Dodaj do ulubionych

Amnestia międzynarodowa

06.08.22, 22:17
Amnesty International to bardzo zacna i szacowna instytucja. Wolna Europa w czasach minionych bardzo często informowała, że Amnesty International to, Amnesty International tamto. Teraz ta instytucja postanowiła wykazać, że jest niewiarygodnie obiektywna, niezależna, rzetelna i wiarygodna. A było tak:

• 17 stycznia 2021 r. Amnesty International wpisała Aleksieja Nawalnego na listę więźniów sumienia. Po skrupulatnym przeanalizowaniu jego wypowiedzi
• 24 lutego 2021 roku Amnesty International wykreśliła Aleksieja Nawalnego z listy więźniów sumienia.
• 7 maja 2021 roku Amnesty International zrewidowała stanowisko, wpisała Aleksieja Nawalnego na listę więźniów sumienia i dotąd nie wykreśliła.
Obserwuj wątek
    • buldog2 Re: Amnestia międzynarodowa 06.08.22, 22:59
      A co takiego ona, AI, zrobiła teraz?
      I co rozumieć przez "ona" - jej ukraińską filię czy ją samą?
      Może pan panie oby.watel001 to wszystko wyjaśnić i naświetlić?

      Zdaniem władz ukraińskich AI nie potwierdziła swojej wiarygodności, tylko udowodniła że jest opanowana przez służby rosyjskie i podporządkowana Rosji.
      • pies.na.czarnych Re: Amnestia międzynarodowa 06.08.22, 23:10
        > Zdaniem władz ukraińskich
        Amen!!!

        Nagruzowali sobie, że ho, ho. Obatel wie najlepiej.
      • oby.watel Re: Amnestia międzynarodowa 07.08.22, 00:05
        buldog2 napisał:

        > A co takiego ona, AI, zrobiła teraz?

        Popisała się.
    • oby.watel Re: Amnestia międzynarodowa 07.08.22, 14:24
      A właśnie. Amnestia międzynarodowa spłodziła raport, z którego wynika, że winę za gehennę i śmierć ludności cywilnej na Ukrainie ponoszą wojska ukraińskie. To nie pomyłka. Tak stoi w raporcie.
      • don.kichote To jeszcze nic! 07.08.22, 14:46
        Gdybyś poczytał, co od 2014 pisali na temat działań ukraińskich w Donbasie?!
        Się nie dziwię, że Ukraińcy ich znielubili.
        Oczywiście ruskim też się dostało, ale...

        oby.watel napisał:

        > Amnestia międzynarodowa spłodziła raport, z którego wynika, że winę
        > za gehennę i śmierć ludności cywilnej na Ukrainie ponoszą wojska ukraińskie. To
        > nie pomyłka. Tak stoi w raporcie.
        >
        • oby.watel Amnesia Intenational 07.08.22, 15:13
          don.kichote napisał:

          > Gdybyś poczytał, co od 2014 pisali na temat działań ukraińskich w Donbasie?!
          > Się nie dziwię, że Ukraińcy ich znielubili.
          > Oczywiście ruskim też się dostało, ale...
          >
          > oby.watel napisał:
          >
          > > Amnestia międzynarodowa spłodziła raport, z którego wynika, że winę
          > > za gehennę i śmierć ludności cywilnej na Ukrainie ponoszą wojska ukraińsk
          > ie. To
          > > nie pomyłka. Tak stoi w raporcie.

          Pewnie bym się zdziwił, gdybym nie przeczytał o tym raporcie. Tak rozmieszczano obiekty wojskowe w całym bloku wschodnim. Czynić z tego zarzut teraz, w trakcie wojny, obarczać Ukraińskie wojsko odpowiedzialnością za to, że Rosjanie walą na oślep celując w śpiącego w bloku żołnierza nosi znamiona choroby umysłowej.

          29 lipca 2022 roku Amnesty International skontaktowała się z Ministerstwem Obrony Ukrainy na temat wyników badań organizacji. W chwili publikacji nie otrzymała jednak odpowiedzi.

          Ministerstwem Obrony Ukrainy ma przestać zajmować się obroną Ukrainy lecz w trybie pilnym odpowiadać idiotom.
      • pies.na.czarnych Re: Amnestia międzynarodowa 07.08.22, 15:22
        oby.watel napisał:

        > A właśnie. Amnestia międzynarodowa spłodziła raport...


        Prawda boli.

        Skecze komika są coraz bardziej żałosne. Na tym wideo wyglada jakby miał bliskie spotkanie z Terleckim. Ostatnio jego zdjęcia publikowane w sieci są nieudolnie retuszowane. Wystarczy powiększyć zdjęcie i dokładnie widać kropki dodane w miejscu jego worów pod oczami. Tu jedno z niewielu retuszowanych wideo.
        • oby.watel Re: Amnestia międzynarodowa 07.08.22, 15:35
          pies.na.czarnych napisała:

          > Skecze komika są coraz bardziej żałosne. Na tym wideo wyglada jakby miał bliski
          > e spotkanie z Terleckim. Ostatnio jego zdjęcia publikowane w sieci są nieudolni
          > e retuszowane.

          Prawda. Ukraińcom brakuje mężów stanu z prawdziwego zdarzenia. Duda by ich prowadził od zwycięstwa do zwycięstwa, a prezes RM z prezesem PiS-u pospołu podnieśliby Ukrainę z ruin.

          > Wystarczy powiększyć zdjęcie i dokładnie widać kropki dodane w miejscu jego
          > worów pod oczami. Tu jedno z niewielu retuszowanych wideo.

          Wystarczy powiększyć dowolne zdjęcie, żeby zobaczyć kropki. Widać je także jak się zbliży nos do ekranu.
          • pies.na.czarnych Re: Amnestia międzynarodowa 07.08.22, 15:50
            > Wystarczy powiększyć dowolne zdjęcie, żeby zobaczyć kropki.

            Wystarczy mieć minimum wiedzy na temat retuszowania zdjęć przy pomocy komputera. Na swoich zdjęciach tych punktów nie widzę :))))

            W cudowny sposób ślady spotkania z Terleckim zniknęły
            wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,28742560,tysiace-osob-nie-chca-opuscic-donbasu-zelenski-z-apelem-nie.html
            https://bi.im-g.pl/im/b3/69/1b/z28742579IH,Wolodymyr-Zelenski.jpg
            https://bi.im-g.pl/im/b5/69/1b/z28742581IH,Wolodymyr-Zelenski.jpg
            • oby.watel Re: Amnestia międzynarodowa 07.08.22, 15:55
              pies.na.czarnych napisała:

              > Wystarczy mieć minimum wiedzy na temat retuszowania zdjęć przy pomocy komputera
              > . Na swoich zdjęciach tych punktów nie widzę :))))

              Zdemaskowałeś międzynarodową aferę. Sprawdź czy tam faktycznie giną ludzie, bo może na ulicach leżą statyści a ruiny to dekoracje.
              • pies.na.czarnych Re: Amnestia międzynarodowa 07.08.22, 16:01
                Wstawcie "Amnesty International " na listę organizacji współpracujących z Rosją i zablokujcie/rozkradnijcie ich konta bankowe :))))
      • pies.na.czarnych Re: Amnestia międzynarodowa 07.08.22, 15:27
        Jest jeszcze na tym świecie ktoś, coś czego Ukraińcy nie zbluzgali w sytuacji wyrażenia się o nich niepochlebnie?
        • margit49 Re: Amnestia międzynarodowa 07.08.22, 16:17
          pies.na.czarnych napisała:

          > Jest jeszcze na tym świecie ktoś, coś czego Ukraińcy nie zbluzgali w sytuacji w
          > yrażenia się o nich niepochlebnie?
          >
          I mają do tego pełne prawo. To jest wojna i to ich kraj został zaatakowany.
          No ale napadnięty nie może przekroczyć prawa do obrony koniecznej. Powinien dać się zabić, zgodnie z prawem agresora.
          Dla przypomnienia
          • pies.na.czarnych Re: Amnestia międzynarodowa 07.08.22, 16:24
            Tajwan jest jeszcze mniejszy i oczywiście Amerykanie nic tam nie namieszali.
            Kwestionowanie raportu AI jest zwykłym wmawianiem ciemnemu ludowi, że niemożliwością jest jakoby Anioł popełnił grzech.

            > I mają do tego pełne prawo.

            Przepraszam. Chcesz powiedzieć, ze mają prawo do popełniania przestępstw wojennych?
            • storima Re: Amnestia międzynarodowa 07.08.22, 19:42
              pies.na.czarnych napisała:

              > Tajwan jest jeszcze mniejszy i oczywiście Amerykanie nic tam nie namieszali.


              O czym jest ten wątek?
              A! o Tajwanie.

              A ten:

              forum.gazeta.pl/forum/w,28,173934358,173934358,Sasin_i_male_reaktory_atomowe_z_USA_Swojego_czasu.html?p=173937559
              ???

          • buldog2 Re: Amnestia międzynarodowa 07.08.22, 17:17
            Ale tu nie chodzi o przekraczanie granic obrony koniecznej, w stosunku do agresora takich granic chyba nie ma. Tu chodzi o traktowanie cywilów, w tym przypadku własnych obywateli.
            Tu: youtu.be/UDRJgDVNfK8?list=TLPQMDcwODIwMjJ-W4fGXfs8Aw&t=1390
            mowa o AI, nie przeczy się doniesieniom AI, tylko określa jako szukanie taniej sensacji i robienie świństw.
            • buldog2 Re: Amnestia międzynarodowa 07.08.22, 17:20
              "Biurokratyczne postępowanie" AI, znaczy mechaniczne, bezmyślne, określa się mianem hańby.
              • oby.watel Re: Amnestia międzynarodowa 07.08.22, 18:01
                buldog2 napisał:

                > "Biurokratyczne postępowanie" AI, znaczy mechaniczne, bezmyślne, określa się mi
                > anem hańby.

                Dla nich te pojęcia są równie obce jak dla PiS-u. Ukraina walczy, a Amesia sugeruje całemu światu, że zbrodnie prowokują sami Ukraińcy, więc nie warto im pomagać. Może w ogóle całą wojnę sprowokowali? Może Putin mówi prawdę i to oni na Rosję napadli? Taki raport niewątpliwie pomoże prześladowanym w walce o swoje prawa i podniesie rangę instutucji.
                • buldog2 Re: Amnestia międzynarodowa 07.08.22, 18:13
                  Ci na yt, to komentatorzy strony ukraińskiej, oni mówią o "biurokratycznym postępowaniu" i "hańbie". Czy oni tych pojęć nie rozumieją, nie odważyłbym się powiedzieć. Ale żadna władza nie lubi krytyki, a ukraińska jest mocno, bardzo mocno autorytarna. W mediach i na yt nie ma żadnej krytyki, a żeby coś ruszyło w sprawie korupcji i agenturalności, musieli się z całą swoją mocą wtrącić Amerykanie. Problem jest powszechny, ale kiedy wskutek czyichś decyzji giną (choćby i z ręki wroga) ludzie, którzy nie musieliby zginąć, należy o tym mówić i temu zapobiegać (zwalczać to).
                  • oby.watel Re: Amnestia międzynarodowa 07.08.22, 18:34
                    buldog2 napisał:

                    > Ci na yt, to komentatorzy strony ukraińskiej, oni mówią o "biurokratycznym post
                    > ępowaniu" i "hańbie". Czy oni tych pojęć nie rozumieją, nie odważyłbym się powi
                    > edzieć. Ale żadna władza nie lubi krytyki, a ukraińska jest mocno, bardzo mocno
                    > autorytarna. W mediach i na yt nie ma żadnej krytyki, a żeby coś ruszyło w spr
                    > awie korupcji i agenturalności, musieli się z całą swoją mocą wtrącić Amerykani
                    > e. Problem jest powszechny, ale kiedy wskutek czyichś decyzji giną (choćby i z
                    > ręki wroga) ludzie, którzy nie musieliby zginąć, należy o tym mówić i temu zapo
                    > biegać (zwalczać to).

                    Sugerujesz, że gdyby bomby spadały na Polskę, to PiS nie wzywałoby do jedności, nie uznawało każdej krytyki za zdradę, a wręcz przeciwnie, podzieliłby się władzą z opozycją? Natychmiast spełniłoby kamienie milowe, przywróciło sędziów do orzekania, rozliczyło respiratory i zakończyło konflikt z Unią?
                    • buldog2 Re: Amnestia międzynarodowa 07.08.22, 19:19
                      Niczego nie sugeruję. Bardziej obchodzi mnie (tam), że dwa reaktory Zaporoskiej Elektrowni Atomowej są zaminowane przez Rosjan. A ostrzał prowadzą chyba obie strony i w końcu to może wyjść spod kontroli. A jeśli tam się coś stanie, energetyka uranowa będzie w Europie (może poza Francją) tematem zamkniętym.
                      • oby.watel Re: Amnestia międzynarodowa 07.08.22, 19:25
                        buldog2 napisał:

                        > Niczego nie sugeruję. Bardziej obchodzi mnie (tam), że dwa reaktory Zaporoskiej
                        > Elektrowni Atomowej są zaminowane przez Rosjan. A ostrzał prowadzą chyba obie
                        > strony i w końcu to może wyjść spod kontroli. A jeśli tam się coś stanie, energ
                        > etyka uranowa będzie w Europie (może poza Francją) tematem zamkniętym.

                        A to ma jakieś znaczenie dla Polski? Kto zbuduje u nas elektrownię uranową skoro budujemy ja już od lat siedemdziesiątych i jak nie było jej tak nie ma? Niemcy z kolei nie czekali aż Putin wysadzi elektrownię, tylko pozamykali swoje, więc już nie mają czego zamykać. Ruscy nie mogą użyć broni atomowej, ale przypadkiem mogą wysadzić elektrownie atomową. Skutek będzie podobny. Tylko jaki to ma związek z raportem Amnezji?
                        • buldog2 Re: Amnestia międzynarodowa 07.08.22, 19:42
                          Ruscy nie mogą użyć broni atomowej, ale przypadkiem mogą wysadzić elektrownie atomową. Skutek będzie podobny.

                          Nie nie będzie podobny. Taktyczna bomba to może kilkadziesiąt kg uranu, a w reaktorze wiele ton. Ponad 190 ton w jednym bloku (reaktorze) plus radioaktywne izotopy tego co wokół.

                          Nie trzeba wysadzać reaktora, wystarczy odciąć zasilanie energią elektryczną (awaryjne też). Nie jestem pewien, czy nie wystarczy zablokować chłodzenia (może nie, jeśli natychmiast schowa się twele w grafit). A stan urządzeń w Zaporoskiej EA jest taki, że co najmniej raz (może 2, nie pamiętam) było blisko zniszczenia reaktora.

                          Niemcy zastanawiają się nad uruchomieniem reaktorów, a rozwój wydarzeń może wpłynąć na ich decyzje.

                          W tym kontekście raport AI nie spędza snu z oczu.
                          • oby.watel Re: Amnestia międzynarodowa 07.08.22, 20:29
                            buldog2 napisał:

                            > Ruscy nie mogą użyć broni atomowej, ale przypadkiem mogą wysadzić elektrowni
                            > e atomową. Skutek będzie podobny.

                            >
                            > Nie nie będzie podobny. Taktyczna bomba to może kilkadziesiąt kg uranu, a w rea
                            > ktorze wiele ton. Ponad 190 ton w jednym bloku (reaktorze) plus radioaktywne iz
                            > otopy tego co wokół.
                            >
                            > Nie trzeba wysadzać reaktora, wystarczy odciąć zasilanie energią elektryczną (a
                            > waryjne też). Nie jestem pewien, czy nie wystarczy zablokować chłodzenia (może
                            > nie, jeśli natychmiast schowa się twele w grafit). A stan urządzeń w Zaporoskie
                            > j EA jest taki, że co najmniej raz (może 2, nie pamiętam) było blisko zniszczen
                            > ia reaktora.
                            >
                            > Niemcy zastanawiają się nad uruchomieniem reaktorów, a rozwój wydarzeń może wpł
                            > ynąć na ich decyzje.
                            >
                            > W tym kontekście raport AI nie spędza snu z oczu.

                            Każdy pretekst jest dobry, żeby skandal zlekceważyć. Problem w tym, że elektrownię mogą uszkodzić ale nie muszą, natomiast szkody raport wywołał tu i teraz.
                            • buldog2 Re: Amnestia międzynarodowa 07.08.22, 20:45
                              Szkody Ukrainie raport poczynił, nie ulega wątpliwości.
                              Tak jak i to, że zawierał prawdę.
                            • buldog2 Re: Amnestia międzynarodowa 07.08.22, 20:47
                              Nie jest skandalem mówienie prawdy, choćby niewygodnej.
                              Dodajmy, w identyczny sposób postępują obie strony.
                              • oby.watel Re: Amnestia międzynarodowa 07.08.22, 21:15
                                buldog2 napisał:

                                > Nie jest skandalem mówienie prawdy, choćby niewygodnej.
                                > Dodajmy, w identyczny sposób postępują obie strony.

                                Trzeba wiedzieć kiedy tę prawdę można upublicznić. Choremu na raka wyrąbiesz w oczy prawdę o zdradzającej go żonie? Poza tym w całym bloku wschodnim tak się robiło, więc należało zwrócić uwagę wszystkim krajom na przykładzie Ukrainy, że tak nie należy. Gdy spadną bomby w Polsce Amnezja wysmaży kolejny raport zawierający prawdę?
                            • buldog2 Re: Amnestia międzynarodowa 07.08.22, 21:00
                              Wlaśnie przeczytałem, że w tej elektrowni znajduje się dodatkowo 30 ton plutonu i 40 ton wzbobaconego (wypracowanego) uranu.

                              Международное агентство по атомной энергии (МАГАТЭ) заявило, что на Запорожской АЭС хранятся 30 тонн плутония и 40 тонн обогащенного урана.
                              360tv.ru/news/tekst/sozdanie-jadernoj-bomby/

                              Uran to pół biedy (jeśli można tak powiedzieć), ale pluton prócz tego że radioaktywny, jest tak trujący, że w energetyce cywilnej powszechnie zrezygnowano z reaktorów powielających. Na Warszawę wystarczyłyby chyba 2-3 kg.
                              A sądząc po tym, co robili w Czarnobylu (napromieniowali się i trafili do szpitali), to takie tłuki, że tu też pojęcia nie mają o zagrożeniu.
                              • buldog2 Re: Amnestia międzynarodowa 07.08.22, 21:41
                                Ukraińska Prawda donosi, że dyr. IAEA Rafael Grossi powiedział, że w elektrowni możliwa jest katastrofa jądrowa.
                                МАГАТЭ после обстрела ЗАЭС просит допуска на станцию: возможна ядерная катастрофа
                                www.pravda.com.ua/rus/news/2022/08/6/7362182/

                                Inne media też powtarzają to oświadczenie.
                                • oby.watel Re: Amnestia międzynarodowa 07.08.22, 22:20
                                  buldog2 napisał:

                                  > Ukraińska Prawda donosi, że dyr. IAEA Rafael Grossi powiedział, że w elektrowni
                                  > możliwa jest katastrofa jądrowa.
                                  > МАГАТЭ после обстрела ЗАЭС просит допуска на станцию: возможна ядерная катастро
                                  > фа
                                  > www.pravda.com.ua/rus/news/2022/08/6/7362182/
                                  >
                                  > Inne media też powtarzają to oświadczenie.

                                  Nikt nie neguje zagrożenia. Kupiłem już sobie płyn Lugola.
                          • buldog2 Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 09:26
                            Sprostowanie.
                            To co napisałem wyżej:
                            Ponad 190 ton w jednym bloku (reaktorze) plus radioaktywne izotopy tego co wokół.
                            odnosi się do Czarnobyla.
                            W Zaporoskiej EA
                            В реакторах загружены 978 топливных сборок с содержанием примерно 2% — 19,6 тонн. А также какое-то количество «плутония». Кроме того, на станции находятся запас свежего топлива — 252 сборки с содержанием «обогащённого урана» 4% — ещё 1,6 тонны. Итого: 33-46 тонн. В среднем 39,5 тонн.

                            jest ok. 40 ton uranu 235. No i pluton, i to co na składach, o czym mówił Grossi.
                            • oby.watel Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 09:48
                              buldog2 napisał:

                              > Sprostowanie.
                              > To co napisałem wyżej:
                              > Ponad 190 ton w jednym bloku (reaktorze) plus radioaktywne izotopy tego co w
                              > okół.

                              > odnosi się do Czarnobyla.
                              > W Zaporoskiej EA
                              > В реакторах загружены 978 топливных сборок с содержанием примерно 2% — 19,6 тон
                              > н. А также какое-то количество «плутония». Кроме того, на станции находятся зап
                              > ас свежего топлива — 252 сборки с содержанием «обогащённого урана» 4% — ещё 1,6
                              > тонны. Итого: 33-46 тонн. В среднем 39,5 тонн.
                              >
                              > jest ok. 40 ton uranu 235. No i pluton, i to co na składach, o czym mówił Gross
                              > i.

                              Nie mogę znaleźć raportu Amnezji dotyczącego elektrowni atomowej i potępienia ostrzeliwania jej przez Rosjan po zajęciu jej przez Rosjan z jednej strony i prowadzania z niej ostrzału przez Rosjan. Takie działania najwidoczniej nie zagrażają prawom człowieka.
                          • pies.na.czarnych Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 20:31
                            > Ruscy nie mogą użyć broni atomowej, ale przypadkiem mogą wysadzić elektrownie atomową. Skutek będzie podobny.

                            Po co?

                            Już wyżej napisałem, że każda elektrownia atomowa jest zabezpieczona przed atakiem nuklearnym.
                            Aby unieszkodliwić elektrownię atomową wystarczy odciąć chłodzenie.
                            Aby doprowadzić do scenariusza jaki próbuje się nam przedstawić musieliby dostać się do reaktora i doprowadzić w nim do niekontrolowanej reakcji.
                            • oby.watel Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 21:08
                              pies.na.czarnych napisała:

                              > Po co?

                              Spytaj Putina.

                              > Już wyżej napisałem, że każda elektrownia atomowa jest zabezpieczona prz
                              > ed atakiem nuklearnym.
                              > Aby unieszkodliwić elektrownię atomową wystarczy odciąć chłodzenie.
                              > Aby doprowadzić do scenariusza jaki próbuje się nam przedstawić musieliby dosta
                              > ć się do reaktora i doprowadzić w nim do niekontrolowanej reakcji.

                              Bardzo mądrze napisałeś. Nie dostaną się do reaktora, bo nie znają drogi.
                              • pies.na.czarnych Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 21:19
                                > Nie dostaną się do reaktora, bo nie znają drogi.

                                Tutaj nadal jest ważne to samo pytanie po co mieliby to robić?
                                • oby.watel Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 21:46
                                  pies.na.czarnych napisała:

                                  > > Nie dostaną się do reaktora, bo nie znają drogi.
                                  >
                                  > Tutaj nadal jest ważne to samo pytanie po co mieliby to robić?

                                  A po co napadali na Ukrainę? Weź pod uwagę, że Putin jest jedną nogą w grobie. Jemu już nie zależy na niczym. Użycie broni jądrowej nie jest takie proste i trudno to ukryć. Rozwalić elektrownię można w kilka minut. To nie chodzi o to, żeby ją wysadzić. Wystarczy mała chmurka radioaktywna.
                        • no-popis Re: Amnestia nie tylko ta jedna 08.08.22, 19:18
                          Amnezję a może raczej nieodpowiedzialną głupotę to mieli przywódcy wielu państw w tym Niemiec i Francji oraz polscy POlitycy Tusk, Komorowski, Pawlak czyli Nocna Zmiana.
                          Za słowa wypowiedziane w 2009 roku przez Lecha Kaczyńskiego:
                          "Dzisiaj Gruzja, jutro Ukraina, pojutrze państwa bałtyckie, a później może i czas na mój kraj, na Polskę…”.
                          określano go rusofobem i ośmieszano te słowa na wszystkich salonach Europy w tym pojechał publicznie po własnym prezydencie Donald Tusk jako wtedy premier.
                          To też amnezja?
                          • oby.watel Re: Amnestia nie tylko ta jedna 08.08.22, 19:33
                            no-popis napisała:

                            > Amnezję a może raczej nieodpowiedzialną głupotę to mieli przywódcy wielu państw
                            > w tym Niemiec i Francji oraz polscy POlitycy Tusk, Komorowski, Pawlak czyli No
                            > cna Zmiana.
                            > Za słowa wypowiedziane w 2009 roku przez Lecha Kaczyńskiego:
                            > "Dzisiaj Gruzja, jutro Ukraina, pojutrze państwa bałtyckie, a później może i
                            > czas na mój kraj, na Polskę…
                            ”.
                            > określano go rusofobem i ośmieszano te słowa na wszystkich salonach Europy w
                            > tym pojechał publicznie po własnym prezydencie Donald Tusk jako wtedy premier.
                            > To też amnezja?

                            Trudno pamiętać coś, co nie miało miejsca.
                  • jureek Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 09:50
                    buldog2 napisał:

                    > Problem jest powszechny, ale kiedy wskutek czyichś decyzji giną (choćby i z
                    > ręki wroga) ludzie, którzy nie musieliby zginąć, należy o tym mówić i temu zapo
                    > biegać (zwalczać to).

                    Lepiej bym tego nie ujął. Do czego to doszło, żebym musiał zgodzić się z Buldogiem :)
                    • oby.watel Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 10:10
                      jureek napisał:

                      > Lepiej bym tego nie ujął. Do czego to doszło, żebym musiał zgodzić się z Buldog
                      > iem :)

                      Nie dziwię się. Nie da się lepiej ująć obarczenia winą ludzi którzy zginęli w pożarze, bo nie zadbali o systemy antypożarowe i sami przyczynili się do swojej śmierci. Podobnie jest w tym przypadku — gdyby żołnierze ukraińscy stacjonowali poza miastami, to Rosjanie nie bombardowali by miast, bo oni celują wyłącznie w obiekty wojskowe i żołnierzy.
                      • pies.na.czarnych Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 14:29
                        > gdyby żołnierze ukraińscy stacjonowali poza miastami, to Rosjanie nie bombardowali by miast, bo oni celują wyłącznie w obiekty wojskowe i żołnierzy.


                        Według raportu Ukraina łamie prawo humanitarne, wykorzystując jako schronienia miejsca niemilitarne, takie jak osiedla, wsie, rezydencje, apartamentowce, szpitale i szkoły. „Fakt, że kraj musiał się bronić, nie zwalnia armii ukraińskiej z obowiązku przestrzegania międzynarodowego prawa humanitarnego” – czytamy w raporcie.
                        • oby.watel Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 14:40
                          pies.na.czarnych napisała:

                          > > gdyby żołnierze ukraińscy stacjonowali poza miastami, to Rosjanie nie bom
                          > bardowali by miast, bo oni celują wyłącznie w obiekty wojskowe i żołnierzy.
                          >
                          >
                          > Według raportu Ukraina łamie prawo humanitarne, wykorzystując jako schronien
                          > ia miejsca niemilitarne, takie jak osiedla, wsie, rezydencje, apartamentowce, s
                          > zpitale i szkoły. „Fakt, że kraj musiał się bronić, nie zwalnia armii ukraiński
                          > ej z obowiązku przestrzegania międzynarodowego prawa humanitarnego” – czytamy w
                          > raporcie.


                          A Rosję zwalnia. Ciekawe. AI nie zauważała kto na kogo napadł i jakimi posługuje się metodami? W raporcie łaskawie dostrzegli "pewne nieprawidłowości" po stronie agresora, ale generalnie nie mają do niego większych zastrzeżeń. Nie podają jednak kiedy Ukraina powinna wyprowadzić żołnierzy z miasta. Wtedy gdy rakiety były już w locie, czy wtedy, gdy do miasta wchodziły rosyjskie wojska z misją pokojową bardzo humanitarnie traktując wyzwoloną ludność?
                          • pies.na.czarnych Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 14:53
                            > A Rosję zwalnia.

                            Kto tak napisał? Mógłbyś przytoczyć link do tego stwierdzenia?
                            • oby.watel Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 15:07
                              pies.na.czarnych napisała:

                              > > A Rosję zwalnia.
                              >
                              > Kto tak napisał? Mógłbyś przytoczyć link do tego stwierdzenia?

                              Ja napisałem. Tutaj.
                              • pies.na.czarnych Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 15:13
                                Acha! Twoja prawda jest najprawdziwsza.
                                • oby.watel Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 15:23
                                  pies.na.czarnych napisała:

                                  > Acha! Twoja prawda jest najprawdziwsza.

                                  Nie, to jest moja opinia. Niepojęte dla kogoś, kto wie co o sprawie sądzi dopiero gdy o tym przeczyta.
                                  • pies.na.czarnych Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 15:43
                                    > Niepojęte dla kogoś, kto wie co o sprawie sądzi dopiero gdy o tym przeczyta.

                                    Wspaniały zarzut. Tylko pogratulować.
                                    Tobie wystarczają twoje urojenia.

                                    Ja przed wyrobieniem sobie opinii na jakikolwiek temat sięgam do sprawdzonych faktów, a nawet próbuję obejrzeć miejsce faktów własnymi gałami, jeżeli to jest możliwe.

                                    Ty sprawdzone fakty próbujesz zamieść pod dywan. Natomiast niesprawdzone informacje produkowane codziennie przez SBU propagujesz jako niepodważalną prawdę. Taka mentalność, takie zadanie bota.
                                    • oby.watel Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 15:56
                                      pies.na.czarnych napisała:

                                      > > Niepojęte dla kogoś, kto wie co o sprawie sądzi dopiero gdy o tym prz
                                      > eczyta
                                      .
                                      >
                                      > Wspaniały zarzut. Tylko pogratulować.
                                      > Tobie wystarczają twoje urojenia.
                                      >
                                      > Ja przed wyrobieniem sobie opinii na jakikolwiek temat sięgam do sprawdzonyc
                                      > h faktów
                                      , a nawet próbuję obejrzeć miejsce faktów własnymi gałami, jeżeli t
                                      > o jest możliwe.
                                      >
                                      > Ty sprawdzone fakty próbujesz zamieść pod dywan. Natomiast niesprawdzone inf
                                      > ormacje
                                      produkowane codziennie przez SBU propagujesz jako niepodważalną pra
                                      > wdę. Taka mentalność, takie zadanie bota.

                                      To oczywiste, że nie dorównuje Ci pod żadnym względem, dlatego korzystam z okazji, by się podciągnąć. Niestety, nie mogę się pogodzić z opinią, że "sprawdzone fakty" można publikować bez ograniczeń zawsze i wszędzie. Nawet w sprawie o zabójstwo "sprawdzone fakty" można publikować dopiero wtedy, gdy będzie pewność, że to nie utrudni śledztwa. Nikt nie neguje prawdziwości ustaleń. Chodzi o czas ich publikacji. Jeśli świat się od Ukrainy odwróci, Ukraina padnie, to wielu będzie gratulować i Putinowi, i AI.
                                      • pies.na.czarnych Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 16:11
                                        Masz wyprany czerep. Nie idź tą drogą:(
                                        • oby.watel Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 16:29
                                          pies.na.czarnych napisała:

                                          > Masz wyprany czerep. Nie idź tą drogą:(

                                          Tak. Twoi kilka razy wyprali mi czerep, a kilka razy go tylko spryskali. Niestety nie dało się nie iść tą drogą, bo tak się ustawili, że nie było wyjścia.
                • jureek Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 09:47
                  oby.watel napisał:

                  > Dla nich te pojęcia są równie obce jak dla PiS-u. Ukraina walczy, a Amesia suge
                  > ruje całemu światu, że zbrodnie prowokują sami Ukraińcy, więc nie warto im poma
                  > gać. Może w ogóle całą wojnę sprowokowali? Może Putin mówi prawdę i to oni na R
                  > osję napadli? Taki raport niewątpliwie pomoże prześladowanym w walce o swoje pr
                  > awa i podniesie rangę instutucji.

                  Jesteś mistrzem w wyciąganiu nieuprawnionych wniosków
                  • oby.watel Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 09:54
                    jureek napisał:

                    > Jesteś mistrzem w wyciąganiu nieuprawnionych wniosków

                    Dziękuję za uznanie. Oświecisz mnie i wyciągniesz uprawnione? Amnezja w nowym oświadczeniu pisze, że "Priorytetem AI w tym i każdym innym konflikcie jest zapewnienie ochrony cywilom". Domniemywam, że ochronę cywilom zapewni pozostawienie ich na pastwę okupanta przez siły zbrojne i służby napadniętego kraju. Rosjanie strzelali na przykład z czołgu do samochodu, bo w bagażniku był ulokowany sztab sił ukraińskich?
                    • jureek Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 09:56
                      oby.watel napisał:

                      > jureek napisał:
                      >
                      > > Jesteś mistrzem w wyciąganiu nieuprawnionych wniosków
                      >
                      > Dziękuję za uznanie. Oświecisz mnie i wyciągniesz uprawnione?

                      W żadnym miejscu raportu AI nie sugeruje, że Ukraina sprowokowała wojnę. To tylko Twoje fantazyjne wnioskowanie.
                      • oby.watel Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 10:04
                        jureek napisał:

                        > W żadnym miejscu raportu AI nie sugeruje, że Ukraina sprowokowała wojnę. To tyl
                        > ko Twoje fantazyjne wnioskowanie.

                        Nigdzie nie twierdziłem, że AI sugeruje, że Ukraina sprowokowała wojnę, co oznacza, że bijesz pianę wyłącznie dla bicia piany.
                        • jureek Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 10:07
                          oby.watel napisał:

                          > Nigdzie nie twierdziłem, że AI sugeruje, że Ukraina sprowokowała wojnę, co ozna
                          > cza, że bijesz pianę wyłącznie dla bicia piany.

                          Oj, słabo u Ciebie z pamięcią. No to przypomnę Twoje słowa, co rzekomo AI sugeruje:

                          "Amesia sugeruje całemu światu, że zbrodnie prowokują sami Ukraińcy, więc nie warto im pomagać. Może w ogóle całą wojnę sprowokowali?"

                          Teraz pewnie napiszesz, że wcale o AI nie pisałeś, tylko o jakiejś "amnesi".
                          • oby.watel Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 10:18
                            jureek napisał:

                            > Oj, słabo u Ciebie z pamięcią. No to przypomnę Twoje słowa, co rzekomo AI suger
                            > uje:
                            >
                            > "Amesia sugeruje całemu światu, że zbrodnie prowokują sami Ukraińcy, więc nie w
                            > arto im pomagać. Może w ogóle całą wojnę sprowokowali?"

                            > W żadnym miejscu raportu AI nie sugeruje, że Ukraina sprowokowała wojnę. To
                            > tylko Twoje fantazyjne wnioskowanie.

                            W mojej okolicy słowo "zbrodnie" nie jest synonimem słowa "wojna". Poza tym w mojej okolicy cytuje się całość. To było odniesienie do wpisu Buldoga2. Wyciąłeś z niego fragmencik, który Ci jako tako pasował do tezy.

                            > Teraz pewnie napiszesz, że wcale o AI nie pisałeś, tylko o jakiejś "amnesi".

                            Ok, dyktuj.
                          • storima Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 14:10
                            jureek napisał:

                            > oby.watel napisał:
                            >
                            > > Nigdzie nie twierdziłem, że AI sugeruje, że Ukraina sprowokowała wojnę, c
                            > o ozna
                            > > cza, że bijesz pianę wyłącznie dla bicia piany.
                            >
                            > Oj, słabo u Ciebie z pamięcią. No to przypomnę Twoje słowa, co rzekomo AI suger
                            > uje:
                            >
                            > "Amesia sugeruje całemu światu, że zbrodnie prowokują sami Ukraińcy, więc nie w
                            > arto im pomagać. Może w ogóle całą wojnę sprowokowali?"
                            >
                            > Teraz pewnie napiszesz, że wcale o AI nie pisałeś, tylko o jakiejś "amnesi".


                            Jurku. z kontekstu innych wypowiedzi Obywatela na temat wojny bandyckiego Putina jasno wynika, iż jest o wypowiedź ironiczna: Może w ogóle całą wojnę sprowokowali? (Ukraińcy)
                            Dalej:
                            "Amesia sugeruje całemu światu, że zbrodnie prowokują sami Ukraińcy, (jaki wniosek) więc nie w
                            arto im pomagać."

                            Przecież to jest jasne i czytelne.

                            A skąd myślisz ten nagły zachwyt nad AI ze strony forumowicza, który tradycyjnie wspiera Putina na FK?
                            • jureek Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 14:41
                              storima napisał:

                              > Dalej:
                              > "Amesia sugeruje całemu światu, że zbrodnie prowokują sami Ukraińcy, (jaki wnio
                              > sek) więc nie w
                              > arto im pomagać."
                              >
                              > Przecież to jest jasne i czytelne.

                              Nie, to wcale nie jest jasne i czytelne. To są nadinterpretacje. Po przeczytaniu raportu wcale nie wyciągnąłem wniosku, że nie będę dalej pomagać Ukrainie. Raport w żaden sposób nie neguje faktu, że to Rosja jest agresorem, a Ukraina się broni. A komu należy pomagać? Chyba napadniętemu, nieprawdaż?
                              • pies.na.czarnych Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 14:46
                                > Po przeczytaniu raportu wcale nie wyciągnąłem wniosku

                                Odnoszę wrażenie, że prawie nikt z biorących udział w tej dyskusji nie czytał tego raportu. Może niektórzy nawet próbowali, ale ich zdolność czytania ze zrozumieniem nie pozwoliła im przebrnąć dalej niż przeczytanie pierwszego akapitu.
                                • oby.watel Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 15:10
                                  pies.na.czarnych napisała:

                                  > > Po przeczytaniu raportu wcale nie wyciągnąłem wniosku
                                  >
                                  > Odnoszę wrażenie, że prawie nikt z biorących udział w tej dyskusji nie czytał t
                                  > ego raportu. Może niektórzy nawet próbowali, ale ich zdolność czytania ze zrozu
                                  > mieniem nie pozwoliła im przebrnąć dalej niż przeczytanie pierwszego akapitu.

                                  A co ma piernik do wiatraka? Raport jak raport, może i jest rzetelny. Czas jego upublicznienia jest skandaliczny. O tym i tylko o tym mowa.
                                  • pies.na.czarnych Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 15:15
                                    > Czas jego upublicznienia jest skandaliczny.

                                    Pod dywanik i może sprawa przyschnie.
                                    • oby.watel Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 15:27
                                      pies.na.czarnych napisała:

                                      > > Czas jego upublicznienia jest skandaliczny.
                                      >
                                      > Pod dywanik i może sprawa przyschnie.

                                      Dokładnie tak robią PiS-owcy, co potwierdzają maile Dworczyka. Nie pod dywanik. Poczekać do zakończenia konfliktu i zwrócić uwagę wszystkim krajom, które obiekty wojskowe lokują w miastach. Z Polską włącznie. Oczywiście oczywistą oczywistością jest, że jak wojska ani obiektów wojskowych w miastach nie będzie, to Rosjanie nie zbombardują miast. Chyba że przez pomyłkę. No ale errare humanum est i AI to wybaczy.
                                  • pies.na.czarnych Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 15:19
                                    Sprawę przykryć bo przecież Anioł nie może popełniać grzechów. Później stworzy się coś na wzór IPN i jakoś to będzie. :)
                                    • oby.watel Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 15:32
                                      pies.na.czarnych napisała:

                                      > Sprawę przykryć bo przecież Anioł nie może popełniać grzechów. Później stworzy
                                      > się coś na wzór IPN i jakoś to będzie. :)

                                      Kto jest tym aniołem? Putin? Ale to dobry pomysł. Wysłać na Ukrainę specjalistów z IPN wzmocnionych członkami podkomisji do spraw ponownego zbadania przyczyn i okoliczności wypadku samolotu Tu-154M pod Smoleńskiem, to sporządzą taki raport, że AI spali się ze wstydu.
                              • oby.watel Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 14:46
                                jureek napisał:

                                > Nie, to wcale nie jest jasne i czytelne. To są nadinterpretacje. Po przeczytani
                                > u raportu wcale nie wyciągnąłem wniosku, że nie będę dalej pomagać Ukrainie. Ra
                                > port w żaden sposób nie neguje faktu, że to Rosja jest agresorem, a Ukraina się
                                > broni. A komu należy pomagać? Chyba napadniętemu, nieprawdaż?

                                A ja wyciągnąłem wniosek, że Ty to cały świat. Jak to dobrze, że Twój pępek pomaga. Ale już Twoje położone w Chinach czy Indiach inne rejony ciała, czyli świata nie pomagają. Mieszkańcy Afryki także zastanawiają się w imię czego mają cierpieć głód? W imię łamiących prawa człowieka Ukraińców?
                              • storima Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 14:47
                                jureek napisał:


                                > Nie, to wcale nie jest jasne i czytelne. To są nadinterpretacje. Po przeczytani
                                > u raportu wcale nie wyciągnąłem wniosku, że nie będę dalej pomagać Ukrainie.

                                To było pisane w ramach ironii.
                                Ja to tak odczytuję.

                                Ty odczytujesz jak napisałeś.

                                A są tacy, którzy odczytali to w ten sposób jak ironizował Obywatel.
                          • pies.na.czarnych Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 14:10
                            Kargulowe zawsze musi być na wierzchu.
                            • oby.watel Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 14:32
                              pies.na.czarnych napisała:

                              > Kargulowe zawsze musi być na wierzchu.

                              Też to zauważyłem. Dlatego staram się, aby nie było dając odpór putinowskiej narracji. Wiele zachodnich bezrozumnych dziennikarzy i mediów przyczyniło się do śmierci ukraińskich żołnierzy publikując "prawdę" i ujawniając w ten sposób ich pozycję.

                              Prawda z raportu spokojnie mogłaby poczekać do zakończenia wojny. Ale Putin nie mógł tak długo czekać, bo nie wszystkie społeczeństwa popierają agresję. Trzeba było je jakoś przekonać, a międzynarodowa organizacja walcząca o "prawa człowieka" nadaje się do tego idealnie. Teraz putinowska propaganda nabierze wiatru w żagle i będzie można każdą zbrodnię zwalać na Ukraińców, no bo przecież AI czarno na białym wykazała, że to nie Rosjanie sa odpowiedzialni za śmierć cywilów.

                              Ministerstwo Obrony oświadczyło, że doniesienia o ostrzale stacji są „prowokacją Kijowa i nie odpowiadają rzeczywistości”, ponieważ na ten dzień rosyjskie wojska nie miały zaplanowanych żadnych misji w Kramatorsku. Czyli: ostrzał to wina Ukraińców, bo na pewno nie Rosjan.

                              To nie fragment raportu. To analiza polskiego portalu. Autorka dziwie się, że Polacy nabierają się na propagandę Putina, a przecież dawanie wiary propagandzie i kłamstwom to polska, choć nie tylko, specjalność. Wierzą PiS-owi, Pinokio to wzorzec prawdomówności, matka kilkorga dzieci wyposażona w jurnego męża na zawsze pozostała dziewicą...
                              • pies.na.czarnych Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 14:39
                                > Prawda z raportu spokojnie mogłaby poczekać do zakończenia wojny.

                                Pod dywanik prawdę!!!!
                                "Podczas wojny prawda umiera pierwsza".
                                • oby.watel Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 14:41
                                  pies.na.czarnych napisała:

                                  > > Prawda z raportu spokojnie mogłaby poczekać do zakończenia wojny.
                                  >
                                  > Pod dywanik prawdę!!!!
                                  > "Podczas wojny prawda umiera pierwsza".

                                  Pod dywanik prawdę zamiatają Twoi. Prawda jest prawdą zawsze. Potwierdzają to maile Dworczyka.
                                  • pies.na.czarnych Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 14:51
                                    :)))) Skleroza cię dopadła? Nie wiesz co znaczy gdy ktoś zaczyna od tego ">" znaczka?
                                    Przecież to jest cytat z twojego wpisu. Wklejasz nie czytając? Kiepsko was programują ukraińscy IT.
                                    • oby.watel Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 15:06
                                      pies.na.czarnych napisała:

                                      > :)))) Skleroza cię dopadła? Nie wiesz co znaczy gdy ktoś zaczyna od tego ">
                                      > " znaczka?
                                      > Przecież to jest cytat z twojego wpisu. Wklejasz nie czytając? Kiepsko was prog
                                      > ramują ukraińscy IT.

                                      Ja napisałem o dywaniku i umieraniu? Gdzie?
                                      • pies.na.czarnych Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 15:09
                                        Znaczy siem wkleiłeś bez czytania i teraz nie możesz znaleźć. Poproś o dopisanie kilku linijek do kodu, którym jesteś sterowany:)
                                        • oby.watel Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 15:22
                                          pies.na.czarnych napisała:

                                          > Znaczy siem wkleiłeś bez czytania i teraz nie możesz znaleźć. Poproś o dopisani
                                          > e kilku linijek do kodu, którym jesteś sterowany:)

                                          Skoro sam nie potrafisz tego sprawdzić i idziesz w zaparte wypierając się swoich własnych słów, to wkleję jeszcze raz poprawnie bez szczątków mojego komentarza.

                                          pies.na.czarnych napisała:

                                          > Pod dywanik prawdę!!!!
                                          > "Podczas wojny prawda umiera pierwsza".
                                          • pies.na.czarnych Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 15:44
                                            > Skoro sam nie potrafisz tego sprawdzić

                                            Co mam sprawdzać? Twoja wypowiedz przecież nie została skasowana.
                                            • oby.watel Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 15:59
                                              pies.na.czarnych napisała:

                                              > > Skoro sam nie potrafisz tego sprawdzić
                                              >
                                              > Co mam sprawdzać? Twoja wypowiedz przecież nie została skasowana.

                                              Doprawdy? Jeśli tak, to podlinkuj proszę. Bo powołujesz się na swoją. Wklejać linki potrafisz? Na dole, pod komentarzem jest taki link zatytułowany "Link".
                                              • pies.na.czarnych Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 16:04
                                                Nie chce mi się. Przeleć swoje wypowiedzi powyżej wpisu, w którym pierwszy raz zacytowałem ten fragment. To nie jest trudne.
                                                • oby.watel Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 16:16
                                                  pies.na.czarnych napisała:

                                                  > Nie chce mi się. Przeleć swoje wypowiedzi powyżej wpisu, w którym pierwszy raz
                                                  > zacytowałem ten fragment. To nie jest trudne.

                                                  Chcesz się wyręczyć mną, bo Tobie się nie chce? Problem w tym, że przelatując powyżej nie sprawię, że to co napisałeś zostanie przypisane mnie. Co nie umniejsza mojego podziwu i uznania dla kogoś, kto swoje słowa przypisuje mnie. Mam nadzieję, że potem nie oskarży mnie o plagiat.
                                                  • pies.na.czarnych Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 19:42
                                                    Q....... Nie mam zamiaru linkować twoich wypocin. Sam bocie napisałeś to powinieneś wiedzieć gdzie.
                                                    Dodatkowo na dole tego wątku potwierdziłeś, że sprawę należy wyciszyć, czyli zamieść pod dywan.
                                                    > Nie pod dywanik. Poczekać do zakończenia konfliktu

                                                    Dodatkowo widać, ze nie rozumiesz zwrotów, których używasz. "Pod dywanik" jest prawie jednoznaczny z przeczekaniem. Schować, aby nikt nie widział i może sprawa przyschnie.
                                                  • oby.watel Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 20:01
                                                    pies.na.czarnych napisała:

                                                    > Q....... Nie mam zamiaru linkować twoich wypocin. Sam bocie napisałeś to powini
                                                    > eneś wiedzieć gdzie.

                                                    Zacytowałeś swoje słowa i każesz mi udowodnić, że są moje. Oszalałeś?

                                                    > Dodatkowo na dole tego wątku potwierdziłeś, że sprawę należy wyciszyć, czyli za
                                                    > mieść pod dywan.
                                                    > > Nie pod dywanik. Poczekać do zakończenia konfliktu

                                                    Czego nie rozumiesz? Niczego nie należy zamiatać pod dywanik. Należy poczekać do zakończenia konfliktu [i wtedy opublikować raport]

                                                    > Dodatkowo widać, ze nie rozumiesz zwrotów, których używasz. "Pod dywanik" jest
                                                    > prawie jednoznaczny z przeczekaniem. Schować, aby nikt nie widział i może spraw
                                                    > a przyschnie.

                                                    Dywanik to mały dywan. Zwrot "zamieść pod dywan" nie oznacza "poczekać", tylko "ukręcić sprawie łeb" ("ukręcić sprawie łeb" oznacza utajnienie jej, nie dopuszczenie by ujrzała światło dzienne; "światło dzienne" to "ujawnienie", "powszechna wiedza"). Jeśli jakieś słowo nadal sprawia kłopot, to powiedz które.
                                                  • pies.na.czarnych Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 20:14
                                                    >Zacytowałeś swoje słowa i każesz mi udowodnić, że są moje. Oszalałeś?

                                                    oby.watel napisał:

                                                    > pies.na.czarnych napisała:
                                                    >
                                                    > > Kargulowe zawsze musi być na wierzchu.
                                                    >
                                                    > Też to zauważyłem. Dlatego staram się, aby nie było dając odpór putinowskiej na
                                                    > rracji. Wiele zachodnich bezrozumnych dziennikarzy i mediów przyczyniło się do
                                                    > śmierci ukraińskich żołnierzy publikując "prawdę" i ujawniając w ten sposób ich
                                                    > pozycję.
                                                    >
                                                    > Prawda z raportu spokojnie mogłaby poczekać do zakończenia wojny. Ale Putin nie
                                                    > mógł tak długo czekać, bo nie wszystkie społeczeństwa popierają agresję. Trzeb
                                                    > a było je jakoś przekonać, a międzynarodowa organizacja walcząca o "prawa człow
                                                    > ieka" nadaje się do tego idealnie. Teraz putinowska propaganda nabierze wiatru
                                                    > w żagle i będzie można każdą zbrodnię zwalać na Ukraińców, no bo przecież AI cz
                                                    > arno na białym wykazała, że to nie Rosjanie sa odpowiedzialni za śmierć cywilów
                                                    ..............
                                                  • oby.watel Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 20:36
                                                    pies.na.czarnych napisała:

                                                    > :)))) Skleroza cię dopadła? Nie wiesz co znaczy gdy ktoś zaczyna od tego ">"
                                                    > znaczka?
                                                    > Przecież to jest cytat z twojego wpisu. Wklejasz nie czytając? Kiepsko was
                                                    > programują ukraińscy IT.

                                                    Ach, to o to chodziło! Trzeba było tak długo wałkować temat, żeby nie wiadomo było o co chodzi i potem przywalić pierwszym lepszym cytatem? Jestem pod wrażeniem. A tak miedzy nami to co jest nagannego w stwierdzeniu, że "Prawda z raportu spokojnie mogłaby poczekać do zakończenia wojny", co skwitowałeś stwierdzeniem, że "poczekać" znaczy "zamieść pod dywanik"?

                                                    pies.na.czarnych postulowała:

                                                    Pod dywanik prawdę!!!!
                                                    "Podczas wojny prawda umiera pierwsza".
                                                  • pies.na.czarnych Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 20:49
                                                    Nie, nie trzeba było. Wystarczyłoby gdybyś ruszył swoim leniwym rozumkiem i sam poszukał. Nota bene, ten twój wpis jest bezpośrednio nad moim wpisem z zamieszczonym cytatem.

                                                    > Jestem pod wrażeniem.

                                                    Ja również. Zwłaszcza, że zamiast przeprosić za niepotrzebne zamieszanie nadal lawirujesz, ale nie dziwi mnie to. Taka mentalność.

                                                    > co jest nagannego w stwierdzeniu, że "Prawda z raportu spokojnie mogłaby

                                                    Prawda o rosyjskich przestępstwach wojennych teraz dokonywanych również mogłaby poczekać do zakończenia wojny??? Dla sąsiadki pytam.
                                                  • pies.na.czarnych Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 20:55
                                                    Dodam jeszcze na koniec. Prawda o Katyniu była znana jeszcze podczas trwania II WS. Doniesienia wywiadu o niej były składane do Londynu. Ktoś ze względu na aktualną polityczną sytuację zadecydował o jej nienagłaśnianiu. Wszyscy doskonale wiemy ile lat minęło zanim prawda o Katyniu ujrzała światło dzienne.
                                                  • oby.watel Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 21:05
                                                    pies.na.czarnych napisała:

                                                    > Dodam jeszcze na koniec. Prawda o Katyniu była znana jeszcze podczas trw
                                                    > ania II WS. Doniesienia wywiadu o niej były składane do Londynu. Ktoś ze względ
                                                    > u na aktualną polityczną sytuację zadecydował o jej nienagłaśnianiu. Wszyscy do
                                                    > skonale wiemy ile lat minęło zanim prawda o Katyniu ujrzała światło dzienne.

                                                    Prawdę o Katyniu ujawnili sami Niemcy. Utajnili ją, co raczej nie dziwi, Rosjanie wraz ze swoimi sługusami nad Wisłą. O Katyniu nie pozwalała zapomnieć Wolna Europa. Trzeba było naprawdę bardzo się starać, żeby o tej zbrodni wtedy nie wiedzieć.
                                                  • pies.na.czarnych Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 21:23
                                                    Oczywista oczywistość. Rosjanie nakazali Londynowi nie nagłaśniać sprawy.

                                                    > Rosjanie wraz ze swoimi sługusami nad Wisłą

                                                    Kogo masz na myśli? Podczas IIWS nad Wisłą mieli tak mocnych sprzymierzeńców? Mocne jest to co pijesz.
                                                  • oby.watel Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 21:42
                                                    pies.na.czarnych napisała:

                                                    > Oczywista oczywistość. Rosjanie nakazali Londynowi nie nagłaśniać sprawy.
                                                    >
                                                    > > Rosjanie wraz ze swoimi sługusami nad Wisłą
                                                    >
                                                    > Kogo masz na myśli? Podczas IIWS nad Wisłą mieli tak mocnych sprzymierzeńców? M
                                                    > ocne jest to co pijesz.

                                                    Nie podczas wojny. Podczas wojny Niemcy propagandowo rozgrywali tę zbrodnie. Widziałem niemiecka gazetę ze zdjęciami. Miałem na myśli czasy powojenne. Niestety, zbrodniarz gdy się na niego rzucił drugi zbrodniarz stanął po właściwej stronie i dzięki temu uzyskał prawo stawiania żądań.
                                                  • storima Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 23:53
                                                    oby.watel napisał:


                                                    > Prawdę o Katyniu ujawnili sami Niemcy. Utajnili ją, co raczej nie dziwi, Rosjan
                                                    > ie wraz ze swoimi sługusami nad Wisłą. O Katyniu nie pozwalała zapomnieć Wolna
                                                    > Europa. Trzeba było naprawdę bardzo się starać, żeby o tej zbrodni wtedy nie wi
                                                    > edzieć.
                                                    >

                                                    Otóż to.
                                                    Będąc uczniakami w podstawówce (wczesne lat 70.) o tym wiedzieliśmy.
                                                    I po raz kolejny pies.na.czarnych fałszuje prlowskie realia.
                                                    Co oznacza, że jest to rzeczywistość nieznana mu
                                                    z autopsji.
                                                  • oby.watel Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 20:58
                                                    pies.na.czarnych napisała:

                                                    > Nie, nie trzeba było. Wystarczyłoby gdybyś ruszył swoim leniwym rozumkiem i sam
                                                    > poszukał. Nota bene, ten twój wpis jest bezpośrednio nad moim wpisem z zamiesz
                                                    > czonym cytatem.

                                                    Jasne, że by wystarczyło. Problem w tym, że zacząłeś mówić o sklerozie bezpośrednio pod wpisem, w którym sam to zacytowałeś. Skąd mogłem wiedzieć, że chodzi o słowa, które masz przed nosem?

                                                    > Ja również. Zwłaszcza, że zamiast przeprosić za niepotrzebne zamieszanie nadal
                                                    > lawirujesz, ale nie dziwi mnie to. Taka mentalność.

                                                    Ależ bardzo Cię przepraszam, za to że domagałeś się cytatu, który sam powielałeś wielokrotnie. Gdybym wiedział, że chodzi o to co sam wklejasz, to bym też wkleił.

                                                    > Prawda o rosyjskich przestępstwach wojennych teraz dokonywanych również mogłaby
                                                    > poczekać do zakończenia wojny??? Dla sąsiadki pytam.

                                                    Mówiliśmy o raporcie dotyczącym ukraińskich praktyk. Ich ujawnienie i potępienie może poczekać. Ponieważ to oni zostali napadnięci. Natomiast prawda o rosyjskich przestępstwach wojennych teraz dokonywanych nie powinna czekać ani chwili na ujawnienie. Postaraj się przekazując sąsiadce niczego nie pokręcić.
                                                  • pies.na.czarnych Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 21:03
                                                    > Problem w tym, że zacząłeś

                                                    Mea culpa. Przepraszam cię bardzo, więcej nie będę. Jako wyraz mojej skruchy przesyłam dodatkowo flaszeczkę 🍾
                                                  • oby.watel Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 21:10
                                                    pies.na.czarnych napisała:

                                                    > Mea culpa. Przepraszam cię bardzo, więcej nie będę. Jako wyraz mojej skruchy pr
                                                    > zesyłam dodatkowo flaszeczkę 🍾

                                                    Mam przynieść kieliszki czy literatki?
                                                  • pies.na.czarnych Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 21:26
                                                    Wiesz, w tych trudnych czasach jakaś zagrycha by się pod ta flaszeczkę przydała. Irański kawior byłby akurat na miejscu :)
                                                  • oby.watel Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 21:40
                                                    pies.na.czarnych napisała:

                                                    > Wiesz, w tych trudnych czasach jakaś zagrycha by się pod ta flaszeczkę przydała
                                                    > . Irański kawior byłby akurat na miejscu :)

                                                    Nie mam niestety, ale mam własnoręcznie kiszone ogóreczki.
                                                  • pies.na.czarnych Re: Amnestia międzynarodowa 09.08.22, 02:48
                                                    > mam własnoręcznie kiszone ogóreczki.

                                                    Fajnie. Poproś pozytonium niech napiecze razowca własnej roboty. Ja poproszę sąsiadkę o własnoręcznie topiony smaluszek i możemy zaczynać ucztę:)
                                                  • oby.watel Re: Amnestia międzynarodowa 09.08.22, 11:31
                                                    pies.na.czarnych napisała:

                                                    > > mam własnoręcznie kiszone ogóreczki.
                                                    >
                                                    > Fajnie. Poproś pozytonium niech napiecze razowca własnej roboty. Ja poproszę są
                                                    > siadkę o własnoręcznie topiony smaluszek i możemy zaczynać ucztę:)

                                                    Smalec mam. Ale sąsiadka też mile widziana. Kupiłem słoninę trochę grubszą od paznokcia, ale wytopiła się, tylko skwarki jakieś takie twarde. Ale mimo to dobra wyszła. Gotowa smalcopodobna maź w słoiku kosztuje w sumie dwa razy drożej.
                                                  • storima Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 23:44
                                                    oby.watel napisał:


                                                    > Dywanik to mały dywan. Zwrot "zamieść pod dywan" nie oznacza "poczekać", tylko
                                                    > "ukręcić sprawie łeb" ("ukręcić sprawie łeb" oznacza utajnienie jej, nie dopusz
                                                    > czenie by ujrzała światło dzienne; "światło dzienne" to "ujawnienie", "powszech
                                                    > na wiedza"). Jeśli jakieś słowo nadal sprawia kłopot, to powiedz które.
                                                    >

                                                    Coraz częściej wpada w zawiłości języka polskiego i plącze się przy tym coraz żałośniej. Pokazując tu na FK, że nie jest to jego język ojczysty.
                                                    Powtarzam jak zawsze. Nic w tym złego.
                                                    Chodzi o coś ważniejszego.
                                                    Udawanie bycia kimś kim na prawdę się nie jest.
                                                    Niby to taka odskocznia od realnego życia.
                                                    Ale jest to po prostu okłamywanie.

                                                    I to widać.

                                                  • oby.watel Re: Amnestia międzynarodowa 09.08.22, 11:34
                                                    storima napisał:

                                                    > Coraz częściej wpada w zawiłości języka polskiego i plącze się przy tym coraz ż
                                                    > ałośniej. Pokazując tu na FK, że nie jest to jego język ojczysty.
                                                    > Powtarzam jak zawsze. Nic w tym złego.
                                                    > Chodzi o coś ważniejszego.
                                                    > Udawanie bycia kimś kim na prawdę się nie jest.
                                                    > Niby to taka odskocznia od realnego życia.
                                                    > Ale jest to po prostu okłamywanie.
                                                    > I to widać.

                                                    Wpadnij, przy kieliszku, kanapkach z domowego razowca ze smalcem omówimy sporne kwestie i dojdziemy do porozumienia.
                                                  • storima Re: Amnestia międzynarodowa 09.08.22, 13:16
                                                    oby.watel napisał:


                                                    > Wpadnij, przy kieliszku, kanapkach z domowego razowca ze smalcem omówimy sporne
                                                    > kwestie i dojdziemy do porozumienia.
                                                    >

                                                    Prze i piękne !
        • pies.na.czarnych Re: Amnestia międzynarodowa 07.08.22, 21:08
          I tak trzymać! Obojętnie kto dokonuje przestępstwa powinien zostać pociągnięty do odpowiedzialności.
          Amnesty International wykonuje swój statusowy obowiązek.

          Ubolewamy z powodu reakcji.
          tvn24.pl/swiat/ukraina-amnesty-international-wyraza-ubolewanie-z-powodu-raportu-w-ktorym-skrytykowala-wojska-ukrainskie-6060749
      • jureek Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 09:43
        oby.watel napisał:

        > A właśnie. Amnestia międzynarodowa spłodziła raport, z którego wynika, że winę
        > za gehennę i śmierć ludności cywilnej na Ukrainie ponoszą wojska ukraińskie. To
        > nie pomyłka. Tak stoi w raporcie.

        Chyba mało uważnie czytałeś i przeoczyłeś choćby to zdanie:
        "Te naruszenia w żaden sposób nie usprawiedliwiają bezprawnych ataków wojsk rosyjskich, w wyniku których zginęła i została ranna niezliczona liczba ludności cywilnej"
        • oby.watel Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 09:59
          jureek napisał:

          > Chyba mało uważnie czytałeś i przeoczyłeś choćby to zdanie:
          > "Te naruszenia w żaden sposób nie usprawiedliwiają bezprawnych ataków wojsk ros
          > yjskich, w wyniku których zginęła i została ranna niezliczona liczba ludności c
          > ywilnej"

          No i jakaż to głęboka myśl kryje się w tym zdaniu? Młodzież Wszechpolska katuje człowieka, a Beata Mazurek deklamuje raport Amnezji Międzynarodowej: "Każda akcja wywołuje określoną reakcję. Dopóki żyjemy, to mamy emocje. Te emocje dały upust w Radomiu. To sytuacja, która nie powinna mieć miejsca, ale tez ich rozumiem".

          Obiekty militarne na terenie miast to w bloku wschodnim norma. Jakoś dotąd Amnezja nie zwracała na to uwagi, nie domagała się przeniesienia ich poza miasta.
          • jureek Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 10:01
            oby.watel napisał:

            > jureek napisał:
            >
            > > Chyba mało uważnie czytałeś i przeoczyłeś choćby to zdanie:
            > > "Te naruszenia w żaden sposób nie usprawiedliwiają bezprawnych ataków woj
            > sk ros
            > > yjskich, w wyniku których zginęła i została ranna niezliczona liczba ludn
            > ości c
            > > ywilnej"
            >
            > No i jakaż to głęboka myśl kryje się w tym zdaniu? Młodzież Wszechpolska katuje
            > człowieka, a Beata Mazurek deklamuje raport Amnezji Międzynarodowej: "Każda ak
            > cja wywołuje określoną reakcję. Dopóki żyjemy, to mamy emocje. Te emocje dały u
            > pust w Radomiu. To sytuacja, która nie powinna mieć miejsca, ale tez ich rozumi
            > em".

            Porównanie z dupy wzięte. AI w żadnym miejscu nie pisze, że rozumie rosyjskich agresorów.
            • oby.watel Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 10:24
              jureek napisał:

              > Porównanie z dupy wzięte. AI w żadnym miejscu nie pisze, że rozumie rosyjskich
              > agresorów.

              Brakło argumentów to zabrałeś się za ocenę jakości moich porównań? AI nie pisze, że rozumie rosyjskich
              agresorów, a Ty dajesz dowód, że nie rozumiesz porównań.
    • oby.watel Amnesia International 07.08.22, 17:19
      Amnesia nie jest pierwsza. Nieprawidłowości dostrzegł także wybitny polski europoseł, Robert Biedroń. On też dogłębnie zbadał sprawę i w zwrócił się listownie do prezydenta Zełeńskiego z żądaniem by władze natychmiast przestały bawić się w wojnę i skupiły się na problemach osób transpłciowych. W języku langage Biedoń sformułował myśl, że

      istnieją trudności w dostępie do terapii hormonalnych, które są uznawane przez WHO za niezbędne i dlatego powinny znaleźć się w pakietach pomocy humanitarnej. Parlament Europejski w swojej rezolucji wezwał już władze ukraińskie do rozwiązania tego problemu, ale sprawozdania pokazują, że w tym zakresie nie nastąpiła poprawa. Biorąc pod uwagę, że sytuacja jest niepokojąca i rozwija się, apeluję do władz ukraińskich by:
      1) ustawowo uznawać osoby w okresie zmiany płci;
      2) wprowadzić specjalne procedury umożliwiające im opuszczenie kraju pomimo oznaczenia płci w paszporcie;
      3) zapewnić wykonanie kuracji hormonalnych, uznanych przez WHO za niezbędne w takich przypadkach.
      Zdaję sobie sprawę, że w obliczu wojny podobne problemy są odsuwane na bok, ale już teraz Ukraina powinna pokazać, że dba o wszystkie mniejszości – niezależnie od ich orientacji seksualnej czy identyfikacji płciowej.


      Podobno Biedroń jest na prawicy uważany za lewicowy wzorzec kłamcy. W rezolucji bowiem nie ma mowy o Ukrainie, jest za to o Polsce i Węgrzech. Parlament stwierdza,

      że szczególną uwagę należy zwrócić na sytuację uchodźczyń doświadczających dyskryminacji krzyżowej, takich jak kobiety romskie, kobiety czarnoskóre, kobiety o statusie bezpaństwowca, kobiety z niepełnosprawnościami, migrantki, kobiety odmiennej rasy i osoby LGBTIQ+, w tym kobiety transpłciowe, których tożsamość może nie być uznawana, zwłaszcza w Polsce i na Węgrzech, gdzie podjęto środki przeciwko osobom LGBTIQ+

      Jeśli chodzi o Ukrainę i problemy osób transpłciowych, to Parlament Europejski

      wzywa Komisję do udzielenia unijnego wsparcia finansowego i pomocy w koordynacji działań w tym zakresie; wzywa UE, by zwróciła się do Ukrainy o uproszczenie procedur umożliwiających tym kobietom opuszczenie Ukrainy; wzywa państwa członkowskie UE do zapewnienia odpowiednich produktów leczniczych i leków po przekroczeniu granicy przez te kobiety

      Wojna wojną, a Ukraińcom dokopać trzeba.
      • buldog2 Re: Amnesia International 07.08.22, 18:16
        Czy aktywistka Michał wypowiedziała się w tej kwestii?
    • jureek Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 09:40
      Przyszło zlecenie na AI?
      • walmart.ca Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 10:55
        siedlecka.blog.polityka.pl/2022/08/07/bolesna-bezstronnosc-ai/
        • oby.watel Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 11:42
          Brawo Siedlecka!

          Raport czyni armii ukraińskiej zarzut narażania ludności cywilnej na ostrzał rosyjski poprzez rozlokowywanie żołnierzy i sprzętu na terenie zamieszkałych osiedli, w zamieszkałych budynkach, w czynnych szpitalach lub w ich bezpośrednim pobliżu i w szkołach, które co prawda są nieczynne, ale zwykle stoją w środku dzielnic mieszkaniowych.

          W ten wywód wkradła się pewna nieścisłość. Nie "narażenia" a "sprowokowania". Reszta się zgadza. Przecież dziewczyna w mini nie naraża się lecz prowokuje. Poza tym Rosjanie wielokrotnie ostrzegli Ukraińców, że jeśli natychmiast nie opuszczą terenów zamieszkałych osiedli, zamieszkałych budynków, czynnych szpitali lub ich bezpośredniego sąsiedztwa i szkół, które co prawda są nieczynne, ale zwykle stoją w środku dzielnic mieszkaniowych, to wszystko zrównają z ziemią. Nawet napisali obok obiektu, w którym nie było żołnierzy дети, a mimo to Ukraińcy... A nie, to

          Rosyjski samolot zbombardował na teatr w Mariupolu, gdzie ukryło się blisko tysiąc mieszkańców miasta. Do ataku doszło, mimo że na zdjęciach satelitarnych widoczne były duże białe napisy "dzieci" w języku rosyjskim. Budynek jest całkowicie zrujnowany.

          Ewa Siedlecka zdaje się nie dostrzegać, że to nie Ukraińcy wywołali konflikt, że to nie Ukraińcy bombardują rosyjskie miasta, minują dziecięce zabawki, ukrywają bomby w lodówkach. Nie powołała się także na raport, w którym AI potępia Rosję za to, że obiekty wojskowe lokuje w miastach.

          Mówić, że w czasie wojny krytykować można wyłącznie wroga, to jakby naciskać na dziennikarzy, żeby poniechali ważnego tematu, bo zaszkodzą władzy. Że prawdę powinna zastąpić propaganda. Ewentualnie milczenie.

          A kto jest tą władzą? Rosjanie? Bo raport szkodzi wyłącznie Ukrainie. Można domniemywać, że według Siedleckiej gwałcenie kobiet przez ruskich bandytów także jest usprawiedliwione. Przecież w pobliżu są żołnierze armii ukraińskiej.

          Stawanie po stronie zbrodniarzy w imię правды jest zwykłą podłością.
          • pies.na.czarnych Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 13:19
            > W ten wywód wkradła się pewna nieścisłość. Nie "narażenia" a "sprowokowania".

            Nie po to tworzono prawo wojenne aby teraz je interpretować jedynie na korzyść tych, którym kibicujesz.
            • oby.watel Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 13:50
              pies.na.czarnych napisała:

              > Nie po to tworzono prawo wojenne aby teraz je interpretować jedynie na korzyść
              > tych, którym kibicujesz.

              Tworzono je po to, by działało na korzyść tych, którym kibicujesz. Dlatego gdy w mieście jest garnizon, lub choćby pojedynczy żołnierz, to można wykorzystywać bomby fosforowe, próżniowe, kasetowe. Co prawda są zakazane, no ale jak Ukraińscy żołnierze chowają się za cywilami, to też łamią prawo międzynarodowe. A Rosja przecież tylko wyzwala Ukrainę spod okupacji.
              • pies.na.czarnych Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 13:55
                Zdejmij onucę z głowy!
                AI wykonała swoją pracę. Po to została stworzona. Jest niezależna od politycznych wpływów. Tak ma być i tak trzymać.
                • oby.watel Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 14:07
                  pies.na.czarnych napisała:

                  > Zdejmij onucę z głowy!
                  > AI wykonała swoją pracę. Po to została stworzona. Jest niezależna od polityczny
                  > ch wpływów. Tak ma być i tak trzymać.

                  To jest jej praca? Dokopywanie bombardowanym, gwałconym, mordowanym? No to pogratulować. Przysłużyła się zbrodniarzom. Których oczywiście będzie żarliwie bronić, bo to przecież też ludzie i swoje prawa mają.
                  • pies.na.czarnych Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 14:12
                    Masz mentalność Kargula.
                    • oby.watel Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 14:35
                      pies.na.czarnych napisała:

                      > Masz mentalność Kargula.

                      To obelga czy komplement? A może po prostu zablokowali dostęp do sputnika i skończyły się "argumenty"?
                      • pies.na.czarnych Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 14:42
                        Ani jedno, ani drugie. Po prostu przysłowiowe stwierdzenie.

                        > A może po prostu zablokowali dostęp do sputnika i skończyły się "argumenty"?

                        Typowa odzywka bota.
                        • oby.watel Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 14:56
                          pies.na.czarnych napisała:

                          > Ani jedno, ani drugie. Po prostu przysłowiowe stwierdzenie.

                          Ach tak! Jasne. Jak mogłem zapomnieć. Przecież sam znam kilka przysłów. z Kargulem. "Kargul Kargulowi Pawlakiem", albo "Jak Kargul tobie tak ty Pawlakowi", albo Dopóty Kargul wodę nosi dopóki mu Pawlak ucha nie urwie".

                          > Typowa odzywka bota.

                          Czyli zablokowali. Współczuję.
                          • pies.na.czarnych Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 15:03
                            > Czyli zablokowali.

                            Nadal przecież piszesz.
                            • oby.watel Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 15:14
                              pies.na.czarnych napisała:

                              > Nadal przecież piszesz.

                              Skoro potrafisz czytać ze zrozumieniem, to dlaczego tak rzadko wykorzystujesz tę umiejętność?
        • margit49 Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 12:11
          AI opublikowała, bo jest obiektywna, bezstronna itp. itd. Kierowana troską o ludność cywilną narażoną na rosyjski ostrzał przez rozlokowanie w pobliżu wojsk UA.
          Ale brakuje konkluzji, że nawet w miejscowościach opuszczonych przez ukraińskich obrońców, Rosjanie bezwzględnie mordują bezbronną ludność cywilną.
          • oby.watel Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 12:22
            margit49 napisała:

            > AI opublikowała, bo jest obiektywna, bezstronna itp. itd. Kierowana troską o lu
            > dność cywilną narażoną na rosyjski ostrzał przez rozlokowanie w pobliżu wojsk
            > UA.
            > Ale brakuje konkluzji, że nawet w miejscowościach opuszczonych przez ukraiński
            > ch obrońców, Rosjanie bezwzględnie mordują bezbronną ludność cywilną.

            A po co o tym informować, skoro można to skwitować, krótkim "Praktyka umieszczania obiektów militarnych w obszarach zaludnionych stosowana przez ukraińską armię w żaden sposób nie usprawiedliwia ataków bez rozróżniania celu stosowanych przez rosyjskie siły." Bo AI zawsze staje w obronie praw człowieka. Kto je na Ukrainie łamie prowokując Rosjan? Ukraińcy.
            • pies.na.czarnych Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 13:17
              > A po co o tym informować

              Nie ma o czym informować to nie informują. Ty chciałbyś aby wszyscy ulegali naciskom politycznym i przedstawiali taką rzeczywistość jaka jest tworzona przez SBU i "Ukraińską Prawdę".
              • oby.watel Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 13:45
                pies.na.czarnych napisała:

                > > A po co o tym informować
                >
                > Nie ma o czym informować to nie informują. Ty chciałbyś aby wszyscy ulegali nac
                > iskom politycznym i przedstawiali taką rzeczywistość jaka jest tworzona przez S
                > BU i "Ukraińską Prawdę".

                Ależ skąd! Chciałbym tylko wiedzieć czy autorzy raportu gaże pobierali w rublach czy w dolarach i czy dostali specjalne premie za przyznanie Putinowi racji, że to wszystko wina Ukraińców, bo Rosjanie ich tylko wyzwalają.
                • jureek Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 14:44
                  oby.watel napisał:

                  > h czy w dolarach i czy dostali specjalne premie za przyznanie Putinowi racji, ż
                  > e to wszystko wina Ukraińców, bo Rosjanie ich tylko wyzwalają.

                  Widzę, że coraz bardziej się rozpędzasz w swoich fantazjach. W którym miejscu w raporcie napisano, że Rosjanie tylko wyzwalają?
                  • oby.watel Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 15:01
                    jureek napisał:

                    > Widzę, że coraz bardziej się rozpędzasz w swoich fantazjach. W którym miejscu w
                    > raporcie napisano, że Rosjanie tylko wyzwalają?

                    Sokole Oko w którym miejscu napisałem, że w raporcie napisano, że Rosjanie tylko wyzwalają? Za duży skrót myślowy poczyniłem?
              • margit49 Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 13:55
                pies.na.czarnych napisała:

                > Nie ma o czym informować to nie informują. Ty chciałbyś aby wszyscy ulegali nac
                > iskom politycznym i przedstawiali taką rzeczywistość jaka jest tworzona przez S
                > BU i "Ukraińską Prawdę".
                >
                • pies.na.czarnych Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 13:59
                  To i wiele innych rzeczy o których informuje AI było publikowane dawno w zachodniej prasie. W artykułach nie opierano się na memach, były pokazane autentyczne zdjęcia i wideo.
                • oby.watel Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 14:12
                  Po której stronie opowiedział się Elie Wiesel? AI opowiedziała się po właściwej, a on?
      • oby.watel Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 11:43
        jureek napisał:

        > Przyszło zlecenie na AI?

        Jeszcze nie. Dawno wysłałeś?
        • pies.na.czarnych Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 13:21
          > Jeszcze nie.

          W ostatnim skeczu komika ten przekaz był jasny.
          • oby.watel Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 13:52
            pies.na.czarnych napisała:

            > > Jeszcze nie.
            >
            > W ostatnim skeczu komika ten przekaz był jasny.

            Masz na myśli ostatni stand-up Putina? Wszystkie jego wystąpienia są dobre lub bardzo dobre, ale komikiem bym go nie nazwał.
          • storima Re: Amnestia międzynarodowa 12.08.22, 16:27
            pies.na.czarnych napisała:

            > > Jeszcze nie.
            >
            > W ostatnim skeczu komika ten przekaz był jasny.
            >

            Przygotowania do zdezawuowania prezydenta Ukrainy
            jak sugeruje powyższy wpis
            są w kremlowskiej centrali obecnie aktualizowane:

            Rosja chce zdyskredytować Wołodymyra Zełenskiego

            W celu dyskredytacji prezydenta Ukrainy Wołodymyra Zełenskiego utworzono: "stronę internetową i przygotowano fałszywe zrzuty ekranów publikacji znanych środków masowego przekazu na temat powstania Funduszu do dystrybucji na portalach społecznościowych". A także stworzono bazę danych tzw. "liderów sieci" oraz blogerów, którzy mają rozpowszechniać fałszywe informacje w sieci. Ponadto przygotowano komentarze oraz memy, które mają być wykorzystywane w mediach społecznościowych.


            wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,28782972,wojna-w-ukrainie-rosjanie-przygotowali-projekt-chca-zdyskredytowac.html#do_t=38&do_g=5&do_s=B&do_w=46&do_v=644&do_st=RS&do_sid=719&do_a=719&s=BoxNewsLink
    • storima Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 15:03
      AI wydała specjalny list w którym przeprasza za spowodowanie zamieszania.

      Amnesty International deeply regrets the distress and anger that our press release on the Ukrainian military’s fighting tactics has caused. Since Russian’s invasion began in February 2022, Amnesty International has been rigorously documenting and reporting on war crimes and violations committed in Ukraine, speaking to hundreds of victims and survivors whose stories illuminate the brutal reality of Russia’s war of aggression. We have challenged the world to demonstrate its solidarity with Ukrainians through concrete action, and we will continue to do so.

      "AI wyraża swe najszczersze ubolewanie, że nasz ostatni raport na temat taktyki militarnej Ukrainy spowodował ból i gniew.

      Od czasu agresji Rosji na Ukrainę AI skrupulatnie dokumentuje i informuje o zbrodniach wojennych i przewinieniach popełnionych w Ukrainie.

      Rozmawiamy z setkami ofiar oraz tymi, którym udało się przeżyć. Ich zebrane przez nas zeznania rzucają światło na brutalna rzeczywistość Rosyjskiej agresji wojennej.

      Rzuciliśmy wezwanie światu zobowiązując go do solidarności z Ukraińcami poprzez podejmowanie w tym celu konkretnych akcji.

      I będziemy kontynuować naszą pracę w tym kierunku."

      www.amnesty.org/en/latest/news/2022/08/statement-on-publication-of-press-release-on-ukrainian-fighting-tactics/
    • storima Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 15:29
      AI zdaje sobie sprawę, że nieumiejętnie poradziła sobie z publikacja omawianego raportu.
      Przeglądając rozmaite opinie międzynarodowe, spotykam się często z takimi które przywołuje Obywatel.

      Tu, na FK wyraźnie widać, że ten sam raport wywołuje odmienne, często skrajne interpretacje.

      Dlatego AI wyjaśnia. Podkreślając KTO jest agresorem, a kto ofiarą.

      Co jednak wg rozmaitych światowych interpretacji nie było, jak podkreśla tu Obywatel jasne i oczywiste dla każdego.
      Stało się to jasne i oczywiste dla AI stąd list i to zdanie którego sens przewija się przez ten list najmocniej:

      We must be very clear: Nothing we documented Ukrainian forces doing in any way justifies Russian violations. Russia alone is responsible for the violations it has committed against Ukrainian civilians. Amnesty’s work over the last six months and our multiple briefings and reports on Russia’s violations and war crimes reflect their scale and the gravity of their impact on civilians.

      "Stwierdzamy jasno: Nasza dokumentacja działań ukraińskich w żaden sposób nie usprawiedliwia rosyjskich przewinień.

      Państwem wyłącznie odpowiedzialnym za przewinienia popełnione wobec ukraińskiej ludności cywilnej jest Rosja.

      Z sześciomiesięcznej perspektywy, praca którą wykonaliśmy ukazuje skalę i okrucieństwo rosyjskich przewinień i zbrodni wojennych popełnionych na ludności cywilnej Ukrainy."
      • oby.watel Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 15:50
        @storima

        Dziękuję za wsparcie. Warto jednak postawić kropkę nad i. "Raport" nosi jednoznaczny i nie pozostawiający żadnej wątpliwości tytuł: Ukrainian fighting tactics endanger civiliansUkraińska taktyka wojskowa stanowi zagrożenie dla ludności cywilnej. Tytuł nie precyzuje czy chodzi o rosyjską, amerykańską czy ukraińską ludność cywilną. Paski w telewizjach są równie lakoniczne, więc tym, którzy lekturę kończą na tytułach to w zupełności wystarczy, by wiedzieć co o Ukraińcach i całej tej wojnie myśleć.

        Nie trzeba chodzić na smyczy Putina. Wystarczy być bezmyślnym pożytecznym idiotą, żeby narobić niepowetowanych szkód. Gdy mąż łopatą zabija muchę siedzącą na czole żony, to nie może się później tłumaczyć, że nie chciał jej zrobić krzywdy, choćby to nawet była prawda i faktycznie nie chciał.
        • pies.na.czarnych Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 16:01
          Zamiast bezmyślnie dyskredytować niezależną organizację. Poczekaj na następną publikację, która będzie miała tytuł "Russian fighting tactics endanger civilians".
          Twoje działania opluwania tej organizacji wpisują się w politykę Putina mającą na celu podważenia wiarygodności Amnesty International.
          • oby.watel Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 16:09
            pies.na.czarnych napisała:

            > Zamiast bezmyślnie dyskredytować niezależną organizację. Poczekaj na nas
            > tępną publikację, która będzie miała tytuł "Russian fighting tactics endanger c
            > ivilians".
            > Twoje działania opluwania tej organizacji wpisują się w politykę Putina mającą
            > na celu podważenia wiarygodności Amnesty International.

            "Opluwanie" to deska ratunkowa, krzyk rozpaczy w sytuacji, gdy rozmówca nie chce uwierzyć, że czarne nie jest czarne. Użytkownik tego określenia uważa, że skoro on pluje gdzie popadnie, a w wolnych chwilach pluje i łapie dla zabicia czasu, to wszyscy tak mają. Otóż krytyka bezmyślności nie jest opluwaniem. Prawda bowiem jest taka, że raport Amnesty International podnosi wiarygodność Putina. Czy przez to ucierpi wiarygodność Amnesty International? Nie wiem. Wiem natomiast, że pożyteczni idioci są gorsi niż najzagorzalsi wrogowie.
            • pies.na.czarnych Re: Amnestia międzynarodowa 08.08.22, 16:15
              > "Opluwanie" to deska ratunkowa, krzyk rozpaczy w sytuacji, gdy rozmówca nie chce uwierzyć

              Na temat wiary rozmawiaj ze swoim plebanem. Fakty są faktami.
              Właściwie powinienem użyć określania bardziej zrozumiałego dla takich jak ty. Zamiast słowa ""opluwanie" powinno być "sianie jadu":)))