Panele zasypane śniegiem, wiatraki ledwo się kręcą

[yabbaryt]

W grudniu były już cztery takie dni, kiedy elektrownie węglowe wyprodukowały aż ponad 85 proc. energii w Polsce. Wielomiliardowe inwestycje w energetykę odnawialną zdają się na nic, bo wciąż bazujemy na "brudnej" energii. Wymusza to sytuacja pogodowa. Zasypane śniegiem panele słoneczne praktycznie nie wytwarzają energii, a z racji tego, że słabo wieje, wiatraki produkują w niektóre dni poniżej 3 proc. prądu w systemie. Gdyby węgla zabrakło, polska gospodarka mogłaby się właśnie zwijać.
Żeby tego było jeszcze mało, to wiatr w niektóre dni grudnia "zrobił sobie wolne". 1, 6, 9 i 10 grudnia wiało tak słabo, że wiatraki dały poniżej 3 proc. energii w systemie. A przypomnijmy, że w rekordowym styczniu br. wyprodukowały aż 19,6 proc., a w rekordowe dwa dni lutego – ponad 35 proc.

Tekst linku

[yabbaryt]

No to jak jest lemingi? PiS jest winien kryzysowi energetycznemu bo nie postawił na niemieckie wiatraki?
Prawda to czy fałsz? koniecznie trzeba zamykać elektrownie węglowe i stawiać wincyj wiatraków.

[szwampuch58]

Szczekaja pisiory okropicznie
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,174372,29265452,mity-i-manipulacje-czyli-jak-posel-pis-straszy-wiatrakami.html#s=BoxMMtImg1

[99venus]

Przecież to kompletny idiota.

[yabbaryt]

Przecież to kompletny idiota.
powiedział 99venus patrząc w lustro.

[yoma]

Ty do podstawówki idziesz w przyszłym roku czy dopiero za dwa, bo już nie pamiętam?

[yabbaryt]

to że ty poszłaś do podstawówki nie oznacza ze już skończyłaś.

[141288bs]

yabbaryt napisał:

> to że ty poszłaś do podstawówki nie oznacza ze już skończyłaś.
>
- moja płeć jest od urodzenie niezmienna...i gie mnie obchodzi twoja krytyka

[adam.eu]

141288bs napisał:

> - moja płeć jest od urodzenie niezmienna...i gie mnie obchodzi twoja krytyka

To widać, do jak dumnego wyborcy adresuje swoje wstawki Kaczyński.
A jak to Ty akurat jako niemowlak nie miałeś jednoznacznie ustalonej płci i lekarze o tym zadecydowali wspólnie z rodzicami?

Tak na marginesie, czasem źle wybiorą i to jest jedna z przyczyn, że ktoś się nie utożsamia ze swoją płcią.

[weteran-czasu]

szwampuch58,
biedny boś głupi,
głupi boś w szkole nie chciał się uczyć.

[weteran-czasu]

szwampuch to nie do Ciebie, a do yabbaryt - założyciela tego wątku .
I'm sorry!

[yabbaryt]

im ktoś jest wiekszym forumowym głupkiem tym łatwiej mu innych od głupków wyzywać. Ekran jest cierpliwy.

[yabbaryt]

ale za to jestem autorem trzech patentów zagranicznych.

[pies.na.czarnych]

yabbaryt napisał:

> ale za to jestem autorem trzech patentów zagranicznych.
>

Następny mitoman na Forum.

[yabbaryt]

I jednego polskiego.

[yoma]

Tego z ochraniaczami na kuchenkę?

[yabbaryt]

?

[pozytonium]

yabbaryt napisał:

> ?

Rozgrzaną

[yoma]

Jeden taki wynalazł genialny sposób ochrony kuchenek przed brudem. Jest to kawał aluminiowej folii z czterema dziurami. I to jest opatentowane. Myślałam, że ty, akurat twój poziom.

[pozytonium]

yoma napisała:

> Jeden taki wynalazł genialny sposób ochrony kuchenek przed brudem. Jest to kawa
> ł aluminiowej folii z czterema dziurami. I to jest opatentowane. Myślałam, że t
> y, akurat twój poziom.

Numer patentu nie jest tajemnicą.
Nie każdy patent musi być trafiony, szczególnie w czasach, gdy stawia się na ekologię.
Jeśli nikt się nie zainteresował wdrożeniem patentu, to twórca był do rzyci.

PS
Zdarza mi się kochać na kuchence. Ale nigdy rozgrzanej. Ponoć to kobietę podnieca. Pani mówi, pan słucha.

[pies.na.czarnych]

> Zdarza mi się kochać na kuchence.

Następny mitoman :)

[pozytonium]

pies.na.czarnych napisała:

> > Zdarza mi się kochać na kuchence.
>
> Następny mitoman :)

Ja tylko spełniam pragnienia kobiet :)
Trochę ich w życiu miałem.

[weteran-czasu]

Wiadomo, że raz wieje wiatr a raz jest cisza,
raz świeci Słońce a innym razem nie,
ale bilans energetyczny wiatraków oraz paneli fotowoltaicznych zawsze jest dodatni,
więc o czym chcesz dyskutować?
Uzupełnieniem może być energia jądrowa, ale moherowe średniowiecze w Polsce zastanawia się nad tym problemem już 33 lata. W tym czasie można było wybudować 6 elektrowni atomowych z sześcioma reaktorami każda pod warunkiem, że podatnicza krwawica nie byłaby rozkradana na lewo, prawo i Kościół.

[no-popis]

weteran-czasu napisał:


> więc o czym chcesz dyskutować?
>ale moherowe średniowiecze w Polsce zas
> tanawia się nad tym problemem już 33 lata.
Ooooo, to dwie kadencje SLD plus prezydent Kwaśniewski to było moherowe średniowiecze? Bo co do 2 kadencji PO i Tuska to się zgadzam bo to są mohery.

[weteran-czasu]

Zgadza się, jesteśmy otoczeni i z lewa i z prawa moherowym średniowieczem.

[no-popis]

weteran-czasu napisał:

> Zgadza się, jesteśmy otoczeni i z lewa i z prawa moherowym średniowieczem.
>
Nie zaglądaj do lodówki ! :)
Wystarczy wygrać wybory!

[141288bs]

weteran-czasu napisał:

> Wiadomo, że raz wieje wiatr a raz jest cisza,
> raz świeci Słońce a innym razem nie,
> ale bilans energetyczny wiatraków oraz paneli fotowoltaicznych zawsze jest doda
> tni,
> więc o czym chcesz dyskutować?
> Uzupełnieniem może być energia jądrowa, ale moherowe średniowiecze w Polsce zas
> tanawia się nad tym problemem już 33 lata. W tym czasie można było wybudować 6
> elektrowni atomowych z sześcioma reaktorami każda pod warunkiem, że podatnicza
> krwawica nie byłaby rozkradana na lewo, prawo i Kościół.
>
- ale ty z ekranów na twoim dachu nie pobierzesz mikronowej cząstki Wh z pominięciem grupy energetycznej...a ona odliczy ci ułamki grosików a do zapłacenia naliczy wiele złotówek

[weteran-czasu]

Czyli korzystanie z promieni słonecznych i wiatru opodatkowane.
Niedługo stado pazernych cutasów wprowadzi podatek za oddychanie powietrzem.

[no-popis]

weteran-czasu napisał:

> Czyli korzystanie z promieni słonecznych i wiatru opodatkowane.
> Niedługo stado pazernych cutasów wprowadzi podatek za oddychanie powietrzem.
Stada pazernych &^%$#w na całym niemal świecie nazywają to opłatą klimatyczną.

[weteran-czasu]

W Polsce w niektórych miejscowościach uzdrowiskowych opłata klimatyczna też obowiązuje.
Ja piszę o opodatkowaniu powietrza bez względu na stopień zanieczyszczeń na całym terytorium Polski.

[no-popis]

weteran-czasu napisał:

> W Polsce w niektórych miejscowościach uzdrowiskowych opłata klimatyczna też obo
> wiązuje.
> Ja piszę o opodatkowaniu powietrza bez względu na stopień zanieczyszczeń na cał
> ym terytorium Polski.
Piszesz, jak zwykle, głupoty.

[vivak01]

" No to jak jest lemingi? PiS jest winien kryzysowi energetycznemu bo nie postawił na niemieckie wiatraki?"

PiS jest winien kryzysowi energetycznemu, ponieważ nie zadbał o bezpieczeństwo energetyczne, konsekwentnie wykorzystując pelikanów do siania propagandy węglowej, która okazała się bzdurą przy pierwszym egzaminie. Po co truliście dupę o tym, jak Polska leży na hałdach węgla i że Polska węgla nie importuje, skoro embargo na sowiecki węgiel wywołało kryzys?

" Prawda to czy fałsz? koniecznie trzeba zamykać elektrownie węglowe i stawiać wincyj wiatraków. "

Żuczku najmilszy, przecież Ty filozof jesteś, obcym się brzydzisz i własny masz rozum. A rozum ten podpowiada,że jako z całego naręcza drzewa większe jest płomię, niźli z jednej szczapy, tak z wielu wiatraków więcej energii pochodzi niż z jednego. Masz o tym nawet w artykule napisane, jak doczytasz do końca, jak Tauron sobie radzi. Więcej mocy zainstalowanej i przy odpowiednim marginesie jest w stanie dotrzymać zobowiązań.

[yabbaryt]

no tak ale dwa razy więcej wiatraków to dwa razy większe koszty a wykresy pokazują, że uzyskiwane moce potrafią się odchylać od średniej 3-4 razy w ciągu dnia. Kto za to zapłaci?

[szwampuch58]

Odporny jak pisior,nic nowego w kartoflach

[pies.na.czarnych]

> Kto za to zapłaci?

Za co masz płacić? Wiatrak jeść nie woła:)

[yabbaryt]

to co wiatraki za darmo dają i za darmo je konserwują?

[pies.na.czarnych]

yabbaryt napisał:

> to co wiatraki za darmo dają i za darmo je konserwują?
>

Roczny bilans się liczy, a ten jest grubo na +.

[vivak01]

"no tak ale dwa razy więcej wiatraków to dwa razy większe koszty a wykresy pokazują, że uzyskiwane moce potrafią się odchylać od średniej 3-4 razy w ciągu dnia. Kto za to zapłaci?"

Pytanie zatem dlaczego rzeczony Tauron planuje zwiększyć wolumen, skoro to tylko takie koszty? Dlaczego rząd miłościwie nam panujący planuje budowę farm wiatrowych, które mają zasilać w prąd 10% gospodarstw, skoro to wyłącznie koszty?

[yabbaryt]

jak sobie wyobrażasz funkcjonowanie systemu energetycznego który jednego dnia daje 5 razy więcej energii a drugiego dnia 5 razy mniej energii niż jest potrzebne?

[pozytonium]

yabbaryt napisał:

> jak sobie wyobrażasz funkcjonowanie systemu energetycznego który jednego dnia d
> aje 5 razy więcej energii a drugiego dnia 5 razy mniej energii niż jest potrzeb
> ne?

Pozwem :)

[sverir]

"jak sobie wyobrażasz funkcjonowanie systemu energetycznego który jednego dnia daje 5 razy więcej energii a drugiego dnia 5 razy mniej energii niż jest potrzebne?"

Nie sądziłem, że będziesz tak krytyczny wobec rządu Morawieckiego! Przecież to rząd obecnego pana premiera buduje farmę wiatrową na Bałtyku i to rząd pana premiera finansuje rozwój polskiego rynku magazynowania energii. A przecież wiadomo, że choć w Europie rynek ten się rozwija, to w Polsce wcale nie musi. Ba, wręcz nie może.

[pozytonium]

sverir napisał:

> "jak sobie wyobrażasz funkcjonowanie systemu energetycznego który jednego dnia
> daje 5 razy więcej energii a drugiego dnia 5 razy mniej energii niż jest potrze
> bne?"
>
> Nie sądziłem, że będziesz tak krytyczny wobec rządu Morawieckiego! Przecież to
> rząd obecnego pana premiera buduje farmę wiatrową na Bałtyku i to rząd pana pre
> miera finansuje rozwój polskiego rynku magazynowania energii. A przecież wiadom
> o, że choć w Europie rynek ten się rozwija, to w Polsce wcale nie musi. Ba, wrę
> cz nie może.

Pytanie było konkretne i serio to jest problem. Elektrowni szczytowo pompowych u nas praktycznie nie ma, bo jesteśmy płascy jak stół. Energetycy siwieją jak przychodzi "godzina dla Ziemi", by im się synchronizacja nie posypała, bo będzie wielkie bum. Potężnej turbiny nie da się nagle zatrzymać a po godzinie puścić w ruch.
Naprawdę nie widzę współpracy pomiędzy "ekologami" a energetykami.
www.bankier.pl/wiadomosc/Godzina-dla-ziemi-akcja-potrzebna-czy-szkodliwa-7649746.html

[no-popis]

pozytonium napisał(a):
> Naprawdę nie widzę współpracy pomiędzy "ekologami" a energetykami.
Jest możliwe poprzez zastosowanie wielu technologii ale Ci nieudacznicy z rządu , tak np Sasin, nie są wstanie tego intelektualnie ogarnąć.

[141288bs]

Oni są cwani - ekolodzy i energetycy dmuchają w jedną "trąbkę"- energetycy by zawłaszczyć dachy właścicieli domów a ekolodzy przy udanym naganianiu ...od energetyków będą mieli pulę za ekologiczny nadzór.
Cały biznes jest w tym, przy naszych warunkach klimatycznych, zawłaszczyć jak najwięcej dachów, wówczas zza burka za frico kasa wpłynie. Masowe pokrycie, dachów pozwoli na uzbieranie energii by przetrwać niekorzystne m-ce, a dalej sprzedać tą energię dwu-trzykrotnie drożej ...,włascicielowi dachu.

[yoma]

Matko, co za debil 🤣 Kilogram dachu kilogramem dobra narodu!

[sverir]

Pytanie może było konkretne, ale z tezą. Gdyż ponieważ to nie ja, nie Ty, nawet nie dżaba:
1) inwestuje w farmę wiatrową na Bałtyku;
2) rozwija produkcję energii z fotowoltaiki z mniej więcej gwarantowanym poziomem dostaw;
3) inwestuje w rynek magazynów energii.

Robi to nie kto inny, jak Skarb Państwa lub spółki z udziałem Skarbu Państwa.

Dlaczego więc w wątku poświęconym wykazywaniu dżaby, jaki on jest mądry, a lemingi głupie, nie zwrócić uwagę na to, że to hołubiony przez niego rząd stawia na rozwój innych źródeł energii, niż tych opartych na węglu? Widać to nie tylko wizja lemingów, ale także co mądrzejszych głów z koalicji rządzącej - stale na węglu być nie można.

Wracać do tego, co napisałeś - jesteśmy płascy jak stół. Ale nadal rząd przeznacza pieniądze na badania. Plus - technika i technologia idą naprzód. Jedni chcieliby, żebyśmy tkwili w rozwiązaniach bieżących i zarzucili poszukiwanie alternatyw. Ja natomiast mówię, że węgiel węglem, ale warto poszukać także dodatkowych źródeł i rozwiązań.

[pozytonium]

sverir napisał:


> Wracać do tego, co napisałeś - jesteśmy płascy jak stół. Ale nadal rząd przezna
> cza pieniądze na badania. Plus - technika i technologia idą naprzód. Jedni chci
> eliby, żebyśmy tkwili w rozwiązaniach bieżących i zarzucili poszukiwanie altern
> atyw. Ja natomiast mówię, że węgiel węglem, ale warto poszukać także dodatkowyc
> h źródeł i rozwiązań.

I takie rozwiązanie jest, nazywa się bioreaktor. Według szacunków Polska po spokojnie potencjał wytwarzania 15 mld m3 metanu z bioreaktorów. Do tego, jako produkt uboczny otrzymywać dobrej jakości nawóz. Kiedyś chciałem kupić sobie gumówkę akumulatorową. Dobrzej firmy. Sprzedawca mi odradził mówiąc, że akumulator wystarcza na 10 - 15 minut pracy. Postępu jakiegoś znacznego nie będzie. Bo od litu tylko hel i wodór są lżejsze. Nie da się magazynować energii elektrycznej na większą skalę w akumulatorach.

[yabbaryt]

celem tego wątku było obalenie mitu że jesteśmy w kryzysie energetycznym bo PiS 'nie postawił na OZE' . A dzisijesze dni i tygodnie pokazują, że gdybyśmy potracili moc z węgla a zwiększyli moc zainstalowaną w OZE to dopiero bylibyśmy w czarnej d... własnie dzisiaj.

Do tej pory zwłaszcza w Niemczech niedobory mocy z OZE można było skompensować za pomocą gazu ziemnego i turbin gazowo-parowych które działają elastycznie i łatwo mogą dopasować swoja moc do zapotrzebowania. Ale gazu ziemnego nie ma w Europie.
Magazynowanie? Tylko jak? Opowiada się bajędy o akumulatorach ale obecnie magazynowanie elektrochemiczne jest koszmarnie drogie i stanowi jakieś 2% pojemności magazynowej na świecie. Głównie służy to do krótkotrwałej stabilizacji lokalnej sieci.
Elektrownie szczytowo pompowe to jakieś 98% pojemności magazynowanych energii. Tylko w Polsce pojemność elektrowni szczytowo-pompowych wystarczy na może parę godzin pracy.

[adam.eu]

yabbaryt napisał:

> celem tego wątku było obalenie mitu że jesteśmy w kryzysie energetycznym bo PiS
> 'nie postawił na OZE' . A dzisijesze dni i tygodnie pokazują, że gdybyśmy potr
> acili moc z węgla a zwiększyli moc zainstalowaną w OZE to dopiero bylibyśmy w c
> zarnej d... własnie dzisiaj.

Mylisz pojęcia. Zdrowy rozsądek podpowiada, że zwiększając OZE żeby nie LIKWIDOWAĆ mocy elektrowni tradycyjnych. Każdy wie, że będą takie dni, bez wiatru i bez słońca. OZE nie działają i trzeba mieć zapas mocy elektrowni tradycyjnych. Alternatywne źródła energii mają oszczędzać paliwa kopalne, kiedy są sprzyjające warunki.

[yabbaryt]

I tu się mogę z tobą zgodzić. ale nie sadzę że takie podejście UE, która chce odjeść zupełnie od źródeł kopalnych.
Przecież większość forumowiczów była tu za zamknięciem Turowa (kopalni).

[sverir]

" Przecież większość forumowiczów była tu za zamknięciem Turowa (kopalni)."

A część pisała, że warto zacząć transformację energetyczną, dopóki możemy braki energetyczne pokryć z własnej produkcji węgla.

[no-popis]

sverir napisał:

> " Przecież większość forumowiczów była tu za zamknięciem Turowa (kopalni)."
>
> A część pisała, że warto zacząć transformację energetyczną, dopóki możemy braki
> energetyczne pokryć z własnej produkcji węgla.
No i pod naciskiem UE i pod presją kar ze strony UE rząd Tuska jako przedostatni w UE, po Malcie, wdrożył ustawę o OZE.

[sverir]

"celem tego wątku było obalenie mitu że jesteśmy w kryzysie energetycznym bo PiS 'nie postawił na OZE' "

To oczywiście mit. Jesteśmy w kryzysie, ponieważ PiS z przyczyn politycznych nie postawił na nic.
O tym, że będzie problem z węglem, bo go właściwie już nie ma, minister Moskwa informowała pana premiera już w lutym. Jednak pan premier, z sobie znanych powodów, podjął działanie naprawcze dopiero kilka miesięcy później. Przy czym, z również znanych sobie powodów, w ramach działań naprawczych całkowicie zignorowano głosy płynące spoza pisowskiego środowiska - ot na zasadzie, że jak ktoś nie ma legitymacji partyjnej, to nie jest wiarygodny. Dopiero brak skuteczności wdrożonych rozwiązań zmobilizował premiera i jego rząd, żeby wprowadzili zmiany w swoim programie naprawczym. Lato było, to mało kto zauważył, ale było to symptomatyczne - jak na pomysł nie wpada rząd, to pomysłu się nie realizuje.
A przecież informacje pani minister Moskwy też były spóźnione, ponieważ spółki energetyczne już jesienią 2021 roku informowały rząd, że sięgają po strategiczne zapasy węgla.
Co zrobił rząd z tą informacją?
W listopadzie złożył deklarację klimatyczną dotyczącą odejścia od węgla do 2050 roku. A chwilę wcześniej pan minister Soboń informował uprzejmie, że Polska w żadnym stopniu nie jest zależna od Rosji, jeżeli chodzi o surowce energetyczne w elektrowniach, bo zaspokajamy ponad 80% zapotrzebowania z własnych zasobów. Pana Prezesa (bo przecież to on podejmuje decyzje) nie przekonał nawet głos płynący z jego własnego środowiska, bo to jeden z prezesów spółek górniczych rozpaczliwie przypominał, że nie da się zwiększyć produkcji węgla od ręki, bo ktoś z dnia na dzień zgłasza zapotrzebowanie.

[no-popis]

vivak01 napisał(a):

> " No to jak jest lemingi? PiS jest winien kryzysowi energetycznemu bo nie posta
> wił na niemieckie wiatraki?"
>
> PiS jest winien kryzysowi energetycznemu, ponieważ nie zadbał o bezpieczeństwo
> energetyczne, konsekwentnie wykorzystując pelikanów do siania propagandy węglow
> ej, która okazała się bzdurą przy pierwszym egzaminie.
No i wina Kaczyńskiego :)
Otóż nie!
Za rządu PO/ PSL dopięto pod groźbą kar i jako ostatni w UE wprowadzono ustawę o OZE.

> Żuczku najmilszy, przecież Ty filozof jesteś, obcym się brzydzisz i własny masz
> rozum. A rozum ten podpowiada,że jako z całego naręcza drzewa większe jest pło
> mię, niźli z jednej szczapy, tak z wielu wiatraków więcej energii pochodzi niż
> z jednego. Masz o tym nawet w artykule napisane, jak doczytasz do końca, jak Ta
> uron sobie radzi. Więcej mocy zainstalowanej i przy odpowiednim marginesie jest
> w stanie dotrzymać zobowiązań.

[vivak01]

"No i wina Kaczyńskiego :)
Otóż nie!
Za rządu PO/ PSL dopięto pod groźbą kar i jako ostatni w UE wprowadzono ustawę o OZE."

To rzad PO/PSL spowodował, że zniknął węgiel zalegający na hałdach co najmniej od 2015 roku? To rząd PO/PSL sprawił, że zniknął węgiel, o którym pisowski minister Soboń mówił we wrześniu 2021 roku, że go nie zabraknie? To rząd PO/PSL sprawił, że premier zignorował alarmujące pismo minister klimatu, datowane na luty tego roku, że węgla może zabraknąć?

[no-popis]

vivak01 napisał(a):

> "No i wina Kaczyńskiego :)
> Otóż nie!
> Za rządu PO/ PSL dopięto pod groźbą kar i jako ostatni w UE wprowadzono ustawę
> o OZE."
>
> To rzad PO/PSL spowodował, że zniknął węgiel zalegający na hałdach co najmniej
> od 2015 roku? To rząd PO/PSL sprawił, że zniknął węgiel, o którym pisowski mini
> ster Soboń mówił we wrześniu 2021 roku, że go nie zabraknie? To rząd PO/PSL spr
> awił, że premier zignorował alarmujące pismo minister klimatu, datowane na luty
> tego roku, że węgla może zabraknąć?
Mogłeś w POdnieceniu nie zauważyć, że pisałem o OZE i opóźnianiu OZE przez rzad PO/ PSL.
Uwaga : węgla nie brakuje.

W EU wszystko musi być zatwierdzone przez UE

[pozytonium]

@no-popis

doi.org/10.1016/j.rser.2017.01.111
Jest to śmieszne, bo co się robi z łupinami pistacji w Europie? Ano stanowią problem.
Z głupich resztek po pistacjach można otrzymać 450 m3 metanu z tony. Koszt produkcji: 0.1–0.13 $ za m3.
W Europie marnuje się z żywności tylko średnio około 30% (chodzi o odpady), a nie zmarnowaną żywność.
"Zacofany" Iran pomimo, że nie brakuje mu energii z ropy nastawia się na jej produkcję z odpadów biologicznych.
Mało tego powoli chce tylko importować pistacje łupane widząc potencjał drzemiący w łupinach.
Czysta OZE. Produkcja żywności w połączeniu z produkcją energii.
Z łupin pistacji można otrzymać, wydajność na tonę: (150–170 litrów etanolu); Koszt produkcji: 0.22–0.34 $ za litr. Litr spirytusu za 22 centy? Czemu nie.
Teraz budujemy wiatraki i panele, które albo działają albo nie w zależności od warunków atmosferycznych.
Średnio w Iranie jest około 520 400 ton odpadów pistacjowych rocznie. A przecież ludzik z UE nie samymi pistacjami się żywi.

Tak mnie naszło gdy zacząłem łupać pistacje. Połowa masy to niewykorzystany w Europie odpad.

[pozytonium]

Eksportować.

[adam.eu]

pozytonium napisał(a):


> Tak mnie naszło gdy zacząłem łupać pistacje. Połowa masy to niewykorzystany w E
> uropie odpad.

W sprawie biogazu, to wydaje mi się z tego co czasem kiedyś coś przeczytałem, to wydaje mi się, że możesz mieć rację. Nie spotkałem z przekonywującą krytyką. Nie wiem, dlaczego ten sposób pozyskiwania energii nie jest poważniej rozpatrywany.

[pozytonium]

adam.eu napisał:

> pozytonium napisał(a):
>
>
> > Tak mnie naszło gdy zacząłem łupać pistacje. Połowa masy to niewykorzysta
> ny w E
> > uropie odpad.
>
> W sprawie biogazu, to wydaje mi się z tego co czasem kiedyś coś przeczytałem, t
> o wydaje mi się, że możesz mieć rację. Nie spotkałem z przekonywującą krytyką.
> Nie wiem, dlaczego ten sposób pozyskiwania energii nie jest poważniej rozpatryw
> any.

Trudno jest opatentować kompost.
16.799 Impact Factor
Renewable and Sustainable Energy Reviews

Pchanie się UE w wiatraki czy PV to nic, jak korupcja, w czym UE ma wprawę.
W Polsce szacuje się, że łączne straty i marnotrawienie żywności oszacowano na blisko prawie 5 mln ton.
A to tylko 1 z 27 krajów UE. W te straty nie wlicza się np. obierków z ziemniaków, bo to już nie marnowanie ale odpad. A przecież do tego dochodzi jeszcze 10 razy tyle, jak nie więcej substancji organicznej, która się marnuje co roku. Sprawnie poprowadzona biotechnologia pozwoliłaby na gospodarkę 0 emisyjną, bez wpływu klimatu.
Bez emisji metanu ze zgnilizn, który powstaje. Czyste OZE. Zapotrzebowanie na węgiel mamy na poziomie 70 mln ton. Tylko je idzie zrównoważyć, a przynajmniej pokryć w większości z przetwarzania bio. Efekt cieplarniany -0. Tyle ile Słoneczko pozwoliło zakumulować CO2 tyle się do atmosfery dostanie. Wie o tym Iran (Persia) ale nie wie o tym Ursula von. To fajnie, że będziemy mieli od tego wiatraki, PV, czy energię wodną. Ale nadmiar tej energii nie kręci żadnego polityka, nie tylko Polskiego. Żadnego. Energię trzeba sprzedawać drogo, a nie tanio. Jaka jest korupcja ze sprzedaży taniej energii?

[no-popis]

pozytonium napisał(a):
> Pchanie się UE w wiatraki czy PV to nic, jak korupcja, w czym UE ma wprawę.
Nie tylko UE. Pisiaki też sobie nieźle radzą. Też mają wprawę. Korupcja jest niemal wszędzie na świecie. Kluczem są przepisy, które nie zachęcają do korupcji a w tym to PiS jest mistrzem.

[pozytonium]

adam.eu napisał:

> pozytonium napisał(a):
>
>
> > Tak mnie naszło gdy zacząłem łupać pistacje. Połowa masy to niewykorzysta
> ny w E
> > uropie odpad.
>
> W sprawie biogazu, to wydaje mi się z tego co czasem kiedyś coś przeczytałem, t
> o wydaje mi się, że możesz mieć rację. Nie spotkałem z przekonywującą krytyką.
> Nie wiem, dlaczego ten sposób pozyskiwania energii nie jest poważniej rozpatryw
> any.

Wiesz jak mnie to boli? (((: Jak wchodzę do lasu (jestem zwierzęciem leśnym) i spotykam się z puszkami, czy butelkami. Jak ludzie nie potrafią szanować tego co mają. Wiedz Adamie, że nigdy cię nie nawiedzę. Mogę być na twych ziemiach, ale z oddali od chaty. Po swoim pobycie posprzątam po sobie. Mogą zostać jeno ślady na śniegu.

[pies.na.czarnych]

> Nie wiem, dlaczego ten sposób pozyskiwania energii nie jest poważniej rozpatrywany.

W poważnych krajach jest rozpatrywany poważnie. Dywersyfikacja źródeł energii. Nie powinno się negować żadnej z możliwości uzyskania energii zwłaszcza biorąc pod uwagę możliwość obniżenia efektu cieplarnianego. Metan jest bardziej szkodliwy niż CO2, ale spalając go znacznie obniżamy jego wpływ na powstawanie efektu cieplarnianego.

[pozytonium]

pies.na.czarnych napisała:

> > Nie wiem, dlaczego ten sposób pozyskiwania energii nie jest poważniej roz
> patrywany.
>
> W poważnych krajach jest rozpatrywany poważnie. Dywersyfikacja źródeł energii.
> Nie powinno się negować żadnej z możliwości uzyskania energii zwłaszcza biorąc
> pod uwagę możliwość obniżenia efektu cieplarnianego. Metan jest bardziej szkodl
> iwy niż CO2, ale spalając go znacznie obniżamy jego wpływ na powstawanie efektu
> cieplarnianego.

Metan i tak i tak, by powstał. Chodzi o kontrolę jego powstawiania i potencjalne wykorzystanie jako źródło energii i ciepła. Sprawność fotosyntezy to ca. 5%. A dzięki niej jest całe życie na Ziemi. Jest mniejsza 3-4 krotnie od sprawności paneli PV, ale to nie ma znaczenia, gdy popatrzymy na pokrycie Ziemi roślinami i porównamy je z pokryciem Ziemi PV. Zgadzam się z tobą, że wszystkie sposoby wytwarzania energii powinny się uzupełniać. Zgadzam się też, że prymitywne spalanie paliw kopalnych jest zbrodnią przeciw przyszłym pokoleniom.
Ekologia tak naprawdę jest nauką o zrównoważonym gospodarowaniu zasobami i nie ma nic wspólnego z przyklejaniem się do asfaltu, czy niszczeniem dzieł sztuki.

[pies.na.czarnych]

Napisałem czytelnie!
> > W poważnych krajach jest rozpatrywany poważnie.

W Stanach jest obowiązek składowania metanu powstającego na wysypiskach śmieci.

Ty zamiast pieprzyć na forum porusz ten temat na swojej POP PiS i może otworzysz oczy niedowiarkom.

[pozytonium]

pies.na.czarnych napisała:

> Napisałem czytelnie!
> > > W poważnych krajach jest rozpatrywany poważnie.
>
> W Stanach jest obowiązek składowania metanu powstającego na wysypiskach śmieci.

Możesz podać Ustawę o tym obowiązku świadczącą?

[pies.na.czarnych]

Co to ja Google jestem? Sam nie potrafisz?

[pozytonium]

pies.na.czarnych napisała:

> Co to ja Google jestem? Sam nie potrafisz?

Nie sprawdzę. Google podaje tylko to co uzna za stosowne. O produkcji metanu z pistacji w Iranie nie dowiesz się z google. Przynajmniej nie w prosty sposób. Z Reuters'a już tak. Różnica pomiędzy google a Reutersem jest taka, jak pomiędzy zabawką dla dzieci a promem kosmicznym.

www.rmf24.pl/fakty/swiat/news-reuters-partner-evy-kaili-przyznal-sie-do-korupcji,nId,6476623#crp_state=1

[pies.na.czarnych]

Ucz się języków to bez problemów znajdziesz. Nota bene, już w innym wątku podawałem ci link na ten temat.

Załóż watek o nielegalnym przywozie broni z Ukrainy przed jenerała waszej Milicji. Będzie więcej z ciebie pożytku.

[pozytonium]

pies.na.czarnych napisała:

> Ucz się języków to bez problemów znajdziesz. Nota bene, już w innym wątku podaw
> ałem ci link na ten temat.
>
> Załóż watek o nielegalnym przywozie broni z Ukrainy przed jenerała waszej Milic
> ji. Będzie więcej z ciebie pożytku.

Zamiast mnie wyśmiewać zapoznaj się z opracowaniem Kabaty z 1994 roku. Opracowanym na podstawie jego wcześniejszej informacji z 1992 roku

doi.org/10.1111/j.1432-1033.1992.tb17313.x

Streszczenie
Większość białek w żywych organizmach zawiera łańcuchy cukrowe. Ostatnie postępy w biologii komórki ujawniły, że wiele z tych łańcuchów cukrowych odgrywa ważną rolę jako sygnały dla zjawisk rozpoznawania powierzchni komórki w organizmach wielokomórkowych. Aby wyjaśnić informacje biologiczne zawarte w łańcuchach cukrowych i powiązać je z biologią, ustanowiono nową dziedzinę naukową zwaną „glikobiologią”. Przegląd ten przedstawi zarys technik analitycznych do badań strukturalnych łańcuchów cukrowych glikoprotein, właściwości strukturalnych łańcuchów cukrowych i mechanizmu biosyntetycznego do wytworzenia takich cech. W oparciu o tę wiedzę zostaną opisane funkcjonalne aspekty łańcuchów cukrowych glikohormonów i tych w układzie odpornościowym, aby pomóc innym zrozumieć tę nową dziedzinę naukową.

Ta z 1994 roku pochodzi z katalogu Oxford. Nie ma DOI.

[pies.na.czarnych]

Obrzydliwy trollu znowu skręcasz temat! :(

[no-popis]

pozytonium napisał(a):

> pies.na.czarnych napisała:
>
> > Napisałem czytelnie!
> > > > W poważnych krajach jest rozpatrywany poważnie.
> >
> > W Stanach jest obowiązek składowania metanu powstającego na wysypiskach ś
> mieci.
>
> Możesz podać Ustawę o tym obowiązku świadczącą?
Podstawy prawne podał Sok Z Buraka lub Wieści 24 ewentualnie NIE :)

[vivak01]

"> W Stanach jest obowiązek składowania metanu powstającego na wysypiskach śmieci.

Możesz podać Ustawę o tym obowiązku świadczącą?"

Albo takiego obowiązku nie ma, albo nie jest on powszechnie przestrzegany. EPA informuje, że na 2600 monitorowanych przez siebie miejskich wysypisk, składowaniem metanu zajmuje się około 500.

[pies.na.czarnych]

In the United States, there are 331 manure-based anaerobic digestion systems reducing methane emissions by collecting biogas from the degradation of animal manure.

In the United States, regulations under the Clean Air Act require municipal solid waste landfills of a certain size to install and operate a landfill gas collection and control system. Some landfills reduce landfill gas emissions by capturing and burning—or flaring—the landfill gas. Burning the methane in landfill gas produces CO2, but CO2 is not as strong a greenhouse gas as methane. Many landfills collect and treat landfill gas to remove CO2, water vapor, and hydrogen sulfide and use it to generate electricity or sell as it as a substitute for natural gas.

The U.S. Energy Information Administration (EIA) estimates that in 2021 about 232 billion cubic feet (Bcf) of landfill gas was collected at 311 U.S. landfills and burned to generate about 9.4 billion kilowatthours (kWh) of electricity. This was equal to about 0.2% of total U.S. utility-scale electricity generation in 2021.

[adam.eu]

no-popis napisała:

> Mogłeś w POdnieceniu nie zauważyć, że pisałem o OZE i opóźnianiu OZE przez rzad
> PO/ PSL.

Aha, a co napisałeś traktowaniu OZE przez PIS?

[no-popis]

adam.eu napisał:

> no-popis napisała:
>
> > Mogłeś w POdnieceniu nie zauważyć, że pisałem o OZE i opóźnianiu OZE prze
> z rzad
> > PO/ PSL.
>
> Aha, a co napisałeś traktowaniu OZE przez PIS?
>
Wielokrotnie publikowałem tu, że OZE dobrze rozwijało się za pisiakow. Pierwsza aukcja na dotacje do OZE odbyła się za pisiaków w 2016 roku.
To są fakty.

[adam.eu]

No i co dalej?

[no-popis]

adam.eu napisał:

> No i co dalej?
Inteligentni już przy poziomie minimum, wiedzą Adasiu.

[janonet4]

Co Polacy robili ostanie 33 lata , energetyka jest zbudowana jeszcze za komuny,a 33 lata to PRZEJĘLIŚMY,oto cała prawda ,przyjedzie Man kupować Chyba Świeczki,bo ceny prądu wzrosną Chyba o 300%, bo ceny emisji CO2 dojdą do 400€ /1T i to do 2030 roku !!!!!!

[no-popis]

janonet4 napisał:

> Co Polacy robili ostanie 33 lata , energetyka jest zbudowana jeszcze za komuny,
> a 33 lata to PRZEJĘLIŚMY,oto cała prawda ,przyjedzie Man kupować Chyba Świeczk
> i,bo ceny prądu wzrosną Chyba o 300%, bo ceny emisji CO2 dojdą do 400€ /1T i to
> do 2030 roku !!!!!!
>
Są na to sposoby i specjalne preferencje dla Wspólnot Mieszkaniowych. Trzeba inwestować a nie czekać.

[szwampuch58]

Na zadupiu Europy pisior nie tylko nieliczne wiatraki majOm problem z sniegiem co roku

[pies.na.czarnych]

> Gdyby węgla zabrakło, polska gospodarka mogłaby się właśnie zwijać.

Inni się tym nie martwią ponieważ nie potrzebują węgla.

[yabbaryt]

na ten przykład kto?

[pies.na.czarnych]

Belgia, Holandia, Niemcy i Dania chcą zbudować największą zieloną elektrownię na Morzu Północnym
Nasz kraj łączy siły z Danią, Niemcami i Holandią, aby znacząco zwiększyć moc turbin wiatrowych na Morzu Północnym. Czterech szefów rządów podpisało dziś w Danii porozumienie w tej sprawie. Celem jest jak największe połączenie morskich farm wiatrowych w jedną dużą sieć. I dziesięciokrotnie zwiększyć przepustowość do 2050 r. Farmy wiatrowe będą wtedy w stanie dostarczyć tyle energii, co 75 dużych reaktorów jądrowych.

Wyspa Księżnej Elżbiety zostanie zbudowana u wybrzeży Belgii do 2026 roku. Musi ona stać się wyspą energetyczną, aby w dłuższej perspektywie zaopatrywać nasz kraj w energię elektryczną wytwarzaną przez liczne turbiny wiatrowe na Morzu Północnym.
wyspa energetyczna będzie odgrywać podwójną rolę. Nie tylko skupi całą moc generowaną przez nowe morskie turbiny wiatrowe, ale jednocześnie stanie się centralnym punktem łączenia przyszłych nowych interkonektorów – czyli podmorskich linii wysokiego napięcia – z Wielką Brytanią i Danią. „W ten sposób wyspa stanie się europejskim centrum morskiej energii wiatrowej”

[yabbaryt]

słowa klucz: chcą zbudować

[pies.na.czarnych]

> słowa klucz: chcą zbudować

Zgadza się chcą i robią to.
Nie chciało mi się pisać o tym co już jest ponieważ zakładałem, że jesteś wystarczajaco inteligentny aby o tym wiedzieć lub sobie poszukać konkretnych informacji.
Chyba nie myślisz, ze te inwestycje robi się tak dla picu. Chwilowe niesprzyjające warunki atmosferyczne nie maja większego znaczenia. Na sprawę trzeba patrzeć z perspektywy całego roku, a nawet dłuższej. Korzyści są duże to jest fakt, a uniezależnienie nas od kopalnych źródeł energii jest obecnie priorytetem dla wszystkich.
PiSi zajebali sprawę na całej linii i TO JEST FAKT.

[99venus]

Twoje założenie co do inteligencji niektórych jest całkowicie bezzasadne.

[99venus]

W Niemczech coraz częściej 100% zapotrzebowania na energię załatwiają wiatraki.
W Polsce mamy największe w Europie zanieczyszczenie powietrza,każdego roku umiera z tego powodu 50 000 ludzi.

[yabbaryt]

kto konkretnie umarł z powodu zanieczyszczenia powietrza? Poprosze o dane osobowe.

[snajper55]

yabbaryt napisał:

> kto konkretnie umarł z powodu zanieczyszczenia powietrza? Poprosze o dane osobo
> we.

Wszyscy umrzemy z powodu katastrofy klimatycznej spowodowanej spalaniem kopalin. A na razie umierają górnicy wydobywający twój wungiel. Wiem, masz to w rzyci.

S.

[yabbaryt]

Wszyscy umrzemy z powodu katastrofy klimatycznej spowodowanej spalaniem kopalin
Skąd ta pewność?

A tak to byś nigdy nie umarł :)

[pozytonium]

snajper55 napisał:

> yabbaryt napisał:
>
> > kto konkretnie umarł z powodu zanieczyszczenia powietrza? Poprosze o dane
> osobo
> > we.
>
> Wszyscy umrzemy z powodu katastrofy klimatycznej spowodowanej spalaniem kopalin
> . A na razie umierają górnicy wydobywający twój wungiel. Wiem, masz to w rzyci.

A tak to byś nigdy nie umarł :)

[99venus]

Przecież pisałem,że to idiota.

[yabbaryt]

akurat ocieplenie klimatu ratuje życie wielu ludzi. Na przykład tych co w zime po pijaku wyszli z imprezy i zasneli gdzies na przystanku jak to sie zdarzyło pewnemu posłowi.

[tanebo001]

Tylko że ci pijacy zdechną z głodu przez suszę. O stepowieniu Polski nie słyszałeś?

[yabbaryt]

kolejny prorok klimatyczny. Według proroctw klimatycznych to na biegunie północnym już dawno nie powinno być lodu.

[adam.eu]

yabbaryt napisał:

> kolejny prorok klimatyczny. Według proroctw klimatycznych to na biegunie północ
> nym już dawno nie powinno być lodu.

Fałsz, zapewne świadomy.
Zapewne wiesz, ze jest dokładnie odwrotnie, lód na biegunie północnym topi się znacznie szybciej, niż szacowali naukowcy. Chyba że masz dane z PISu, to co innego.

[pozytonium]

adam.eu napisał:

> yabbaryt napisał:
>
> > kolejny prorok klimatyczny. Według proroctw klimatycznych to na biegunie
> północ
> > nym już dawno nie powinno być lodu.
>
> Fałsz, zapewne świadomy.
> Zapewne wiesz, ze jest dokładnie odwrotnie, lód na biegunie północnym topi się
> znacznie szybciej, niż szacowali naukowcy. Chyba że masz dane z PISu, to co inn
> ego.

Bez efektu cieplarnianego średnioroczna temperatura wynosiłaby - 20 *C.
Z tego też musisz zdawać sobie sprawę.

[adam.eu]

pozytonium napisał(a):


> Bez efektu cieplarnianego średnioroczna temperatura wynosiłaby - 20 *C.
> Z tego też musisz zdawać sobie sprawę.

Pisz tak dalej. Mondże i pżejżyście to robisz.

Dzięki atmosferze i efektowi cieplarnianemu żyjemy

[pozytonium]

adam.eu napisał:

> pozytonium napisał(a):
>
>
> > Bez efektu cieplarnianego średnioroczna temperatura wynosiłaby - 20 *C.
> > Z tego też musisz zdawać sobie sprawę.
>
> Pisz tak dalej. Mondże i pżejżyście to robisz.

Takie są fakty. Żyjemy tu na Ziemi tylko dlatego, że nie zamarzła dzięki efektowi cieplarnianemu.
ekonsument.pl/a67206_czym_jest_efekt_cieplarniany.html
Dzięki atmosferze i efektowi cieplarnianemu mamy temperaturę średnią wyższą o 33 K niżby to wynikało z naszego położenia. Gorąco nie jest temperatura średnia to 14 deg Celsjusza. Pomyśl co by było jakby była o 33 deg niższa.

Prawda, że ekolodzy nie mówią o tym, że średnia temperatura na Ziemi to -20 *C, taka bez efektu cieplarnianego? Taka typowa.
Jak nam się uda cofnąć efekt cieplarniany, to wymrzemy niczym mamuty. Zamarzniemy. Nawet na równiku nie będzie warunków do życia dla ssaków. Cały rok ujemna temperatura. Życie przetrwa w głębinach oceanów, ale nawet ssaków na Ziemi już nie będzie. Ekologia to stąpanie po wąskiej linie. +14 *C OK. Ale +10 *C to kolejne wymieranie. Rośliny nie nadążą produkować tyle biomasy, by ssaki mogły przeżyć. Bez roślin nie ma stałocieplnych ssaków. Poniżej - 20 *C, z temperaturą średnią, nie zejdziemy, bo mamy ciepłe Słoneczko.
Ziemia już raz była białą kulką. Śnieżynką.

[tanebo001]

Ale jak będzie za duży to zdechniemy. O temperaturze mokrego termometru słyszałeś?

[pozytonium]

tanebo001 napisał:

> Ale jak będzie za duży to zdechniemy. O temperaturze mokrego termometru słyszał
> eś?

A mokrej studentce słyszałem, ale o mokrym termometrze już nie. Jest z nią powiązany? Badanie płodności?
Żyjemy w efekcie cieplarnianym odkąd powstaliśmy. A nawet i wcześniej dinusie. Musimy się nauczyć kreować temperaturę na 10 lat 100 lat do przodu, a nie kręcić nią, jak małpa w kąpieli. Wystarczy że przesadzimy a wybuchnie jakiś super wulkan i po znanym nam życiu na Ziemi.
Wszystkie, dosłownie wszystkie organizmy kręgowców wymrą. Znów życie za jakiś czas będzie musiało wchodzić na ląd z morza. Przy średniej temperaturze - 20 *C przeżyją na powierzchni Ziemi może niesporczaki.
Nie jest wcale powiedziane, że tym razem znowu postanie jakiś humanoid. Mikroby żyją i 3 km pod ziemią. Nie mają metabolizmu opartego o światło. Wystarczy się udać do Tarnobrzega.
My pośrednio żyjemy dzięki roślinom. Ich nie będzie, nie będzie i nas. Rośliny potrzebują średniej powyżej 0 *C.

[tanebo001]

To się doucz naukaoklimacie.pl/aktualnosci/mokry-termometr-a-nasze-przetrwanie-106/

[pozytonium]

tanebo001 napisał:

> To się doucz naukaoklimacie.pl/aktualnosci/mokry-termometr-a-nasze-przetrwanie-106/

inzynieria.com/paliwa/wiadomosci/48824,w-jakiej-temperaturze-pracuja-gornicy
Nie wiem czy słyszałeś kiedyś o wyparce próżniowej czy o procesie liofilizacji.
Metoda mokrego termometru jest tak samo skuteczna, jak w przypadku określania owulacji.
Co znaczy maksymalny nawiew? Stosując "maksymalny nawiew" a właściwie wywiew zamrażałem metanol. -97.8°C.
BHP w Polsce podają 6 godzin pracy w kopalni przy 33 *C. Są kopalnie gdzie temperatura przekracza 40 *C, przy wilgotności prawie 100 %. Od tego mamy chaperony. To my ludzie. Inne organizmy czują się dopiero dobrze w warunkach koło 100 *C. Bacillus cereus dopiero się aktywuje. A to zwykła bakteria żyjąca na zbożu.
Troszczymy się o samopoczucie ludzików, czy zdolność przetrwania życia na Ziemi? Bo jedno nie ma z drugim nic wspólnego.

[tanebo001]

Biedny idioto... Nawet górnicy pracuję w tych warunkach max 6 godzin. A wyobraź sobie że musisz wytrzymać 24 h. A co do bakterii - oczywiście że są ekstremofile. Pszenica się do nich nie zalicza.

[pozytonium]

tanebo001 napisał:

> Biedny idioto... Nawet górnicy pracuję w tych warunkach max 6 godzin. A wyobraź
> sobie że musisz wytrzymać 24 h. A co do bakterii - oczywiście że są ekstremofi
> le. Pszenica się do nich nie zalicza.

Dlatego możesz jeść bezpiecznie kutię. Przy okazji, jaką temperaturę pokazuje mokry termometr w łaźni?

[tanebo001]

I siedzisz 24 h w łaźni?

[tanebo001]

Zauważ że jeśli do tego doprowadzimy to możemy zabić życie na planecie.

[sverir]

"kolejny prorok klimatyczny. Według proroctw klimatycznych to na biegunie północnym już dawno nie powinno być lodu."

Wg proroctw to może tak, wg modeli klimatycznych nie. Między innymi dzięki temu, że znając te modele bardziej rozsądne państwa podejmują przeciwdziałania, a nie skupiają się na negowaniu zmian klimatycznych. Co zresztą jest faktem, podobnie jak wpływ człowieka.

[pies.na.czarnych]

> kto konkretnie umarł z powodu zanieczyszczenia powietrza?

To jest tajemnica lekarska.
Ogólne dane znajdziesz w statystykach.

[yabbaryt]

przestań mnie rozśmieszać. Ilu znałeś ludzi którzy umarli z powodu zanieczyszczenia powietrza? Osobiście.

[tanebo001]

Ja jednego. Miał astmę i POChP.

[yabbaryt]

a gdzie mieszkał?

[pozytonium]

yabbaryt napisał:

> a gdzie mieszkał?

W "rurach",
Czyli Zagłębiu Ruhry

[pies.na.czarnych]

yabbaryt napisał:

> przestań mnie rozśmieszać. Ilu znałeś ludzi którzy umarli z powodu zanieczyszcz
> enia powietrza? Osobiście.
>
>

Moja mama i wujek. Mama zmarła na astmę, a wujek na pylicę. Oboje zmarli zimą. Mogli żyć dłużej gdyby mieszkali w kraju o czystym powietrzu.

[pozytonium]

pies.na.czarnych napisała:

> yabbaryt napisał:
>
> > przestań mnie rozśmieszać. Ilu znałeś ludzi którzy umarli z powodu zaniec
> zyszcz
> > enia powietrza? Osobiście.
> >
> >
>
> Moja mama i wujek. Mama zmarła na astmę, a wujek na pylicę. Oboje zmarli zimą.
> Mogli żyć dłużej gdyby mieszkali w kraju o czystym powietrzu.

Nie mogliby żyć dłużej. Astma tak de facto jest chorobą immunologiczną (nadmierna odpowiedź organizmu). Jest chorobą dziedziczną - choruje na nią nawet 70% potomków. Radziwiłł na nią padł nie dlatego, że w 17 wieku na Białorusi był smog. Pylica bardzo często dotyka robotników budowlanych, szwaczek, górników wszelkich specjalności. Przeważnie wiąże się niezachowywaniem przepisów BHP.
Jeśli w twej rodzinie był przypadek astmy to jesteś nią zagrożony nawet jakbyś żył w Amazonii. Główną odpowiedzialność za nią ponoszą cukry. Nie wiem czy wiesz, ale większość białek eukariontów podlega glikozylacji. To główny mechanizm pozwalający odróżnić swego od obcego. Jest to mechanizm wyjątkowo czuły.

N DNA Białka Oligocukry
O=4 O=8
1 4 20 4 8
2 16 400 128 800
3 64 8000 4096 6.40E4
6 4096 6.40 E 7 1.34E8 3.27E10
10 1.04E6 1.28E13 1.40E14 1.34E18

DNA jest strukturą konserwatywną. Wadliwe DNA kończy się poronieniem. Podobnie jak i białka oparte o DNA, muszą działać poprawnie bo inaczej sunio zejdziesz bardzo szybko. Ale cukry są potęgą. Każdy organizm znakuje się w sposób indywidualny, szkoli aparat immunologiczny tak, by nie atakował jego reszt cukrowych. Czasami glikozylacja jest ułomna. Krwi mamy praktycznie tylko 4 grypy * 2 czynniki Rh. Razem 8. Oczywiście każdemu bez sprawdzania można przetaczać 0Rh- ale tych ludzi o takim znakowaniu (jego braku) jest naprawdę mało.

Dwie identyczne heksozy mogą się ze sobą łączyć na 11 różnych sposobów. Dla układu immunologicznego każdy z nich to inne oznaczenie "obcego". Jak dorzucisz do tego acylację, fosforylację, metylację, sulfonizację, jak i aminację to praktycznie nie istnieje we wszechświecie tyle cząstek co kombinacji realnych.
Synteza wszystkich białek zaczyna się od metioniny. Białka "dorosłe" często nie mają metioniny, gdyż komórka ostrożnie gospodaruje mikroelementem jakim jest siarka i odcina metioninę startową, by ją wykorzystać na nowo. Ekologia :)

[no-popis]

yabbaryt napisał:

> kto konkretnie umarł z powodu zanieczyszczenia powietrza? Poprosze o dane osobo
> we.
Dane te są znane.

[yabbaryt]

no to w końcu je podaj

[adam.eu]

yabbaryt napisał:

> kto konkretnie umarł z powodu zanieczyszczenia powietrza? Poprosze o dane osobo
> we.

Debilem jesteś, podobnie jak tatuś prezydenta.

[adam.eu]

adam.eu napisał:

> yabbaryt napisał:
>
> > kto konkretnie umarł z powodu zanieczyszczenia powietrza? Poprosze o dane
> osobo
> > we.
>
> Debilem jesteś, podobnie jak tatuś prezydenta.

Chyba że wolisz być wzorem innego głupiego, Kaczyńskiego.

[yabbaryt]

w Polsce rocznie umiera około 400 tys ludzi. 50 tysiecy to znaczny odsetek. No i ja juz od paru lat próbuje ustalic personalia chociaż jednej osoby, która umarła z powodu zanieczyszczenia powietrza. Pytam znajomych, sprawdzam w prasie gdy pisza o przyczynach smierci znanych ludzi. I za cholere nie moge ustalić personaliów chociazby jednej osoby. Help. Pomożecie?

[pozytonium]

yabbaryt napisał:

> w Polsce rocznie umiera około 400 tys ludzi. 50 tysiecy to znaczny odsetek. No
> i ja juz od paru lat próbuje ustalic personalia chociaż jednej osoby, która um
> arła z powodu zanieczyszczenia powietrza. Pytam znajomych, sprawdzam w prasie g
> dy pisza o przyczynach smierci znanych ludzi. I za cholere nie moge ustalić per
> sonaliów chociazby jednej osoby. Help. Pomożecie?

Choćby Szymborska
Żyła w smogu tylko 89 lat.
A mogłaby według snajpera dożyć lat Adama. Albo i dłużej.
Zabił ją krakowski smog.

[no-popis]

Nie żartuj sobie z poważnego problemu:
forsal.pl/swiat/unia-europejska/artykuly/8595160,smierc-z-powodu-zanieczyszczenia-powietrza.html

[pozytonium]

no-popis napisała:

> Nie żartuj sobie z poważnego problemu:
> forsal.pl/swiat/unia-europejska/artykuly/8595160,smierc-z-powodu-zanieczyszczenia-powietrza.html

A ilu umarło z zimna? Czy głodu?
Mamienie ludzi, że będą żyli tyle co biblijni bohaterowie jest bujdą.
W Europie największym problemem jest cukrzyca, przetworzona żywność.
Tak czy siak nie jesteśmy zaprogramowani na wieczne życie. Koło 50 lat pojawia się starczowzroczność. Powoli zaczynamy się psuć jak wszystko we wszechświecie. Nawet gwiazdy umierają. Żyjemy dłużej, bo nie musimy już ganiać z dzidami za zwierzakami, ani przed nimi uciekać.

Europa ma rozdwojenie jaźni. Z jednej strony narzeka, że ludzie żyją za długo i najlepiej byłoby, jakby pracowali do śmierci, z drugiej roni krokodyle łzy nad tymi co zmarli zbyt wcześnie z powodu zanieczyszczenia środowiska.

Nasz układ immunologiczny jest tak skonstruowany, że musi być stale stymulowany i z czym ciągle walczyć. Jeśli nie ma z czym walczyć to walczy np. z trzustką.
Nie należy przeginać w żadną stronę.

[margit49]

yabbaryt napisał:

> . Pytam znajomych, sprawdzam w prasie g
> dy pisza o przyczynach smierci znanych ludzi. I za cholere nie moge ustalić per
> sonaliów chociazby jednej osoby. Help. Pomożecie?
>
No to popytaj jeszcze, kto zmarł na cukrzycę. I też się zdziwisz. Może nawet uznasz, że nie jest groźna, skoro nie jest przyczyną śmierci. Wielu choruje, ale rzadko kto umiera z tego powodu, no chyba, że zdarzy się hiperglikemia i śpiączka. W rodzinie zmarło 2 cukrzyków - zawał i choroba nowotworowa. Ale faktem jest, bezspornym, że cukrzyca i zanieczyszczone powietrze, przyczyniają się do rozwoju wielu chorób, powikłań itp.itd

[sverir]

"Pytam znajomych, sprawdzam w prasie gdy pisza o przyczynach smierci znanych ludzi. I za cholere nie moge ustalić personaliów chociazby jednej osoby. Help. Pomożecie?"

Zaraz, zaraz, dżaba - czy Ty chcesz udowodnić, że zanieczyszczenie powietrza nie ma wpływu na zdrowie człowieka? Weź wsadź sobie w usta rurę wydechową i poproś, żeby ktoś odpalił samochód.

[yabbaryt]

chcę ustalić dane osobowe jednej czy paru osób która umarła z powodu zanieczyszczenia powietrza.

[adam.eu]

yabbaryt napisał:

> chcę ustalić dane osobowe jednej czy paru osób która umarła z powodu zanieczysz
> czenia powietrza.


Ale jesteś tępy jak tatuś prezydenta. Ciekawe czy obydwoje podacie dane osobowe ludzi, którzy utopili się w tym roku na mazurskich jeziorach.

[yabbaryt]

Piotr Starak utopił się w mazurskim jeziorze ze dwa lata temu. Jak widzisz takie ustalenie to nie problem.

[adam.eu]

yabbaryt napisał:

> Piotr Starak utopił się w mazurskim jeziorze ze dwa lata temu. Jak widzisz taki
> e ustalenie to nie problem.

Jesteś pewny, że to nie rany były przyczyną śmierci? Masz dane ze sekcji zwłok?

[yabbaryt]

o utonięciach na Mazurach można znaleźć sporo artykułów. Nie ma danych osobowych ale określenia '46 letni Piotr P ' wskazują na konkretna osobą. A teraz proszę o znalezienie analogicznie informacji o smiertelnych ofiarach zanieczyszczeń powietrza. Znalazłem to:
16 grudnia 2020 r. koroner w Londynie uznał, że zanieczyszczenie powietrza “znacznie przyczyniło się” do śmierci dziewięcioletniej Elli Kissi-Debrah. Dziewczynka zmarła w lutym 2013 r. To pierwszy przypadek w Wielkiej Brytanii, i najprawdopodobniej także na świecie, aby narażenie na zanieczyszczenie powietrza przekraczające normy zostało uznane za przyczynę zgonu.

9-letnia Ella Roberta Kissi-Debrah zmarła w lutym 2013 r. po kolejnym ataku astmy
Dziewczynka mieszkała tuż przy jednej z obwodnic, przy której normy zanieczyszczenia powietrza są regularnie przekraczane
Siedem lat trwała walka matki dziewczynki, aby udowodnić związek między smogiem a nawracającymi atakami astmy
Do niedawna uważano, że w Polsce z powodu smogu umiera około 45 tys. osób, ale najnowsze badania wskazują, że tę liczbę trzeba pomnożyć dwukrotnie koniec cytaty.

No więc o kant du..py ta propaganda. "Szacują", że ginie 45 tysiecy ludzi w Polsce a jak na razie udowodnili pierwszy raz w historii i to tylko częściowo jeden przypadek śmierci z powodu smogu dopiero w 2020 roku. Równie dobrze te 45 tysięcy mogło zostać zadeptane przez krasnoludki albo mrówki faraona.

[adam.eu]

Prosta STATYSTYKA!!!!!
Tam gdzie powietrze jest zanieczyszczone ludzie krócej żyją, i to ma dużo większy wpływ na średnią niż utonięcia.
Każdy pediatra Ci powie, że dzieci chorują więcej tam, gdzie jest zanieczyszczone powietrze. A więc ma wpływ na starych i młodych.

Jesteś aż taki głupi, czy tylko udajesz?

[yabbaryt]

a zechciało ci się sprawdzić najprostsze dane statystyczne pajacu. Najdłużej w Polsce ludzie żyją np w Malopolsce, gdzie jest najwięcej smogu, a dużo krócej w Warmińsko Mazurskim, które jest przecież dużo mniej zanieczyszczone.
Tekst linku

[sverir]

"Najdłużej w Polsce ludzie żyją np w Malopolsce, gdzie jest najwięcej smogu, a dużo krócej w Warmińsko Mazurskim, które jest przecież dużo mniej zanieczyszczone."

Sprawdzić dane to jedno, a wyciągnąć wnioski to już zupełnie coś innego.
Smog nie jest jedynym czynnikiem wpływającym na zdrowie i na długość życia. Na to przekładają się też inne warunki, jak choćby dostęp do opieki zdrowotnej czy zwyczajna świadomość profilaktyki zdrowotnej. Zanieczyszczone powietrze to jeden z powodów, dla których ludzie chorują na choroby układu oddechowego, choroby krążenia czy nowotwory, ale nie jedyny. Powtarzam - jeśli nie wierzysz w zgubne skutki nieczystego powietrza, włóż sobie do ust rurę wydechową i sprawdź, jak się oddycha.
Poza tym ignorujesz fakt, że o ile Małopolska w 2010 roku znajdowała się w ścisłej czołówce dotyczącej długości życia, to dla odmiany równie zanieczyszczony Śląsk znajdował się na szarym końcu (krócej tylko w łódzkiem), za to w pierwszej trójce było jeszcze "czyste" Podkarpacie i Podlasie.
Trzecia rzecz - nie cała Małopolska jest zasyfiona. Tu na przykład:
powietrze.gios.gov.pl/pjp/rwms/publications/card/1688
masz raport roczny, z którego wyraźnie wynika, że jak to w życiu bywa, są miejsca z lepszym i z gorszym powietrzem.

Nie pajacuj, Pisiaku.

[adam.eu]

yabbaryt napisał:

> a zechciało ci się sprawdzić najprostsze dane statystyczne pajacu.
.....................................................

[Sylwia Stachura, Medonet: Analizowała Pani wpływ zanieczyszczenia powietrza na długość życia. O ile lat oddychanie złym powietrzem może skrócić nasze życie?

Prof. dr hab. n. med. Barbara Nieradko-Iwanicka, Katedra i Zakład Higieny Uniwersytetu Medycznego w Lublinie: Według danych Głównego Urzędu Statystycznego w roku 2017 przeciętna długość życia mężczyzn wynosiła 74,0 lata a kobiet 81,8 lat. Oddychanie zanieczyszczonym powietrzem oraz palenie tytoniu mogą wpłynąć na skrócenie czasu życia. Zwiększa się ryzyko chorób układu sercowo-naczyniowego oraz układu oddechowego. Badania naukowe wskazują, że rzucenie palenia i poprawa jakości wdychanego powietrza mogą wydłużyć życie średnio o 8 lat.

To bardzo dużo.

[adam.eu]

Kolejny tekst.

Pomimo pandemii COVID-19 nie możemy zapominać o tym, co zagraża nam na co dzień – o smogu. Tak można podsumować wnioski z najnowszych światowych badań, które sprawdzają szkodliwość zanieczyszczeń powietrza. Analizujemy najnowsze raporty – „Air Quality Index”, według którego smog skraca prognozowaną długość naszego życia o prawie dwa lata i „State of Global Air” dowodzącego, że w ubiegłym roku zanieczyszczenia powietrza przyczyniły się 6,6 miliona zgonów.

Smog skraca życie bardziej niż palenie, zakażenie wirusem HIV czy wojna – tak wynika z raportu „Air Quality Index” naukowców z Energy Policy Insitute na Uniwersytecie w Chicago. Badacze co roku sprawdzają, jak zanieczyszczenia powietrza wpływają na life expentancy (prognozowaną długość życia). To dane, w które jeszcze nie włączono COVID-19. Ale, jak podkreślają autorzy badania, wiele wskazuje na to, że nawet pandemia nie będzie skracała nam życia tak, jak robi to smog. „Cały świat czeka na szczepionkę na COVID-19, ale jest coś, co zabija nas codziennie: zanieczyszczenie powietrza” – napisali w raporcie.

[adam.eu]

Czy jak tatuś prezydenta będziesz chciał hartować ludność smogiem?

Tu w tej pracy też nie ma żadnych danych osobowych

A jako dowód to oczekuję przykład...

[adam.eu]

Irańczyka, który przez ponad pół wieku nie mył się, palił po trzy papierosy na raz albo odchody zwierzęce.
Dożył ponad 90 lat.

[adam.eu]