Cyrk po cyrku a teraz CPK

14.04.23, 03:14
Do takiego dywagacyjnego wątku zainspirował mnie inny i pozornie nie mający nic z tym wspólnego:
forum.gazeta.pl/forum/w,28,175732507,175732507,Rolnicy_zaglosujecie_na_PiS_stracicie_ziemie_.html

Przedbiegi praktykowane są już na projektowanym CPK. W dużym zaokrągleniu jedna gmina obejmuje obszar rzędu 318,505 km². Pod CPK planuje się wykupić grunty 3 gmin, tj. ok. 955,515 km². Księga Rekordów Guinnessa, uznaje za największe lotnisko na świecie w Ad-Dammam – Lotnisko króla Fahda, położone w pobliżu miasta Ad-Dammam, w Arabii Saudyjskiej o powierzchni niecałe 780 km².

Planowana powierzchnia zajmowana przez CPK wynosi ok. 2 150 ha, czyli zaledwie ok. 2,15 km². Można dołożyć jeszcze z 5 km² na parkingi. Niech będzie nawet i 50 km² na urządzenie towarzyszące (jakie?). Dorzućmy do tego nawet 200 km² na dojazdy. Daje to nam w sumie niecałe 260 km². Skoro największe lotnisko na świecie zajmuje niecałe 780 km², to po co przeznacza się prawie 1.000 km² na niecałe 260 km² planowanego lotniska?

Dokonany odręcznie pobieżny szacunek obarczony będzie wieloma błędami z powodu braku konkretnych danych, mimo już kilkuletniego funkcjonowania rzetelnie przecież pracującej dyrekcji tej propagandowej inwestycji. Odnoszę wrażenie, że popełnione szacunkowe błędy są jednak mało istotne w stosunku do istniejących w rozmiarach realizowanego rządowego przedsięwzięcia. Przyjmuję w dobrej wierze - jak chyba większość - że zapadające decyzje w sferach rządowych powinne być dobrze przemyślane i skalkulowane. Nie mam obiekcji, co do zdolności myślenia i rozwiązywania łamigłówek w tych sferach, ale pozostaje kwestia odpowiedzi, w czyim interesie jest to myślenia.
Poważnych wątpliwości zacząłem nabierać po klęsce planowanej elektrowni w Ostrołęce a zatrucie Odry zaczęło mnie poważne zastanawiać nad ewentualnym brakiem niczym nie wytłumaczalnym takiej planowanej przecież przypadkowości. Usilne rugowanie rolników z powierzchni prawie czterokrotnie większej od potrzeb planowanego lotniska stawia kolejne pytanie, kto stanie się właścicielem pozostałej powierzchni areału rolniczego?
Przecież mówi się wprost, że właścicielami lotniska będą udziałowcy a nie Państwo! Przecież właśnie Państwo a nie udziałowcy wykupuje i ruguje rolników z tych terenów. Sądzę, że wcale nie chodzi tutaj o kozę podstawianą naiwnemu sąsiadowi.

Być może cała przyczyna tkwi w tym, że nie chodzę w różowych okularach, ale też nie mam zamiaru zakładać sobie maski szambonurka ;(

Trzeba mieć na uwadze, że kolejne miliardy z naszych podatków mogą zostać spłukane w otchłani cichyc westchnień
    • pozytonium Re: Cyrk po cyrku a teraz CPK 14.04.23, 06:25
      UE chce zalać w Polsce 400 tys. ha.
      www.cenyrolnicze.pl/wiadomosci/wiesci-rolnicze/pozostale-wiesci-rolnicze/30083-zaleja-nam-400-tys-ha-ziemi-to-szalenstwo-dokonuje-sie-juz-teraz-na-podlasiu

      By rosły torfowiska.

      Z tymi 3 gminami w Polsce to Cię poniosło bo musiałyby zajmować obszar 100 na 100 km.
      Czyli całkiem pokaźny obszar kraju. Z Wrocławia do Poznania jest 160 km. Tak dla Absurdalności Twej tezy. I są tam tylko trzy gminy po drodze?
      • privus Re: Cyrk po cyrku a teraz CPK 14.04.23, 14:50
        W Danii proces przywrócenie terenów podmokłych, rzek, lasów, użytków zielonych, ekosystemów morskich i gatunków, które są ich żywicielami trwa już chyba od ponad 30 lat. Nie słyszałem ani nic nie czytałem o negatywnych ocenach efektów tego przedsięwzięcia mimo utraty pewnej części gruntów.
        Użytki rolne stanowią obecnie w Danii 2/3 powierzchni kraju, a w Polsce ok 60%. Jakość gleby jest porównywalna. Koszty utraty gruntów właścicielom refundowane były i chyba nadal są wg. cen rynkowych.
        Można więc to zrobić bez krętactwa, wrzasków i krzyków?
        Można. Tylko trzeba chcieć i potrafić.
    • stefan4 Re: Cyrk po cyrku a teraz CPK 14.04.23, 10:43
      privus:
      > Planowana powierzchnia zajmowana przez CPK wynosi ok. 2 150 ha, czyli zaledwie
      > ok. 2,15 km².

      Tak tylko w kwestii formalnej:   2150 ha = 21,50 km² .

      Poprawiam ewidentną literówkę, ale podpisuję się pod ogólnym wydźwiękiem wypowiedzi .

      - Stefan
      • privus Re: Cyrk po cyrku a teraz CPK 14.04.23, 11:44
        stefan4 napisał:

        > Tak tylko w kwestii formalnej:   2150 ha = 21,50 km² 
        >
        > Poprawiam ewidentną literówkę, ale podpisuję się pod ogólnym wydźwiękiem wypowi
        > edzi .
        >
        > - Stefan
        >
        Faktycznie, popełniłem błąd. Dziękuję.
    • qwardian Re: Cyrk po cyrku a teraz CPK 14.04.23, 11:02
      Wszystkie największe lotniska międzynarodowe powstały grubo ponad pół wieku temu i każde z nich osiąga granice swoich możliwości. Los Angeles, Nowy York, Londyn i Madryt, każde z nich posiada pięć lub więcej lotnisk międzynarodowych i wszystkie są w pełni obłożone. Piąta kolumna może powoływać się na argumenty putinowsko-berlińskie, ale to lotnisko powstanie bez względu komu przypadnie władza.
      • pies.na.czarnych Re: Cyrk po cyrku a teraz CPK 14.04.23, 11:12
        > każde z nich osiąga granice swoich możliwości. Los Angeles, Nowy York, Londyn i Madryt

        Ja cię! To teraz pasażerowie zamiast z Los Angeles bedą wylatywać z Lasów Kabackich.?
        • qwardian Re: Cyrk po cyrku a teraz CPK 14.04.23, 11:38
          Spokojnie Pies, byłem na lotnisku Zaventem 30 lat temu, wcale tam nie lądując, tylko przyjechałem autobusem z Luxemburga. W okręgu Los Angeles jest faktycznie 35 lotnisk, nigdy nie lądowałem w największym LAX, tylko Ontario International Airport (ONT), bardzo fajne miejsce z którego wypożyczonym Vanem Dodge jechałem wprost na granicę z Meksyczkiem drogą I-15..
          • pies.na.czarnych Re: Cyrk po cyrku a teraz CPK 14.04.23, 11:52
            Fajnie, tylko co to ma wspólnego z łąką w Baranowie.
            • qwardian Re: Cyrk po cyrku a teraz CPK 14.04.23, 12:14
              Lepiej naprzód planować jedno wielkie lotnisko, które można rozszerzyć do trzech innych, niż pasać tam barany.
        • pozytonium Re: Cyrk po cyrku a teraz CPK 14.04.23, 13:20
          pies.na.czarnych napisała:

          > > każde z nich osiąga granice swoich możliwości. Los Angeles, Nowy York, Lo
          > ndyn i Madryt
          >
          > Ja cię! To teraz pasażerowie zamiast z Los Angeles bedą wylatywać z Lasów Kabac
          > kich.?

          Chodzi gównie o Cargo. Zresztą na tym się zarabia. Loty pasażerskie bez problemu przez jakiś czas obsłuży Okęcie. Ale Okęcie nie jest w stanie obsłużyć Cargo.
          Kalkulacja jest prosta i ekologiczna. Oszczędność 2 godzin lotu (tam i nazad) do Lipska. Czyli 30 000 litrów paliwa. Boeing 747, jeden z najpiękniejszych samolotów pasażerskich w historii. Według producenta maszyna spala przeciętnie 4 litry paliwa na sekundę. To z kolei oznacza, że w ciągu godziny (3600 s) samolot jest w stanie zużyć prawie 15 000 litrów paliwa.
          • privus Re: Cyrk po cyrku a teraz CPK 14.04.23, 14:57
            Co do celu budowy takiego lotniska w centrum kraju zasadniczo zastrzeżeń nie widać. Natomiast realizowane sposoby inwestowania w infrastrukturę kraju przez PiS nabierają słusznych wątpliwości i zastrzeżeń.
          • pies.na.czarnych Re: Cyrk po cyrku a teraz CPK 14.04.23, 15:07
            > Chodzi gównie o Cargo.

            DHL przeniesie się z Niemiec do Polski? Cargo z lotniska trzeba rozwieźć po całej Europie. Polska nie posiada do tego ani dogodnych warunków geograficznych, ani odpowiednio rozbudowanej infrastruktury.
            • pozytonium Re: Cyrk po cyrku a teraz CPK 14.04.23, 15:51
              pies.na.czarnych napisała:

              > > Chodzi gównie o Cargo.
              >
              > DHL przeniesie się z Niemiec do Polski? Cargo z lotniska trzeba rozwieźć po cał
              > ej Europie. Polska nie posiada do tego ani dogodnych warunków geograficznych, a
              > ni odpowiednio rozbudowanej infrastruktury.

              Posiada. Już w 2018 roku żalili mi się Brytyjczycy, czy Włosi, że w komunikacja w Polsce odbiega znacząco od nich. Mamy nowe drogi. Te na zachodzie mają po 30-50 lat. Wymagają remontu.
              Poparz na polskich kurierów. Towar ląduje u kupującego w mniej niż 1 dzień obojętnie gdzie nie mieszka.
              • pies.na.czarnych Re: Cyrk po cyrku a teraz CPK 14.04.23, 16:44
                Głupi wegel, zablokował kolej. Nawet skroplonego gazu nie było jak przewozić, a co dopiero mówić o innych towarach.
                Dróg jest za mało i nawet już teraz są przeciążone.

                > Towar ląduje u kupującego w mniej niż 1 dzień obojętnie gdzie nie mieszka.

                Ja nie piszę o przewozie towarów do indywidualnego odbiorcy. Kierowcy wioząc cargo nawet do Danii, czy Szwecji wybierają autostrady po stronie niemieckiej.
          • szwampuch58 Re: Cyrk po cyrku a teraz CPK 14.04.23, 15:09
            Lipsk,kartofel kwitnie
          • pies.na.czarnych Re: Cyrk po cyrku a teraz CPK 14.04.23, 15:14
            DHL był zmuszony do przeniesiona się z Belgii do Niemiec. Stracili na tym najlepsze połączenia z całą Europom. Belgia straciła na tym dużo forsy. Nie myśl sobie pozyto, ze DHL drugi raz zdecyduje się na przeprowadzkę dla waszych mrzonek.
            • privus Re: Cyrk po cyrku a teraz CPK 14.04.23, 15:19
              Nie wszyscy są w stanie zrozumieć, że po między pomysłami wprowadzanymi do realizacji a ich efektami tkwi niczym nie "nieprzebłagalna" rzeczywistość.
              • pozytonium Re: Cyrk po cyrku a teraz CPK 14.04.23, 15:45
                privus napisał:

                > Nie wszyscy są w stanie zrozumieć, że po między pomysłami wprowadzanymi do real
                > izacji a ich efektami tkwi niczym nie "nieprzebłagalna" rzeczywistość.

                Cargo to nie tylko DHL. To może być dowolny inny przewoźnik, który zaoszczędzi 30 000 l paliwa na locie tam i w drugą stronę. 30 000 l paliwa (4 litry na sekundę) pomiędzy Baranowem a Lipskiem już na jednym locie robi różnicę. Dlatego DHL przeniósł się z Belgii do Niemiec wschodnich. Koszty. Towar się pcha potem na 3 tiry i w drogę. Mała jest szansa na przejęcie Cargo do Hiszpanii, czy Portugalii. Ale Niemcy, Austria, Francja, a nawet północne Włochy są do przejęcia. Cło 1/4 zostaje w kraju. Do tego dolicza się myto. Czysty pieniądz.
                W samych Chinach UE kupuje towary za 2 mld € dziennie.
                • szwampuch58 Re: Cyrk po cyrku a teraz CPK 14.04.23, 15:50
                  Kartofel wybudujcie to Baranowo a kwacze gupot o sekundach!
                  • privus Re: Cyrk po cyrku a teraz CPK 14.04.23, 15:58
                    Okrzyczana propagandowo Ostrołęka też miała przynieść wymierne korzyści tak jak i inne mniej czy bardziej podobne pomysły. Każdy pomysł może być dobry pod warunkiem, że decyzja podjęta na jego podstawie zostanie przeanalizowana rzez fachowców a nie chłopców z piaskownicy.
                    • pies.na.czarnych Re: Cyrk po cyrku a teraz CPK 14.04.23, 16:48
                      Jeszcze lepszym przykładem jest Rów Kulawego, w który już wtopiono miliardy, a końca wydatków nie widać. Poza tym Rów jest niepotrzebny nikomu, a jego ekonomiczny zysk to jest utopia.
    • szwampuch58 Re: Cyrk po cyrku a teraz CPK 14.04.23, 15:21
      Czekam kiedy Pinokio kupi eskadre Milenium
      next.gazeta.pl/next/7,151243,29662530,morawiecki-zapowiedzial-zamiar-kupna-pociskow-jassm-xr-chce.html#s=BoxOpImg2
      • privus Re: Cyrk po cyrku a teraz CPK 14.04.23, 16:02
        Drzewniej w imieniu partii też wiele mówiono, ale tylko mówiono. Z tego punktu widzenia nic się nie zmieniło - - jak Kurski stwierdził - głupi lud kupuje wszystko.
Pełna wersja