Dodaj do ulubionych

Wychowanie społeczeństwa w trzeźwości. Bolaget.

12.07.22, 19:10
W mojej ocenie wszystkie kolejne rządy w Polsce po 1989 roku (bez względu na ich barwy polityczne) konsekwentnie nie realizują żadnej polityki wychowania społeczeństwa w trzeźwości.
Obecnie jest tak, że obywatel ma podane “na tacy” możliwości bardzo szybkiego i szerokiego dostępu do relatywnie taniego alkoholu.
Służy temu celowi w szczególności sieć sklepów zwanych “Żabka” - dość tani alkohol w bardzo szerokim asortymencie - czynne w godzinach 6-23, bez mała 7 dni w tygodniu (na przykład również przez większość niedziel).
Obywatel jak potrzebuje strzelić przed robotą “klina” może już o 6 rano wyskoczyć na “małpkę” albo piwko; jak wieczorem zabraknie płynu to jeszcze do 23-ciej można dokupić !
Full serwis ! Nie drogo ! Pod ręką ! Nic tylko pić !
Dzieje się to za przyzwoleniem rządzących - czy to dlatego, że lepiej rządzić zapitym społeczeństwem niż trzeźwym?
Znam z autopsji przykład Szwecji, gdzie rządzący bardzo skutecznie zabiegają o trzeźwość społeczeństwa !
Piszę, że znam z autopsji przykład szwedzki gdyż wielokrotnie jeździłem do tego kraju turystycznie i obserwowałem rzeczywistość tego kraju w tym zakresie.
W Szwecji obowiązuje Systembolaget, tak opisany w wikipedii: państwowa sieć sklepów mająca w Szwecji monopol na sprzedaż napojów alkoholowych o zawartości alkoholu powyżej 3,5%. Aby zakupić alkohol w Systembolaget, trzeba mieć ukończone 20 lat.
Dostępność sklepów nie jest duża. W całej Szwecji jest ich ok. 430 (czyli statystycznie jeden sklep na 24 tysiące obywateli ! ), w Sztokholmie jest ich 22, a w Göteborgu 12. W niedziele wszystkie sklepy są nieczynne.
Innymi słowy: poza sklepami Systemubolaget w Szwecji nie można kupić mocnych alkoholi (powyżej 3,5 %). Poza tym że sklepów jest tych bardzo mało to jeszcze:
są one czynne wyłącznie bodaj w godzinach 9-14
wdrożony jest mechanizm ekonomiczny polegający na tym, że w Szwecji im mocniejszy alkohol tym jest on droższy w przeliczeniu na “kopa” (na procent alkoholu w danym trunku) - innym słowy: taniej upić się piwem 3,5% niż na przykład wódką czy winem)
jeśli dany obywatel jest za często gościem w sklepach Systemubolaget wówczas odpowiednie służby państwowe mogą się nim zainteresować - czy nie jest on uzależniony od alkoholu i czy nie należy skierować go na odpowiednią terapie?
W przeciwieństwie do Polski, w Szwecji nie kupi się również alkoholu na stacjach benzynowach czy w sklepach całodobowych.
W marketach można kupić tylko piwo poniżej 3,5%.
Takie rozwiązania obowiązują w Szwecji - marzy mi się by polskie władze też wdrożyły w Polsce taki system.
Czy jednak może to kiedykolwiek nastąpić?


Zapraszam do dyskusji w tym temacie.

P o Z d R a W i A m
S e R d E c Z n I e
Obserwuj wątek
    • buldog2 Re: Wychowanie społeczeństwa w trzeźwości. Bolage 12.07.22, 21:29
      Obywatele RP to ludzie nieubezwłasnowolnieni. Nie podoba mi się narzucanie im tego, na co nie mają ochoty. Jestem przeciwnikiem zakazów postępowań, które nie godzą w wolność i dobra innych, zakazy są dla dzieci.
      Nie zażywam narkotyków, ale nie widzę jakiegokolwiek prawa, jakie mógłbym mieć, żeby zabraniać tego innym. Nie mam prawa ograniczania czyjejś wolności.
      • dwukropek_salambek_dwukropek13 Re: Wychowanie społeczeństwa w trzeźwości. Bolage 13.07.22, 18:59
        Na kwestie dostępu do używek można patrzeć z perspektywy wolności człowieka ("róbta co chceta") ale również z perspektywy kosztów jakie ponosi społeczeństwo wskutek używania (nadużywania) przez obywateli
        środków odurzających (uzależnieniaa i destrukcja obywateli i ich rodzin etc).
        Osobiście uważam, że ten drugi aspekt jest znacznie bardziej ważny i dlatego popieram rozwiązanie, które wdrożyli Szwedzi.
        • j-k te szwedzkie palanty nie umieja... pedzic bimbru 13.07.22, 19:15

          > środków odurzających (uzależnieniaa i destrukcja obywateli i ich rodzin etc).
          > Osobiście uważam, że ten drugi aspekt jest znacznie bardziej ważny i dlatego po
          > pieram rozwiązanie, które wdrożyli Szwedzi.


          tylko te szwedzkie palanty nie umieja... pedzic bimbru

          w Polsce - ta wiedza jest powszechna i niechby tylko jakis Rzad ograniczyl prawo do legalnego nabywania alkoholu...
          • yabbaryt Re: te szwedzkie palanty nie umieja... pedzic bim 17.07.22, 14:17
            problem jet taki, że w każdej chwili możesz sobie walnąć lufę idąc do sklepu przed pracą. w Anglii alkohol w pubach sprzedaje sie do 23 i nikt z tego powodu nie będzie pędził bimbru. Nikt też w Polsce nie bedzie odpalał bimbrowni z powodu tego, że nie będzie mógł rano kupic jednej małpki.
        • buldog2 Re: Wychowanie społeczeństwa w trzeźwości. Bolage 14.07.22, 07:54
          Nikt nie zachęca do alkoholizmu i "róbta co chceta".
          Każdy człowiek ponosi konsekwencje własnego alkoholizmu i każda rodzina ma to co sobie zrobi. Normalne.
          • storima Re: Wychowanie społeczeństwa w trzeźwości. Bolage 14.07.22, 08:21
            buldog2 napisał:


            > każda rodzina ma to co
            > o sobie zrobi. Normalne.
            >

            No ma ta rodzina. Ma.
            To jakieś 3 mln. rocznie zrobionego 'rodzinnie' bimbru.


            Czarny rynek

            Zgodnie z szacunkami zawartymi w raporcie rynek napojów alkoholowych w Polsce jest wart ok. 57 mld zł, z czego prawie 40 proc. przypada na wyroby spirytusowe. Branża mocnych alkoholi jest jednym z ważniejszych płatników podatków - odpowiada za około 12,5 mld zł wpływów budżetowych. Jednocześnie napoje spirytusowe stanowią ok. 80 proc. nielegalnych alkoholi.

            Zgodnie z raportem czarny rynek mocnych alkoholi w Polsce to ok. 24 mln litrów stuprocentowego spirytusu. Największą część, ok. 18 mln litrów, stanowi alkohol skażony, 3 mln litrów pochodzi z przemytu, kolejne 3 mln litrów to nielegalnie produkowany bimber.

            tvn24.pl/biznes/z-kraju/wskutek-czarnego-rynku-mocnego-alkoholu-skarb-panstwa-traci-2-mld-zl-ra798286-4496030
            • dwukropek_salambek_dwukropek13 Re: Wychowanie społeczeństwa w trzeźwości. Bolage 14.07.22, 17:13
              CYTAT:
              "
              Czarny rynek
              Zgodnie z szacunkami zawartymi w raporcie rynek napojów alkoholowych w Polsce jest wart ok. 57 mld zł, z czego prawie 40 proc. przypada na wyroby spirytusowe. Branża mocnych alkoholi jest jednym z ważniejszych płatników podatków - odpowiada za około 12,5 mld zł wpływów budżetowych. Jednocześnie napoje spirytusowe stanowią ok. 80 proc. nielegalnych alkoholi.
              Zgodnie z raportem czarny rynek mocnych alkoholi w Polsce to ok. 24 mln litrów stuprocentowego spirytusu. Największą część, ok. 18 mln litrów, stanowi alkohol skażony, 3 mln litrów pochodzi z przemytu, kolejne 3 mln litrów to nielegalnie produkowany bimber."



              ODPOWIADAM na twój wpis.
              Jakie konkluzje wynikają twoim zdaniem z podanych przez Ciebie danych nt rynku alkoholi?
    • buldog2 Re: Wychowanie społeczeństwa w trzeźwości. Bolage 12.07.22, 22:01
      A tobie kto dał prawo ograniczania czyjejś wolności? Bóg jakiś?
      • snajper55 Re: Wychowanie społeczeństwa w trzeźwości. Bolage 12.07.22, 22:18
        buldog2 napisał:

        > A tobie kto dał prawo ograniczania czyjejś wolności? Bóg jakiś?

        Prawo ograniczania cudzej wolności daje w wyborach władzy ustawodawczej w suweren. Pomogłem?

        S.
        • buldog2 Re: Wychowanie społeczeństwa w trzeźwości. Bolage 12.07.22, 23:11
          Gadanie głupot nie pomaga.
          Na tej samej zasadzie suweren może np. posyłać do więzień albo komór gazowych "Żydów i cyklistów", bo suweren.
          Dotarło?
          • snajper55 Re: Wychowanie społeczeństwa w trzeźwości. Bolage 17.07.22, 13:27
            buldog2 napisał:

            > Gadanie głupot nie pomaga.
            > Na tej samej zasadzie suweren może np. posyłać do więzień albo komór gazowych "
            > Żydów i cyklistów", bo suweren.
            > Dotarło?

            Tak, dokładnie tak. Suweren ma takie prawa. Do mnie to już dawno dotarło, dziwię się że do ciebie dotrzeć nie może.

            S.
        • buldog2 Re: Wychowanie społeczeństwa w trzeźwości. Bolage 12.07.22, 23:13
          Kryptototalitaryzm w pełnej krasie.
          • snajper55 Re: Wychowanie społeczeństwa w trzeźwości. Bolage 17.07.22, 13:28
            buldog2 napisał:

            > Kryptototalitaryzm w pełnej krasie.

            Nie. Najzwyklejsza demokracja.

            S.
        • buldog2 Re: Wychowanie społeczeństwa w trzeźwości. Bolage 13.07.22, 01:31
          Powtórzę, żeby dotarło: suweren może też przyjąć ustawy norymberskie.
          • snajper55 Re: Wychowanie społeczeństwa w trzeźwości. Bolage 17.07.22, 13:29
            buldog2 napisał:

            > Powtórzę, żeby dotarło: suweren może też przyjąć ustawy norymberskie.

            Może. Wiem. Dla ciebie to nowość, że może???

            S.
      • dwukropek_salambek_dwukropek13 Re: Wychowanie społeczeństwa w trzeźwości. Bolage 17.07.22, 10:31
        Buldog - odpowiadam

        Nikt mi nie dał prawa ograniczania czyjejś wolności.
        Jestem natomiast zwolennikiem rozwiązania szwedzkiego.

        Żle Szwedzi na tym wyszli?

        Tak się dziwnie składa że to Polacy emigrują do tej niefajnej Szwecji (Bolaget) i tam zamieszkują na stałe a nie na odwrót (Szwedzi nie emigrują do tej fajnej Polski gdzie jest bardzo rozbudowana sieć dystrybucji alkoholu w postaci Żabek).

        Czemu tak jest Kolego?
        • yoma Re: Wychowanie społeczeństwa w trzeźwości. Bolage 17.07.22, 11:41
          Pewnie Szwedzi boją się niestabilnego prawa, anarchii i inflacji. Czy ty przypadkiem nie reprezentujesz sieci Stokrotka? 😁
    • szwampuch58 Re: Wychowanie społeczeństwa w trzeźwości. Bolage 12.07.22, 22:13
      ********* czubek
    • j-k chcesz, zeby k... budzet kraju poszedl z torbami ? 13.07.22, 19:06
      a ja, zebym musial znowu ganiac za gorzala po melinach ?
      .
      spidersweb.pl/bizblog/wplywy-z-akcyzy-rekord/
    • buldog2 Re: Wychowanie społeczeństwa w trzeźwości. Bolage 13.07.22, 19:30
      Normalni nie upijają się i nie mają najmniejszych problemów z alkoholem. Ja nigdy o państwowych akcjach wychowywania w trzeźwości nie słyszałem, nikt też nie ograniczał mojej wolności.


      Lewica Razem z PISem to partie meneli? Wychowywanie w trzeźwości to program specjalny dla meneli?
      • yoma Re: Wychowanie społeczeństwa w trzeźwości. Bolage 13.07.22, 20:04
        >o państwowych akcjach wychowywania w trzeźwości nie słyszałem,

        Hehe. Ujrzałam lekcje wychowania do trzeźwości i młodzież szkolną pojoną jabolami* aż do wyrzygania, a za tydzień znowu, i znowu, aż im się wyrobi odruch warunkowy :) No cóż, można i tak.

        * bo najtańsze
      • j-k sierpien miesiacem trzeźwości. 13.07.22, 22:49
        buldog2 napisał:
        > Ja nigdy o państwowych akcjach wychowywania w trzeźwości nie słyszałem,


        "sierpien miesiacem trzeźwości."

        - no dobra, nie panstwowe, ale katolickie to bylo :)
        .
        www.sw.gov.pl/aktualnosc/SIERPIEN-MIESIACEM-TRZEZWOSCI
      • dwukropek_salambek_dwukropek13 Re: Wychowanie społeczeństwa w trzeźwości. Bolage 14.07.22, 17:10
        Kolego "buldog2"
        Z zasady nie dyskutuję z koleżkami, których jedynym "argumentem" jest obrażanie dyskutantów (żenujący poziom !); dyskutantów którzy mają inne poglądy niż dany delikwent.
        Szkoda energii i czasu na takich kolesi i na ich żenująco niski poziom.
        Twój nick "buldog" jest bardzo adekwatny do tego co sobą reprezentujesz - poziom ............ (przemilczę).
        Żegnam Pana Panie buldog2.
        Bez odzewu proszę.
        • j-k propagandowy belkot. 14.07.22, 17:16
          ani ni pies, ani buldog cie nie obrazali.

          - wekslujesz temat i udajesz obrazonego - gdy nie masz nic w contrze do powiedzenia


          • dwukropek_salambek_dwukropek13 Re: propagandowy belkot. 14.07.22, 17:26
            J-k - juz napisalem - nie schodze ponizej poziomu dyskusji ludzi kulturalnych - a buldog (!) .... ech poczytaj sobie jego wpisy ......

            Zegnam
            • pies.na.czarnych Re: propagandowy belkot. 14.07.22, 17:27
              dwukropek_salambek_dwukropek13 napisał:

              > J-k - juz napisalem - nie schodze ponizej poziomu dyskusji ludzi kulturalnych -
              > a buldog (!) .... ech poczytaj sobie jego wpisy ......
              >
              > Zegnam
              >

              😂 "Pan" obrażalski.
          • pies.na.czarnych Re: propagandowy belkot. 14.07.22, 17:26
            j-k napisał:

            > ani ni pies, ani buldog cie nie obrazali.
            >
            > - wekslujesz temat i udajesz obrazonego - gdy nie masz nic w contrze do powiedz
            > enia
            >
            >

            Sortimo we wszystkich wątkach tak działa. Ten jego nowy nick stworzył sobie z braku zainteresowania jego wpisami w innych wątkach. Jak widać zmiana nie przyniosła spodziewanego sukcesu.
    • don.kichote Re: Wychowanie społeczeństwa w trzeźwości. Bolage 13.07.22, 23:36
      dwukropek_salambek_dwukropek13 napisał:

      > Zapraszam do dyskusji w tym temacie.

      A nad czym tu dyskutować? Nad rojeniami?
      Szkoda czasu...
    • no-popis Re: Wychowanie społeczeństwa w trzeźwości. Bolage 17.07.22, 07:00
      dwukropek_salambek_dwukropek13 napisał:

      > W mojej ocenie wszystkie kolejne rządy w Polsce po 1989 roku (bez względu na ic
      > h barwy polityczne) konsekwentnie nie realizują żadnej polityki wychowania społ
      > eczeństwa w trzeźwości.
      > Obecnie jest tak, że obywatel ma podane “na tacy” możliwości bardzo szybkiego i
      > szerokiego dostępu do relatywnie taniego alkoholu.
      Do pierwszego, tak widocznego, połączenia komunistów i opozycji doszło wtedy kiedy Ktoś chciał zakazać sprzedaży alkoholu w sejmie na początku lat 90th. Przeżyłem szok jak zobaczyłem stojących obok siebie Oleksego i Niesiołowskiego w zgodnych wypowiedziach przeciwko takim ograniczeniom wolności dla posłów.
    • ytartu Na stacjach benzynowych jest dostęp 24/ 7. 17.07.22, 10:29
      dwukropek_salambek_dwukropek13 napisał:

      > W mojej ocenie wszystkie kolejne rządy w Polsce po 1989 roku (bez względu na ic
      > h barwy polityczne) konsekwentnie nie realizują żadnej polityki wychowania społ
      > eczeństwa w trzeźwości.
      > Obecnie jest tak, że obywatel ma podane “na tacy” możliwości bardzo szybkiego i
      > szerokiego dostępu do relatywnie taniego alkoholu.
      > Służy temu celowi w szczególności sieć sklepów zwanych “Żabka” - dość tani alko
      > hol w bardzo szerokim asortymencie - czynne w godzinach 6-23, bez mała 7 dni w
      > tygodniu (na przykład również przez większość niedziel).
      > Obywatel jak potrzebuje strzelić przed robotą “klina” może już o 6 rano wyskocz
      > yć na “małpkę” albo piwko; jak wieczorem zabraknie płynu to jeszcze do 23-ciej
      > można dokupić !
      > Full serwis ! Nie drogo ! Pod ręką ! Nic tylko pić !
      > Dzieje się to za przyzwoleniem rządzących - czy to dlatego, że lepiej rządzić z
      > apitym
      ...

      Na stacjach benzynowych jest dostęp 24/ 7.
      • dwukropek_salambek_dwukropek13 Re: Na stacjach benzynowych jest dostęp 24/ 7. 17.07.22, 12:27
        "Na stacjach benzynowych jest dostęp 24/ 7. "

        Ytartu - masz racje - niestety tak jest jak piszesz.
    • adam111115 Re: Wychowanie społeczeństwa w trzeźwości. Bolage 17.07.22, 13:09
      Polak ma wschodnią mentalność co oznacza że byłoby u nas jak w Rosji. Ludzie piliby wszystko co zdrowe czy niezdrowe. W Rosji ograniczo o dostęp do alkoholu a średnia długość życia mężczyzn spada z roku na rok.

      Strzelilibyśmy sobie w kolano. Bo przychodów z podatków byłoby mniej a ludzi do leczenia więcej.

      Poza tym polityk czy partia która by coś takiego zrobiła zniknęłaby momentalnie.
      • dwukropek_salambek_dwukropek13 Re: Wychowanie społeczeństwa w trzeźwości. Bolage 17.07.22, 13:22
        "Poza tym polityk czy partia która by coś takiego zrobiła zniknęłaby momentalnie. "

        Adam - zgadzam sie z tym co zacytowałem.
        Ale i tak uważam że należy zmierzać do Bolaget !
        • yoma Re: Wychowanie społeczeństwa w trzeźwości. Bolage 17.07.22, 13:50
          Zmierzaj, kto ci broni. Coraz weselszych nam tu przysyłają :)
      • pies.na.czarnych Re: Wychowanie społeczeństwa w trzeźwości. Bolage 17.07.22, 13:31
        > Poza tym polityk czy partia która by coś takiego zrobiła zniknęłaby momentalnie.

        Budżet by się zawalił, a sztandar Partii powiewały nadal.
        • dwukropek_salambek_dwukropek13 Re: Wychowanie społeczeństwa w trzeźwości. Bolage 17.07.22, 13:36
          "Budżet by się zawalił, a sztandar Partii powiewały nadal."

          Pies.na.czarnych:

          Jak wolisz zeby polskie spoleczenstwo bylo zapite to twoj wybor.
          Ja jestem za swiatem bez uzywek i patologii z nimi zwiazanymi.
          Ty wybierasz inaczej - wolisz Polakow zapitych i odurzonych - masz do tego prawo a ja mam prawo zeby to negowac.
          • pies.na.czarnych Re: Wychowanie społeczeństwa w trzeźwości. Bolage 17.07.22, 13:45
            > Jak wolisz zeby polskie spoleczenstwo bylo zapite to twoj wybor.

            Nie wciskaj mi dziecka w brzuch!

            > Ja jestem za swiatem bez uzywek i patologii z nimi zwiazanymi.

            Pobożne życzenia. Ja mam również takie pobożne życzenie. Chcę aby świat przestał się zbroić.
            • dwukropek_salambek_dwukropek13 Re: Wychowanie społeczeństwa w trzeźwości. Bolage 17.07.22, 13:52
              "Pobożne życzenia. Ja mam również takie pobożne życzenie. Chcę aby świat przestał się zbroić."

              Pies.na.czarnych

              odpowiadam


              Ja też chcę aby świat przestał się zbroić - uwazam ze trzeba o to walczyc i nigdy nie przestane o to walczyc.
              • pies.na.czarnych Re: Wychowanie społeczeństwa w trzeźwości. Bolage 17.07.22, 13:58
                Powodzenia kominiarz życzy.

                Jaki masz pogląd na temat wysyłania broni na Ukrainę?

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka