"Szmata" jedynką PiS w Opolu?

[zlamas-kutany]

Czy to prawda, czy się może przesłyszałem?

[horpyna4]

Która "szmata"? Bo jest ich trochę więcej, niż jedna.

[zlamas-kutany]

horpyna4 napisała:

> Która "szmata"? Bo jest ich trochę więcej, niż jedna.

Ta , która powiedziała, ze nigdy nie da się sQrwić

[oby.watel]

A jakie ma znaczenie kto jest gdzie jedynką? Nie ma obowiązku bezmyślnie głosować na jedynkę akurat z tej listy mając świadomość, że to szmata. Dlatego odwróćmy pytanie: jak nazwać tych, którzy głosują na szmaty?

[stefan4]

oby.watel:
> jak nazwać tych, którzy głosują na szmaty?

Trzeba ich zbiorczo nazwać ,,elektorat''.

Nie dla wszystkich ludzi sprawy polityczne stanowią najpoważniejszą troskę codzienną. Dla wielu życie toczy się obok polityki. Wprawdzie polityka wpływa na życie, ale jest znacznie więcej czynników wpływających na życie, a nie sposób równie głęboko zastanawiać się nad każdym.

Dlatego manipulacja miejscami na listach jest skuteczna. Należy szeroko ją obnażać i ostrzegać ludzi przed szmatami na jedynkach; ale nie napiętnować wyborcy, dla którego staranne postawienie krzyżyka na papierku jest tylko jednym z wielu problemów życia.

- Stefan

[oby.watel]

stefan4 napisał:

> Nie dla wszystkich ludzi sprawy polityczne stanowią najpoważniejszą troskę codz
> ienną. Dla wielu życie toczy się obok polityki. Wprawdzie polityka wpływa na
> życie, ale jest znacznie więcej czynników wpływających na życie, a nie sposób r
> ównie głęboko zastanawiać się nad każdym.

Ci, dla których nieważne są kwestie, od których zależy ich życie, powinni pozostać w domach. Bo jak wpłacą wszystkie swoje oszczędności oszustowi, to państwo im może pomoże, może część odzyskają. Gdy wybiorą szmaty, bo nie interesują się i zagłosują na byle kogo, byle należał do partii ukochanego wodza, to zaszkodzą sobie i innym.

> Dlatego manipulacja miejscami na listach jest skuteczna. Należy szeroko
> ją obnażać i ostrzegać ludzi przed szmatami na jedynkach; ale nie napiętnować
> wyborcy, dla którego staranne postawienie krzyżyka na papierku jest tylko je
> dnym z wielu problemów życia.

Manipulacja jest możliwa, ponieważ homo sovieticus, zwany dla niepoznaki "demokratyczna opozycja", tak przykroił ordynację, żeby wyborcy nie mieli wiele do powiedzenia i szansa na mandat dla członków partii była jak największa. A wystarczyło od początku wprowadzić wymóg, że listy muszą być układane alfabetycznie.

[stefan4]

oby.watel:
> Ci, dla których nieważne są kwestie, od których zależy ich życie, powinni
> pozostać w domach.

Nie to, że nieważne, ale są tylko jedną z ważnych rzeczy. Muszę nawieść pole, ale na razie nie mam czym. Obiecałem kumplowi, że zapoznam się z jego propozycją wspólnego biznesu, ale wzywają mnie do szkoły syna, który coś tam napisał sprejem. Muszę zapoznać się z postaciami polityków na listach wyborczych, a tu...

Wiele ludzi tak właśnie żyje i trudno mieć do nich pretensję, że na sprawy polityczne patrzą z oddalenia.

oby.watel:
> Manipulacja jest możliwa, ponieważ homo sovieticus, zwany dla niepoznaki
> "demokratyczna opozycja", tak przykroił ordynację, żeby wyborcy nie mieli wiele
> do powiedzenia

Tak, to jego sprawka, a nie szeregowego wyborcy. Prawidłowa ordynacja wyborcza jest odpowiedzialnością polityków i należy ich z niej (między innymi) rozliczać.

oby.watel:
> wystarczyło od początku wprowadzić wymóg, że listy muszą być układane alfabetycznie

Nawet nie trzeba wymagać, wystarczy je posortować przed wydrukowaniem. Łatwo o studenta I roku informatyki, który Państwowej Komisji Wyborczej zaoferuje taką usługę za zgrzewkę piwa. Ale trzeba chcieć.

- Stefan

[oby.watel]

stefan4 napisał:

> Nie to, że nieważne, ale są tylko jedną z ważnych rzeczy. Muszę nawieść pole,
> ale na razie nie mam czym. Obiecałem kumplowi, że zapoznam się z jego propozyc
> ją wspólnego biznesu, ale wzywają mnie do szkoły syna, który coś tam napisał sp
> rejem. Muszę zapoznać się z postaciami polityków na listach wyborczych, a tu..
> .

Jak można podejmować decyzje od których zależy mój los bez zastanowienia? Jak prowadzą samochód to też zajmują sie wazniejszymi sprawami?

> Wiele ludzi tak właśnie żyje i trudno mieć do nich pretensję, że na sprawy poli
> tyczne patrzą z oddalenia.

Niech sobie żyją jak chcą, ale decyzje, które mają wpław na ich wszystkich wokół życie tylko bezmyślny dureń podejmuje bezmyslnie. To nie jest wina polityka, że jest głupi. To wina wyborcy, że na durnia zagłosował.

> Tak, to jego sprawka, a nie szeregowego wyborcy. Prawidłowa ordynacja wyborcza
> jest odpowiedzialnością polityków i należy ich z niej (między innymi) rozlicza
> ć.

Jak chcesz rozliczać polityka, skoro tak ustawił ordynację, że rozliczać go może wyłącznie właściciel partii umieszczając lub nie na liście, a nie wyborca? Ta ordynacja to nie wybory, to plebiscyt na najbardziej przystojnego przydupasa lidera.

> Nawet nie trzeba wymagać, wystarczy je posortować przed wydrukowaniem. Łatwo o
> studenta I roku informatyki, który Państwowej Komisji Wyborczej zaoferuje taką
> usługę za zgrzewkę piwa. Ale trzeba chcieć.

Właśnie. Nie po to tak zwani demokratyczni opozycjoniści zdobyli władzę, żeby chcieć utrudniać sobie jej sprawowanie i zdobywanie.

[ukos]

oby.watel napisał:

> A wystarczyło od początku wprowadzić wymóg,
> że listy muszą być układane alfabetycznie.

Czyli zbawieniem dla RP byłoby, żeby połowa albo i więcej posłów miała nazwiska na A. Założę się, że prawie wszyscy kandydaci zmienili by sobie nazwiska na Aaabacki, a najsprytniejsi na Aaabab. Znalazł się geniusz polityczny od siedmiu boleści.

[oby.watel]

ukos napisał:

> Czyli zbawieniem dla RP byłoby, żeby połowa albo i więcej posłów miała nazwiska
> na A. Założę się, że prawie wszyscy kandydaci zmienili by sobie nazwiska na Aa
> abacki, a najsprytniejsi na Aaabab. Znalazł się geniusz polityczny od siedmiu b
> oleści.

Tak, zmiana nazwiska mogłaby stanowić problem. Oczywiście pod warunkiem, że każdy urząd bez zbędnych pytań, mrugnięcia okiem, od ręki zmieni nazwisko Kaczyński czy Terlecki na Aaaabacki czy Aaabab. No i oczywiście pod warunkiem, że wyborcy to jednak są kompletni idioci i widząc na listach nazwiska poukładane alfabetycznie zawsze będą stawiać krzyżyk przy pierwszym. Specjalnie z myślą o nich można by wprowadzić wymóg losowania nazwisk i układania ich w losowej kolejności.

Uprzedzając rozwodzenie się nad geniuszem — losować musieliby przedstawiciele konkurencyjnych partii, bo w przeciwnym razie nazwisko lidera jakimś cudem zawsze byłoby wylosowane jako pierwsze, a tak na pewno będzie ostatnie.

[stefan4]

oby.watel:
> losować musieliby przedstawiciele konkurencyjnych partii, bo w przeciwnym razie
> nazwisko lidera jakimś cudem zawsze byłoby wylosowane jako pierwsze

Za kolejną zgrzewkę piwa w.w. student pierwszego roku informatyki zaopatrzy Państwową Komisję Wyborczą w generator liczb pseudolosowych, żeby to ona mogła sama losowo pomieszać nazwiska kandydatów na wszystkich listach.

- Stefan

[snajper55]

oby.watel napisał:

> Manipulacja jest możliwa, ponieważ homo sovieticus, zwany dla niepoznaki "demok
> ratyczna opozycja", tak przykroił ordynację, żeby wyborcy nie mieli wiele do po
> wiedzenia i szansa na mandat dla członków partii była jak największa. A wystar
> czyło od początku wprowadzić wymóg, że listy muszą być układane alfabetycznie.

Jakby nie była lista posortowana, to wyborcy, w każdym przypadku, mają dokładni tyle samo do powiedzenia.

S.

[oby.watel]

snajper55 napisał:

> Jakby nie była lista posortowana, to wyborcy, w każdym przypadku, mają dokładni
> tyle samo do powiedzenia.

Jak to dobrze, że prawda objawiona nie wymaga dowodu. Toż to oczywista oczywistość, że nie mają nic do powiedzenia. Gdyby mieli, to nie rządziłaby PO przez dwie kadencja i PiS przez trzy.

[snajper55]

stefan4 napisał:

> Dlatego manipulacja miejscami na listach jest skuteczna. Należy szeroko
> ją obnażać i ostrzegać ludzi przed szmatami na jedynkach; ale nie napiętnować
> wyborcy, dla którego staranne postawicnie krzyżyka na papierku jest tylko je
> dnym z wielu problemów życia.

Jaka manipulacja??? Komitet wyborczy ma (i powinien mieć) prawo wskazać, których kandydatów uważa za najbardziej "wartościowych" a wyborca ma (i powinien mieć) prawo wybrać kogokolwiek z listy.

S.

[oby.watel]

snajper55 napisał:

> Jaka manipulacja??? Komitet wyborczy ma (i powinien mieć) prawo wskazać, któryc
> h kandydatów uważa za najbardziej "wartościowych" a wyborca ma (i powinien mieć
> ) prawo wybrać kogokolwiek z listy.

Po trzydziestu latach można już zorientować się, że ordynacja przygotowana z myślą o wygodzie partii, a nie wyborcy. Teoretycznie można oczywiście, bo zawsze znajdzie się geniusz, który będzie przekonywał, że eksponowanie jednego z kandydatów kosztem innych służy demokracji.

[ktos_z_kosmosu]

oby.watel napisał:

> A jakie ma znaczenie kto jest gdzie jedynką? Nie ma obowiązku bezmyślnie głosow
> ać na jedynkę akurat z tej listy mając świadomość, że to szmata.

Dziwi mnie, że są jeszcze w tym kraju ludzie, którzy wierzą, że głosują na tych, na których chcą głosować.

[oby.watel]

ktos_z_kosmosu napisał:

> Dziwi mnie, że są jeszcze w tym kraju ludzie, którzy wierzą, że głosują na tych
> , na których chcą głosować.

Zamiast próbować coś zmienić lepiej stać z rozdziawiona gębą i dziwić się.

[m.c.hrabia]

Stefan nie ma racji , tak samo jak nie głosujący.

nie będę wnikał w poziom "wysoki'" , ostatnio w naszej wspólnocie było walne, na ok 200 lokali przyszło 29 (słownie
dwudziestu dziewięciu lokatorów) ,oczywiście pierwszy termin updł, ale po30 minutach drugi już był legalny,
przyjęto uchwały wybrano władze itd.
za dwa dni sąsiad , coście tam namodzili i te podwyżki są nie do przyjęcia , ja mówię trzeba było być i głosować
podwyżki przeszły jednym głosem , gdybyś był i zagłosował przeciw ,przepadły by, ale ja nie mogłem ,to teraz płacz i płać.

[oby.watel]

To nie szmata. To kryształ według pisowskich kryteriów. Ustawa antykorupcyjna wprowadzona z inicjatywy Kukiza nakłada na partie obowiązek publikowania rejestrów umów oraz wpłat powyżej 10 tys. zł. Spośród 24 ugrupowań, które mają obecnie swoich reprezentantów w Sejmie, trzy nie prowadzą takiego rejestru. Należą do nich Centrum dla Polski Ireneusza Rasia (PC, PiS, PO, CdP), Dobry Ruch Pawła Szramki (Kukiz, Polskie Sprawy, PSL) oraz KUKIZ15.