Czy niepodległość to coś dobrego?

13.11.21, 13:18
Wątek zainspirowany wątkiem na emamie.

Czy niepodległość jest warta świętowania? Czy to, że może nami rządzić Kaczyński jest powodem do radości? Czy nie lepiej byłoby być częścią państwa o nazwie Unia Europejska? Czy nie lepiej by było, gdyby Polska była kolejnym kantonem Szwajcarii i nie była niepodległa? Na xuj nam niepodległość?

S.
    • qwardian Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 13:27
      Putaszenka jest moim zdaniem najmocniejszym liderem na kontynencie Euroazjatyckim i powinniśmy przepuścić jego armię w marszu na Berlin i Brukselę. Po co nam pedalstwo i semici na granicach?
      • a.jej.rkoniak Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 13:49
        no, można pedalstwo zatrudnić przy projektowaniu mody, a semici zajmą się marketingiem oraz hurtem, detalem i afterpayem. Dobrze mówię?
        • qwardian Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 14:07
          Normalny człowiek sieje, pielęgnuje i zbiera plon, żeby nie odseparować się od życia. Powyższe zajęcia to iluzja, a człowiek powinien żyć blisko natury.
          • hana11 Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 14:56
            "człowiek powinien żyć blisko natury"
            Najlepiej na drzewie.
            • m.c.hrabia Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 15:01
              bliżej do natury będzie w stawie.
            • qwardian Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 15:41
              hana11 napisała:

              > Najlepiej na drzewie.



              Dzisiaj żyje w betonowych bunkrach na przestrzeni mniejszej niż w Auschwitz..
              • hana11 Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 16:04
                A co cię trzyma ruszyć na łąki? Czekasz, aż łąki przyjdą do ciebie?
                • hana11 Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 16:09
                  Słyszałam ostatnio o kobiecie, ktora żyje w puszczy białowieskiej bez prądu. Od co najmniej 20 lat. Ma agregat, aby zrobić pranie. Dzieci możesz uczyć w domu. Każdy może żyć jak chce. Nie wiedziałeś?


                  • snajper55 Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 17:06
                    hana11 napisała:

                    > Słyszałam ostatnio o kobiecie, ktora żyje w puszczy białowieskiej bez prądu. Od
                    > co najmniej 20 lat. Ma agregat, aby zrobić pranie. Dzieci możesz uczyć w domu.
                    > Każdy może żyć jak chce. Nie wiedziałeś?

                    Nie, nie można żyć jak się chce. Można żyć tak, jak określają to przepisy. Nie mogę, na przykład, zapolować na jelenia czy złowić ryby na obiad. Nie mogę zrąbać drzewa aby zbudować chatę. Nie mogę handlować grzybami czy skórami jeśli nie założę DG i nie będę płacić podatków, ZUSu, SRUSu i innych danin dla rządzących.

                    Nie mogę uczyć dzieci w domu. Zgodę na nauczanie domowe dostaje jedynie w pewnych sytuacjach (np gdy dziecko jest niepełnosprawne). Do tego takie dziecko musi co roku przystępować do egzaminu sprawdzającego, czy nauka w domu nie ogranicza się do nauki paciorka.

                    S.
                    • hana11 Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 17:32
                      Można żyć jak się chce, ale w pewnych granicach zapobiegających inwazji. Możesz łowić ryby i uczyć dzieci na zasadzie edukacji domowej. Być może muszą one zdać na końcu egzamin, ale dzięki temu mają perspektywę powrotu do społeczności, bo twoje dzieci mogą wcale nie chcieć zaczynać od wynalezienia koła.

                      • hana11 Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 18:04
                        Między życiem w mieście w bunkrze, a życiem w domku zbudowanym z własnoręcznie ściętego drzewa jest sporo możliwość, zaspokajających potrzebę egzystowania bliżej czy w harmonii z naturą.

                        Poza tym czepiasz się słówek. Nie można żyć jak się chce, bo nie można mieć wszystkiego. Chcenia czasem się wykluczają.



                        • snajper55 Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 18:14
                          hana11 napisała:

                          > Między życiem w mieście w bunkrze, a życiem w domku zbudowanym z własnoręcznie
                          > ściętego drzewa jest sporo możliwość, zaspokajających potrzebę egzystowania bli
                          > żej czy w harmonii z naturą.

                          Wiem, sam mam bunkier w mieście i chatę z bali na Mazurach, gdzie do płotu podchodzą. sarny i łosie.

                          Ala nie mogłem się zgodzić z tym, że możemy żyć jak chcemy. Zapewne źle Cię zrozumiałem.

                          S.
                      • snajper55 Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 18:07
                        hana11 napisała:

                        > Można żyć jak się chce, ale w pewnych granicach zapobiegających inwazji. Możesz
                        > łowić ryby i uczyć dzieci na zasadzie edukacji domowej. Być może muszą one zd
                        > ać na końcu egzamin, ale dzięki temu mają perspektywę powrotu do społeczności,
                        > bo twoje dzieci mogą wcale nie chcieć zaczynać od wynalezienia koła.

                        No właśnie nie mogę. 🙂 Lowienie ryb bez kilograma zezwoleń to kłusownictwo. A jeśli z dzieckiem jest wszystko ok, to na domową edukację nie dostanę zezwolenia. Egzamin jest co roku.

                        Ale z niepodległością to raczej nie ma wiele wspólnego.

                        S.
                        • hana11 Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 19:08
                          Ależ możesz uczyć dzieci sam w domu jeśli stwierdzisz, że sposób realizacji podstawy programowej w szkole nie spełnia twoich oczekiwań.

                          www.gov.pl/web/gov/uzyskaj-zgode-na-edukacje-domowa

                          Jedna znana blogerka tak próbowała dzieci uczyć, ale synowie zatęsknili za kolegami i sklepikiem szkolnym. Są w Polsce rodziny, które kultywują życie bliżej rodziny, natury i samodzielnie uczą dzieci, aby wzmacniać więzy, chronić dzieci przed tym, co w ich mniemaniu mogłoby zaprogramować dzieci w niewłaściwy sposób. Tyle, że dzieci oprócz rodziny, potrzebują rówieśników...

                          "Ale z niepodległością to raczej nie ma wiele wspólnego."

                          Coś w tym złego, że wątek się rozwija w różnych kierunkach? Nudno by było i wbrew zwykłym towarzyskimi potrzebom byłoby zabraniać swobodnej dyskusji. Zawsze możesz się wymiksowac. Naprawdę edukować dziecko samodzielnie każdy może.




                    • pies.na.czarnych Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 18:36
                      Snajper zapisz się do pisu i od razu znikną twoje problemy.
    • zimnadzidzia Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 13:43
      Czy niepodległość jest warta świętowania?
      Czy to, że może nami rządzić Donald Trump jest powodem do radości?
      Czy nie lepiej byłoby być częścią państwa o nazwie Wielka Brytania?

      Czy nie lepiej by było, gdyby USA były kolejnym księstwem Zjednoczonego Królestwa i nie były niepodległe?

      Na xuj nam niepodległość?

      / z dyskusji na FB z okazji Independence Day /
    • pies.na.czarnych Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 13:46
      Ja zapytałbym się inaczej. Po co to świętowanie, zwłaszcza w takiej formie jaką preferuje się w obecnych czasach. Polska w 1918 roku uzyskała niepodległość przy znikomej zasłudze Polaków, dostała ja na talerzu podanym przez splot wydarzeń i agentów obcych państw. I co tu świętować? O rocznicy zakończenia I Wojny Światowej w Polsce nawet się nie wspomina. Bez zakończenia tej wojny byłoby gówno na patyku, a nie niepodległość.
      • zimnadzidzia Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 13:52
        A Powstanie Wielkopolskie i Powstania Śląskie
        to pies?
        • pies.na.czarnych Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 13:54
          Bez jaj.
          • zimnadzidzia Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 13:56
            Pies, jesteś bez jaj?
            To było do przewidzenia.
            • pies.na.czarnych Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 14:09
              Czym ty się chwalisz? Przecież to była niemiecka opcja.

              > A Powstanie Wielkopolskie i Powstania Śląskie
              to pies?
        • qwardian Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 13:58
          Narodowy Robotnik Poznania wystąpił przeciw międzynarodowym zbrodniarzom w 1956, ale nigdy przeciw NSDAP i Arthurowi Greiserowi, najlepszemu przywódcy naszego miasta. Starzy ludzie w Posen najbardziej chwalili władzę Wilusia..
          • pies.na.czarnych Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 14:03
            Narodowemu robotnikowi odsunięto kiełbasę od nosa. Tyle i tylko tyle. 1970, 1980 również tylko o kiełbasę chodziło. Teraz będzie to samo tylko, że tym razem będzie chodziło o odsuniętą miskę ryżu.
            • zimnadzidzia Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 14:16
              A ty zostałeś kupiony z miskę potage belge, co nie?
              ( pewnie z dokładką )
            • j-k [...] 13.11.21, 15:56
              Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • rzewuski1 Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 18:41
          Gdyby nie Francuzi Niemcy spacyfikowali by to .
      • j-k a-historyczny belkot. 13.11.21, 14:09
        pies.na.czarnych napisała:
        ... Polska w 1918 roku uzyskała niepodległość przy znikomej zasłudze Polaków,


        a-historyczny belkot.
        Niepodleglosc "na talerzu" - to zyskalo tylko Mazowsze i Malopolska, czyli okolice Warszawy, Krakowa i Lublina.

        o granice zachodnie i wschodnie juz przyszlo sie bic w latach 1918-20.
        • snajper55 Re: a-historyczny belkot. 13.11.21, 14:20
          j-k napisał:

          > pies.na.czarnych napisała:
          > ... Polska w 1918 roku uzyskała niepodległość przy znikomej zasłudze Polaków,
          >
          >
          > a-historyczny belkot.
          > Niepodleglosc "na talerzu" - to zyskalo tylko Mazowsze i Malopolska, czyli okol
          > ice Warszawy, Krakowa i Lublina.
          >
          > o granice zachodnie i wschodnie juz przyszlo sie bic w latach 1918-20.

          Bić? Wołyń dostaliśmy od ruskich w nagrodę za zdradę Ukrainy. Za co Ukraińcy bardzo nas potem kochali.

          S.
          • obrotowy nadal a-historyczny belkot. 13.11.21, 14:29
            snajper55 napisał:
            > Bić? Wołyń dostaliśmy od ruskich w nagrodę za zdradę Ukrainy. #
            Za co Ukraińcy bardzo nas potem kochali.


            nadal a-historyczny belkot.

            o Slask i Pomorze trzeba bylo sie bic.

            A Ukrainy nie zdradzilismy - bo Polska w 1920-tym de facto przegrala z Rosja wojne o niepodlegla Ukraine.

            Wygrala ja Rosja Radziecka - tyle tylko, ze wyszla z tej wojny rowniez oslabiona i nie miala juz sily walczyc o Wolyn i Podole,
            wiec Lenin wspanialomyslnie machnal na te Ziemie reka.

            Dr. J.K.
            • pies.na.czarnych Re: nadal a-historyczny belkot. 13.11.21, 14:42
              Co za bełkot. Kto się bił o Śląsk i Pomorze? Ksiądz Skorupka przegrał bitwę warszawską?:)
              • j-k I nadal a-historyczny belkot. 13.11.21, 14:48
                pies.na.czarnych napisała:
                > Co za bełkot. Kto się bił o Śląsk i Pomorze?


                co za k... durne i belkotliwe pytanie.
                napisz moze jeszcze, ze obie te Ziemie "Giermancy" dali Polsce w prezencie.
                • j-k [...] 13.11.21, 15:40
                  Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                  • j-k g.... prawda 13.11.21, 18:17
                    zadnego zlamania prawa, lub regulaminu tu nie bylo.

                    Tfu(j), jak zawsze, Dr. J.K.

                • snajper55 Re: I nadal a-historyczny belkot. 13.11.21, 16:40
                  j-k napisał:

                  > pies.na.czarnych napisała:
                  > > Co za bełkot. Kto się bił o Śląsk i Pomorze?
                  >
                  >
                  > co za k... durne i belkotliwe pytanie.
                  > napisz moze jeszcze, ze obie te Ziemie "Giermancy" dali Polsce w prezencie.

                  O tych ziemiach decydowali dużo silniejsi od Polski, zgodnie ze swoimi interesami.

                  S.
                  • pies.na.czarnych Re: I nadal a-historyczny belkot. 13.11.21, 18:18
                    Decyzja w Kielcach nie zapadła:)
                    • rzewuski1 Re: I nadal a-historyczny belkot. 13.11.21, 18:47
                      Niepodległość w stylu Łukaszenki,Putina czy Kaczyńskiego jest gówno warta
                      takiej niepodległości nie chce ,Koreańczycy z północy tez rzekomo niepodlegli ale kto im zazdrości?
          • wkkr Re: a-historyczny belkot. 15.11.21, 13:28
            Pokój ryski to temat na zupełnie inną rozmowę. Animozje polsko - ukraińskie sięgają znacznie dalej i głębiej niż kwestia "zdrady" (w polityce/dyplomacji takie pojęcie jak zdrada nie istnieje).
            Generalnie z Sowietami w Rydze dogadali się narodowcy. To oni olali Ukraińców i to oni
      • snajper55 Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 14:17
        pies.na.czarnych napisała:

        > Ja zapytałbym się inaczej. Po co to świętowanie, zwłaszcza w takiej formie jaką
        > preferuje się w obecnych czasach. Polska w 1918 roku uzyskała niepodległość pr
        > zy znikomej zasłudze Polaków, dostała ja na talerzu podanym przez splot wydarze
        > ń i agentów obcych państw. I co tu świętować? O rocznicy zakończenia I Wojny Św
        > iatowej w Polsce nawet się nie wspomina. Bez zakończenia tej wojny byłoby gówno
        > na patyku, a nie niepodległość.

        Podobnie po II WS - polską niepodległość podano nam na talerzu w formie i miejscu o jakim decydowali inni.

        S.
        • j-k tak niepodległość - to coś dobrego 13.11.21, 15:45
          snajper55 napisał:
          > Podobnie po II WS - polską niepodległość podano nam na talerzu w formie i miejs
          > cu o jakim decydowali inni.


          bzdury. po I.WS - granice RP Polacy wywalczyli sami.
          • wkkr Re: tak niepodległość - to coś dobrego 15.11.21, 12:57
            Nie do końca. Bardzo duże znaczenie miała dyplomacja i wola polityczna mocarstw.
            ale naprawdę nie ma w tym nic złegło nie nie przynosi Polakom żadnej ujmy.
            Tak dzieje się historia.
      • wkkr Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 15.11.21, 12:55
        Nie do końca. Gdyby Polacy się nie schylili i tej niepodległości nie wzięli i nie obronili, to skończyli by jak Ukraińcy,
        Gruzini czy Ormianie.
        Nawet Estończycy musieli się o swój kraj bić.
    • a.jej.rkoniak Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 13:47
      Istotna jest wolność, indywidualna i zbiorowa.
      Pierwsza poprawka.
      Dlatego ***** ***, krk oraz WOKE
    • janadam59 Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 13:50
      Tak często niepodległość pojmują młodzi - chcą być bogaci ( niepodległe państwo ma pomagać im się bogacić) i mówią to wprost a jak już będą mieli ten odpowiadający im status materialny ( to także bezpieczeństwo w każdym wymiarze ), wtedy będzie czas i miejsce na inne potrzeby. Ta chęć bogacenia się byłą i jest głównym powodem olbrzymiej fali emigracji z PL ( emigracja zarobkowa). Państwo które nie pozwala im się bogacić lub będzie ich degradować materialnie - nie jest rozumiane jako niepodległe. W tym sensie niepodległość nie jest najważniejsza - rozumiana tradycyjnie, zresztą nigdy nie była, ani w czasie rozbiorów, ani przed ani też później. Ponadto czy niepodległość znaczyła to samo dla chłopa i posiadacza ziemskiego ( szlachcica, kleru) czy też mieszczanina. Wiemy o tym, że nie.
      • pies.na.czarnych Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 13:58
        Słusznie młodzi maja ten cały patriotyczny bełkot w dupie. Ojczyzna jest tam gdzie możesz zbudować bezpieczny dom i masz codzienny chleb na stole. Tam gdzie przestrzegane są twoje prawa, a polityką zajmuje się rząd, do którego masz pełne zaufanie.
        • zimnadzidzia Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 15:39
          Dlatego większość rosyjskich oligarchów
          ma posiadłości w Szwajarii, na Lazurowym
          Wybrzeżu, w Londynie i na Antylach.
          Niektórzy z nich buduja sie teraz na Krymie.
          • zimnadzidzia Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 15:40
            Szwajcarii
          • pies.na.czarnych Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 18:09
            zimnadzidzia napisał:

            > Dlatego większość rosyjskich oligarchów
            > ma posiadłości w Szwajarii, na Lazurowym
            > Wybrzeżu, w Londynie i na Antylach.
            > Niektórzy z nich buduja sie teraz na Krymie.

            Sam widzisz dzidziu:) o co chodzi.
        • zimnadzidzia Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 15:46
          Some of the Most Expensive Yachts in the World Owned by Russian Oligarchs

          The Eclipse – US$1.1 billion. ...
          Yacht of Omar – US$600 million. ...
          Yacht A – US$ 390 million. ...
          The Serene – US$300 million. ...
          The Palladium – US$220 million. ...
          Luna – US$175 million. ...
          Yacht Ice – US$170 million. ...
          Le Grand Bleu – US$100 million.

          Te jachty pozwalają im się odprężyć po
          ciężkiej pracy dla Ojczyzny.
          • yoma Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 16:37
            A ludzikowa który? 😄
            • zimnadzidzia Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 19:37
              Statek do Mlocin.
        • yoma Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 16:36
          pies.na.czarnych napisała:

          > Słusznie młodzi maja ten cały patriotyczny bełkot w dupie. Ojczyzna jest tam gd
          > zie możesz zbudować bezpieczny dom i masz codzienny chleb na stole. Tam gdzie p
          > rzestrzegane są twoje prawa, a polityką zajmuje się rząd, do którego masz pełne
          > zaufanie.
          >

          O!
          • yoma Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 16:52
            P.S. no może z tym pełnym to letka przesada.
            • pies.na.czarnych Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 18:10
              Lekka.
              • janadam59 Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 18:33
                W Niemczech rządowi ufa grubo ponad połowa obywateli.
                • yoma Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 18:38
                  Jakiś szczęśliwy kraj.
              • yoma Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 18:37
                Myślisz, że nie wiem? Po wolsku próbuję.
    • yadaxad Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 13:55
      Co świętują? znowu w czyimś znajdują "wartości".
      • pies.na.czarnych Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 14:00
        Propagują sny o potędze.
    • boblebowsky Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 13:59
      To pytanie, które zawsze sobie zadawałem, ale od kiedy moi rodacy wybrali sobie na władzę hołotę stało się jeszcze bardziej natarczywe. No bo co tu świętować, kolejną klęskę? To, że na własne życzenie znowu sami sobie robimy kuku? Ile jeszcze razy historia może się powtórzyć? Z tego i z innych powodów moja narodowa identyfikacja narodowa zanika i coraz mniej czuję się z tym miejscem i ludźmi związany. Na tyle że, najchętniej bym się z tego kraju wyniósł.
      • snajper55 Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 14:14
        boblebowsky napisał:

        > To pytanie, które zawsze sobie zadawałem, ale od kiedy moi rodacy wybrali sobie
        > na władzę hołotę stało się jeszcze bardziej natarczywe. No bo co tu świętować,
        > kolejną klęskę? To, że na własne życzenie znowu sami sobie robimy kuku? Ile je
        > szcze razy historia może się powtórzyć? Z tego i z innych powodów moja narodowa
        > identyfikacja narodowa zanika i coraz mniej czuję się z tym miejscem i ludźmi
        > związany. Na tyle że, najchętniej bym się z tego kraju wyniósł.

        Ale identyfikacja narodowa nie ma związku z niepodległości. Szkot czuję się Szkotem a Szkocja niepodległa nie jest.

        S.
        • boblebowsky Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 14:23
          snajper55 napisał:

          > boblebowsky napisał:
          >
          > > To pytanie, które zawsze sobie zadawałem, ale od kiedy moi rodacy wybrali
          > sobie
          > > na władzę hołotę stało się jeszcze bardziej natarczywe. No bo co tu świę
          > tować,
          > > kolejną klęskę? To, że na własne życzenie znowu sami sobie robimy kuku?
          > Ile je
          > > szcze razy historia może się powtórzyć? Z tego i z innych powodów moja na
          > rodowa
          > > identyfikacja narodowa zanika i coraz mniej czuję się z tym miejscem i l
          > udźmi
          > > związany. Na tyle że, najchętniej bym się z tego kraju wyniósł.
          >
          > Ale identyfikacja narodowa nie ma związku z niepodległości. Szkot czuję się Szk
          > otem a Szkocja niepodległa nie jest.
          >
          > S.

          Moim zdaniem jednak ma. Im większa identyfikacja narodowa tym większa satysfakcja z faktu posiadania własnego państwa. Poza tym jej stopień jest różny i zależny od danego narodu. U Żydów jest bardzo silna i ma wpływ na odbieranie niepodległości państwowej, a już u przedstawicieli narodów byłych republik radzieckich często jest w zaniku.
        • m.c.hrabia Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 14:24
          Szkot czuję się Szkotem a Szkocja niepodległa nie jest.

          a jaka jest Szkocja?
      • zimnadzidzia Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 16:08
        Prawdziwy patriota potrafi cierpieć i nigdzie
        się nie wynosi, noooo, chyba, że na Powązki.
        • boblebowsky Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 16:25
          zimnadzidzia napisał:

          > Prawdziwy patriota potrafi cierpieć i nigdzie
          > się nie wynosi, noooo, chyba, że na Powązki.


          Czy gdzieś napisałem, że jestem patriotą, a tym bardziej "prawdziwym"?
          • pies.na.czarnych Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 18:11
            Tym bardziej cierpiącym.;)
          • zimnadzidzia Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 19:40
            Wziąłeś to do siebie, zarozumialcze?
            • boblebowsky Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 20:33
              zimnadzidzia napisał:

              > Wziąłeś to do siebie, zarozumialcze?


              Zdzisia, a może baranka byś strzeliła?
              • zimnadzidzia Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 22:21
                Sam się stuknij w czółko.
        • yoma Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 18:39
          Na Wólkę, na Powązkach już nie chowają. Bardzo dobrze, im więcej będzie cierpiał, tym szybciej się wyniesie 😎
          • zimnadzidzia Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 19:42
            raczej...go wyniosą...
    • m.c.hrabia Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 14:21
      a co to jest niepodległość?

      niepodległością nazywacie rządy socjopaty?
      • pies.na.czarnych Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 14:44
        m.c.hrabia napisał:

        > a co to jest niepodległość?

        Patriotyczny bełkot w wykonaniu psychopaty.
        • m.c.hrabia Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 14:46
          a co to jest patriotyzm?
          • pies.na.czarnych Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 14:55
            Przestarzały slogan wymyślony w epoce romantyzmu. Papka, którą żywili się wieszcze włóczących się po paryskich brukach. Później przejęli to solidaruchy. Zamiast o przyszłości i pozytywistycznego myślenia wiecznie ze łzami w oczach wspomina się krwawą przeszłość i martyrologię narodu wypranych. LOL.
            • hana11 Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 15:23
              Patriotyzm lokalny jest jak najbardziej spotykanym zjawiskiem. To jest miłość do rodzinnych stron, aktualnie zamieszkałych stron, miłość do przodków, zażyłe relacje z rodziną, ciotkami, kuzynkami, przyjaciółmi z dzieciństwa. To szczególne zamiłowanie do historii miejsc, z którymi jesteśmy związani.

              Patriotyzm jako miłość do ojczyzny to jak miłość do Boga. Kochamy abstrakcyjny twór a depczemy drugiego człowieka. Pod pozorami miłości wyższej ukrywamy deficyt miłości w ogóle.

              Niepodległość warto świętować jako radość, że kolejny rok żyliśmy w pokoju. Jak widać pokój jest niezwykle kruchy. A niejednej matce zamarło serce na myśl, że mój syn lada dzień będzie w wieku poborowym.



              • j-k [...] 13.11.21, 15:43
                Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                • hana11 Re: suka.na czarnych - jest pozbawiona tych warto 13.11.21, 16:02
                  Kosz za mowę nienawiści
                  • j-k [...] 13.11.21, 19:38
                    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                    • hana11 Re: suka.na czarnych - jest pozbawiona tych warto 13.11.21, 20:05
                      Podejrzewam, że pies cię wygasił i piszesz po próżnicy.
              • pies.na.czarnych Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 18:16
                Patriotyzm lokalny. Tak to się nazywa, ale to jest jedynie zbiór pewnych przyzwyczajeń i sympatii. Gdy ktoś za karę:) wywiezie cię na jakąś rajską wyspę to szybko zapomnisz te wierzby płaczące;)
                • taniarada Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 18:29
                  O szumach jodeł na gór szczycie i wierzb płaczących się nie zapomina .Chyba że ktoś ma krótką pamięć. youtu.be/t0PXRig8Ou0
                  • pies.na.czarnych Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 18:38
                    Nie bądź taki Latarnik.
                    • taniarada Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 19:31
                      Skąd jesteście?

                      — Jestem Polak.

                      — Coście robili dotąd?

                      — Tułałem się.

                      — Latarnik powinien lubić siedzieć na miejscu.

                      — Potrzebuję odpoczynku.

                      — Czy służyliście kiedy? Czy macie świadectwa uczciwej służby rządowej?

                      Stary człowiek wyciągnął z zanadrza spłowiały jedwabny szmat, podobny do strzępu starej chorągwi. Rozwinął go i rzekł:

                      — Oto są świadectwa. Ten krzyż dostałem w roku trzydziestym. Ten drugi jest hiszpański z wojny karlistowskiej; trzeci to legia francuska; czwarty otrzymałem na Węgrzech. Potem biłem się w Stanach przeciw południowcom, ale tam nie dają krzyżów — więc oto papier.
                      Falconbridge wziął papier i zaczął czytać. Hm! Skawiński? To jest wasze nazwisko?… Hm!… Dwie chorągwie zdobyte własnoręcznie w ataku na bagnety… Byliście walecznym żołnierzem!

                      — Potrafię być i sumiennym latarnikiem.

                      — Trzeba tam co dzień wchodzić po kilka razy na wieżę. Czy nogi macie zdrowe?

                      — Przeszedłem piechotą „pleny”.

                      — All right! Czy jesteście obeznani ze służbą morską?

                      — Trzy lata służyłem na wielorybniku.

                      — Próbowaliście różnych zawodów?

                      — Nie zaznałem tylko spokojności.

                      — Dlaczego?

                      Stary człowiek ruszył ramionami.

                      — Taki los… To jest ta niepodległość o której tu nie macie wszyscy zielonego pojęcia . www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://wolnelektury.pl/katalog/lektura/latarnik.html&ved=2ahUKEwifj7u2-5X0AhXuxIsKHaj0A1QQFnoECEQQAQ&usg=AOvVaw0qpGxSL7WnwCD6qlMU6ImW
                      • pies.na.czarnych Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 19:38
                        Zacytuj lepiej końcówkę. To mialem na myśli łącząc Latarnika z snem o wierzbach szumiących.
                        • taniarada Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 20:25
                          Zmierzch dopiero zatarł litery na białej karcie, zmierzch krótki jak mgnienie oka. Starzec oparł głowę o skałę i przymknął oczy. A wówczas „Ta, co jasnej broni Częstochowy” zabrała jego duszę i przeniosła „do tych pól malowanych zbożem rozmaitym”. Na niebie paliły się jeszcze długie szlaki czerwone i złote, a on w tych światłościach leciał ku stronom kochanym. Zaszumiały mu w uszach lasy sosnowe, zabełkotały rzeki rodzinne. Widzi wszystko, jak było. Wszystko go pyta: „Pamiętasz?”. On pamięta! A zresztą widzi: pola przestronne, miedze, łąki, lasy i wioski. Noc już! O tej porze już zwykle jego latarnia rozświecała ciemności morskie — ale teraz on jest we wsi rodzinnej. Stara głowa pochyla się na piersi i śni. Obrazy przesuwają się przed jego oczyma szybko i trochę bezładnie. Nie widzi domu rodzinnego, bo starła go wojna, nie widzi ojca ani matki, bo go odumarli dzieckiem; ale zresztą wieś, jakby ją wczoraj opuścił: szereg chałup ze światełkami w oknach, grobla, młyn, dwa stawy podane ku sobie i brzmiące całą noc chórami żab. Niegdyś w tej swojej wiosce stał nocą na widecie, teraz przeszłość ta podstawia się nagle w szeregu widzeń. Oto znowu jest ułanem i stoi na widecie: z dala karczma pogląda płonącymi oczyma i brzmi, i śpiewa, i huczy wśród ciszy nocnej tupotaniem, głosami skrzypiec i basetli. „U-ha! U-ha!” To ułany krzeszą ognia podkówkami, a jemu tam nudno samemu na koniu! Godziny wloką się leniwo, wreszcie światła gasną; teraz, jak okiem sięgnąć, mgła i mgła nieprzejrzana: opar widocznie podnosi się z łąk i obejmuje świat cały białawym tumanem. Rzekłbyś: zupełnie ocean. Ale to łąki: rychło czekać, jak derkacz ozwie się w ciemności i bąki zahuczą po trzcinach. Noc jest spokojna i chłodna, prawdziwie polska noc! W oddali bór sosnowy szumi bez wiatru… Jak fala morska. Wkrótce świtanie wschód ubieli: jakoż i kury pieją już w zapłociach. Jeden drugiemu podaje głos z chaty do chaty; wraz i żurawie krzyczą już gdzieś z wysoka. Ułanowi jakoś rześko, zdrowo. Coś tam gadali o jutrzejszej bitwie. Hej! To i pójdzie, jak pójdą inni z krzykiem i furkotaniem chorągiewek. Młoda krew gra jak trąbka, choć powiew nocny ją chłodzi. Ale już świta, świta! Noc blednie: z cienia wychylają się lasy, zarośla, szereg chałup, młyn, topole. Studnie skrzypią, jakby blaszana chorągiewka na wieży. Jaka ta ziemia kochana, śliczna w różowych blaskach jutrzni! Oj, jedyna, jedyna. www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://wolnelektury.pl/katalog/lektura/latarnik.html&ved=2ahUKEwiX_JbOiJb0AhWWvIsKHVZTAxwQFnoECEMQAQ&usg=AOvVaw0qpGxSL7WnwCD6qlMU6ImW
                          • pies.na.czarnych Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 20:32
                            I wyjebali go z roboty. Happy End!
                      • snajper55 Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 22:13
                        taniarada napisał:

                        > Stary człowiek ruszył ramionami.
                        >
                        > — Taki los… To jest ta niepodległość o której tu nie macie wszyscy zielonego pojęcia . www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://wolnelektury.pl/katalog/lektura/latarnik.html&ved=2ahUKEwifj7u2-5X0AhXuxIsKHaj0A1QQFnoECEQQAQ&usg=AOvVaw0qpGxSL7WnwCD6qlMU6ImW

                        Nie. To jest książka za pomocą której dzieciom prano mózgi, aby na zawołanie władz były gotowe oddać życie w interesie tej władzy. I oddawali w tysiącach walk i wojen.

                        S.
                • zimnadzidzia Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 19:54
                  Patriotyzm lokalny scala towarzystwo
                  zwane poprawnie mafią, sitwą, związkim przestępczym lub po prostu
                  zwykłą bandą.
                  • pies.na.czarnych Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 20:04
                    > zwane poprawnie mafią, sitwą, związkim przestępczym lub po prostu
                    zwykłą bandą.

                    Po co tyle synonimów skoro słowo "pis" może je wszystkie zastąpić.
                    • zimnadzidzia Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 20:09
                      jest jeszcze kilka innych skrótów
                    • zimnadzidzia Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 20:12
                      Każde z tych pojęć ma indywidualnie zróżnicowany repertuar cech i desygnatów.
                    • hana11 Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 20:13
                      Faktycznie PiS to synonim nadużycia władzy i nepotyzmu. Nic dziwnego, że niektórych podkreślanie przynależności wpędza w konsternację.
                      • hana11 Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 20:14
                        *przynależności do rodziny
                  • hana11 Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 20:10
                    W książce od historii dla czwartej klasy inaczej to zdefiniowano - jestem na bieżąco. Każde więzy da się wypaczyć, co nie znaczy, że należy odcinać się od rodziny i przyjaciół z dzieciństwa. Przy stole wigilijnymi jednak zasada rodzina zwana rodziną a nie mafią

                    • zimnadzidzia Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 20:17
                      Nieprawda.
                      Jest tam zawsze miejsce dla wędrowca
                      z innej Familii.
                      Don Corleone wie, co w trawie piszczy.
                      • hana11 Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 20:20
                        Oczywiście. Patriotyzm lokalny to nie nepotyzm, ani dyskryminacja, ani ksenofobia.
                        • hana11 Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 20:23
                          Tak jak poczuwanie się do bycia patriotą nie koliduje z przestrzeganiem praw człowieka. Tak jak posiadanie silnych granic nie koliduje z przestrzeganiem praw człowieka.

                          • pies.na.czarnych Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 20:25
                            > Tak jak posiadanie silnych granic nie koliduje

                            z byciem człowiekiem i zachowywaniem się po ludzku.
                      • pies.na.czarnych Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 20:23
                        > Nieprawda.
                        > Jest tam zawsze miejsce dla wędrowca

                        Zawsze, czy tylko na pokaz podczas wigilii? I to w dodatku nie wszędzie.:(
                        • taniarada Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 20:28
                          Raczej wszędzie .Do niedawna wierzono, że na wieczerzy wigilijnej pojawiają się dusze zmarłych. Właśnie dla takiego "przybysza z zaświatów" zostawiano wolne miejsce przy stole - zwyczaj ten przypuszczalnie przetrwał do dzisiaj jako puste miejsce pozostawione dla niespodziewanego przybysza. www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.radiozet.pl/Co-gdzie-kiedy-jak/dlaczego-zostawiamy-puste-miejsce-przy-stole-wigilijnym-i-dla-kogo-ZNACZENIE-SYMBOLIKA&ved=2ahUKEwiy7r_4iJb0AhUTrYsKHXe3DtcQFnoECAQQBQ&usg=AOvVaw0xcHwiDXNzjdk38K2R7ePs
                          • pies.na.czarnych Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 20:33
                            > na wieczerzy wigilijnej pojawiają się dusze zmarłych

                            Czyste pogaństwo.
                    • taniarada Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 20:18
                      A jak tam pasterka ? Dalej aktualna ? Mam już kupione 1,5 kg prawdziwków suszonych .😊
      • mim1656awo Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 16:08
        Czy niepodległość to coś dobrego?snajper55 13.11.21, 13:18
        Wątek zainspirowany wątkiem na emamie.

        Czy niepodległość jest warta świętowania? Czy to, że może nami rządzić Kaczyński jest powodem do radości? Czy nie lepiej byłoby być częścią państwa o nazwie Unia Europejska? Czy nie lepiej by było, gdyby Polska była kolejnym kantonem Szwajcarii i nie była niepodległa? Na xuj nam niepodległość
        -----------------------------------------------------------
        On walczy o własne królestwo, aby mieć władze nad Polakami.A ludzie, Polacy, nie zdają sobie z tego dobrze sprawy.Może zmiana pokolenia doprowadzi do zmian.Ta klasa polityczna jest skazna na wymarcie raem z Krk (pedofilsko).
    • rotenschwanz Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 19:49
      Masz na mysli ustawe 447 ??
      • pies.na.czarnych Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 20:04
        Paragraf 22.
        • rotenschwanz Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 20:09
          2. zmiana w weekend??

          pies.na.czarnych napisała:

          > Paragraf 22.
          >
          • pies.na.czarnych Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 20:27
            Przeczytaj Paragraf 22 i znajdziesz w nim ukojenie.
        • zimnadzidzia Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 20:28
          To zupełnie co innego.
          Catch 22 inspirowany byl losami Szwejka
          transponowanymi na warunki II Wojny Swiatowej w krzywym zwierciadle Armiii USA.
          Tylko J.Heller mógł tego dokonać.
          Amerykanie nie maja zielonego pojęcia
          o realiach szwejkowskich przygód tamtych
          czasów. Stad Heller wiedział, co zrobić,
          by Amerykanie rozczytywali sie w tej
          książce. Zrobil na niej piękną kasę.

          • pies.na.czarnych Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 20:36
            Nie musisz mi streszczać. Przywołując Paragraf 22 w tym wątku mialem na myśli zamianę słowa "armia" słowami "pisie państwo" i mamy pełen obraz absurdu bez większych zmian w treści książki.
            • zimnadzidzia Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 20:39
              "Catch-22" has sold more than 10 million copies and was reproduced in the prestigious "Everyman's Library" and "The Modern Library." It also was made into a 1970 movie directed by Mike Nichols and starring Alan Arkin as Yossarian.
              • pies.na.czarnych Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 20:43
                Nio i?
                Bez zaglądania do czyichś portfeli nie można?
                • zimnadzidzia Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 20:48
                  W warunkach ryku USA pisanie książki
                  to źródło dochodu.
                  Inaczej tego nikt nie wydrukuje.

                  Sam Heller mówił z analogiach do Szwejka:


                  Czech writer Arnošt Lustig recounts in his book 3x18 that Joseph Heller told him that he would never have written Catch-22 had he not first read The Good Soldier Švejk by Jaroslav Hašek.[11]
                  • zimnadzidzia Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 13.11.21, 20:49
                    ERR: rynku USA
                  • pies.na.czarnych Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 14.11.21, 13:32
                    Np i? Pisarz tez musi jeść.
                    • pies.na.czarnych Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 14.11.21, 13:36
                      Weź na przykład takiego Sienkiewicza. Nabazgrolił się bzdur aż do bólu i to wszystko dla papu. Ciemny lud kupował, a dzisiaj nawet dzieci w szkole katowane są tymi bzdurami i myślą, że tak było na prawdę.
                      • zimnadzidzia Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 15.11.21, 12:59
                        ...żeby takie rzeczy o Bartłomieju wypisywać...




                        .



                        ...wiem, wiem...
    • yabbaryt Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 14.11.21, 11:45
      Sam sobie zadaje podobne pytania. Zastanawiam się czy państwo polskie nie polega na tym że rządzący machaja mi przed nosem białoczerwona falgą a druga ręką wyciagają mi portfel z kieszeni.
      Mamy bardzo opresyjne państwo. Państwo, gdzie byle urzędnik może zgnoić obywatela i zniszczyc mu zycie. Mnie i moja rodzinę, parokrotnie juz przeczołgały różne urzędy na których wisiały białoczerwone flagi. I powoli mam dosyć tego państwa.
      Z czego to wynika?
      Po pierwsze mamy bardzo represyjne postkomunistyczne państwo.
      Po drugie mamy bardzo słabo zorganizwane społeczeństwo. Jeśtesmy dobrzy w manifestowaniu, marudzeniu, narzekaniu. Ale czy ktos z nas spróbował załozyć lokalne stowrzyszenie na rzecz czegoś tam... Zorganizować kilkunatu ludzi, wybrac przewodniczacego, zebrac składki i napisać do burmistrza wspólną petycję uzgodnioną z wynajetym adwokatem?
      Przekładajac temat na kwestie polityczny to ugrupowanie Kukiza albo raczej jego resztki mają najlepszy program aby uzdrowic stosunki miedzy państwem a obywatelami.
      • snajper55 Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 14.11.21, 12:39
        yabbaryt napisał:

        > Sam sobie zadaje podobne pytania. Zastanawiam się czy państwo polskie nie poleg
        > a na tym że rządzący machaja mi przed nosem białoczerwona falgą a druga ręką wy
        > ciagają mi portfel z kieszeni.
        > Mamy bardzo opresyjne państwo. Państwo, gdzie byle urzędnik może zgnoić obywate
        > la i zniszczyc mu zycie. Mnie i moja rodzinę, parokrotnie juz przeczołgały różn
        > e urzędy na których wisiały białoczerwone flagi. I powoli mam dosyć tego państw
        > a.
        > Z czego to wynika?
        > Po pierwsze mamy bardzo represyjne postkomunistyczne państwo.
        > Po drugie mamy bardzo słabo zorganizwane społeczeństwo. Jeśtesmy dobrzy w manif
        > estowaniu, marudzeniu, narzekaniu. Ale czy ktos z nas spróbował załozyć lokalne
        > stowrzyszenie na rzecz czegoś tam... Zorganizować kilkunatu ludzi, wybrac prze
        > wodniczacego, zebrac składki i napisać do burmistrza wspólną petycję uzgodnion
        > ą z wynajetym adwokatem?
        > Przekładajac temat na kwestie polityczny to ugrupowanie Kukiza albo raczej jego
        > resztki mają najlepszy program aby uzdrowic stosunki miedzy państwem a obywate
        > lami.

        Nie jesteśmy uczeni współpracy, od małego uczeni jesteśmy walki z innymi w najróżniejszych rywalizacjach. Indywidualność stawia się u nas na piedestale. Gdy gdzie indziej dzieci w szkołach pracują w grupach i sukces grupy jest dla nich ważny, u nas siedzą w ławkach i broń boże aby Jaś pomógł Stasiowi. A potem Jan w pracy podkłada świnie Stanisławowi. Jesteśmy zatomizowanym społeczeństwem co jest na rękę każdej władzy.

        Może gdybyś przyłączyli się do państwa nie wyrabiających w swych obywatelach sobkostwa i egoizmu to by się to zaczęło zmieniać? Ja optuje za Szwajcarią. 🙂

        S.
    • adam.eu Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 14.11.21, 13:20
      Kaczyński jest gwarantem kłótni, to jego sposób manipulacji, jego sposób zarządzania.
      Czy nie kłótnie były jedną z istotnych przyczyn zniknięcia Polski z mapy Europy?

      Nie wiem, czy bycie częścią UE na pewno byłoby dobre, ale w moim odczuciu zdecydowanie lepsze od bycia pod PISImi rządami.
      • pies.na.czarnych Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 14.11.21, 13:42
        > Nie wiem, czy bycie częścią UE na pewno byłoby dobre,

        Brak komentarza.
    • snajper55 Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 14.11.21, 20:43
      kod_matrixa napisał:

      > Warto. Choćby dlatego żeby nie powtarzać wariantu jugosławiańskiego.
      >
      > Budowanie międzynarodowych "rajów" na ziemii zawsze kończyło się fatalnie.
      >
      > Państwo narodowe na obecnym etapie rozwoju cywilizacji ludzkiej ze wspólnym jęz
      > ykiem nie jest tylko tworem prawnym, ale przede wszystkim naturalnym/spontanicz
      > nym i zweryfikowanym pozytywnie przez rzeczywistość organizmem społecznym. A ju
      > ż na pewno bardziej pozytywnym niż wszelkiego rodzaju twory internacjonalistycz
      > ne.

      Szwajcaria temu przeczy. Chiny też. Belgia, Hiszpania czy Wielka Brytania też. Na USA też trudno patrzeć jako na państwo jednonarodowe, podobnie jest z Rosją.

      S.
      • yadaxad Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 14.11.21, 21:20
        Europa ma to zrobić. Inaczej blada d. Tylko nie wiem czy wiecie jak wielki jest świat. No, Rosji nie zwiedziłam, ale chyba to też jest cholera. Ameryka jest przerażająca w tych pustych okolicach.
      • buldog2 Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 14.11.21, 21:25
        No co Snajper, powiesz w końcu skąd wziąłeś moje zauroczenie telewizorem, którego nie używam?
        Czy dalej będziesz obracał ozorem i przyrównywał do zapijaczonego.
    • x2468 Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 14.11.21, 22:47
      Zależy dla kogo. U mojej rodziny był pies łańcuchowy o imieniu Misiek. Uchodził za najgroźniejszego w całym miasteczku, kiedy ktokolwiek przechodził ulica ok 50 m od jego budy wpadał w szał, wył szczekał z wściekłości i szarpał łańcuchem. Pies był duży( mieszaniec Owczarka Niemieckiego) Od czasu do czasu udawało mu się urwać łańcuch i wtedy następowała w nim kompletna przemiana, uciekał do miasteczka i tam na nikogo nie szczekał, nikogo nigdy nie ugryzł i nie postraszył.Po 3-4 dniach wracał skruszony pod swoja budę, siadał i czekał cierpliwie żeby ktoś go uwiązał. Ten pies to protoplasta pisiaka. Kiedy szef go widzi gotów jet mordować Tuska, kiedy go tracą z oczu staje się łagodnym barankiem. Oko prezesa czyni cuda.
    • mef1st0feles Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 15.11.21, 00:03
      Można czuć się jednocześnie człowiekiem, Europejczykiem i Polakiem, te tożsamości się nie wykluczają.
      A niepodległość jest ogólnie rzecz biorąc po to, żeby być u siebie.
    • hana11 Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 15.11.21, 07:06
      Państwo polskie też nie powstało naturalnie i spontanicznie.
      • hana11 Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 15.11.21, 10:04
        To był post skierowany do forumowicza, który stwierdził, że tworzeniu "państwa" europejskiego dzieje się wbrew naturze. A ja uważam, że europejska wspólnota narodów tworzy się bardziej naturalnie i spontanicznie niż, gdy plemiona łączy się w państwo polskie.

    • wkkr Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 15.11.21, 07:44
      Bo widzi snajper, po upadku IRP walczono o niepodległość bo dla ówczesnych była ona synonimem wolności.
      Państwo Polskie miało gwarantować narodowi politycznemu wolność o jakiej sąsiadom się nawet nie śniło. Niepodległości nie była celem samym w sobie. Była jedynie droga do celu.
      Dopiero pod koniec lat 20 XX wieku w Polsce narodziły się ruchy antydemokratyczne (komunistów pomijam bo to abberacja była)
      • snajper55 Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 15.11.21, 11:35
        wkkr napisał:

        > Bo widzi snajper, po upadku IRP walczono o niepodległość bo dla ówczesnych była
        > ona synonimem wolności.
        > Państwo Polskie miało gwarantować narodowi politycznemu wolność o jakiej sąsiad
        > om się nawet nie śniło. Niepodległości nie była celem samym w sobie. Była jedyn
        > ie droga do celu.
        > Dopiero pod koniec lat 20 XX wieku w Polsce narodziły się ruchy antydemokratycz
        > ne (komunistów pomijam bo to abberacja była)

        Więc twierdzisz że obiecano wtedy milon elektrycznych samochodów i darmowe mieszkania i dlatego walczono o niepodległość? Całkiem możliwe. Mnie interesuje pytanie co jest takiego wspaniałego w byciu państewem niepodległym, a nie jakimś szwajcarskim kantonem.

        S.
        • wkkr Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 15.11.21, 12:47
          Niczego nie obiecywano. Ludzie pamiętali że w RP szlachcic na zagrodzie równy wojewodzie oraz to ze w RP władzą nie miała prawa ludziom grozić drewnem. Mit złotej wolności był kamieniem węgielny polskiej walki o niepodległość.
          Dzisiaj wielu niepodległościowców naród chce za mordę wziąć.
      • snajper55 Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 15.11.21, 11:49
        wkkr napisał:

        > Dopiero pod koniec lat 20 XX wieku w Polsce narodziły się ruchy antydemokratycz
        > ne (komunistów pomijam bo to abberacja była)

        Komunizm nie jest żadną aberracją. Jest pewna utopijną koncepcją, tak jak chrześcijaństwo. Zresztą w wielu segmentach te dwie utopie są tożsame.

        Zresztą czy komunizm jest utopią? Sprawnie działające państwa komunistyczne budowali jezuici w Ameryce Południowej. Na pewno czytałeś o jezuickich redukcjach w Ameryce Południowej.

        "W Republice Jezuickiej całkowicie zlikwidowano analfabetyzm, wprowadzono system opieki społecznej, uszanowano miejscowe tradycje i język guarani, ograniczono czas pracy do 6 godzin. Zorganizowano wysokowydajne rolnictwo, rozwinięto przetwórstwo drewna, a wytwarzane zeń wyroby: meble, łodzie, instrumenty muzyczne cieszyły się sławą na całym kontynencie. Na rzece Parana wodowano nawet statki."

        " C. Lugon, autor świetnie udokumentowanej pracy "Chrześcijańska komunistyczna Republika Guaranów 1610-1678", zdecydowanie skłania się ku zdaniu, iż redukcje stanowiły "państwo komunistyczne", w którym nie było własności prywatnej, wszyscy musieli pracować otrzymując wynagrodzenie według swoich potrzeb, nie było pieniędzy i handlu prywatnego"

        wiadomosci.onet.pl/religia/wszystko-bylo-wspolne-jezuickie-redukcje-paragwajskie/6c74l
        S.
        • wkkr Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 15.11.21, 12:49
          W narodzie polskim komunizm do końca II wojny światowej był nieznaczącą aberracją tak jak dzisiaj nieznaczącą aberracja są narodowcy.
    • oleg3 To Kaczyński! 15.11.21, 11:23
      Nie ma jednak granic aberrarcji. Niepodległość ma - zdaniem Snajpera - zasadniczą wadę. Polską rządzi Kaczyński. To ja zapytam: na chooj nam demokracja skoro w wyniku demokratycznych wyborów rządzi nami Kaczyński, a może być i tak, że porządzi do śmierci?
      • adam.eu Re: To Kaczyński! 15.11.21, 11:35
        Nie wiesz, albo wiesz i świadomie to ukrywasz, co to jest demokracja.
        Masz jeszcze jakąś odkrywczą myśl?
      • snajper55 Re: To Kaczyński! 15.11.21, 11:38
        oleg3 napisał:

        > Nie ma jednak granic aberrarcji. Niepodległość ma - zdaniem Snajpera - zasadni
        > czą wadę. Polską rządzi Kaczyński. To ja zapytam: na chooj nam demokracja skoro
        > w wyniku demokratycznych wyborów rządzi nami Kaczyński, a może być i tak, że p
        > orządzi do śmierci?

        Mnie interesują nie wady polskiej demokracji, tylko zalety polskiej niepodległości. Jakoś nie mogę się dopatrzyć wyższości Polski niepodległej nad Polską będąca szwajcarskim kantonem.

        S.
        • oleg3 Re: To Kaczyński! 15.11.21, 12:18
          snajper55 napisał:

          > Mnie interesują nie wady polskiej demokracji, tylko zalety polskiej niepodległości.

          Wiadomo. Polskę masz w doopie. Demokracji stawiasz świątynie.

          >Jakoś nie mogę się dopatrzyć wyższości Polski niepodległej nad Polską będąca szwajcarskim kantonem.

          A Polska może być szwajcarski kantonem? Może być tylko kolonią Niemiec (nawet jeżeli formalnie landem w UE) bądź rosyjską gubernią.
          • wkkr Re: To Kaczyński! 15.11.21, 12:52
            Polska PiS jest jak PRL - trudno jej nie mieć w dupie.
      • wkkr Re: To Kaczyński! 15.11.21, 12:51
        Jeśli niepodległość oznaczałaby ograniczenie praw jednostki, to ja taką niepodległość pierdolę.
        A jeśli już ktoś ma mnie brać za pysk, to wolałbym by byli to Niemcy a nie Janusze formatu Obajtka.
        Sto lat protektoratu Niemieckiego i Polacy wyjdą na ludzi.
    • jotde3 Re: Czy niepodległość to coś dobrego? 15.11.21, 13:04
      Niepodleglość jest warta świętowania przez tych którzy przez utrate tej nieppdleglosci stracą . Gdyby nas np Niemce przytulily to wiadomo ze robotnikowi gorzej by nie bylo ale nasi elity naszych prawnikow czy lekarzyn znalazly by sie dalej od zlobu, to samo politycy, biznesmeni z ukladami etc.
Pełna wersja