znaleźli kozłów ofiarnych-to lekarze

30.11.21, 15:30
www.onet.pl/informacje/onetslask/adam-niedzielski-o-smierci-ciezarnej-30-latki-w-pszczynie-blad-lekarski/fxnf7md,79cfc278
Restrykcyjne przepisy uchwalone pod dyktando parafialnej ciemnoty im nie przeszkadzają. Znaleźli winnych - to lekarze.
Pisi nie potrafią życ bez obłudy i zakłamania.
    • no-popis Re: znaleźli kozłów ofiarnych-to lekarze 30.11.21, 15:36
      99venus napisał:

      > www.onet.pl/informacje/onetslask/adam-niedzielski-o-smierci-ciezarnej-30-latki-w-pszczynie-blad-lekarski/fxnf7md,79cfc278
      > Restrykcyjne przepisy uchwalone pod dyktando parafialnej ciemnoty im nie przesz
      > kadzają. Znaleźli winnych - to lekarze.
      > Pisi nie potrafią życ bez obłudy i zakłamania.
      To oczywiste, że ten konkretny przypadek to wina lekarzy.
      • szwampuch58 Re: znaleźli kozłów ofiarnych-to lekarze 30.11.21, 15:40
        To oczywiste zes ciul
        • no-popis Re: znaleźli kozłów ofiarnych-to lekarze 30.11.21, 15:43
          szwampuch58 napisał:

          > To oczywiste zes ciul
          Siła Twoich argÓmentów POraRZa.
        • 99venus Re: znaleźli kozłów ofiarnych-to lekarze 30.11.21, 16:18
          Daj spokój,nie zniżaj się do dyskusji z ludźmi miernej konduity.
          • m.c.hrabia Re: znaleźli kozłów ofiarnych-to lekarze 30.11.21, 16:36
            mów otwartym tekstem , dyskusja z gównem jest bez sensu, chyba ,że ktoś uwielbia smród padliny.
        • stasi1 Re: znaleźli kozłów ofiarnych-to lekarze 30.11.21, 18:14
          Akurat tutaj ma rację. Przecież nikt nie bronił lekarzom ratować żecia pacjęntki. Gdyby usuneli ciąże wcześniej najwyżej by odpowiadali za usunięcie ciąży nielegalnie. Teraz będą odpowiadali za nie udzielenie pomocy ciężarnej skutkiem czego była jej śmierć
          • pies.na.czarnych Re: znaleźli kozłów ofiarnych-to lekarze 30.11.21, 18:29
            Najwyżej:(
            Przez to”najwyżej” zadziałali na zasadzie „może się oda”.
          • szwampuch58 Re: znaleźli kozłów ofiarnych-to lekarze 30.11.21, 18:46
            Gdyby usuneli,w mysl pisowskich przepisow ich kariera zawodowa byla by w dooopie,poiewz kobieta by zyla i niie bylo by medialnie glosna...kumasz ich problem?
          • margit49 Re: znaleźli kozłów ofiarnych-to lekarze 30.11.21, 19:26
            stasi1 napisał:

            > Akurat tutaj ma rację. Przecież nikt nie bronił lekarzom ratować żecia pacjęntk
            > i. Gdyby usuneli ciąże wcześniej najwyżej by odpowiadali za usunięcie ciąży nie
            > legalnie.
            "najwyżej"! Akurat. Propagandowe bicie piany z widowiskowym śledztwem, ku uciesze gawiedzi, jak to było wcześniej w innych przypadkach. I konsekwencje prawne. Tym bardziej, że czekał już projekt "stop aborcji", który zawiera propozycje nie do odrzucenia, czyli prawny zapis definicji "dziecka poczętego", zrównujący status płodu z osobami urodzonymi. Oznacza to, że za przerwanie ciąży grożą kary, jak za zabójstwo. Kary od 5 do 25 lat więzienia, nawet dożywocie dla matki i lekarza przeprowadzającego zabieg. Wpłynął zresztą 22 września, w dniu śmierci p.Izabeli

            Teraz będą odpowiadali za nie udzielenie pomocy ciężarnej skutkiem cz
            > ego była jej śmierć

            W podobnych okolicznościach, w kwietniu tego roku, zmarła p.Anna ze Świdnicy. I te same błędy! Przypadek?

            "Lekarze sami przyznają, że np. samo trwanie ciąży z płodem z wadami letalnymi ma wpływ na fizyczne zdrowie kobiety. Inaczej odbywa się zaplanowane poronienie w II trymestrze ciąży, a inaczej poród dużego płodu skazanego na śmierć. Także podtrzymywanie takiej ciąży to często zwiększone ryzyko poważnych powikłań oraz zagrożenia życia i zdrowia kobiety ciężarnej. Problem jednak w ustaleniu momentu, kiedy to zagrożenie może się realnie ziścić. Powstała więc sytuacja niepewności medycznej i niepewności prawnej, której nie było, kiedy dopuszczalna była dodatkowo przesłanka embriopatologiczna"

            serwisy.gazetaprawna.pl/zdrowie/artykuly/8283346,blad-medyczny-lekarz-aborcja-budzowska-luty-wywiad.html

          • kawa_poranna11 Re: znaleźli kozłów ofiarnych-to lekarze 01.12.21, 00:19
            stasi1 napisał:

            > Akurat tutaj ma rację. Przecież nikt nie bronił lekarzom ratować żecia pacjęntk
            > i. Gdyby usuneli ciąże wcześniej najwyżej by odpowiadali za usunięcie ciąży nie
            > legalnie. Teraz będą odpowiadali za nie udzielenie pomocy ciężarnej skutkiem cz
            > ego była jej śmierć
            Dlaczego mieli by wybierać między jednym przestępstwem a drugim?
            Kto ich tak postawił?
            Tak czy siak skazanie?
            To może zlikwidować sądy i skazywać wg stopnia zażyłości z władzom?
            • stasi1 Re: znaleźli kozłów ofiarnych-to lekarze 01.12.21, 12:59
              Mieli wybór wybrali że zmarła pacjentka. Tak będą tylko odpowiadali za nieudzielenie pomoc gdyby usuneli płód odpowiadali by za aborcją. przecież władzę chce zlikwidować sondy aby wyrok dostawało się po znajomości według zażywności z władzami
              • 99venus Re: znaleźli kozłów ofiarnych-to lekarze 01.12.21, 13:10
                www.onet.pl/informacje/onetslask/wyniki-kontroli-w-szpitalu-w-pszczynie/nzpdg9z,79cfc278
                Ponieważ moje zaufanie do MZ jak i NFZ ma wartości ujemne więc wyniki kontroli budzą moje wątpliwości.Podejrzewałem od samego początku że zwalą winę na lekarzy.Nie bronię ich na siłę.Z obrzydzeniem słuchałem wiadomosci o kolejnych lekarzach,którzy nagle nabywali sumienie.W dodatku było to zawsze sumienie parafialne ale moim zdanie winna jest generalnie atmosfera terroru uprawianego przez kościół,aktywistów typu Kaja Godek,aktyw parafialnych dewotek i pisich polityków.
              • adam.eu Re: znaleźli kozłów ofiarnych-to lekarze 01.12.21, 15:06
                stasi1 napisał:

                > Mieli wybór wybrali że zmarła pacjentka. Tak będą tylko odpowiadali za nieudzie
                > lenie pomoc gdyby usuneli płód odpowiadali by za aborcją. przecież władzę chce
                > zlikwidować sondy aby wyrok dostawało się po znajomości według zażywności z wł
                > adzami

                A po co mieli odpowiadać za życie płodu, jak liczyli, że matka urodzi martwe dziecko i nikt nie będzie się ich czepiał o aborcję? Wierzysz, że ot tak sobie zakładali śmierć kobiety podczas swojego dyżuru?
                Wygląda na to, że tak, a dla mnie to prawie nierealne.
                Ale wierzę, że tak naprawdę to lekarzom włos z głowy nie spadnie. A jeżeli spadnie, to zostanie im to po cichu wynagrodzone. To jest w interesie i lekarzy, i prokuratury. I to są działania w przypadku, gdy kogoś trzeba dla ukarać. Pożyjemy, raczej zapomnimy niż zobaczymy.
                Co się stało Stefanowi W. mimo że ewidentnie na oczach publiki popełnił morderstwo?
                • stasi1 Re: znaleźli kozłów ofiarnych-to lekarze 02.12.21, 10:05
                  Akurat ukarać lekarzy to jest najlepiej dla władzy . oni niewinni. zawiódł Nie system tylko lekarz. Lekarz to ten gorszy sort Nie będą ich na siłę bronić tak jak zabójców stachowiaka. Wiadomo policjant swój chłop przyda się na tłumienie demonstracji przeciwników
      • kawa_poranna11 Re: znaleźli kozłów ofiarnych-to lekarze 30.11.21, 18:46
        no-popis napisała:


        > To oczywiste, że ten konkretny przypadek to wina lekarzy.

        Powinni nie przejmować się prZepisami narzuconymi przez Ordo Iuris, zatwierdzonymi przez Magister Julię Lewe L4 i działać jak ci lekarze z podziemia aborcyjnego?
        • m.c.hrabia Re: znaleźli kozłów ofiarnych-to lekarze 30.11.21, 19:36
          po co dyskutujesz z gównem?
    • taziuta Re: znaleźli kozłów ofiarnych-to lekarze 30.11.21, 15:59
      99venus napisał:

      > www.onet.pl/informacje/onetslask/adam-niedzielski-o-smierci-ciezarnej-30-latki-w-pszczynie-blad-lekarski/fxnf7md,79cfc278
      > Restrykcyjne przepisy uchwalone pod dyktando parafialnej ciemnoty im nie przesz
      > kadzają. Znaleźli winnych - to lekarze.
      > Pisi nie potrafią życ bez obłudy i zakłamania.

      Z pewnością restrykcyjne prawo wpłynęło na osąd przygłupich lekarzy. Czyli prawda leży po środku.
      >
      >
      • 99venus Re: znaleźli kozłów ofiarnych-to lekarze 30.11.21, 16:19
        Pozostanę przy swoim.Stosunek lekarzy do aborcji został ukształtowany przez aktyw parafialny cywilny i sutannowy oraz trybunalik kulinarny.
        • no-popis Re: znaleźli kozłów ofiarnych-to lekarze 30.11.21, 16:31
          99venus napisał:

          > Pozostanę przy swoim.Stosunek lekarzy do aborcji został ukształtowany przez akt
          > yw parafialny cywilny i sutannowy oraz trybunalik .kulinarny.

          Lekarzy obowiązuje zasada ratowania życia. Nic nie może jej zmienić. Nic !
          To przygłupy jak napisała Ziuta.
      • adam.eu Re: znaleźli kozłów ofiarnych-to lekarze 30.11.21, 21:18
        taziuta napisał:


        > Z pewnością restrykcyjne prawo wpłynęło na osąd przygłupich lekarzy. Czyli praw
        > da leży po środku.

        Nigdy o tych lekarzach nie napisałbyś "przygłupi", gdyby nie gorsze, niż przygłupie prawo.
        Piszą Ci, że gdyby kobieta przeżyła bez komplikacji aborcję, to mogłoby być zakwalifikowane jako przerwanie ciąży.

        .
        Może coś Ci się rozjaśni, jak przeczysz o problemach zdrowotnych Ewy Minge

        Różni lekarze mogą różnie reagować, chyba że partia postawi przy każdym lekarzu zakonnika z prokuratorem, którzy będą decydował za nich. Ale często trzeba szybciej działać, niż odpowiednie władze to ustalą i przekażą lekarzowi. A że to są delikatne sprawy zdrowia i życia i sumienia to chyba nie tędy droga.
    • pies.na.czarnych Re: znaleźli kozłów ofiarnych-to lekarze 30.11.21, 16:13
      forum.gazeta.pl/forum/w,28,172776521,172776521,Omywanie_zakrwawionych_lap.html
      • x2468 Re: znaleźli kozłów ofiarnych-to lekarze 30.11.21, 17:38
        Historia się powtarza. Za śmierć Grzegorza Przemyka również odpowiadali lekarze.
        • taziuta Re: znaleźli kozłów ofiarnych-to lekarze 30.11.21, 17:53
          x2468 napisał:

          > Historia się powtarza. Za śmierć Grzegorza Przemyka również odpowiadali lekarze.

          Porównanie od czapy, bo tu faktycznie jest wina lekarzy. Podjęli błędną decyzję.
          • 99venus Re: znaleźli kozłów ofiarnych-to lekarze 30.11.21, 18:09
            Ponieważ nie jestem lekarzem nie jestem w stanie wydawać tak jednoznacznych opinii.
            Natomiast z całą pewnością wiem,że zazwyczaj do takich wydarzeń doprowadza uleganie propagandzie kościelnej,terror aktywistów klerykalnych,prawo tworzone na zamówienie sukienkowych.A podobno Polska jest państwem świeckim a nie kościelnym.
            • x2468 Re: znaleźli kozłów ofiarnych-to lekarze 30.11.21, 18:19
              Czyli wiara. Wtedy w PRL i sojusz z ZSRR, dzisiaj w nieomylnego genialnego stratega i jego sojusz z watykanczykami i Rydzykiem.
          • pies.na.czarnych Re: znaleźli kozłów ofiarnych-to lekarze 30.11.21, 18:11
            Ta decyzja była konsekwencją pisiej polityki.
            • dunajec1 Re: znaleźli kozłów ofiarnych-to lekarze 30.11.21, 18:37
              Dokladnie, pisia polityka zazadana przez kosciol.
            • taziuta Re: znaleźli kozłów ofiarnych-to lekarze 30.11.21, 18:39
              pies.na.czarnych napisała:

              > Ta decyzja była konsekwencją pisiej polityki.

              Też tak piszę. Ale decyzja była konkretnych ludzi.
              • kawa_poranna11 Re: znaleźli kozłów ofiarnych-to lekarze 30.11.21, 18:48
                taziuta napisał:

                > pies.na.czarnych napisała:
                >
                > > Ta decyzja była konsekwencją pisiej polityki.
                >
                > Też tak piszę. Ale decyzja była konkretnych ludzi.
                A złamali pisowskie prawo czy postępowali zgodnie z pisim prawem?
                • x2468 Re: znaleźli kozłów ofiarnych-to lekarze 30.11.21, 19:39
                  Pamiętali o pisim bezprawiu.
                • 99venus Re: znaleźli kozłów ofiarnych-to lekarze 30.11.21, 19:56
                  A ja mam wątpliwości czy pisio-dewocyjne prawo ma obowiązywać wszystkich obywateli.Zakaz aborcji wynika z poglądow religijnych pewnej grupy ludzi.Ich sprawa,ja z tym poglądem nie dyskutuję.Ale problem polega na tym,że przecież nikt nikogo NIE ZMUSZA do dokonania aborcji.Jest to dobrowolna decyzja każdej kobiety.Katolicy przecież NIE MUSZĄ dokonywać aborcji.Niezrozumiałe jest więc wymuszanie na całym społeczeństwie obowiązku przestrzegania poglądów jednej grupy wyznaniowej.
              • adam.eu Re: znaleźli kozłów ofiarnych-to lekarze 30.11.21, 21:26
                taziuta napisał:

                > pies.na.czarnych napisała:
                >
                > > Ta decyzja była konsekwencją pisiej polityki.
                >
                > Też tak piszę. Ale decyzja była konkretnych ludzi.


                Coś mi się wydaje, że w sprawie aborcji obydwoje z Jurkiem to Wam bliżej do PISIch.
                Zapoznajcie się na spokojnie z fachowymi opiniami, a poza tym to życie i zdrowie i sumienie konkretnych kobiet i ich rodzin.
                • pies.na.czarnych Re: znaleźli kozłów ofiarnych-to lekarze 01.12.21, 00:47
                  Gdybym ja był na miejscu tego ginekologa to już na samym początku stwierdzenia wadliwej ciąży za zgoda tej kobiety dokonałbym aborcji.
                  OK, łatwo jest mówić siedząc za biurkiem pijąc kawę. Ci lekarze zostali postawieni pod ścianą. Doszło do tragedii z powodu niejasnych przepisów, ich katolickiego sumienia czy nieznajomości zawodu. Wybieraj.
                  • adam.eu Re: znaleźli kozłów ofiarnych-to lekarze 01.12.21, 08:59
                    I trafiłbyś do rejestru lekarzy, którym mocno przygląda się Ziobro i Godek.
                    A tak? Lekarz być może(?) stwierdził, że niedługo będzie poród i problem sam się rozwiąże.
                    A może już wcześniej podejmował takie decyzje, jak sugerujesz, i nie bał się, że przekroczy limit?
          • adam.eu Re: znaleźli kozłów ofiarnych-to lekarze 30.11.21, 21:22
            taziuta napisał:

            > x2468 napisał:
            >
            > > Historia się powtarza. Za śmierć Grzegorza Przemyka również odpowiadali l
            > ekarze.
            >
            > Porównanie od czapy, bo tu faktycznie jest wina lekarzy. Podjęli błędną decyzję

            Widocznie bali się podjąć innej błędnej decyzji. PISi już w szpitalach sprawdzali dokumentację medyczną.
            A pod innym Twoim postem dałem Ci link do artykułu, który może Ci rzuci trochę inne spojrzenie na sprawy okołoaborcyjne.
    • topiramax Re: znaleźli kozłów ofiarnych-to lekarze 01.12.21, 09:24
      A co? Minister tej biednej kobiecie odmówił ludzkiego traktowania? Wokół pacjentek kręcą się lekarze a nie urzędnicy. Formalnie. A czemu się stało to co się stało? Bo to lekarze się bali inaczej zadziałać. Nie oszukujmy się. Presja presją ale każdy, kto tam był myślał o sobie.
      • dr.krisk Re: znaleźli kozłów ofiarnych-to lekarze 01.12.21, 18:07
        Masz oczywiście rację, ale nie każdy jest Rambo.... Lekarz podejmując oczywiste z punktu medycyny decyzje nie powinien musieć się zastanawiać , czy aby popie...rzone prawo nie obróci się przeciwko niemu.
    • adam.eu Re: znaleźli kozłów ofiarnych-to lekarze 01.12.21, 17:45
      Czy ktoś wie o co tu chodzi? Przed chwilą wpadł mi w oczy artykuł, całość na stronie www. Skąd wcześniejsze informacje?

      Zarząd Szpitala Powiatowego w Pszczynie poinformował, że wciąż nie dysponuje wynikami sekcji zwłok zmarłej pacjentki. Nawiązując do konferencji prasowej, podczas której przekazane zostały wyniki kontroli przeprowadzonej przez NFZ, dyrekcja szpitala podkreśliła, że informowanie o wynikach kontroli mediów wcześniej, niż szpitala, może dezinformować opinię publiczną.

      Oficjalnie nie ma wyników i oficjalnie są winni.
    • dr.krisk Re: znaleźli kozłów ofiarnych-to lekarze 01.12.21, 18:04
      To typowo PRL-owskie myślenie. Za brak papieru toaletowego odpowiadali pracownicy papierni. Za puste półki - handlowcy. Za ogólny burdel, biedę i bezsens - my wszyscy. Tylko rządzący byli bez winy, wręcz przeciwnie.
      No i mamy to z powrotem.
Pełna wersja