Nawet Hołownia ulega antyszczepom.

08.12.21, 14:41
Nie chcę powiedzieć, że zbyt wile się spodziewałem po Szymku, ale muszę przyznać, że trochę zawiedziony jestem. Niestety, wszedł w buty większości polityków, Robi to nieco subtelniej niż pisie, ale jednak.
Dla mnie to kompromitacja. Na ten moment jedynymi politykami którzy deklarują działania zgodne z tymi które zalecają epidemiolodzy są politycy lewicy.

Szymon Hołownia napisał list do osób niezaszczepionych, w którym wskazał, że wprowadzenie przez rząd obowiązku szczepień dla określonych grup zawodowych spowodował tylko zaostrzenie się w Polsce podziału społeczeństwa. Lider ruchu Polska 2050 wyliczył błędy, jakie w jego opinii rząd popełnił podczas kampanii promowania szczepień i przy tym zadeklarował, że będzie domagać się obowiązkowych szczepień dla posłów i senatorów.
    • pies.na.czarnych Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 08.12.21, 14:45
      Brat Szymon jest za, a nawet przeciw.
    • yoma Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 08.12.21, 14:48
      "Nawet Hołownia" 😄
    • adam.eu Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 09.12.21, 07:52
      Na jakiej podstawie dałeś taki tytuł?
      Rozumiem tylko i nie podważam Twojego podejścia, że tylko politycy lewicy są za bezwzględnym obowiązkiem szczepień.
      Ale żeby stygmatyzować każdą wypowiedź odbiegającą od oficjalnego stanowiska lewicy? I czy próbujesz przytaczać w całości wypowiedź Hołowni, która Cię tak zabolała?
      • boblebowsky Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 09.12.21, 11:07
        adam.eu napisał:

        > Na jakiej podstawie dałeś taki tytuł?
        > Rozumiem tylko i nie podważam Twojego podejścia, że tylko politycy lewicy są za
        > bezwzględnym obowiązkiem szczepień.
        > Ale żeby stygmatyzować każdą wypowiedź odbiegającą od oficjalnego stanowiska le
        > wicy? I czy próbujesz przytaczać w całości wypowiedź Hołowni, która Cię tak zab
        > olała?

        Tytuł antyszczep jest w tym przypadku czysto symboliczny i nieco prowokacyjny, a fragment, który przytoczyłem wystarczy do twierdzenia, że Szymek koniunkturalnie lawiruje jak większość polityków w tej sprawie, zamiast kierować się tym co mówią naukowcy. I nie ma znaczenia, że dodał później, że sam za szczepieniami czy to że się zaszczepił, bo wszyscy kręcą w ten sposób właśnie.
        A co do lewicy i ich stanowiska w sprawie obowiązkowych szczepień . To nie jest żadne moje podejście, ale fakt, i to jest ich oficjalne stanowisko bez lawirowania, potwierdzone złożonym projektem ustawy. Nie bardzo rozumiem jakie znaczenie ma w tym przypadku, to że są za powszechnym szczepieniem, bo to oznacza przecież zaszczepienie również grup zawodowych.
        • adam.eu Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 09.12.21, 20:30
          Przytoczony przez Ciebie fragment e poście założycielskim wydaje mi się niespójny, dlatego prosiłem o całą wypowiedź. Na podstawie jego innych znanych mi wypowiedzi uważam, że Hołownia bardzo sensownie podchodzi do szczepień a i sam przy praktycznie przy pierwszej możliwości zaszczepił się.

          Natomiast stanowisko lewicy, przymusu dla każdego to osobiście nie najlepiej odbieram.
          I nie wiem, czy dzięki temu lewica zyska, czy straci. A i nie wiem, czy przysporzy większy procent chętnych do szczepienia.
          • boblebowsky Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 09.12.21, 21:20
            adam.eu napisał:

            > Przytoczony przez Ciebie fragment e poście założycielskim wydaje mi się niespój
            > ny, dlatego prosiłem o całą wypowiedź. Na podstawie jego innych znanych mi wyp
            > owiedzi uważam, że Hołownia bardzo sensownie podchodzi do szczepień a i sam prz
            > y praktycznie przy pierwszej możliwości zaszczepił się.

            Na tym właśnie polega ta zabawa. Ma generalnie rozsądne podejście, zupełnie jak inni politycy w tym pisowscy, ale oczko puszcza, zamiast powiedzieć wprost, że w doopie ma jakieś niezadowolenie grup oszołomów tylko kieruje się wykładnią nauki i bezpieczeństwem obywateli.

            > Natomiast stanowisko lewicy, przymusu dla każdego to osobiście nie najlepiej od
            > bieram.
            > I nie wiem, czy dzięki temu lewica zyska, czy straci. A i nie wiem, czy przyspo
            > rzy większy procent chętnych do szczepienia.
            >
            >

            I znowu polityka. W doopie mam czy lewica na tym straci czy nie, stwierdzam tylko fakt, że jako jedyna partia w tej kwestii wypowiada się zgodnie z ty co sugerują lekarze i specjaliści.
            • adam.eu Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 10.12.21, 07:48
              Twój przekaz świadomy lub nie, Hołownia jest współwinny niskiego poziomu zaszczepienia w Polsce?
              Przynajmniej ja to tak odbieram i nie zgadzam się z Tobą.
              Nie chce mi się pisać tu i o podzielonej lewicy, o podzielonej opozycji.
              Opozycja w pierwszej kolejności winnego znajdzie poza rządzącymi.
              I nie tylko w sprawie szczepień.
              • boblebowsky Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 10.12.21, 10:25
                adam.eu napisał:

                > Twój przekaz świadomy lub nie, Hołownia jest współwinny niskiego poziomu zaszc
                > zepienia w Polsce?

                W pewnym sensie tylko i ułamku, jak wszyscy którzy w tek kwestii lawirują, ale oczywistym jest, że winę za stanm rzeczy ponoszą rządzący

                > Przynajmniej ja to tak odbieram i nie zgadzam się z Tobą.
                > Nie chce mi się pisać tu i o podzielonej lewicy, o podzielonej opozycji.
                > Opozycja w pierwszej kolejności winnego znajdzie poza rządzącymi.
                > I nie tylko w sprawie szczepień.
                >
                >
                • adam.eu Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 11.12.21, 18:52
                  boblebowsky napisał:

                  > W pewnym sensie tylko i ułamku, jak wszyscy którzy w tek kwestii lawirują, ale
                  > oczywistym jest, że winę za stanm rzeczy ponoszą rządzący


                  Może inaczej, słaby poziom wyszczepienia w Polsce, nieprzestrzegania dystansu, maseczek, to głównie wina KK, Solidarnej Polski, Konfederacji i oczywiście chęci do rządzenie w tym przypadku po trupach covidowych przez PIS.

                  Więc może zamiast rozprawiać nad Hołownią, PSL, czy PO skupić na tym, co najważniejsze.
                  A rygorystyczne przymusowe podejście wzbudzi jeszcze większy opór w społeczeństwie szczególnie wśród wątpiących i w dużej części wierzących doczasowemu rządowi.
                  • boblebowsky Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 11.12.21, 19:06
                    adam.eu napisał:

                    > boblebowsky napisał:
                    >
                    > > W pewnym sensie tylko i ułamku, jak wszyscy którzy w tek kwestii lawiruj
                    > ą, ale
                    > > oczywistym jest, że winę za stanm rzeczy ponoszą rządzący
                    >
                    >
                    > Może inaczej, słaby poziom wyszczepienia w Polsce, nieprzestrzegania dystansu,
                    > maseczek, to głównie wina KK, Solidarnej Polski, Konfederacji i oczywiście chęc
                    > i do rządzenie w tym przypadku po trupach covidowych przez PIS.

                    NIE. Główną winę ponosi partia rządząca, bo to ona ma w ręku wszelkie instrumenty mogące mieć wpływ na skuteczną walkę z wirusem.


                    > Więc może zamiast rozprawiać nad Hołownią, PSL, czy PO skupić na tym, co najważ
                    > niejsze.

                    Wybacz, ale jeśli mi się zachce będę się nawet nad Szymkiem pastwił, ale póki co jednak tego nie robię, co nie znaczy, że mam nie zauważać pewnych rzeczy. A dlaczego zwróciłem uwagę? Bo do to tej pory jego wypowiedzi względem walki z covidem mi się podobały, bo były bardzo rozsądne. Niestety tą zaczął puszczać oczko do foliarzy. I co, mam na to przymknąć oko? Ponieważ?? Zdaje się, że Szymek wchodzi do polityki proponując jej nową jakość. Niestety pokazał, że nie mniej ważne od ludzkiego zdrowia i życia są kalkulacje polityczne. I co, mam to niby przemilczeć? W mię czego się pytam?

                    > A rygorystyczne przymusowe podejście wzbudzi jeszcze większy opór w społeczeńst
                    > wie szczególnie wśród wątpiących i w dużej części wierzących doczasowemu rządow
                    > i.

                    Niczym nie poparta bzdura i kalka polityczna puszczających do foliarzy oko polityków, min. takich jak Du*pa.
                    • adam.eu Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 11.12.21, 19:52
                      Czyli wspólnie doszliśmy do wniosku, że głównie odpowiada partia rządząca?
                      Moim zdaniem dlatego, że boi się utraty władzy i boi się swoich przybudówek bardziej, niż statystyk zgonów z powodu covida dzisiaj i zwiększonej umieralności na inne choroby. Z grubsza zgadzamy się?

                      Bo jeżeli tak, to Twoja walka z Szymkiem dalej ma sens?
                      A jeżeli Twoim zdaniem dalej ma sens, to moim nie i nie ma wspólnego frontu walki, bo nie podzielam Twojego zdania.
                      Więc może najpierw działajmy wspólnie, aby być skutecznym?
                      A o resztę już musimy, to kłócić się później?
                      • boblebowsky Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 11.12.21, 20:59
                        adam.eu napisał:


                        > Bo jeżeli tak, to Twoja walka z Szymkiem dalej ma sens?
                        > A jeżeli Twoim zdaniem dalej ma sens, to moim nie i nie ma wspólnego frontu wal
                        > ki, bo nie podzielam Twojego zdania.
                        > Więc może najpierw działajmy wspólnie, aby być skutecznym?
                        > A o resztę już musimy, to kłócić się później?
                        >

                        Że co...????? Jaka walka??? Ty jakiś ludzików czy co?? Napisałem wyraźnie i po wielokroć, że nie mogę przejść obojętnie, obok koniunkturalnego puszczania oka do foliarzy, a ty nazywasz to jakąś walką??? Popi...loło czy co ?
                        I jeszcze gadka o wspólnym działaniu.... Powiedz to Szymkowi, żeby działał na rzecz szczepień w 100% , a nie politycznie kalkulował. Bo chyba zgodzimy się, że decyzje powinny być podejmowane na podstawie opinii specjalistów od medycyny, a nie specjalistów od marketingu politycznego.
                        • adam.eu Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 11.12.21, 21:24
                          Nawet gdybym chciał i rozumiał, co mam mu powiedzieć, to ani nie mam jego telefonu, ani aplikacji, za pomocą której podobno można się z ruchem Polska 2050 komunikować.
                          A i nawet nie chce mi się wracać do naszej dyskusji, czy tam są przytoczone słowa mające go dyskryminować. Bo komu to pomoże?
                          • boblebowsky Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 11.12.21, 21:35
                            adam.eu napisał:

                            > Nawet gdybym chciał i rozumiał, co mam mu powiedzieć, to ani nie mam jego telef
                            > onu, ani aplikacji, za pomocą której podobno można się z ruchem Polska 2050 kom
                            > unikować.
                            > A i nawet nie chce mi się wracać do naszej dyskusji, czy tam są przytoczone sło
                            > wa mające go dyskryminować. Bo komu to pomoże?
                            >
                            >
                            Nie sugerowałem żadnego działania. Sugerowałem raczej brak działania czyli obrony.
              • boblebowsky Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 10.12.21, 11:48
                Dodałbym jeszcze jeden aspekt, godny populistycznych cwaniaczków czyli; państwo chce was szczepić na siłę? To niech się sami najpierw zaszczepią jak są tacy mądrzy. Taki jest mniej więcej jego przekaz.
                • ta Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 10.12.21, 13:58
                  boblebowsky napisał:

                  > Dodałbym jeszcze jeden aspekt, godny populistycznych cwaniaczków czyli; państwo
                  > chce was szczepić na siłę? To niech się sami najpierw zaszczepią jak są tacy m
                  > ądrzy. Taki jest mniej więcej jego przekaz.

                  Unikaj pisania o „ szczepieniu na siłę”, bo powielasz przekonanie nieprawdziwe i do szczepień wręcz zniechęcające.
                  Przymus, a obowiązek to są inne kategorie.

                  Szczepienia p/covidowe powinny być obowiązkowe, jak wiele innych od dziesiątków lat zapisanych w kalendarzu szczepień.

                  • no-popis Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 12.12.21, 11:59
                    ta napisała:
                    > Szczepienia p/covidowe powinny być obowiązkowe, jak wiele innych od dziesiątków
                    > lat zapisanych w kalendarzu szczepień.
                    Zdecydowanie tak !
    • hana11 Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 09.12.21, 08:25
      Akurat Hołownia to jedyny polityk, który do znudzenia namawia do szczepień. Wskazuje konieczność organizowania szczepionkobusow do małych miast. A że nie jest radykalny, to na plus. Nie wykorzystalismy wszystkich możliwości bez przymusu. Mamy prawie 14 mln ludzi wykluczonych komunikacyjnie. Opieka zdrowotna w małych miastach wygląda inaczej niż w Warszawie. Jak i wiele innych usług.
      • boblebowsky Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 09.12.21, 11:13
        hana11 napisała:

        > Akurat Hołownia to jedyny polityk, który do znudzenia namawia do szczepień. Wsk
        > azuje konieczność organizowania szczepionkobusow do małych miast. A że nie jest
        > radykalny, to na plus. Nie wykorzystalismy wszystkich możliwości bez przymusu.
        > Mamy prawie 14 mln ludzi wykluczonych komunikacyjnie. Opieka zdrowotna w małyc
        > h miastach wygląda inaczej niż w Warszawie. Jak i wiele innych usług.

        Ależ wszyscy oficjalnie namawiają do szczepień, puszczając delikatnie oczko do antyszczepów. Na tym to polega.
        Przeciwstawianie się obowiązkowym szczepieniom grup zawodowych jest właśnie takim puszczaniem oczka.
        Nie bez znaczenia jest również fakt wynikający z badań opinii, że najwięcej antyszczepów mają w sowim elektoracie faszole i właśnie Szymek. Wniosek jest prosty, Hołownia dba bardzo o swoich wyborców, jak pisie i platfusy.
        • adam.eu Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 09.12.21, 20:37
          boblebowsky napisał:

          > Ależ wszyscy oficjalnie namawiają do szczepień, puszczając delikatnie oczko do
          > antyszczepów. Na tym to polega.
          > Przeciwstawianie się obowiązkowym szczepieniom grup zawodowych jest właśnie tak
          > im puszczaniem oczka.
          > Nie bez znaczenia jest również fakt wynikający z badań opinii, że najwięcej ant
          > yszczepów mają w sowim elektoracie faszole i właśnie Szymek. Wniosek jest prost
          > y, Hołownia dba bardzo o swoich wyborców, jak pisie i platfusy.

          A to ciekawe z tymi antyszczepami Hołowni, nic nie słyszałem.
          Czyje to badania stawiające znak równości z faszolali?
          Z faszolami to też mnie możesz postawić w jednym szeregu przy niektórych podejściach do gospodarki.
          No jeszcze pytanie, kogo konkretnie nazwiemy faszolami?
          • boblebowsky Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 09.12.21, 21:34
            adam.eu napisał:

            > boblebowsky napisał:
            >
            > > Ależ wszyscy oficjalnie namawiają do szczepień, puszczając delikatnie ocz
            > ko do
            > > antyszczepów. Na tym to polega.
            > > Przeciwstawianie się obowiązkowym szczepieniom grup zawodowych jest właśn
            > ie tak
            > > im puszczaniem oczka.
            > > Nie bez znaczenia jest również fakt wynikający z badań opinii, że najwięc
            > ej ant
            > > yszczepów mają w sowim elektoracie faszole i właśnie Szymek. Wniosek jest
            > prost
            > > y, Hołownia dba bardzo o swoich wyborców, jak pisie i platfusy.
            >
            > A to ciekawe z tymi antyszczepami Hołowni, nic nie słyszałem.
            > Czyje to badania stawiające znak równości z faszolali?

            Lubisz się czepnąć widzę. Faszolami nazywam niezmiennie Konfederację, ale możesz mieć oczywiści inne zdanie. O podobnym odsetku antyszczpów w ich elektoracie i Szymka słyszałem z ust jakiegoś dziennikarza, ale nie chcę mi się tego szukać.

            > Z faszolami to też mnie możesz postawić w jednym szeregu przy niektórych podej
            > ściach do gospodarki.
            > No jeszcze pytanie, kogo konkretnie nazwiemy faszolami?


            Nie wiem skąd te skłonności do przesady trącące histerią, ale to że wyborcy Szymka mają podobny stosunek od szczepień jak wyborcy Bosaka, w żadnym stopniu nie jest stawianiem ich w jednym szeregu z tymi z konfederacji. A już mieszanie do tego ciebie i ekonomii to już jakaś rozpacz jest.
          • no-popis Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 10.12.21, 05:44
            adam.eu napisał:

            > boblebowsky napisał:
            >
            > > Ależ wszyscy oficjalnie namawiają do szczepień, puszczając delikatnie ocz
            > ko do
            > > antyszczepów. Na tym to polega.
            > > Przeciwstawianie się obowiązkowym szczepieniom grup zawodowych jest właśn
            > ie tak
            > > im puszczaniem oczka.
            > > Nie bez znaczenia jest również fakt wynikający z badań opinii, że najwięc
            > ej ant
            > > yszczepów mają w sowim elektoracie faszole i właśnie Szymek. Wniosek jest
            > prost
            > > y, Hołownia dba bardzo o swoich wyborców, jak pisie i platfusy.
            >
            > A to ciekawe z tymi antyszczepami Hołowni, nic nie słyszałem.
            > Czyje to badania stawiające znak równości z faszolali?
            > Z faszolami to też mnie możesz postawić w jednym szeregu przy niektórych podej
            > ściach do gospodarki.
            > No jeszcze pytanie, kogo konkretnie nazwiemy faszolami?
            Jak zwykle Adasiu dałeś POPiS POmieszania z POplątaniem.
            • adam.eu Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 10.12.21, 07:52
              no-popis napisała:

              > Jak zwykle Adasiu dałeś POPiS POmieszania z POplątaniem.

              No nie podoba Ci się mój post.
              A więc jakie jest Twoje zdanie?
            • adam.eu Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 10.12.21, 07:57
              no-popis napisała:


              > Jak zwykle Adasiu dałeś POPiS POmieszania z POplątaniem.

              Wpisz sobie coś podobnego do stopki na mój temat.
              A w poście spróbuj pisać coś rzeczowego.
              Powodzenia :-)
              • no-popis Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 10.12.21, 08:02
                adam.eu napisał:

                > no-popis napisała:
                >
                >
                > > Jak zwykle Adasiu dałeś POPiS POmieszania z POplątaniem.
                >
                > Wpisz sobie coś podobnego do stopki na mój temat.
                > A w poście spróbuj pisać coś rzeczowego.
                > Powodzenia :-)
                Znowu nie zrozumiałeś.
                To Ty napisałeś nierzeczowe i POplątane rzeczy. Nie wpisuj tego do stopki bo nikt nie zrozumie.
                • adam.eu Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 10.12.21, 08:30
                  no-popis napisała:

                  > Znowu nie zrozumiałeś.
                  > To Ty napisałeś nierzeczowe i POplątane rzeczy. Nie wpisuj tego do stopki bo ni
                  > kt nie zrozumie.

                  Więc tym razem wykaż się, że masz na myśli, śmiało :-)
                  Nawet, jeżeli nie dotyczy to tematu wątku.
                  • no-popis Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 10.12.21, 08:35
                    adam.eu napisał:

                    > no-popis napisała:
                    >
                    > > Znowu nie zrozumiałeś.
                    > > To Ty napisałeś nierzeczowe i POplątane rzeczy. Nie wpisuj tego do stopki
                    > bo ni
                    > > kt nie zrozumie.
                    >
                    > Więc tym razem wykaż się, że masz na myśli, śmiało :-)
                    > Nawet, jeżeli nie dotyczy to tematu wątku.
                    Wpierw wyjaśnij mi co chcesz mi przekazać, jaką myśl, pisząc :"Więc tym razem wykaż się, że masz na myśli...". Śmiało!
                    Adam, jak coś takiego pisze do Ciebie więcej niż jedna osoba to zastanów się nad swoim tekstem. Może faktycznie, co potwierdziłeś powyżej zacytowaną recydywą, jest niezrozumiały, zagmatwany i nie ma sensu.
                    • adam.eu Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 10.12.21, 09:33
                      Już nie będę dochodził, o co Ci chodzi z tą więcej, niż jedną osobą.
                      Ale za siebie chyba chyba mógłbyś czytelnie odpowiedzieć?
                      Bo jeszcze ktoś pomyśli, że albo nie potrafisz, albo Ci to nie na rękę.

                      Jeszcze by wypadało, abyś i swoje zdanie przestawił na temat wątku, ot tak zwyczajnie. To jest forum dyskusyjne.
                      • no-popis Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 10.12.21, 09:56
                        adam.eu napisał:

                        > Już nie będę dochodził, o co Ci chodzi z tą więcej, niż jedną osobą.
                        Mogłoby to wywołać ból Twojej głowy, Adasiu.
                        > Ale za siebie chyba chyba mógłbyś czytelnie odpowiedzieć?
                        > Bo jeszcze ktoś pomyśli, że albo nie potrafisz, albo Ci to nie na rękę.
                        To postaw, szanowny, pytanie. Ten zagmatwany tekst trudno zrozumieć.
                        Przedstawiłem swoje zdanie i to precyzyjnie.
                        • taniarada Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 10.12.21, 10:08
                          Masz swoiste przytulanie się do ludzi i narzucanie im swojej racji .Odrabiasz czas gdy nie mogłeś pisać .A już z czandrą uprawiasz swoisty stalking ,gnębiąc go swoimi postami ,typu Tusk i Kaczyński .Prosiłem cię ,ale ty nie zważasz na nic .
                          • no-popis Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 12.12.21, 11:56
                            taniarada napisał:

                            > Masz swoiste przytulanie się do ludzi i narzucanie im swojej racji .Odrabiasz c
                            > zas gdy nie mogłeś pisać .A już z czandrą uprawiasz swoisty stalking ,gnębiąc g
                            > o swoimi postami ,typu Tusk i Kaczyński .Prosiłem cię ,ale ty nie zważasz na ni
                            > c .
                            Lekarzu lecz się sam.
                            Do dzisiaj w wątku Czandra jest do Ciebie pytanie o stalking, na które nie dopowiedziałeś. Potrafisz tylko poszczekiwać jak inne kundle i Twoi koledzy antysemici od Rydzyka.
                        • adam.eu Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 10.12.21, 10:15
                          No to na dzień dzisiejszy nie zbliżyliśmy swoich stanowisk we wzajemnej ocenie.
                          Szkoda, że bo sporo czasu straciliśmy, ale może to zaowocuje w przyszłości?

                          Ale wracając do tematu wątku.
                          Zgadzasz się z założycielem wątku, ze Hołownia ma negatywny wpływ na szczepienia przeciw covidowi i należy go za to napiętnować na forum?
                          • adam.eu Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 10.12.21, 10:17
                            adam.eu napisał:

                            > No to na dzień dzisiejszy nie zbliżyliśmy swoich stanowisk we wzajemnej ocenie
                            > .
                            > Szkoda, że bo sporo czasu straciliśmy, ale może to zaowocuje w przyszłości?
                            >
                            > Ale wracając do tematu wątku.
                            > Zgadzasz się z założycielem wątku, ze Hołownia ma negatywny wpływ na szczepieni
                            > a przeciw covidowi i należy go za to napiętnować na forum?

                            Oczywiście powyższy post kierowałem do Popisa.
                            • pies.na.czarnych Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 11.12.21, 16:07
                              > Oczywiście powyższy post kierowałem do Popisa.


                              Malo kto widzi tego popaprańca, ale domyślamy się, ze to do niego.
                          • no-popis Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 12.12.21, 11:58
                            adam.eu napisał:

                            > No to na dzień dzisiejszy nie zbliżyliśmy swoich stanowisk we wzajemnej ocenie
                            > .
                            > Szkoda, że bo sporo czasu straciliśmy, ale może to zaowocuje w przyszłości?
                            >
                            > Ale wracając do tematu wątku.
                            > Zgadzasz się z założycielem wątku, ze Hołownia ma negatywny wpływ na szczepieni
                            > a przeciw covidowi i należy go za to napiętnować na forum?
                            Ktoś Ci wmówił, że białe jest czarne a czarne jest białe. Adasiu, jest więcej kolorów!~Nawet jak tego nie widzisz to wierz mi ! Ponadto, tu na pewni nie uwierzysz, że istnieje świat poza POPiS oraz Bandą Czworga.
                            • adam.eu Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 14.12.21, 08:34
                              no-popis napisała:

                              > adam.eu napisał:

                              > > Ale wracając do tematu wątku.
                              > > Zgadzasz się z założycielem wątku, ze Hołownia ma negatywny wpływ na szcz
                              > epieni
                              > > a przeciw covidowi i należy go za to napiętnować na forum?
                              > Ktoś Ci wmówił, że białe jest czarne a czarne jest białe. Adasiu, jest więcej k
                              > olorów!~Nawet jak tego nie widzisz to wierz mi ! Ponadto, tu na pewni nie uwier
                              > zysz, że istnieje świat poza POPiS oraz Bandą Czworga.


                              Uświadamiam Ci, że nie piszesz na temat.
                              Nie potrafisz?

                              A więc, co sądzisz, Hołownia wpływa negatywnie na program szczepień przeciw covidowi?
        • don.kichote Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 09.12.21, 20:48
          boblebowsky napisał:


          > Nie bez znaczenia jest również fakt wynikający z badań opinii, że najwięcej ant
          > yszczepów mają w sowim elektoracie faszole i właśnie Szymek.

          Zbytnio cię nie poniosło? Gdzie znajdę te informacje?
          • boblebowsky Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 09.12.21, 21:38
            don.kichote napisał:

            > boblebowsky napisał:
            >
            >
            > > Nie bez znaczenia jest również fakt wynikający z badań opinii, że najwięc
            > ej ant
            > > yszczepów mają w sowim elektoracie faszole i właśnie Szymek.
            >
            > Zbytnio cię nie poniosło? Gdzie znajdę te informacje?
            >
            >

            Nie pamiętam już ale w jakiejś dyskusji, chyba u Piaseckiego ktoś cytował dane, że najwięcej antyszczepów w swoich elektoratach ma właśnie Szymek i Konfederacja i nikt z siedzących w studio tej informacji nie dementował. Nie che mi się szukać....
            • no-popis Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 10.12.21, 08:05
              boblebowsky napisał:

              > don.kichote napisał:
              > > Zbytnio cię nie poniosło? Gdzie znajdę te informacje?

              > Nie pamiętam już ale w jakiejś dyskusji, chyba u Piaseckiego ktoś cytował dane,
              > że najwięcej antyszczepów w swoich elektoratach ma właśnie Szymek i Konfederac
              > ja i nikt z siedzących w studio tej informacji nie dementował. Nie che mi się s
              > zukać....
              Boskie! Informacja tak dokładna i rzetelna niczym w TVPiS lub WSI24.
              Mi się z kolei wydaje, że w jednym wywiadzie, prawdopodobnie u Stankiewicza powiedziano, że Tusk pił wódkę z Kaczyńskim ale nie jestem tego pewny i nie chce mi się szukać.
        • hana11 Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 10.12.21, 04:51
          Właściwie, to nie wiem... Słucham Szymka, głosuję na lewicę. Długo byłam antszczepem covidovym. I do szczepień przekonał mnie właśnie m.in. pan Hołownia, który na każdym spotkaniu on-line zachęcał do szczepień, uspokajał, że bezpieczne, tłumaczył, że konieczne dla gospodarki, służby zdrowia i nawet podłożył się hejterom, będąc jednym z pierwszych zaszczepionych 40latkow, gdy szczepiono nadal 60+.
          • boblebowsky Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 10.12.21, 10:28
            hana11 napisała:

            > Właściwie, to nie wiem... Słucham Szymka, głosuję na lewicę. Długo byłam antszc
            > zepem covidovym. I do szczepień przekonał mnie właśnie m.in. pan Hołownia, któr
            > y na każdym spotkaniu on-line zachęcał do szczepień, uspokajał, że bezpieczne,
            > tłumaczył, że konieczne dla gospodarki, służby zdrowia i nawet podłożył się hej
            > terom, będąc jednym z pierwszych zaszczepionych 40latkow, gdy szczepiono nadal
            > 60+.
            >
            >

            I chwalić Szymka za to. Niestety nie przeszkadza mu to puszczać oczek do antyszczepów.
            • taniarada Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 10.12.21, 11:39
              Każdy ma wolny wybór i narzucanie komuś swojej racji to gruba przesada .Niestety na tym forum te zasady nie obowiązują .
              • don.kichote Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 10.12.21, 15:54
                taniarada napisał:

                > Każdy ma wolny wybór i narzucanie komuś swojej racji to gruba przesada .

                To mi jeszcze wyjaśnij dlaczego, jako "wolnemu człowiekowi", zabrania mi się prowadzenia samochodu po spożyciu alkoholu(?), narzucając mi cudzą rację - obowiązek jazdy tylko po trzeźwemu?!

                Pytanie o tyle uzasadnione, że statystycznie, pijani kierowcy zabijają do 12 osób miesięcznie!
                Przez Covid - ostatnio umiera do 600 na dobę, z czego znaczna część to za sprawą anty-maseczkowców, anty-szczepionkowców itp. kretynów.
                Jeśli zatem można zmuszać "wolnych" obywateli do jazdy tylko po trzeźwemu, to - ze względu na ilość ofiar - nie widzę powodów, dla których tak samo nie potraktować wszelkiej maści antyszczepionkowców!!!

                > Niestety na tym forum te zasady nie obowiązują .

                Jeśli zasady odstają od pragmatyzmu rzeczywistości, należy je w tym konkretnym przypadku zmienić...
                • taniarada Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 10.12.21, 16:20
                  Nie do końca zrozumiałeś o co chodzi .A wyskoczyłeś jak filip z konopii ..Bawisz się w popisa czy co i poruszasz z tyłka wzięte przykłady .Mnie chodziło o poglądy polityczne ,a nie zasady i paragrafy karne itp.Jeśli Hana lubi Hołownię to guzik komu do tego.
                • mef1stofeles Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 11.12.21, 01:04
                  don.kichote napisał:

                  > taniarada napisał:
                  >
                  > > Każdy ma wolny wybór i narzucanie komuś swojej racji to gruba przesada .
                  >
                  > To mi jeszcze wyjaśnij dlaczego, jako "wolnemu człowiekowi", zabrania mi się prowadzenia samochodu po spożyciu alkoholu(?), narzucając mi cudzą rację - obowiązek jazdy tylko po trzeźwemu?!

                  Różnica polega na tym, że nikt cię nie zmusza do robienia prawka, jeśli je masz, to wiesz jakie obowiązują przepisy i Twoim wolnym wyborem jest czy chcesz wsiąść za kółko czy się napić.
                  A postulując obowiązkowe szczepienie nie pozostawiasz przestrzeni wyboru.
                  • boblebowsky Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 11.12.21, 01:36
                    mef1stofeles napisał:

                    > don.kichote napisał:
                    >
                    > > taniarada napisał:
                    > >
                    > > > Każdy ma wolny wybór i narzucanie komuś swojej racji to gruba przes
                    > ada .
                    > >
                    > > To mi jeszcze wyjaśnij dlaczego, jako "wolnemu człowiekowi", zabrania mi
                    > się prowadzenia samochodu po spożyciu alkoholu(?), narzucając mi cudzą rację -
                    > obowiązek jazdy tylko po trzeźwemu?!
                    >
                    > Różnica polega na tym, że nikt cię nie zmusza do robienia prawka, jeśli je masz
                    > , to wiesz jakie obowiązują przepisy i Twoim wolnym wyborem jest czy chcesz ws
                    > iąść za kółko czy się napić.
                    > A postulując obowiązkowe szczepienie nie pozostawiasz przestrzeni wyboru.


                    Rodzice wychowujący dzieci, mają obowiązek je szczepić na 11 różnych chorób, pod rygorem kary administracyjnej i jakoś nie dzielą włosa na czworo i na ulicę nie wychodzą. Dziękuję.
                    • hana11 Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 11.12.21, 09:40
                      Nikt nie kwestionuje, że podstawowe szczepienia dzieci zapobiegają bardzo groźnym chorobom tychże dzieci.

                      Rozumiem przymus szczepienia, aby rozładować służbę zdrowia, aby chronić gospodarkę przed lockdownem, ale nie rozumiem, aby przymuszać jednych do ingerencji medycznej w ich ciała tylko dlatego, że inni swoje zaniedbali i doprowadzili do fatalnej kondycji odpornościowej.

                      Nie szczepiony nie jest mordercą. Gdy ktoś używa urządzenia nie znając jego zasad działania jest prawie 100% szansy, że doprowadzi do tragedii swojej czy innych. Słabe porównanie nieszczepienia z prawem jazdy.
                      • taniarada Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 11.12.21, 10:18
                        Tu nie chodzi o szczepienia .Bo jesteśmy zaszczepieni .Ja czekam jak się wyjaśni certyfikat z Johnson i się wtedy zaszczepię .Muszę bo nie będę się mógł poruszać po Niemczech .To nie chodzi Hana o definicję wykladni prawa jazdy.Tylko że każdy ma wybór w kwestii danej partii ,czy człowieka .Ty chcesz Hołowni ja Kaczora i gówno kogo to obchodzi.To są tylko przykłady .Nie pierwszy raz ktoś kwestionuje moje pojęcie do wolności i wyboru. Covid zrobił spustoszenie w mózgu ,co niektórym .i to jest straszne .
                        • adam.eu Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 11.12.21, 18:59
                          taniarada napisał:

                          .Ty chcesz Hołowni ja
                          > Kaczora i gówno kogo to obchodzi.............
                          ...........................................

                          A dla kaczora pół Polski to wrogowie.
                          A Tusk to większy wróg niż Putin i Merkel razem wzięci.
                      • boblebowsky Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 11.12.21, 10:33
                        hana11 napisała:

                        > Nikt nie kwestionuje, że podstawowe szczepienia dzieci zapobiegają bardzo groźn
                        > ym chorobom tychże dzieci.

                        Nie tylko dzieci, bo część z tych szczepień zapewnia odporność na całe życie. Nie rozumiem więc kwestionowania szczepionki na Covid.


                        > Rozumiem przymus szczepienia, aby rozładować służbę zdrowia, aby chronić gospod
                        > arkę przed lockdownem, ale nie rozumiem, aby przymuszać jednych do ingerencji m
                        > edycznej w ich ciała tylko dlatego, że inni swoje zaniedbali i doprowadzili do
                        > fatalnej kondycji odpornościowej.

                        A ja nie rozumiem tego pozbawionego sensu wywodu? Ingerencja medyczna? Brakuje jeszcze tylko tekstu o nie sprawdzonych szczepionkach.

                        > Nie szczepiony nie jest mordercą. Gdy ktoś używa urządzenia nie znając jego zas
                        > ad działania jest prawie 100% szansy, że doprowadzi do tragedii swojej czy inny
                        > ch. Słabe porównanie nieszczepienia z prawem jazdy.


                        Tak jak porównanie do prawa jazdy nie bardzo do mnie trafia, tak fakt, że nie szczepiony jest potencjalnym mordercą już tak.
                        • hana11 Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 11.12.21, 11:49
                          A kto umiera po zarażeniu wirusem? Osoby z chorobami współistniejącymi. Na choroby współistniejące każdy pracuje na własny rachunek stylem życia zazwyczaj. Zróbmy przymus szczepienie ludzi powyżej 60plus i problem się skończy i nikt nie będzie miał dylematu czy dziecko szczepić, bo nie będzie powodu. Tymczasem wszelkie obostrzenia mobilizują do szczepień ludzi, którzy i tak wirusa przechodzą lekko.


                          Poza tym według twojego toku myślenia każdy dla każdego może być mordercą, gdy zajmuje szpitalne łóżko na skutek własnego zaniedbania zdrowia a jednocześnie brakuje tego łóżka dla drugiego człowieka po niezawinionym, nieszczęśliwym wypadku.
                          • hana11 Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 11.12.21, 11:56
                            c.d.
                            Jestem za szczepieniami, ale nie przymusowymi. Niech każdy człowiek ma łatwy dostęp do szczepienia. Bo tak nie jest. I nagroda finansowa za szczepienie też nie jest złym pomysłem. Nikt nikogo nie morduje zwłaszcza w sytuacji, gdy są szczepionki, którymi można się zaszczepić i uodpornić na ciężki przebieg wirusów sprzedanych od antyszczepa covidowego.
                          • boblebowsky Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 11.12.21, 12:19
                            hana11 napisała:

                            > A kto umiera po zarażeniu wirusem? Osoby z chorobami współistniejącymi. Na chor
                            > oby współistniejące każdy pracuje na własny rachunek stylem życia zazwyczaj. Zr
                            > óbmy przymus szczepienie ludzi powyżej 60plus i problem się skończy i nikt nie
                            > będzie miał dylematu czy dziecko szczepić, bo nie będzie powodu. Tymczasem wsze
                            > lkie obostrzenia mobilizują do szczepień ludzi, którzy i tak wirusa przechodzą
                            > lekko.

                            Śmiała, niemądra i nieco bezwzględna teza z tym chorobami współistniejącymi. Przewlekłe choroby nie wynikają przede wszystkim z trybu życia jaki prowadzimy, a w większym stopniu z predyspozycji genetycznych i warunków w jakich żyjemy, zwłaszcza choroby płuc czy astma, które przy covidzie są niezwykle niebezpieczne. Że tylko wspomnę o nowotworach, itd....

                            > Poza tym według twojego toku myślenia każdy dla każdego może być mordercą, gdy
                            > zajmuje szpitalne łóżko na skutek własnego zaniedbania zdrowia a jednocześnie b
                            > rakuje tego łóżka dla drugiego człowieka po niezawinionym, nieszczęśliwym wypad
                            > ku.

                            Było by tak, gdyby na zaniedbania zdrowia były dostępne szczepionki, a ludzie nie chcieli by ich przyjmować. Ale to jest bardziej skomplikowane, bo tryb życia jaki prowadzą ludzie jest wypadkową wielu czynników niekoniecznie od nich zależnych.
                            Wyczuwam w twoich wypowiedziach pewnego rodzaju bezwzględność, rodem od Korwina. Typu, jadł dużo wieprzowiny i umarł na serce, jego wina. Nie uprawiał porannego joggingu, umarł na zwał znowu jego wina, itd...

                            I na koniec a propos nieszczepionych potencjalnych morderców historia z pierwszej ręki. Do mojego kolegi mieszkającego w Hiszpanii i walczącego z nowotworem, który ma odporność na poziomie zero przyszli w odwiedziny znajomi, jak się okazało później foliarze i przyznali się, że mają podrabiane testy szczepień. Kolacja zakończyła się zanim się zaczęła i kto wie czy gdyby im się nie wymsknęło z tymi testami to mój kolega nie gryzł by teraz piachu.
                            • yoma Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 11.12.21, 12:38
                              Kolega z odpornością na poziomie zero wydaje w środku pandemii kolacje dla przyjaciół? Nie ma ofiar, sł tylko ochotnicy.
                              • taniarada Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 11.12.21, 13:37
                                Na forum emama Magdalena założyła fajny wątek o covidzie .Zresztą tam kobiety mają inne spojrzenie na świat i na covida .Tu te stare pryki są nierefomowalni .Można gadać jak dziad do obrazu.Ciekawe jak by żyli w czasach ospy czarnej ,dżumy i cholery.Magdalena zadała takie pytanie ,ale ona prezentuje inny poziom .Polecam ten wątek .forum.gazeta.pl/forum/w,567,172820219,172820219,Sonda_Czy_covid_i_szczepionka_zabijaja.html
                            • hana11 Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 11.12.21, 14:30
                              W twoich wypowiedziach też wyczuwam bezwzględność. Domagasz się szacunku swojego zdrowia od osób, których nie szanujesz. Poniekąd ludzie którzy pracują, podróżują, dzieci, które się uczą już są nieformalnie zmuszeni do szczepień. Zaszczepione dzieci nie obowiązuje kwarantanna po zetknięciu z osobą chorą na covid, nie muszą siedzieć 10 dni przed kompem.

                              Ciekawe czy covid zniknie gdy zostaną zaszczepieni w większości ci, co przechodzą go zazwyczaj bez zagrożenia życia.

                              Faktycznie choroby współistnieniejące po prostu się w pewnym wieku pojawiają. I należy każdej osobie, u której covid może się zakończyć śmiercią umożliwić szczepienie. Przekonywać, że jest bezpieczne, dementować kościelne bzdury. A przyczyny nie dbania o siebie można nawet upatrywać w tym, że nikt "tego" człowieka nigdy nie nauczył dbać o siebie.
                              • boblebowsky Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 11.12.21, 18:26
                                hana11 napisała:

                                > W twoich wypowiedziach też wyczuwam bezwzględność. Domagasz się szacunku swojeg
                                > o zdrowia od osób, których nie szanujesz. Poniekąd ludzie którzy pracują, podró
                                > żują, dzieci, które się uczą już są nieformalnie zmuszeni do szczepień. Zaszcze
                                > pione dzieci nie obowiązuje kwarantanna po zetknięciu z osobą chorą na covid, n
                                > ie muszą siedzieć 10 dni przed kompem.

                                Ja jestem bezwzględny? Ja wyrażam brak szacunku? Jaki ja mam szacunek wyrażać osobom, które świadomie mogą narażać innych, wirusem lub zabierającym miejsce w szpitalach? Przecież to jakiś bełkot jest i nieudolna próba odwrócenia kota ogonem. Tupetu ci nie brakuję trzeba przyznać. I ta cała reszta, że niby ktoś jest nieformalnie zmuszany do szczepień. Problem jest właśnie taki, że ani formalnie ani nieformalne nikt na nich nie naciska więc. Co to qrwa za androny są!


                                > Ciekawe czy covid zniknie gdy zostaną zaszczepieni w większości ci, co przechod
                                > zą go zazwyczaj bez zagrożenia życia.

                                A co to ma do w ogóle od rzeczy?

                                > Faktycznie choroby współistnieniejące po prostu się w pewnym wieku pojawiają. I
                                > należy każdej osobie, u której covid może się zakończyć śmiercią umożliwić szc
                                > zepienie. Przekonywać, że jest bezpieczne, dementować kościelne bzdury. A przyc
                                > zyny nie dbania o siebie można nawet upatrywać w tym, że nikt "tego" człowieka
                                > nigdy nie nauczył dbać o siebie.

                                Faktycznie? W pewnym wieku? Choroby współistniejące pojawiają się również mimo wieku. I dalej próba lewarowania teorii, że choroby towarzyszące wynikają z braku "dbania o siebie". Jakie to ma znaczenie w tym momencie? Teraz jest moment, że trzeba ratować ludzi, którzy w ilości kilka tys. umierają co tydzień, a nie jakieś z doopy dywagacje prowadzić.

                                Myślę, że chyba temat wyczerpaliśmy.
                                • don.kichote Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 11.12.21, 18:45
                                  boblebowsky napisał:

                                  > Co to qrwa za androny są!
                                  >
                                  > Teraz jest moment, że trzeba ratować ludzi, którzy w ilości kilka tys. umierają co tydzień, a nie
                                  > jakieś z doopy dywagacje prowadzić.

                                  Myślisz, że dotrze?
                                  Obawiam się, że żadne racjonalne argumenty nie mają szans. Żadne prelekcje czy wykłady utytułowanych fachowców, którzy na szali stawiają swoje kariery i dokonania. Dla nich autorytetem jest "szeptunka" bredząca o statystach w szpitalach, czy odmieniający przez wszystkie przypadki słowo wolność cyniczny polityk.

                                  Ostatnio okazało się też, że widok samego aktu szczepienie też skutecznie od zaszczepienia się odstręcza.
                                  Ręce opadają...

                                  • boblebowsky Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 11.12.21, 19:08
                                    don.kichote napisał:

                                    > boblebowsky napisał:
                                    >
                                    > > Co to qrwa za androny są!
                                    > >
                                    > > Teraz jest moment, że trzeba ratować ludzi, którzy w ilości kilka tys. um
                                    > ierają co tydzień, a nie
                                    > > jakieś z doopy dywagacje prowadzić.
                                    >
                                    > Myślisz, że dotrze?
                                    > Obawiam się, że żadne racjonalne argumenty nie mają szans. Żadne prelekcje czy
                                    > wykłady utytułowanych fachowców, którzy na szali stawiają swoje kariery i dokon
                                    > ania. Dla nich autorytetem jest "szeptunka" bredząca o statystach w szpitalach,
                                    > czy odmieniający przez wszystkie przypadki słowo wolność cyniczny polityk.
                                    >
                                    > Ostatnio okazało się też, że widok samego aktu szczepienie też skutecznie od za
                                    > szczepienia się odstręcza.
                                    > Ręce opadają...

                                    Po tym ostatnim poście myślę, że nie. Mimo wszystko wspiąłem się na wyżyny swojej cierpliwości:)
                                • adam.eu Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 11.12.21, 19:11
                                  boblebowsky napisał:

                                  > Ja jestem bezwzględny? Ja wyrażam brak szacunku? Jaki ja mam szacunek wyrażać o
                                  > sobom, które świadomie mogą narażać innych, wirusem lub zabierającym miejsce w
                                  > szpitalach? Przecież to jakiś bełkot jest i nieudolna próba odwrócenia kota ogo
                                  > nem. ......................................

                                  ............................................

                                  Część osób zdaje sobie z tego sprawę inni nie.
                                  Widzę, że ta lewicowa wrażliwość jest również wybiórcza.
                                  Wspólnie to może się dogadamy tylko, ze przede wszystkim w pierwszej kolejności to powinna być edukacja.
                                  • boblebowsky Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 11.12.21, 19:18
                                    adam.eu napisał:

                                    > boblebowsky napisał:
                                    >
                                    > > Ja jestem bezwzględny? Ja wyrażam brak szacunku? Jaki ja mam szacunek wyr
                                    > ażać o
                                    > > sobom, które świadomie mogą narażać innych, wirusem lub zabierającym miej
                                    > sce w
                                    > > szpitalach? Przecież to jakiś bełkot jest i nieudolna próba odwrócenia ko
                                    > ta ogo
                                    > > nem. ......................................
                                    >
                                    > ............................................
                                    >
                                    > Część osób zdaje sobie z tego sprawę inni nie.
                                    > Widzę, że ta lewicowa wrażliwość jest również wybiórcza.
                                    > Wspólnie to może się dogadamy tylko, ze przede wszystkim w pierwszej kolejności
                                    > to powinna być edukacja.

                                    Jeśli mówisz o edukacji dotyczącej skuteczności szczepień zgoda, tyle tylko, że edukacja w tej kwestii była znikoma i teraz jest na nią nieco za późno. Teraz jest czas na działanie, bo po prostu za dużo ludzi umiera.
                      • pies.na.czarnych Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 11.12.21, 13:47
                        > Nie szczepiony nie jest mordercą…

                        Nieszczepiony jest zagrożeniem zdrowia i życie dla innych. Plaskoziemcy przestali szczepić swoje dzieci przeciwko Odrze i przyczynili się do nawrotu choroby i do śmierci własnych dzieci.
                        • yoma Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 11.12.21, 14:46
                          Ale wiesz co? Włączyłam sobie właśnie tv, serwis informacyjny, materiał o szczepieniach, zilustrowany zbliżeniami na pół ekranu (bo na drugim pół sterczy reporter pod przychodnią po kolana w śniegu) opróżniających się strzykawek wbitych w ramię. Się nie dziwię, że niektórych może skutecznie odstraszyć.

                          Żeby nie było, nie tfu! kurwizja ;)
                          • taniarada Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 11.12.21, 14:54
                            Wysyp wulgaryzmów na necie jest oszałamiający.Hejt ,chamstwo ubliżnie .Coś niesamowitego .I przodują w tym kobiety.Masakra .
                        • taniarada Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 11.12.21, 14:57
                          Pijcie wodę z kranu tylko przegotowaną.....

                          www.medonet.pl/koronawirus/koronawirus-na-swiecie,koronawirus-w-wodzie--jakie-jest-ryzyko-przenoszenia-,artykul,12280221.html
                        • pies.na.czarnych Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 11.12.21, 22:59
                          "Pamiętajmy, że szczepionki są bezpieczne i skuteczne. Szczepimy niemowlęta, dzieci. Podajemy im szczepionki poliwalentne. Widzimy, że one nie umierają z powodu chorób zakaźnych. To jest sukces medycyny, a teraz jesteśmy ofiarami tego sukcesu. Nikt już nie pamięta błonicy, krztuśca, polio czy czarnej ospy, gdzie dzieci umierały. To były straszne choroby" - powiedział doktor Król.
                          tvn24.pl/polska/koronawirus-w-polsce-doktor-zbigniew-krol-o-wariancie-omikron-i-szczepieniach-5523352
                      • don.kichote Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 11.12.21, 18:26
                        hana11 napisała:

                        > Nie szczepiony nie jest mordercą.

                        Poza tym, który śmiertelnie kogoś zaraził. Nie szczepiąc się, nie używając maseczki, świadomie dopuszcza możliwość, że w razie zakażenia się wirusem, może kogoś zakazić ze skutkiem śmiertelnym!
                        Pijany kierowca w znakomitej większości też nie jest mordercą! Większość z nich to pechowcy złapani na "gorącym uczynku", wyłowieni w rutynowej kontroli drogowej a mimo to, są bezwzględnie ścigani i karani za samo bycie pijanym za kierownicą! Tak samo powinno się traktować niezaszczepionych!

                        > Słabe porównanie nieszczepienia z prawem jazdy.

                        Dla antyszczepionkowca, każde będzie "słabe"...
                        • adam.eu Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 11.12.21, 18:36
                          don.kichote napisał:

                          > Poza tym, który śmiertelnie kogoś zaraził. Nie szczepiąc się, nie używając mase
                          > czki, świadomie dopuszcza możliwość, że w razie zakażenia się wirusem, może kog
                          > oś zakazić ze skutkiem śmiertelnym!
                          > Pijany kierowca w znakomitej większości też nie jest mordercą! Większość z nich
                          > to pechowcy złapani na "gorącym uczynku", wyłowieni w rutynowej kontroli drogo
                          > wej a mimo to, są bezwzględnie ścigani i karani za samo bycie pijanym za kierow
                          > nicą! Tak samo powinno się traktować niezaszczepionych!
                          >
                          > > Słabe porównanie nieszczepienia z prawem jazdy.
                          >
                          > Dla antyszczepionkowca, każde będzie "słabe"...

                          Jest takie przysłowie:

                          Nadgorliwość jest gorsza od faszyzmu.

                          Niektórzy o szczepieniu, inni o zarodkach.
                  • don.kichote Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 11.12.21, 15:58
                    mef1stofeles napisał:

                    > Różnica polega na tym, że nikt cię nie zmusza do robienia prawka, jeśli je masz
                    > , to wiesz jakie obowiązują przepisy

                    I o te właśnie przepisy chodzi!
                    Przecież nie zostały przyjęte przez Mojżesza z dobrodziejstwem dekalogu, lecz ktoś je dużo później wymyślił i wdrożył słusznie uznając, że lepiej ograniczyć wolność miłośnikom trunków wszelakich poprzez narzucenie im obowiązku jazdy tylko po trzeźwemu, niż pozwolić im - w ramach źle pojmowanej wolności - na "spożywanie" a w wysoce możliwej konsekwencji - zabijanie niewinnych w tym niejednokrotnie samych siebie!
                    Analogicznie zatem, mając na uwadze liczbę ofiar, można - a nawet należy - wprowadzić przepisy, nakładające na wszystkich obywateli (poza tymi, którzy mają udokumentowane przeciwwskazania medyczne) - obowiązek szczepienia przeciw Civid'owi - jako mniejsze zło...


                    i Twoim wolnym wyborem jest czy chcesz ws
                    > iąść za kółko czy się napić.
                    > A postulując obowiązkowe szczepienie nie pozostawiasz przestrzeni wyboru.
                    • taniarada Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 11.12.21, 17:20
                      1) Nie będziesz miał bogów cudzych przede mną.
                      2) Nie będziesz wzywał imienia Boga twego nadaremno.
                      3) Pamiętaj, abyś dzień święty święcił.
                      4) Czcij ojca swego i matkę swoją.
                      5) Nie zabijaj.
                      6) Nie cudzołóż.
                      7) Nie kradnij.
                      8) Nie mów fałszywego świadectwa przeciw bliźniemu swemu.
                      9) Nie pożądaj żony bliźniego swego.
                      10) Ani żadnej rzeczy, która jego jest .Jakby było pięknie,gdyby każdy to stosowal.PS.Sygnaturka dalej zajebista 😊
                      • don.kichote Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 11.12.21, 18:12
                        taniarada napisał:

                        > PS.Sygnaturka dalej zajebista 😊

                        Też tak myślę ;-)
                        • taniarada Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 11.12.21, 18:24
                          Trzymaj ją .Jest parę o mnie na necie .A to o kiszonej kapuście co mogła uratować nasz kraj przed covidem .Powiem Ci w sekrecie ,że gorzej u mnie z 9.Ale cicho sza .
    • topiramax Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 09.12.21, 08:25
      Niczego po nikim się nie spodziewam. Mogę liczyć na siebie. Tak już jest bez względu na układ polityczny. Dlatego warunki mam stabilne.
    • zdravko_vypic Piękny okaz demokratycznego paternalizmu Pana Boba 09.12.21, 18:58
      Kiedy ktoś zamiast wrzeszczeć na wątpiących i/lub nie mających łatwego dostępu do szczepień, wyzywać ich od ostatnich, wykluczać ze społeczeństwa i oskarżać o zbrodnie przeciwko ludzkości (w ramach demokratycznej debaty) chce z nimi rozmawiać oraz ułatwiać dostęp do szczepień, to demokratyczny Pan Bob z wyżyn swojej ułamkowej inteligencji (która zawsze jest źródłem fanatyzmu) oskarża go o koniunkturalizm i antyszczepionkizm.

      Czymże demokratyczny Pan Bob - i jemu podobni - różni się od pisowców? Tym, że zamiast jedynie słusznego demokratycznego zamordyzmu z praktyką stygmatyzowania inaczej myślących jest zwolennikiem jedynie słusznej zamordystycznej demokracji z praktyką stygmatyzowania inaczej myślących?
      • pies.na.czarnych Re: Piękny okaz demokratycznego paternalizmu Pana 09.12.21, 20:58
        O wiele lepiej byłoby gdyby politycy jak najmniej wypowiadali się publicznie w tej sprawie. Ten czas, który marnują w mediach powinni odstąpić specjalistom i naukowcom. Wszyscy by lepiej na tym wyszli.
      • boblebowsky Re: Piękny okaz demokratycznego paternalizmu Pana 09.12.21, 21:13
        zdravko_vypic napisał(a):

        > Kiedy ktoś zamiast wrzeszczeć na wątpiących i/lub nie mających łatwego dostępu
        > do szczepień, wyzywać ich od ostatnich, wykluczać ze społeczeństwa i oskarżać o
        > zbrodnie przeciwko ludzkości (w ramach demokratycznej debaty) chce z nimi rozm
        > awiać oraz ułatwiać dostęp do szczepień, to demokratyczny Pan Bob z wyżyn swoje
        > j ułamkowej inteligencji (która zawsze jest źródłem fanatyzmu) oskarża go o kon
        > iunkturalizm i antyszczepionkizm.
        >
        > Czymże demokratyczny Pan Bob - i jemu podobni - różni się od pisowców? Tym, że
        > zamiast jedynie słusznego demokratycznego zamordyzmu z praktyką stygmatyzowania
        > inaczej myślących jest zwolennikiem jedynie słusznej zamordystycznej demokracj
        > i z praktyką stygmatyzowania inaczej myślących?


        Pig nadęta pało, nikogo nie wyzywam, ani nie wykluczam, a już tym bardziej nie oskarżam o zbrodnie więc spuść nieco powietrza. I nie wyjeżdżaj mi tu z demokracją zafoliowany łbie, bo ta nie ma tu nic do rzeczy. Teksty o zamordyzmie i stygmatyzacji pominę już z lenistwa. Nie wiem czy aż tak cię ta folia na łbie uciska, że nie widzisz, że tu chodzi jedynie o to, żeby decyzje w kwestii naszego zdrowia i życia politycy podejmowali w oparciu o wiedzę i naukę, a nie kierując się polityczną koniunkturą. I tyle, bo żal odbyt ściska na ten twój pseudo intelektualny bełkot

        ***** ***
        • taniarada Re: Piękny okaz demokratycznego paternalizmu Pana 09.12.21, 21:59
          Myślę że nie jest to piq .Za delikatny na takie pisanie .Za bardzo się podniecasz Bob.Chamuj emocje .
          • haen2010 Re: Piękny okaz demokratycznego paternalizmu Pana 10.12.21, 05:22
            Te chamuj to chyba od chamowania na forum.
            • taniarada Re: Piękny okaz demokratycznego paternalizmu Pana 10.12.21, 05:47
              Tak bingo henek bo nie od hamulca 👍
      • no-popis a może tak ? 10.12.21, 06:23
        zdravko_vypic napisał(a):

        > Czymże demokratyczny Pan Bob - i jemu podobni - różni się od pisowców? Tym, że
        > zamiast jedynie słusznego demokratycznego zamordyzmu z praktyką stygmatyzowania
        > inaczej myślących jest zwolennikiem jedynie słusznej zamordystycznej demokracj
        > i z praktyką stygmatyzowania inaczej myślących?
        Można by uznać, że problem obowiązkowości szczepień jest wart rozważenia jako nadmierna decyzja ale pod warunkiem zakazu wstępu takich osób niezaszczepionych do miejsc publicznych w przestrzeniach zamkniętych.
      • no-popis Re: Piękny okaz demokratycznego paternalizmu Pana 12.12.21, 12:01
        zdravko_vypic napisał(a):

        > Kiedy ktoś zamiast wrzeszczeć na wątpiących i/lub nie mających łatwego dostępu
        > do szczepień, wyzywać ich od ostatnich, wykluczać ze społeczeństwa i oskarżać o
        > zbrodnie przeciwko ludzkości (w ramach demokratycznej debaty) chce z nimi rozm
        > awiać oraz ułatwiać dostęp do szczepień, to demokratyczny Pan Bob z wyżyn swoje
        > j ułamkowej inteligencji (która zawsze jest źródłem fanatyzmu) oskarża go o kon
        > iunkturalizm i antyszczepionkizm.
        >
        > Czymże demokratyczny Pan Bob - i jemu podobni - różni się od pisowców?
        Niczym bo to są tylko dwie, skłócone wioski POPiSU !
        A co sądzisz gdyby nie było obowiązkowych szczepień na covidy ale w okresie pandemii za wyjątkiem sklepów spożywczych, aptek i tzw wolnej przestrzeni taki nieszczepiony nie mógłby wejść do obiektów zamkniętych jak Kino , sklep, galeria handlowa, urząd itp
    • no-popis Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 10.12.21, 05:42
      boblebowsky napisał:

      > Nie chcę powiedzieć, że zbyt wile się spodziewałem po Szymku, ale muszę przyzna
      > ć, że trochę zawiedziony jestem. Niestety, wszedł w buty większości polityków,
      > Robi to nieco subtelniej niż pisie, ale jednak.
      > Dla mnie to kompromitacja. Na ten moment jedynymi politykami którzy deklarują d
      > ziałania zgodne z tymi które zalecają epidemiolodzy są politycy lewicy.
      >
      > Szymon Hołownia napisał list do osób niezaszczepionych, w którym wskazał, że
      > wprowadzenie przez rząd obowiązku szczepień dla określonych grup zawodowych sp
      > owodował tylko zaostrzenie się w Polsce podziału społeczeństwa. Lider ruchu Pol
      > ska 2050 wyliczył błędy, jakie w jego opinii rząd popełnił podczas kampanii pro
      > mowania szczepień i przy tym zadeklarował, że będzie domagać się obowiązkowych
      > szczepień dla posłów i senatorów.


      To człowiek uzależniony kiedyś od oglądalności a teraz od sondaży. To nie jest lider ale leader. Te dwa środowiska są POdobnie sprzedajne.
      • taniarada Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 10.12.21, 05:51
        Umiesz coś napisać bez cytowania kogoś ?
        • no-popis Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 12.12.21, 11:53
          taniarada napisał:

          > Umiesz coś napisać bez cytowania kogoś ?
          Zajmij się sobą, rydzykowy trollu.
    • pies.na.czarnych Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 11.12.21, 16:59
      Znamienne w tym wszystkim jest to, ze teraz prawicowa swołocz podpuszcza ludzi nie tyłków Polsce do demonstracji przeciwko obowiązkowym szczepieniom i covid paszportom pod pozorem dbałości o przestrzeganie ich praw obywatelskich (w tej chwili około 20 tyś. ludzi protestuje w Wiedniu pod egidą skrajnej prawicy). Ta sama prawica, która jest przeciwna równości ludzi, popiera dyskryminację i ograniczenia wolności obywatelskiej w wielu obszarach codziennego życia.
    • teen69 Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 11.12.21, 17:10
      czy do Polska 2050 zapisał się już 16-ty członek?
    • buldog2 Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 11.12.21, 18:06
      Stara się o zdolność koalicyjną, a w koalicji zbyt wielkich różnic nie może być.
    • x2468 Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 11.12.21, 19:10
      Tekst linku
      Będzie gorzej;
    • jola.iza1 Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 11.12.21, 21:17
      Nie chcesz a jednak musisz? Mówić a robić to dwie różne sprawy. Daj szansę - przy ewentualnym procedowaniu poznasz kto zaciął się w windzie.
      • boblebowsky Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 11.12.21, 21:31
        jola.iza1 napisała:

        > Nie chcesz a jednak musisz? Mówić a robić to dwie różne sprawy. Daj szansę -
        > przy ewentualnym procedowaniu poznasz kto zaciął się w windzie.


        Widzisz Joluś, na tym etapie oceniamy polityka na podstawie deklaracji, zwłaszcza takiego który pretenduje do zaistnienia na scenie politycznej. I tylko dzięki temu ma możliwość dostać swoją szansę lub też nie. Deklaracją którą złożył Szymek, postawił się w jednym szeregu z prawie całą klasą polityczną (poza lewicą) i dla niektórych osób może to być wskazaniem, że na zdobycie władzy nie zasługuje. Inaczej mówiąc odebrał sam sobie świeżość niosącą dla wielu ludzi nadzieję na zmiany w polityce i jego szanse, żeby pokazać, że nie zatrzaśnie się w windzie nieco zmalały.
        • don.kichote Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 11.12.21, 22:12
          boblebowsky napisał:

          > Deklaracją którą złożył Szymek, postawił się w jednym szeregu z prawie całą klasą polityczną (poza lewicą)

          Zatem żadnym wyjątkiem nie jest! Ponadto, ta deklaracja w jego obecnej sytuacji, nie ma żadnego znaczenia.

          > i dla niektórych osób może to być wskazaniem, że na zdobycie władzy nie zasługuje.

          Jak na razie, mimo tej małej "skuchy" nadal ma mój głos.
          Byle się tylko za wcześnie nie wypalił...
          • boblebowsky Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 11.12.21, 22:31
            don.kichote napisał:

            > boblebowsky napisał:
            >
            > > Deklaracją którą złożył Szymek, postawił się w jednym szeregu z prawie ca
            > łą klasą polityczną (poza lewicą)
            >
            > Zatem żadnym wyjątkiem nie jest! Ponadto, ta deklaracja w jego obecnej sytuacji
            > , nie ma żadnego znaczenia.

            No właśnie, że ma znaczenie, bo jak każdego pretendenta do władzy oceniamy go właśnie po deklaracjach. Czyli między innymi, ze w kluczowych kwestiach, a taką jest w tej chwili walka z covidem będzie miał inne zdanie niż obecnie rządzący, czyli że będzie opierał swoje ew. przyszłe decyzje o wiedzę, a nie polityczne zyski. A jeszcze prościej, że będzie dbał przede wszystkim o obywateli, a nie o partię.



            > > i dla niektórych osób może to być wskazaniem, że na zdobycie władzy nie z
            > asługuje.
            >
            > Jak na razie, mimo tej małej "skuchy" nadal ma mój głos.
            > Byle się tylko za wcześnie nie wypalił...

            Ok, rozumiem, pustynia jest straszna.
            I jeszcze jedno napisałem ten post, bo gdzieś tam go lubię i nie mogłem się nadziwić temu wyskokowi, zważywszy na wcześniejsze bardzo rozsądne wypowiedzi.
            • don.kichote Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 12.12.21, 11:18
              boblebowsky napisał:

              > No właśnie, że ma znaczenie,

              Dla jednych, szczególnie jego przeciwników ma o tyle, że mają się do czego przyczepić, dla innych nie ma.

              > bo jak każdego pretendenta do władzy oceniamy go właśnie po deklaracjach.

              Ale i za całokształt. A w mojej ocenie całokształt jego deklaracji przemawia do mnie bardziej niż razem wzięte deklaracje pozostałych "graczy" sceny politycznej w tym lewicy, na którą od wielu lat głosowałem...

              > Czyli między innymi, ze w kluczowych kwestiach, a taką
              > jest w tej chwili walka z covidem będzie miał inne zdanie niż obecnie rządzący,

              Może... ale i tylko teoretycznie.
              Myślisz, że taka deklaracja przysporzy głosów lewicy a jej brak ujmie pozostałym partiom? Jeśli nawet, to będą to głosy "poza bilansowe"...

              > A jeszcze prościej, że będzie dbał przede wszystkim o obywateli, a nie o partię.

              Tele, że tu działa pewna zależność - bez prężnej partii, o dbaniu o obywateli, może zapomnieć...
        • jola.iza1 Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 13.12.21, 12:17
          Spokojnie wie co robi a na tym etapie twitter.com/AM_Zukowska/status/1469630382786158595
          • taniarada Re: Nawet Hołownia ulega antyszczepom. 13.12.21, 15:22
            Jolka ,a gdzie Witia?Ty sama ,czy dwie w jednym ?😊
Pełna wersja