tej ziemi sobie zawłaszczyli i waszym obowiązkiem, z nakazu Allacha, jest tę ziemię niewiernym odebrać, a ich samych zabić.
          Takie są realia.

          • m.c.hrabia Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 10:08
            jeśli takie są realia, to nic tylko strzelać na granicy do wszystkiego co się rusza.

            historia zna osobniki z poglądami o wyższości rasowej , którzy w imię tej wyrzyskości wymordowali miliony.
            • pies.na.czarnych Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 12:16
              On zawsze podpiera się przypadkami jakiegoś znajomego z kosmosu, który gdzieś tam, coś tam. Żal mi tego faceta. Siedzi sobie na odludziu w jakiejś małej wioseczeczki i boi się.
          • im7 Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 10:14
            Jak widać <bezwzględność> to nie tylko specjalność synów Allaha.
          • 99venus Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 10:30
            Jak powszechnie wiadomo na całym świecie takich bezeceństw w Polsce nigdy nie było,nie ma i nie będzie.
            I na tym kończę bo ziemie nie jest płaska.
      • szwampuch58 Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 10:06
        2 miliardy rzeczesz kartofel......buhahahaha
        • aniechto.only Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 11:39
          Kosmiczne dane z sufitu.
          • m.c.hrabia Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 11:49
            raczej z melmaca
    • im7 Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 08:52
      PiS chce wyrazić zgodę na odstrzał dzików w pasie przygranicznym. Te huki to zapewne nowy pomysł, aby odstraszyć imigrantów.

      PiS kocha dzieci, ale wiadomo, na etapie płodu. Takie wystraszone, wycieńczone podróżą pochowane w krzakach trzeba wystraszyć jeszcze bardziej.

      • m.c.hrabia Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 09:02

        PiS kocha dzieci, ale wiadomo, na etapie płodu. Takie wystraszone, wycieńczone podróżą pochowane w krzakach trzeba wystraszyć jeszcze bardziej.


        i zawsze można pomylić z dzikiem.
    • oszoloom.z.rm Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 10:21
      niezalezna.pl/413458-slodycze-za-lepsze-fotki-oto-jak-ksztaltuje-sie-debate-publiczna-wokol-migrantow-na-granicy
      • im7 Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 10:30
        Czekolady problemu nie rozwiążą, a nie wiem jaki jest dostęp dzieci do opieki dentystycznej w takich ośrodkach. Karmienie słodyczami dzieci w biednych krajach też jest napiętnowane.

        Nic sensacyjnego to nagranie, a jedynie bezmyślność. Może to jakaś z PiSu.

        • im7 Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 10:32
          Wzruszające to dziecięce zachowanie w poszukiwaniu słodyczy. Wszystkie dzieci są takie same.
        • x2468 Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 12:02
          Dr Mengele w Auschwitz tez umilał swoim dzieciom -królikom doświadczalnym życie jak potrafił. Czekolada, cukierki i inne przyjemności dawał dzieciom na co dzień.
          • aniechto.only Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 13:37
            Czy mi się wydaje, czy ty właśnie porównałeś dziennikarzy do dr Mengele?! Pomijam fakt, że na filmie oszołoma nie widać żadnego dziennikarza, który rzucałby czekoladę dzieciom.
            • x2468 Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 23:14
              Absolutnie nie dziennikarzy. Przyznaje ze linków od oszołoma nie otwieram i przyjąłem ze to przedstawiciele reżymu w celach propagandowych dawali dzieciom cukierki.
      • adam.eu Podajesz przykład łajdactwa mediów narodowych 04.10.21, 18:43
        oszoloom.z.rm napisał:

        > niezalezna.pl/413458-slodycze-za-lepsze-fotki-oto-jak-ksztaltuje-sie-debate-publiczna-wokol-migrantow-na-granicy

        Przypuszczam, że mogłeś to zrobić nieświadomie.
        Ale następnym razem świadomie zastanawiaj się, czy oficjalne media prorządowe nie kłamią i sprawdzaj w innych źródłach.

        Jak prorządowe media kłamały w sprawie filmu Onetu z Michałowa. Wyjaśniamy
        • im7 Re: Podajesz przykład łajdactwa mediów narodowych 04.10.21, 19:19
          To oczywiste, że nie można ufać pisowskim materiałom. Konferencja z zeszłego tygodnia jest na to dowodem. Czekolady to mogła rzucać jedynie prowokatorka z TVP.

          • im7 Re: Podajesz przykład łajdactwa mediów narodowych 04.10.21, 19:29
            Swoją drogą, gdy ktoś pyta "przyjmiesz imigranta do domu?" to ta kobieta z filmu jest na to dowodem, że ludzie którzy bezpośrednio stykają się z nieszczęściem imigrantów są gotowi okazać im lewackie miłosierdzie i nie jedna osoba przyjęłaby ich z pewnością pod dach oferując ciepły posiłek.


    • pies.na.czarnych Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 16:00
      Nie mamy pańskiego płaszcza i co nam pan zrobisz?

      wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,27647022,rpo-apeluje-do-premiera-o-wpuszczenie-dziennikarzy-do-strefy.html#do_w=46&do_v=142&do_st=RS&do_sid=286&do_t=16&do_g=5&do_s=A&do_a=286&s=BoxNewsImg5
    • pies.na.czarnych Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 16:14
      :)
      www.facebook.com/watch?v=403814424490125
    • m.c.hrabia Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 17:28
      ułaskawiony bandyta własną piersią osłonił szefa fronteksu i rozbroił własnoręcznie skonstruowaną bombkę :)

      Na granicy z Białorusią strażnicy graniczni znaleźli atrapę bomby. Na to, że jest to ładunek wybuchowy, miały wskazywać wystające kable oraz zegarek z powtarzającym się alarmem dźwiękowym.
      • pies.na.czarnych Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 17:30
        😂😂😂😂😂
      • yoma Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 18:03
        turlu 🤣
      • yoma Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 18:05
        Ktoś czytał Chmielewskiej "Lesia" 😂😂😂
      • dr.krisk Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 18:14
        To była Bąba co wypadła z Tupolewa. Antoni - do dzieła!
        • taniarada Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 21:06
          dr.krisk napisał:

          > To była Bąba co wypadła z Tupolewa. Antoni - do dzieła!
          Jak zwykle nakopcony Tupolewem.
    • dr.krisk Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 18:10
      Czytajcie ze zrozumieniem: Pan Rzecznik nie odnotował, bo nie dali mu notesika ani ołóweczka. To jak on, miś biedny o zasmarkanym nosku, ma odnotowywać??? Zamiast jechać po nim jak po łysej kobyle, zrzućmy się na podstawowy sprzęt kancelaryjny!
    • 99venus Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 18:20
      TO NIE JEST WĄTEK O ZASIŁKACH NIEMICKICH TYLKO O NIESZCZĘSNYM RZECZNIKU(podobno rzeczniku) PRAW DZIECKA!!!
      • aniechto.only Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 19:17
        No nie jest, ale apeluję o odrobinę wyrozumiałości, skoro niektórzy forumowicze maja potrzebę sobie to i owo na temat niemieckich zasiłków doprecyzować... A nie mają raczej szans na założenie na ten temat wątku na FK 😏
        • yoma Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 19:24
          Forumowicze mają potrzebę pokazać sobie ;)
          • aniechto.only Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 19:34
            Ja mam potrzebę pokazać 🖕ale niekoniecznie forumowiczom 😉
            p.s. podoba mi się dyplomatyczna sygnaturka sverira:

            Pibać Jes 😁
            • taniarada Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 21:11
              aniechto.only napisała:

              > Ja mam potrzebę pokazać 🖕ale niekoniecznie forumowiczom 😉
              > p.s. podoba mi się dyplomatyczna sygnaturka sverira:
              >
              > Pibać Jes 😁
              Postscriptum, PS (łac. post scriptum, P.S.) – dopisek do listu, artykułu itp., umieszczony na końcu, po podpisie autora. Oznaczany jest skrótowcem „PS”, przy którym w języku polskim (w przeciwieństwie do języka łacińskiego) nie stawia się kropek. Zwyczajowo po dopisku umieszcza się inicjał imienia lub nazwiska.Zapisz sobie to w kapowniczku.
              • pies.na.czarnych Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 04.10.21, 22:18
                Pozdrowienia z Brukseli od Janneke-Pis

                https://img.itinari.com/activity/images/original/195299a7-7585-4301-8e6e-ffb06a5f92ed-istock-146788087.jpg?ch=DPR&dpr=1&w=1200&h=800&s=d6c54ac11696154c506fdfb2bb764485
                • yadaxad Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 05.10.21, 13:13
                  I czy nie ma racji, że zachód to zgnilizna moralna, pornografia i pedofilia. Gdzie -wrodzona wstydliwość- i cnoty niewieście?
    • ave.duce Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 05.10.21, 11:01
      ... Rzecznik Praw Dziecka? Nie, kolejny niedoRzecznik Pi$$nierządu ...
      • wariant_b Re: wyjątkowo zgodna opinia o podłości i łajdactw 05.10.21, 12:34
        ave.duce napisała:

        > ... Rzecznik Praw Dziecka?

        Gdyby Pi$$ nie stracił większości w Senacie, Rzecznika Praw Obywatelskich
        mielibyśmy identycznego.
        A lud ciemny by się cieszył.
        W TVPInfo.
    • adam.eu Petycja w sprawie dzieci z Michałowa 06.10.21, 09:02
      Link poniżej.

      dzialaj.akcjademokracja.pl/campaigns/stop-legalizacji-push-backow
      Oczywiście dla tych, którzy zgadzają się z petycją i rozważą podawane dane o sobie.
      PESELA nie trzeba podawać.
      • yoma Re: Petycja w sprawie dzieci z Michałowa 06.10.21, 09:35
        Pesela i tak mają :) Dzięki.
      • x2468 Re: Petycja w sprawie dzieci z Michałowa 06.10.21, 12:19
        Wczoraj podpisałem i dołożyłem.
Pełna wersja