Dodaj do ulubionych

Wszystkim Polakom...

11.11.22, 11:59
... z okazji ich święta narodowego składam serdeczne życzenia
Obserwuj wątek
    • szwampuch58 Re: Wszystkim Polakom... 11.11.22, 12:01
      Wszystkim,serio?
      • jureek Re: Wszystkim Polakom... 11.11.22, 12:07
        szwampuch58 napisał:

        > Wszystkim,serio?

        Serio. Nie będę jak ci prawacy, którzy niektórym odmawiają polskości.
        • szwampuch58 Re: Wszystkim Polakom... 11.11.22, 13:20
          Jak ci morde obija,nie becz sam tego chciales!
          • jureek Re: Wszystkim Polakom... 11.11.22, 14:04
            szwampuch58 napisał:

            > Jak ci morde obija,nie becz sam tego chciales!

            Myślisz, że obicie mordy miałoby związek z tym, czy zaliczyłem ich do Polaków i tym samym złożyłem im życzenia świąteczne, czy nie?
            • szwampuch58 Re: Wszystkim Polakom... 11.11.22, 14:11
              Niczego nie kumasz,te twoja dobroc wybija ci z uzebienien,mam nadzieje...Kara za glupota musi byc
              • jureek Re: Wszystkim Polakom... 11.11.22, 15:08
                szwampuch58 napisał:

                > Niczego nie kumasz,te twoja dobroc wybija ci z uzebienien,mam nadzieje...Kara z
                > a glupota musi byc
                >
                Myślisz, że jak wyłączę tych faszoli z narodu polskiego, to będą grzeczniejsi?
                • szwampuch58 Re: Wszystkim Polakom... 11.11.22, 17:22
                  W celach moga byc niegrzeczni,ich wola
                • snajper55 Re: Wszystkim Polakom... 12.11.22, 12:57
                  jureek napisał:

                  > szwampuch58 napisał:
                  >
                  > > Niczego nie kumasz,te twoja dobroc wybija ci z uzebienien,mam nadzieje...
                  > Kara z
                  > > a glupota musi byc
                  > >
                  > Myślisz, że jak wyłączę tych faszoli z narodu polskiego, to będą grzeczniejsi?

                  Nie będą. Ale wstyd będzie mniejszy.

                  S.
                  • oleg3 Re: Wszystkim Polakom... 12.11.22, 13:03
                    snajper55 napisał:

                    > Nie będą. Ale wstyd będzie mniejszy.

                    Wstyd jest kryterium czego? Czy wstyd można przypisać zbiorowości czy wyłącznie jednostce?
                    • oby.watel Re: Wszystkim Polakom... 12.11.22, 13:07
                      oleg3 napisał:

                      > Wstyd jest kryterium czego? Czy wstyd można przypisać zbiorowości czy wyłączni
                      > e jednostce?

                      To proste, Jeśli się kogoś wykluczy ze zbiorowości, na przykład uzna, że nie jest Polakiem, to samopoczucie się poprawia.
                      • oleg3 Re: Wszystkim Polakom... 12.11.22, 13:27


                        > oleg3 napisał:
                        > > Wstyd jest kryterium czego? Czy wstyd można przypisać zbiorowości czy wyłącznie jednostce?

                        oby.watel napisał:
                        > To proste, Jeśli się kogoś wykluczy ze zbiorowości, na przykład uzna, że nie jest Polakiem, to samopoczucie się > poprawia.

                        Obserwacja może i słuszna. Nijak się ma jednak do mojego postu.
                        • oby.watel Re: Wszystkim Polakom... 12.11.22, 13:31
                          oleg3 napisał:

                          > Obserwacja może i słuszna. Nijak się ma jednak do mojego postu.

                          To żaden wstyd wykluczać kogoś ze zbiorowości, odmawiać mu prawa do polskości a tym samym praw przynależnym Polakom.
                          • snajper55 Re: Wszystkim Polakom... 12.11.22, 13:44
                            oby.watel napisał:

                            > oleg3 napisał:
                            >
                            > > Obserwacja może i słuszna. Nijak się ma jednak do mojego postu.
                            >
                            > To żaden wstyd wykluczać kogoś ze zbiorowości, odmawiać mu prawa do polskości a
                            > tym samym praw przynależnym Polakom.

                            Łaskawie zostawiając mu obowiązki Polska. :D

                            S.
                            • 141288bs Re: Wszystkim Polakom... 14.11.22, 07:41
                              Łaskawie zostawiając mu obowiązki Polska - napisał snajper
                              - Oczywiście, ma obowiązek przestrzegania prawa polskiego.
                      • snajper55 Re: Wszystkim Polakom... 12.11.22, 13:42
                        oby.watel napisał:

                        > To proste, Jeśli się kogoś wykluczy ze zbiorowości, na przykład uzna, że nie je
                        > st Polakiem, to samopoczucie się poprawia.

                        Albo że nie jest synem/córką. Gdy na przykład przyjdzie z brzuchem (córka) lub z jakimś pedałem (syn).

                        S.
                    • snajper55 Re: Wszystkim Polakom... 12.11.22, 13:40
                      oleg3 napisał:

                      > snajper55 napisał:
                      >
                      > > Nie będą. Ale wstyd będzie mniejszy.
                      >
                      > Wstyd jest kryterium czego?

                      Wstyd jest kryterium podejmowania decyzji. Nie pójdę po zakupy bez spodni, bo będę się wstydzić.

                      > Czy wstyd można przypisać zbiorowości czy wyłącznie jednostce?

                      Wyłącznie jednostce. Zbiorowość nie ma wstydu. Niestety. Niektóre jednostki zresztą też.

                      S.
                      • oleg3 Re: Wszystkim Polakom... 12.11.22, 13:59
                        > Wyłącznie jednostce. Zbiorowość nie ma wstydu.

                        OK. Kolejne pytanie Snajper. Za co/kogo jednostka może odczuwać wstyd? Sthur młodszy wstydził się za to, że, pod Cedynią, Polacy przywiązywali dzieci jako żywe tarcze. Pomijam absurdalny błąd rzeczowy. Idzie o to, za co można odczuwać wstyd. Wstyd można odczuwać wyłącznie za coś, co mnie dotyczy osobiście: zasadniczo za własne czyny. Odczuwanie wstydu za (przykładowo) Jedwabne to albo manipulacja albo deformacja psychiki.
                        • snajper55 Re: Wszystkim Polakom... 12.11.22, 14:08
                          oleg3 napisał:

                          > > Wyłącznie jednostce. Zbiorowość nie ma wstydu.
                          >
                          > OK. Kolejne pytanie Snajper. Za co/kogo jednostka może odczuwać wstyd? Sthur mł
                          > odszy wstydził się za to, że, pod Cedynią, Polacy przywiązywali dzieci jako ży
                          > we tarcze. Pomijam absurdalny błąd rzeczowy. Idzie o to, za co można odczuwać w
                          > styd. Wstyd można odczuwać wyłącznie za coś, co mnie dotyczy osobiście: zasadni
                          > czo za własne czyny. Odczuwanie wstydu za (przykładowo) Jedwabne to albo manipu
                          > lacja albo deformacja psychiki.

                          A to już zależy od jednostki z jakiego powodu czuje wstyd czy dumę. Na przykład są tacy, którzy czują wstyd/dumę z powodu tego, jak sprawnie jedenastu mężczyzn kopie nadmuchany skórzany worek. Inni czują wstyd/dumę z tego, że grupka ludzi pobije człowieka ponieważ jest on gejem. Co ciekawe, jak pokazuje ten drugi przykład, to samo zdarzenie może u jednych wywołać wstyd, a u innych - dumę.

                          S.
                          • pozytonium Jesteś dumny czy się wstydzisz 12.11.22, 14:20
                            snajper55 napisał:


                            >
                            > A to już zależy od jednostki z jakiego powodu czuje wstyd czy dumę. Na przykład
                            > są tacy, którzy czują wstyd/dumę z powodu tego, jak sprawnie jedenastu mężczyz
                            > n kopie nadmuchany skórzany worek. Inni czują wstyd/dumę z tego, że grupka ludz
                            > i pobije człowieka ponieważ jest on gejem. Co ciekawe, jak pokazuje ten drugi p
                            > rzykład, to samo zdarzenie może u jednych wywołać wstyd, a u innych - dumę.

                            341 Pewnego razu Dina, córka Jakuba, którą urodziła mu Lea wyszła, aby popatrzeć na kobiety tego kraju. 2 A gdy ją zobaczył Sychem, syn Chamora Chiwwity, księcia tego kraju, porwał ją i położywszy się z nią, zadał jej gwałt. 3 I całym sercem pokochał Dinę, córkę Jakuba, i czule do niej przemawiał. 4 Potem zaś Sychem prosił swego ojca Chamora: «Weź tę dzieweczkę dla mnie za żonę!»
                            5 Gdy Jakub dowiedział się, że Sychem zhańbił jego córkę Dinę - synowie jego byli przy trzodach na pastwisku - nic nie powiedział, czekając, aż wrócą. 6 Chamor, ojciec Sychema, wybrał się do Jakuba, aby z nim porozmawiać. 7 Tymczasem synowie Jakuba wrócili z pola. I gdy się dowiedzieli, ogarnął ich smutek, a zarazem bardzo się rozgniewali, że popełniono czyn, który u Izraelitów uchodził za zbrodnię: zgwałcono córkę Jakuba, co było niegodziwością. 8 Chamor zaś tak do nich mówił: «Sychem, syn mój, całym sercem przylgnął do waszej dziewczyny1. Dajcież mu ją więc za żonę. 9 Spowinowaćcie się z nami; córki wasze dacie nam za żony, a córki nasze weźmiecie sobie. 10 Będziecie mieszkali z nami i kraj ten będzie dla was. Możecie w nim się osiedlać, poruszać się swobodnie oraz nabywać sobie tę ziemię na własność». 11 Sychem rzekł też do ojca i braci Diny: «Darzcie mnie [tylko] życzliwością, a dam, czegokolwiek zażądacie ode mnie. 12 Wyznaczcie mi choćby największą zapłatę i podarunek, a gotów jestem dać tyle, ile mi powiecie, byleście tylko dali mi dziewczynę za żonę».
                            13 Wtedy synowie Jakuba, odpowiadając podstępnie Sychemowi i jego ojcu Chamorowi - mówili tak dlatego, że zhańbił ich siostrę Dinę - 14 rzekli do nich: «Nie możemy uczynić tego, byśmy mieli wydać naszą siostrę za człowieka nieobrzezanego, bo byłoby to dla nas hańbą. 15 Tylko pod tym warunkiem zgodzimy się na waszą prośbę, jeśli staniecie się takimi jak my: każdy z waszych mężczyzn zostanie obrzezany. 16 Wtedy tylko damy wam nasze córki i córki wasze będziemy brali sobie za żony, zamieszkamy razem z wami i staniemy się jednym ludem. 17 Jeśli zaś nie usłuchacie i nie poddacie się obrzezaniu, weźmiemy naszą dziewczynę2 i odejdziemy».
                            18 Chamorowi i Sychemowi, jego synowi, podobały się te słowa. 19 Młodzieniec ów nie wahał się tego uczynić bezzwłocznie, bo bardzo miłował córkę Jakuba; był zaś najbardziej szanowany ze wszystkich w rodzinie swego ojca. 20 Wszedłszy więc do bramy miasta, Chamor i jego syn Sychem tak przemówili do mieszkańców: 21 «Ludzie ci są przyjaźnie do nas usposobieni. Niechaj mieszkają w kraju i niech się w nim poruszają swobodnie. Przecież jest on dla nich przestronny. Córki ich będziemy brali sobie za żony, córki zaś nasze będziemy im oddawali. 22 Pod tym jednak warunkiem godzą się oni mieszkać wśród nas, stając się jednym ludem, że będzie u nas obrzezany każdy mężczyzna, tak jak oni są obrzezani. 23 Czyż wtedy ich stada, ich dobytek i wszystko ich bydło nie będzie należało do nas? Byleśmy tylko przystali na ich żądanie, a wtedy pozostaną z nami».
                            24 I usłuchali Chamora oraz jego syna Sychema wszyscy, którzy przechodzili3 przez bramę swego miasta. Każdy zatem mężczyzna, który był tam, poddał się obrzezaniu. 25 A gdy na trzeci dzień doznawali wielkiego bólu, dwaj synowie Jakuba, Symeon i Lewi, bracia Diny, porwawszy za miecze, wtargnęli do miasta, które niczego nie podejrzewało, i wymordowali wszystkich mężczyzn. 26 Zabili mieczem również Chamora i jego syna Sychema i odeszli. 27 Wtedy [pozostali] synowie Jakuba przyszli do pomordowanych i obrabowali miasto za to, że zhańbiono ich siostrę. 28 Zabrali trzody, bydło i osły - wszystko, co było w mieście i na polu. 29 Całe ich mienie, wszystkie dzieci i kobiety uprowadzili w niewolę, zrabowawszy wszystko, co znaleźli w domach.
                            30 Wtedy Jakub rzekł do Symeona i Lewiego: «Sprowadziliście na mnie nieszczęście, bo przez was będą mnie mieć w nienawiści mieszkańcy tego kraju, Kananejczycy i Peryzzyci. Jestem przecież małym liczebnie plemieniem i jeżeli oni wystąpią razem przeciwko mnie, poniosę porażkę - zginę ja i cała moja rodzina». 31 A oni mu na to: «Czyż [mieliśmy pozwolić na to, by] się obchodzono z naszą siostrą jak z nierządnicą?»


                            Tak szczerze z wymordowania obrzezanych braci.
                        • pies.na.czarnych Re: Wszystkim Polakom... 12.11.22, 14:36
                          > Wstyd można odczuwać wyłącznie za coś, co mnie dotyczy osobiście: zasadniczo za własne czyny. Odczuwanie wstydu za (przykładowo) Jedwabne to albo manipulacja albo deformacja psychiki.

                          Twoi rodzice w zależności od tego jak cię wychowali, odczuwają wstyd/dumę czytając twoje wpisy.
                          • oleg3 Re: Wszystkim Polakom... 12.11.22, 14:48
                            Twoi zaś rodzice - w zależności od poziomu intelektualnego - odczuwają wstyd bądź dumę czytając twoje.


                            pies.na.czarnych napisała:

                            > > Wstyd można odczuwać wyłącznie za coś, co mnie dotyczy osobiście: zasadni
                            > czo za własne czyny. Odczuwanie wstydu za (przykładowo) Jedwabne to albo manipu
                            > lacja albo deformacja psychiki.
                            >
                            > Twoi rodzice w zależności od tego jak cię wychowali, odczuwają wstyd/dumę czyta
                            > jąc twoje wpisy.
                            >
                            • pies.na.czarnych Re: Wszystkim Polakom... 12.11.22, 14:57
                              Sam sobie zaprzeczasz. Wcześniej napisałeś "Wstyd można odczuwać wyłącznie za coś, co mnie dotyczy osobiście".
                              Takie zaprzeczanie swoich własnych myśli świadczy o twoim wrodzonym zakłamaniu i IQ max 65.
                              • snajper55 Re: Wszystkim Polakom... 12.11.22, 15:31
                                pies.na.czarnych napisała:

                                > Sam sobie zaprzeczasz. Wcześniej napisałeś "Wstyd można odczuwać wyłącznie za c
                                > oś, co mnie dotyczy osobiście".
                                > Takie zaprzeczanie swoich własnych myśli świadczy o twoim wrodzonym zakłamaniu
                                > i IQ max 65.

                                Nie przesadzaj. Ja uważam, że Oleg się rozwija i zaczyna pewne sprawy pojmować. Dzięki nam już zrozumiał, że można się wstydzić czy być dumny nie tylko z powodu własnych czynów. Dzięki nam może nawet będzie dumny z obrony Westerplatte (którego sam nie bronił) czy z bitwy pod Grunwaldem (w której wszak nie brał udziału). :D

                                S.
                            • snajper55 Re: Wszystkim Polakom... 12.11.22, 15:27
                              oleg3 napisał:

                              > Twoi zaś rodzice - w zależności od poziomu intelektualnego - odczuwają wstyd bą
                              > dź dumę czytając twoje.

                              No widzisz, zrozumiałeś, że nie tylko za własne czyny można się wstydzić. Brawo Oleg! :D

                              S.
                              • oleg3 Re: Wszystkim Polakom... 12.11.22, 15:41
                                Wstyd mi za ciebie, Snajper. :)
                                Kiedyś potrafiłeś czytać ze zrozumieniem. Teraz już nie. Wróć do mojego postu.
                                • snajper55 Re: Wszystkim Polakom... 12.11.22, 15:45
                                  oleg3 napisał:

                                  > Wstyd mi za ciebie, Snajper. :)

                                  Jeszcze raz - brawo Oleg. :)

                                  > Kiedyś potrafiłeś czytać ze zrozumieniem. Teraz już nie. Wróć do mojego postu.

                                  Którego?

                                  S.
                                  • oleg3 Re: Wszystkim Polakom... 12.11.22, 16:00
                                    snajper55 napisał:

                                    > oleg3 napisał:
                                    >
                                    > > Wstyd mi za ciebie, Snajper. :)
                                    >
                                    > Jeszcze raz - brawo Oleg. :)
                                    >
                                    > > Kiedyś potrafiłeś czytać ze zrozumieniem. Teraz już nie. Wróć do mojego p
                                    > ostu.
                                    >
                                    > Którego?
                                    Cytat
                                    Idzie o to, za co można odczuwać wstyd. Wstyd można odczuwać wyłącznie za coś, co mnie dotyczy osobiście: zasadniczo za własne czyny. Odczuwanie wstydu za (przykładowo) Jedwabne to albo manipulacja albo deformacja psychiki.



                                    Zacytuję też Snajpera

                                    Cytat
                                    Wstyd jest kryterium podejmowania decyzji. Nie pójdę po zakupy bez spodni, bo będę się wstydzić.



                                    Nie podejmowałem decyzji w sprawie Grunwaldu czy Westerplatte. Jak podejmowałeś to możesz się wstydzić czy odczuwać dumę (zakładając, że duma to antypody wstydu).
                                    • snajper55 Re: Wszystkim Polakom... 12.11.22, 16:17
                                      oleg3 napisał:

                                      > Cytat
                                      > Idzie o to, za co można odczuwać wstyd. Wstyd można odczuwać wyłącznie za coś,
                                      > co mnie dotyczy osobiście: zasadniczo za własne czyny. Odczuwanie wstydu za (p
                                      > rzykładowo) Jedwabne to albo manipulacja albo deformacja psychiki.
                                      >


                                      Na ten wpis chyba nie odpowiadałem, a szkoda. Nie zgadzam się z tym, gdyż tak samo wstyd jaki dumę (to dwie strony tego samego medalu) można odczuwać z powodu czynów wspólnoty, do której według nas przynależymy. Jesteśmy (a przynajmniej niektórzy są) dumni z tego, że Polacy pomagali uchodźcom ukraińskim. Jesteśmy dumni z historycznego remisu na Wembley. I nie jest to dowód deformacji naszej psychiki. Czujemy (a przynajmniej niektórzy czują) wstyd z powodu niektórych czynów Polaków, takie jak na przykład przywołany przez Ciebie mord w Jedwabnem. I nie jest to dowód deformacji naszej psychiki.

                                      > Zacytuję też Snajpera
                                      >
                                      > Cytat
                                      > Wstyd jest kryterium podejmowania decyzji. Nie pójdę po zakupy bez spodni, bo b
                                      > ędę się wstydzić.
                                      >
                                      >


                                      Aż mnie kusi, aby to nazwać manipulacją, ale tego nie zrobię. Zapytałeś:

                                      Oleg: Wstyd jest kryterium czego?

                                      Na co odpowiedziałem:

                                      Wstyd jest kryterium podejmowania decyzji.

                                      Oczywiście nie zawsze wstyd czy duma jest jakimkolwiek kryterium. Na przykład duma z wygranego meczu czy wstyd z powodu lekceważenia prawa przez Polaków.

                                      > Nie podejmowałem decyzji w sprawie Grunwaldu czy Westerplatte. Jak podejmowałeś
                                      > to możesz się wstydzić czy odczuwać dumę (zakładając, że duma to antypody wsty
                                      > du).

                                      Rozumiem że nie czujesz dumy z powodu obrony Westerplatte czy wygranej pod Grunwaldem. Są to zdarzenia całkowicie Ci obojętne emocjonalnie?

                                      S.
                                      • pies.na.czarnych Re: Wszystkim Polakom... 12.11.22, 16:41
                                        Snajper przeceniłeś jego zdolności rozwijania się i pojmowania prostych spraw :)


                                        snajper napisał:

                                        Nie przesadzaj. Ja uważam, że Oleg się rozwija i zaczyna pewne sprawy pojmować. Dzięki nam już zrozumiał, że można się wstydzić czy być dumny nie tylko z powodu własnych czynów.
                                      • oleg3 Re: Wszystkim Polakom... 15.11.22, 16:01
                                        snajper55 napisał:


                                        > Rozumiem że nie czujesz dumy z powodu obrony Westerplatte czy wygranej pod Grun waldem. Są to zdarzenia całkowicie Ci obojętne emocjonalnie?

                                        Lista emocji Snajper liczy - jak mi się zdaje - kilkadziesiąt pozycji. Ty znasz tylko wstyd <==> duma.

                                        Wstyd


                                        Wstyd – emocja wywołująca zespół fizjologicznych reakcji organizmu (np. rumieniec), możliwe do przewidzenia działania (np. ukrycie się) lub przykre myśli (np. „Jestem głupi”, „Co ona sobie o mnie pomyśli”), które mogą być źródłem zaburzeń depresyjnych.

                                        Według Patricii i Ronalda Potterów – Efronów „wstyd to bolesne przeświadczenie o własnej zasadniczej ułomności jako istoty ludzkiej”[1].

                                        Wstyd możemy podzielić na wstyd zdrowy i toksyczny. Toksyczny wstyd, wstyd, który zniewala, subiektywnie odczuwany jest jako wszechogarniające poczucie własnej niedoskonałości, ułomności. Jeżeli ktoś odczuwa toksyczny wstyd, to czuje się bezwartościowy, przegrany, czuje, że nie stanął na wysokości zadania, jako człowiek. Toksyczny wstyd powoduje rozszczepienie „ja” (zob. np. ego). Rodzi poczucie izolacji (zob. nieprzystosowanie społeczne, wykluczenie z grupy społecznej) i całkowitego osamotnienia.

                                        Duma

                                        Duma – poczucie własnej godności i wartości; stan zadowolenia z siebie samego z powodu podejmowanych wysiłków czy uzyskanych korzyści[1]. Duma neurotyczna to termin stworzony przez Karen Horney na określenie stanu nerwicowego, w którym poczucie dumy jest nieadekwatnie wysokie w stosunku do rzeczywistych
                        • sverir Re: Wszystkim Polakom... 13.11.22, 00:52
                          "Odczuwanie wstydu za (przykładowo) Jedwabne to albo manipulacja albo deformacja psychiki."

                          A czym się różni poczucie wstydu za Jedwabne od poczucia dumy za Wiznę i Monte Cassino? Pomijając oczywiście sam charakter uczucia, to jak to jest, że można być dumnym za przeszłość, ale wstydzić się za nią nie można?
                          • snajper55 Re: Wszystkim Polakom... 13.11.22, 01:52
                            sverir napisał:

                            > "Odczuwanie wstydu za (przykładowo) Jedwabne to albo manipulacja albo deformacj
                            > a psychiki."
                            >
                            > A czym się różni poczucie wstydu za Jedwabne od poczucia dumy za Wiznę i Monte
                            > Cassino? Pomijając oczywiście sam charakter uczucia, to jak to jest, że można b
                            > yć dumnym za przeszłość, ale wstydzić się za nią nie można?

                            Odpowiedź na Twoje pytanie jest nadzwyczaj prosta:

                            Prawdziwy Polak powinien być dumny i bezwstydny.

                            Wielu już takich jest, ale jeszcze nie wszyscy.

                            S.
        • 141288bs Re: Wszystkim Polakom... 11.11.22, 15:07
          jureek napisał:

          > szwampuch58 napisał:
          >
          > > Wszystkim,serio?
          >
          > Serio. Nie będę jak ci prawacy, którzy niektórym odmawiają polskości.
          - tak, tak lewak to prawi
          • weteran-czasu Re: Wszystkim Polakom... 12.11.22, 21:27
            Moherowy numerku spokojnej proszę.
            PS.
            Prawicowy, sutannowy abp J. powiedział:
            "... jest dla nas poważne zagrożenie, nad Polską wisi unijny stolec....".
            Ale łapę po unijne dotacje to się wyciąga!
        • 141288bs Re: Wszystkim Polakom... 13.11.22, 17:34
          jureek napisał:

          > szwampuch58 napisał:
          >
          > > Wszystkim,serio?
          >
          > Serio. Nie będę jak ci prawacy, którzy niektórym odmawiają polskości.
          -
          - nie wyszło na wasze świętowanie rocznicy Niepodległości...,wszyscy totalni dostali antywzwodu
    • weteran-czasu Re: Wszystkim Polakom... 11.11.22, 12:03
      Dziękujemy!
    • pies.na.czarnych Re: Wszystkim Polakom... 11.11.22, 13:17
      To jakieś jaja są :(((

      Orderem Orła Białego został odznaczony dominikanin, ojciec Jacek Salij. Krzyż Wielki Orderu Odrodzenia Polski otrzymał Jan Pietrzak oraz ksiądz Jan Sikorski, duszpasterz internowanych w czasie stanu wojennego.
      wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114883,29129053,prezydent-andrzej-duda-zlozyl-wience-przed-pomnikami-ojcow-niepodleglosci.html#do_t=49&do_g=12&do_s=A&do_w=46&do_v=723&do_st=RS&do_sid=1015&do_a=1015&s=BoxNewsImg1&do_upid=723_ti&do_utid=29129053&do_uvid=1668157015284
    • margit49 Re: Wszystkim Polakom... 11.11.22, 13:25
      Dzięki 🙂
    • pies.na.czarnych Re: Wszystkim Polakom... 11.11.22, 13:41
      Co to jest? Katolicko faszystowska pielgrzymka?🤮
      www.facebook.com/wideowyborcza/videos/512438677565723
    • pies.na.czarnych Re: Wszystkim Polakom... 11.11.22, 15:09
      https://scontent-bru2-1.xx.fbcdn.net/v/t39.30808-6/314378660_451921890399913_2396091928836272297_n.jpg?_nc_cat=108&ccb=1-7&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=uBFFJPwTtzAAX-rcNfk&_nc_ht=scontent-bru2-1.xx&oh=00_AfAZo0ajqHSmLGMA0NOv45k-lYqkh0TUV9_NLEw4_dsLHA&oe=6372F832
      • szwampuch58 Re: Wszystkim Polakom... 11.11.22, 17:15
        Stadion Narodowy jest kaput . Obojetnie czyja to wina,ktos powiedzial kiedys:Daj Polakom rzadzic wykoncza sie sami....prorok?
    • oleg3 Podziękowania plus komentarz 12.11.22, 12:37
      B. dziękuję za życzenia. Już za późno, by je odwzajemnić. Zamiast tego komentarz.

      W polskiej historii i tradycji Polakiem jest nie tylko ten, który przynależy (czy to subiektywnie czy obiektywnie) do narodu polskiego rozumianego na sposób XIX-wieczny. Polakiem jest też ten, kto należy do polskiej wspólnoty politycznej (jego narodowość inna niż polska tego nie wyklucza).Ta tradycja jest tak silna, że nawet Dmowski ją uwzględniał. Cytat z "Mazurka Dąbrowskiego": Przejdziem Wisłę przejdziem Wartę będziem Polakami. To jest idea wspólnoty politycznej, nie narodowej rozumianej na sposób europejski (XIX-wieczny). Ta unikalna tradycja daje Polsce ogromne możliwości.

      Jeszcze raz dziękuję za życzenia
      • pozytonium Re: Podziękowania plus komentarz 12.11.22, 12:40
        oleg3 napisał:

        > B. dziękuję za życzenia. Już za późno, by je odwzajemnić. Zamiast tego komentar
        > z.
        >
        > W polskiej historii i tradycji Polakiem jest nie tylko ten, który przynależy (c
        > zy to subiektywnie czy obiektywnie) do narodu polskiego rozumianego na sposób X
        > IX-wieczny. Polakiem jest też ten, kto należy do polskiej wspólnoty politycznej
        > (jego narodowość inna niż polska tego nie wyklucza).Ta tradycja jest tak silna
        > , że nawet Dmowski ją uwzględniał. Cytat z "Mazurka Dąbrowskiego": Przejdzi
        > em Wisłę przejdziem Wartę będziem Polakami
        . To jest idea wspólnoty politycz
        > nej, nie narodowej rozumianej na sposób europejski (XIX-wieczny). Ta unikalna t
        > radycja daje Polsce ogromne możliwości.
        >
        > Jeszcze raz dziękuję za życzenia

        Najlepiej to oddaje ten film


        Te dzieci będą miały wolny wybór gdzie będą chciały żyć.
      • sverir Re: Podziękowania plus komentarz 13.11.22, 00:50
        "To jest idea wspólnoty politycznej, nie narodowej rozumianej na sposób europejski (XIX-wieczny). Ta unikalna tradycja daje Polsce ogromne możliwości."

        Tak to rozumieli Niemcy, ale nie cała Europa. Już Szkoci w XIV wieku argumentowali istnienie narodu szkockiego powołując się na kulturę, historię i język, nie na pochodzenie etniczne. A w takim szerszym rozumieniu to idea powszechnego narodu powstała w rewolucyjnej Francji. A potem w XX wieku byli kemaliści Ataturka czy faszyści Mussoliniego identyfikujący naród przed wspólnotę kulturową, nie etniczną.
        • oleg3 Re: Podziękowania plus komentarz 15.11.22, 15:25
          Obawiam się, że nie zrozumiałeś użytego przeze mnie pojęcia "wspólnoty politycznej" jako kryterium tworzącego Polaków jako metanaród. Twoje uwagi historyczne są słuszne. Tyle, że nie o to idzie.

          Polakiem w rozumieniu politycznym jest każdy, kto działa w interesie wspólnoty, którą - z braku lepszego określenia - możemy nazwać Rzeczypospolitą. Parę migawek historycznych.

          II wojna z Zakonem. Niemieccy z języka mieszczanie proszą o przyłączenie do polskiej wspólnoty politycznej. Później finansują koszty wojny i zostają Polakami. Ktoś im zabrania używania j. niemieckiego, próbuje ich polonizować?

          Kolejne unie Polski z Litwą. Litewska szlachta przebiera nogami, by uzyskać status szlachty polskiej. Ktoś ich zmusza do używania j. polskiego? Cały czas zazdrośnie strzegą swojej odrębnosci. Do końca WKL.

          Chocim 1621. O sukcesie decydują Kozacy. Dowodzą Litwin Chodkiewicz i Ukrainiec Sahajdaczy. Obaj byli Polakami w sensie wspólnoty politycznej.

          Tatarzy i Karaimi. Wiernie służyli Rzeczypospolitej i przetrwali przez połowę tysiąclecia. Unikalne w skali światowej.

          Żydzi i Ormianie. Też byli Polakami w sensie wspólnoty politycznej. Nikt ich nie zmuszał do bycia Polakami w sensie etnicznym.

          Oczywiscie można się doszukać prób przymusowej polonizacji, ale to się odbywało sporadycznie i wbrew zarysowanej powyżej tradycji.



          sverir napisał:

          > "To jest idea wspólnoty politycznej, nie narodowej rozumianej na sposób europej
          > ski (XIX-wieczny). Ta unikalna tradycja daje Polsce ogromne możliwości."
          >
          > Tak to rozumieli Niemcy, ale nie cała Europa. Już Szkoci w XIV wieku argumentow
          > ali istnienie narodu szkockiego powołując się na kulturę, historię i język, nie
          > na pochodzenie etniczne. A w takim szerszym rozumieniu to idea powszechnego na
          > rodu powstała w rewolucyjnej Francji. A potem w XX wieku byli kemaliści Ataturk
          > a czy faszyści Mussoliniego identyfikujący naród przed wspólnotę kulturową, nie
          > etniczną.
          >
          • sverir Re: Podziękowania plus komentarz 15.11.22, 17:40
            Obawiam się, że nie zrozumiałeś do końca mnie. Ja twierdzę, że nie jest niczym oryginalnym powołując się na naród rozumiany inaczej niż etnicznie. Nawet trzymajac się "wspólnoty politycznej", to było inne, większe państwo, które tak funkcjonowało - Święte Cesarstwo Rzymskie.
            A co do szlachty przebierającej nogami - tak faktycznie było, gdy szlachta litewska nie miała herbów. Gdy one się pojawiły, to przecież przez lata istniała wyraźna odrębność Polski i Litwy.
            • oleg3 Re: Podziękowania plus komentarz 15.11.22, 18:07
              > Ja twierdzę, że nie jest niczym oryginalnym powołując się na naród rozumiany inaczej niż etnicznie

              Polska specyfika polega na dopuszczaniu istnienia narodów czy protonarodów we wspólnocie politycznej. To nigdy nie było problemem. Zostawmy Niemcy z ich chorą teorią Republika we Francji uznała za Francuza każdego mieszkańca w jej granicach. I zajęła się niszczeniem wszelkich innych etnosów. I tak to trwa do dziś. Przetrwali Korsykanie, a muzułmańscy imigranci mają to w doopie.





              sverir napisał:

              > Obawiam się, że nie zrozumiałeś do końca mnie. Ja twierdzę, że nie jest niczym
              > oryginalnym powołując się na naród rozumiany inaczej niż etnicznie. Nawet trzym
              > ajac się "wspólnoty politycznej", to było inne, większe państwo, które tak funk
              > cjonowało - Święte Cesarstwo Rzymskie.
              > A co do szlachty przebierającej nogami - tak faktycznie było, gdy szlachta lite
              > wska nie miała herbów. Gdy one się pojawiły, to przecież przez lata istniała wy
              > raźna odrębność Polski i Litwy.
              >
    • oby.watel Re: Wszystkim Polakom... 12.11.22, 13:05
      Zapomniałeś dodać "prawdziwym". Wiadomo kto jest Polakiem. Cała PO nie jest, to niemiecka partia. Jeśli chodzi o lewicę, to nie wiadomo oficjalnie. Nieoficjalnie Bąkiewicz uważa, że też nie. No i mniejszości narodowe też nie zasługują na życzenia. Lewica nie dzieli. Dzieli prawica, a lewica ją tylko wspiera w zbożnym dziele dzielenia.
    • no-popis Re: Wszyscy mamy też powód do dumy 12.11.22, 21:18
      Mamy powód do dumy co kest dostrzeżone w większej częŝci ŝwiata. Dziennikarz "The Daily Telegraph" zaproponował przyznanie Polsce Nagrody Nobla / pokojowej/ za pomoc udzielaną uchodźcom z Ukrainy. Takiego AKTYWNEGO społecznego poruszenia nie było u nas od czasów Solidarności.

Nie pamiętasz hasła

lub ?

 

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się

Nakarm Pajacyka