Gazeta pomniesza dług

01.04.23, 10:01
Propagandyści z portalu gazeta.pl postanowili nieco wspomóc rząd propagandowo. W tym celu tysiąckrotnie zmniejszyli dług.

Ministerstwo Finansów opublikowało w piątek dane, z których wynika, że państwowy dług publiczny na koniec IV kwartału 2022 r. wyniósł 1 209 594,1 mln zł. Oznacza to wzrost o ponad 28 mln zł (+2,4 proc.) w IV kwartale 2022 r. i wzrost o ponad 61 mln zł (5,3 proc.) w stosunku do końca 2021 r. Jeszcze gorzej wygląda sytuacja długu sektora instytucji rządowych i samorządowych (dług EDP) stanowiący jeden z elementów kryterium fiskalnego z Maastricht. Na koniec IV kwartału 2022 r. wyniósł 1 512 226,8 mln zł. To wzrost o ponad 32 mln zł (2,2 proc.) w IV kwartale 2022 r. i o prawie 102 mln zł (7,2 proc.) w stosunku do końca 2021 r. Przypomnijmy, że próg biliona złotych został przekroczony już dawno, bo w 2016 roku.
    • szwampuch58 Re: Gazeta pomniesza dług 01.04.23, 10:04
      Bez tego jest hatakomba,kartofel
      • oby.watel Re: Gazeta pomniesza dług 01.04.23, 10:09
        szwampuch58 napisał:

        > Bez tego jest hatakomba,kartofel

        Też uważam, że milion brzmi lepiej niż miliard. Zastanawiam się tylko jak trzeba być inteligentnym, żeby np. z 32 621,5 mln zł zrobić 32 mln?

        Zapomniane linki:
        Artykuł w gazecie.
        Dane ministerstwa finansów.
    • mozart Re: Gazeta pomniesza dług 01.04.23, 11:10
      Wszystko jedno. I tak Priwislinski Kraj czeka PiSdziec.
      • oby.watel Re: Gazeta pomniesza dług 01.04.23, 11:16
        mozart napisała:

        > Wszystko jedno. I tak Priwislinski Kraj czeka PiSdziec.

        Z takimi mediami szybciej niż myślimy.
    • oby.watel Re: Gazeta pomniesza dług 02.04.23, 10:21
      Na głównej stronie gazety nadal straszy materiał zatytułowany Gigantyczny dług Polski. Resort finansów podał szokujące dane w którym autor podaje krzepiące dane. Tuz dziennikarstwa uznał, że liczby są stanowczo za wysokie jak na dobrą zmianę, więc szokujący "wzrost o 32 621,5 mln zł (+2,2%) w IV kwartale 2022 r.," przerobił na całkiem znośny "wzrost o ponad 32 mln zł (2,2 proc.) w IV kwartale 2022 r."

      Wkrótce okaże się, że nie grozi nam przeludnienie, bo na Ziemi nie mieszka ok. 8000 mln lecz zaledwie 8 mln.
    • stefan4 Gazeta nie rozumie liczb 02.04.23, 11:47
      oby.watel:
      > Propagandyści z portalu gazeta.pl postanowili nieco wspomóc rząd propagandowo.
      > W tym celu tysiąckrotnie zmniejszyli dług.

      Myślę, że intencjonalne działanie propagandowe przypisujesz im niesłusznie. Dziennikarze wszelkiej prasy zawsze mieli i mają problemy, kiedy dochodzi do liczb.

      Chyba niektórzy już nauczyli się, że anglosaski billion  to po naszemu miliard, a bilion to tysiąckrotnie więcej. Ale tego, że zarobek/strata 1000 PLN to nie jest to samo co zarobek/strata 1000 tys. PLN, czyli że ustawione po sobie jednostki nie ,,wzmacniają siły wyrazu'' tylko się przez siebie mnożą, tego chyba żaden nie kuma.

      Jeszcze gorzej mają z procentami. Jeśli ceny wzrosły o 20%, a zarobki wzrosły o 10%, to jak się zmieniła siła nabywcza zarobku? Czy spadła o
          20%−10% = 10%
      czy może tylko o
          1−110/120 = 1−0.91666... = 0.08333... = 8.333...% ?
      Zapytaj dowolnego znajomego dziennikarza, kiedy procenty się odejmuje, a kiedy dzieli, i porównaj odpowiedź już nawet nie z matematyką szkolną tylko ze zwykłym zdrowym rozsądkiem...

      - Stefan
      • oby.watel Re: Gazeta nie rozumie liczb 02.04.23, 12:19
        stefan4 napisał:

        > Myślę, że intencjonalne działanie propagandowe przypisujesz im niesłusznie. Dz
        > iennikarze wszelkiej prasy zawsze mieli i mają problemy, kiedy dochodzi do licz
        > b.

        Też tak myślałem. Ale tu nie mamy do czynienia z problem z dużymi liczbami, bo liczby są małe. Dziennikarzyna tysiące przerobiła na jednostki! Jesteś w stanie wytłumaczyć sposób w jaki można "pomylić się" zapisując 32 000 jako 32?
        • stefan4 Re: Gazeta nie rozumie liczb 02.04.23, 13:27
          oby.watel:
          > Jesteś w stanie wytłumaczyć sposób w jaki można "pomylić się" zapisując 32 000 jako 32?

          Tam nie było 32 zamiast 32 000 tylko 32 mln zamiast 32 000 mln. Żeby tak się pomylić, trzeba mieć przyzwyczajenia, żeby
              • nie wczytywać się w liczby, tylko dzielić je na ,,śmiesznie małe'' od ,,niewyobrażalnie wielkie'', oraz
              • unikać powtórzeń: w złym stylu jest pisanie ,,propozycja opozycji jest nieakceptowalnie nie do
                przyjęcia'', należy to zastąpić albo przez ,,propozycja opozycji jest nieakceptowalna'' albo
                przez ,,propozycja opozycji jest nie do przyjęcia''.
          Dla kogoś o wyczuciu językowym i bez zrozumienia dla liczb te zera na końcu liczby oraz ten ,,mln'' to były synonimy oznaczające ,,bardzo dużo'', ich powtórzenie było ,,zbędną emfazą''. Więc autor zastąpił tylko liczbę ,,bardzo dużą bardzo dużą'' przez ,,bardzo dużą''.

          Zaprawdę, zaciekłemu ,,humaniście'' (czyli analfabecie matematycznemu) trudno jest nie popełnić takiego błędu...

          - Stefan
          • pies.na.czarnych Re: Gazeta nie rozumie liczb 02.04.23, 13:59
            > Zaprawdę, zaciekłemu ,,humaniście'' (czyli analfabecie matematycznemu) trudno jest nie popełnić takiego błędu.

            Wychowani na anglosaskich gazetach i dlatego mylą biliony z milionami :)
      • pies.na.czarnych Re: Gazeta nie rozumie liczb 02.04.23, 13:55
        > Myślę, że intencjonalne działanie propagandowe przypisujesz im niesłusznie. Dziennikarze wszelkiej prasy zawsze mieli i mają problemy, kiedy dochodzi do liczb.

        Ostatnio ci wyrobnicy brani chyba z łapanki mają problemy nie tylko z liczbami. Często w artykułach Gazety można spotkać błędy rzeczowe i stylistyczne, że nie wspomnę o podwórkowym języku w jakim są pisane.
      • stasi1 Re: Gazeta nie rozumie liczb 02.04.23, 14:05
        Kiedyś byłem na kursie księgowości. Tam wykładowca nie miał problemów z VATem. Te 22% obliczał od ceny netto jak i brutto. Sam kurs do niczego mi się nie przydał prócz poznania sympatyczniej laski
        • pies.na.czarnych Re: Gazeta nie rozumie liczb 02.04.23, 14:18
          > Tam wykładowca nie miał problemów z VATem. Te 22% obliczał od ceny netto jak i brutto.

          :)))))))
          PiS powinien zrobić z niego ministrem od kasy :)
          • yoma Re: Gazeta nie rozumie liczb 02.04.23, 14:21
            Raczysz żartować. Za wysokie kwalifikacje :)
            • pies.na.czarnych Re: Gazeta nie rozumie liczb 02.04.23, 14:44
              Obliczanie VAT od ceny netto to jest przecież typowe pisowskie złodziejstwo. :)
              • yoma Re: Gazeta nie rozumie liczb 02.04.23, 19:44
                Co z tego, rachować umie! :D
          • stasi1 Re: Gazeta nie rozumie liczb 04.04.23, 08:35
            Chyba to by się nie dało. Było to 25 lat temu i też taki całkiem młody nie był
            • yoma Re: Gazeta nie rozumie liczb 04.04.23, 10:59
              I co z tego, pis lubi trupy.
      • ukos Re: Gazeta nie rozumie liczb 02.04.23, 16:45
        stefan4 napisał:

        > billion  [...] miliard [...] tysiąckrotnie [...] 1000 [...] 1000 tys.
        > 20%, [...] 10% [...] 20%−10% = 10% [...] 1−110/120 = 1−0.91666... = 8.333...%

        Oj tam, oj tam, jakieś cyfry (oni nie odróżniają cyfr od liczb - Mickiewicz wielkim poetą był, bo pięknymi literami pisał).
        Przeciętny Polak jest analfabetą matematycznym, bo dla takiego pępka świata jak on matematyka to są jakieś straszne nudy bez znaczenia. Trzeba przyjąć do wiadomości, że to po prostu idiota.
    • yoma Re: Gazeta pomniesza dług 02.04.23, 14:05
      Uczył Marcin Marcina, a sam ma literówkę w tytule. Just sayin'.
      • pies.na.czarnych Re: Gazeta pomniesza dług 02.04.23, 14:19
        yoma napisała:

        > Uczył Marcin Marcina, a sam ma literówkę w tytule. Just sayin'.
        >

        Chyba miało być "pomiesza w długu":)
        • yoma Re: Gazeta pomniesza dług 02.04.23, 14:23
          A to jak tak, to pomiĘsza :D
      • storima Re: Gazeta pomniesza dług 02.04.23, 14:38
        yoma napisała:

        > Uczył Marcin Marcina, a sam ma literówkę w tytule.
        >


        billion z angielskiego
        to
        tysiąc milionów po polsku, czyli miliard

        polski bilion to milion milionów
        czyli typowa w takich przypadkach pomyłka to tłumaczenie z angielskiego 'biliona' jako milion milionów. Zamiast prawidłowo : miliarda.
        • oby.watel Re: Gazeta pomniesza dług 02.04.23, 18:54
          storima napisał:

          > polski bilion to milion milionów
          > czyli typowa w takich przypadkach pomyłka to tłumaczenie z angielskiego 'bilion
          > a' jako milion milionów. Zamiast prawidłowo : miliarda.

          Z jakiego angielskiego? Przeciez to dane z polskiej strony polskiego ministerstwa polskich finansów!
          • pies.na.czarnych Re: Gazeta pomniesza dług 02.04.23, 18:59
            oby.watel napisał:

            >
            > Z jakiego angielskiego? Przeciez to dane z polskiej strony polskiego ministerst
            > wa polskich finansów!
            >

            Wyjaśniłem to wyżej.
            pies.na.czarnych napisała:

            > > Zaprawdę, zaciekłemu ,,humaniście'' (czyli analfabecie matematycznemu) tr
            > udno jest nie popełnić takiego błędu.
            >
            > Wychowani na anglosaskich gazetach i dlatego mylą biliony z milionami :)
            >
          • storima Re: Gazeta pomniesza dług 02.04.23, 19:03
            oby.watel napisał:

            > storima napisał:
            >
            > > polski bilion to milion milionów
            > > czyli typowa w takich przypadkach pomyłka to tłumaczenie z angielskiego '
            > bilion
            > > a' jako milion milionów. Zamiast prawidłowo : miliarda.
            >
            > Z jakiego angielskiego? Przeciez to dane z polskiej strony polskiego ministerst
            > wa polskich finansów!
            >


            To był komentarz do odnośnie "uczył ktoś kogoś" do Ciebie
            bo ktoś tu napisał:
            "Wychowani na anglosaskich gazetach i dlatego mylą biliony z milionami"

            Co jest błędnym stwierdzeniem.

            Zresztą nie rozumiem dlaczego nie zauważyłeś.

            Przecież mój wpis nie był zaadresowany do Ciebie.

            I nie pisałeś nic o "bilionach".
            • storima Re: Gazeta pomniesza dług 02.04.23, 19:05
              To był komentarz do yomy ze szczyptą ironii.
              • oby.watel Re: Gazeta pomniesza dług 02.04.23, 19:41
                storima napisał:

                > To był komentarz do yomy ze szczyptą ironii.

                Duża ta szczypta, bo Yoma nie pisała o bilonach jeno o swoim odkryciu.
                • storima Re: Gazeta pomniesza dług 02.04.23, 19:45
                  oby.watel napisał:

                  > storima napisał:
                  >
                  > > To był komentarz do yomy ze szczyptą ironii.
                  >
                  > Duża ta szczypta, bo Yoma nie pisała o bilonach jeno o swoim odkryciu.
                  >

                  Ironia. Bo odnosząca się do błędnego wpisu jej forumowego towarzysza, który się pomylił. A Ty zostałeś skrytykowany.

                  Czy teraz rozumiesz, czy też dalej będziesz się rozpisywał nad tym nieistotnym incydentem w Twej jakby nie było obronie. Której i tak nie potrzebujesz. Ale napisałem dla zasady.
                  • oby.watel Re: Gazeta pomniesza dług 02.04.23, 19:50
                    storima napisał:

                    > Ironia. Bo odnosząca się do błędnego wpisu jej forumowego towarzysza, który się
                    > pomylił. A Ty zostałeś skrytykowany.

                    Nie tylko on się pomylił, ale jego pomyłkę Yoma dostrzeże dopiero jutro.

                    > Czy teraz rozumiesz, czy też dalej będziesz się rozpisywał nad tym nieistotnym
                    > incydentem w Twej jakby nie było obronie. Której i tak nie potrzebujesz. Ale na
                    > pisałem dla zasady.

                    Dziękuję za incydentalna obronę, ale ja naprawdę pominąłem kluczową literę w tytule wątku, przez co Yoma miała poważny problem ze zrozumieniem o co chodzi. Dobę zajęło jej uświadomienie sobie, że przyganiał kocioł garnkowi.
                    • storima Re: Gazeta pomniesza dług 02.04.23, 19:53
                      oby.watel napisał:

                      > Dziękuję za incydentalna obronę, ale ja naprawdę pominąłem kluczową literę w ty
                      > tule wątku, przez co Yoma miała poważny problem ze zrozumieniem o co chodzi. Do
                      > bę zajęło jej uświadomienie sobie, że przyganiał kocioł garnkowi.
                      >

                      Super !
                      Pozdrawiam,
                      MP
                    • yoma Re: Gazeta pomniesza dług 04.04.23, 11:02
                      Za to ty będziesz to teraz przeżywał przez miesiąc, czyli wygrałam 👅
                      • oby.watel Re: Gazeta pomniesza dług 04.04.23, 11:33
                        yoma napisała:

                        > Za to ty będziesz to teraz przeżywał przez miesiąc, czyli wygrałam 👅

                        Jestem pod wrażeniem Twoich talentów profetyczno-telepatycznych. Powiedz, proszę, co jeszcze będę przeżywał przez miesiąc?
                        • yoma Re: Gazeta pomniesza dług 04.04.23, 12:30
                          Zrób ludziom przyjemność i nie odstawiaj rozpaczliwej obrony Częstochowy. Dałeś dupy, weź na klatę. Żegnam ozięble.
      • oby.watel Re: Gazeta pomniesza dług 02.04.23, 18:57
        yoma napisała:

        > Uczył Marcin Marcina, a sam ma literówkę w tytule. Just sayin'.

        Gdybym nie popełnił żadnego błędu nie mogłabyś się wykazać spostrzegawczością po 26 godzinach sylabizowania tytułu.
        • yoma Re: Gazeta pomniesza dług 02.04.23, 19:11
          No cóż, ty ucieleśniłeś biblijną przypowieść o belce i oku, a dla mnie przypowieści o sylabizowaniu nie ma 🤗
          • oby.watel Re: Gazeta pomniesza dług 02.04.23, 19:46
            yoma napisała:

            > No cóż, ty ucieleśniłeś biblijną przypowieść o belce i oku, a dla mnie przypowi
            > eści o sylabizowaniu nie ma 🤗

            Jakiej belce? Ja nie skróciłem tysięcy o trzy zera. U mnie zapodziała się w słowie jeno jedna jedyna litera. Ale masz rację, nie ma żadnej różnicy między wpisem na forum, a materiałem prasowym na portalu informacyjnym. Niemniej jednak wybacz, że nie będę wytykał Ci błędów, jeśli kiedyś zdarzy Ci się jakiś popełnić. Nie dlatego, że Cię lekceważę, lecz dlatego, że wręcz przeciwnie.
    • pies.na.czarnych Re: Gazeta pomniesza dług 02.04.23, 14:07
      Polska jest zadłużona na ponad 1 500 000 000 000 złotych. MF podało szokujące dane next.gazeta.pl/next/7,151003,29619796,polska-jest-zadluzona-na-1-500-000-000-000-zlotych-mf-podalo.html#do_w=52&do_v=478&fallback=true&do_st=RS&do_sid=603&do_a=603&s=BoxBizMT&do_upid=478_ti&do_utid=29619796&do_uvid=1680285761976
      Nadal nie poprawili błędu. :((((((
      • yoma Re: Gazeta pomniesza dług 02.04.23, 14:24
        A ktoś im powiedział, że go mają?
        • pies.na.czarnych Re: Gazeta pomniesza dług 02.04.23, 14:46
          W wpisach pod artykułem wiele osób zauważyło ten szkolny błąd.
    • weteran-czasu Re: Gazeta pomniesza dług 02.04.23, 14:23
      1 512 226,8 mln zł - to nie jest prawdą!
      Dług Polski to 1 512 226 800 000 zł czyli ponad 1,5 biliona zł!
      Połowę tego długo zrobiło Kaczyńskiego PiS.
      • janonet4 Re: Gazeta pomniesza dług 04.04.23, 18:42
        A rzeczywiste jest o 50 % większe, czyli coś 2,2 T złotych, coś 120 % PKB
Pełna wersja