unijny zakaz hodowli zwierząt w klatkach

[hana2]

Jeśli popieracie, podpiszcie proszę:

jednym-glosem.pl/
"Zaapeluj do Ministra Rolnictwa, aby poparł unijny zakaz hodowli zwierząt w klatkach"



"42 miliony zwierząt trzymanych w Polsce w klatkach to 42 miliony niezależnych losów, które można zmienić.

To prawie 40 milionów losów kur niosek, które znoszą jajka w systemie klatkowym i które spędzają całe swoje życie w ogromnym ścisku – na jedną kurę przypada powierzchnia nieco większa niż kartka A4. Będąc w klatkach nie mają możliwości zaspokojenia swoich najbardziej podstawowych potrzeb, takich jak dziobanie czy grzebanie w ziemi; nigdy nie przebywają też na świeżym powietrzu czy w naturalnym świetle.

To historie 1,5 milionów cieląt, którym odmawia się kontaktu z tęskniącymi za nimi matkami, a zamiast tego umieszcza się je w indywidualnych kojcach. Przestrzeń i możliwość ruchu są w nich ograniczone do minimum, a rozwój społeczny jest całkowicie niemożliwy.

To prawie pół miliona macior, które spędzają większość swojego życia w kojcach i jarzmach porodowych, niewiele większych od ich ciała. Nie mają w nich możliwości obrócenia się, mogą jedynie wstawać i ponownie się kłaść. I tak w kółko. Są odizolowane od pozostałych świń, a kontakt z młodymi po porodzie ogranicza się do karmienia ich przez pręty klatki. Zamiast spełniać swoje najbardziej podstawowe potrzeby, jak zabawa czy opieka nad młodymi, żyją w stresie, bólu, frustracji.

To także setki tysięcy królików, które w drucianych klatkach, w których spędzają całe swoje życie, nie mogą realizować istotnych dla siebie potrzeb, takich jak skakanie, kopanie w ziemi czy wyprostowanie uszu."

rozrywka.spidersweb.pl/jednym-glosem-otwarte-klatki-petycja-spot

[pies.na.czarnych]

👍

[storima]

Wg badań Biostat z maja 2022 roku:

Z najnowszych badań opinii społecznej wynika, że aż 68% Polaków uważa, że trzymanie zwierząt hodowlanych w klatkach powinno być zakazane. Polakom zależy na losie zwierząt i poprawie warunków ich utrzymania.

www.otwarteklatki.pl/blog/polacy-chca-zakazu-hodowli-klatkowej-zwierzat-w-unii-europejskiej

[pozytonium]

storima napisał:

> Wg badań Biostat z maja 2022 roku:
>
> Z najnowszych badań opinii społecznej wynika, że aż 68% Polaków uważa, że tr
> zymanie zwierząt hodowlanych w klatkach powinno być zakazane. Polakom zależy na
> losie zwierząt i poprawie warunków ich utrzymania.
>
> www.otwarteklatki.pl/blog/polacy-chca-zakazu-hodowli-klatkowej-zwierzat-w-unii-europejskiej

I od tego powinno być referendum. Od takich spraw.
Niedawno dostałem wiadomość, że w Cisnej niedźwiedź zażarł znajomej 7 królików. Za dnia. Wyciągał je i zżerał. Tam niedźwiedzie chodzą po ulicach za dnia. A co dopiero w nocy. Skutecznie eliminują chów klatkowy. Może się wam wydawać to dziwne, ale niedźwiedź jest jednym ciosem łapy zabić żubra i targać do lasu prawie km. Jednocześnie ci ludzie się przyzwyczaili, że wilki, żubry, niedźwiedzie żyją wśród nich.

[snajper55]

storima napisał:

> Wg badań Biostat z maja 2022 roku:
>
> Z najnowszych badań opinii społecznej wynika, że aż 68% Polaków uważa, że tr
> zymanie zwierząt hodowlanych w klatkach powinno być zakazane. Polakom zależy na
> losie zwierząt i poprawie warunków ich utrzymania.
>
> www.otwarteklatki.pl/blog/polacy-chca-zakazu-hodowli-klatkowej-zwierzat-w-unii-europejskiej

Jednocześnie wolą tanie kurczaki od drogich kurczaków. Niech decydują o obu rzeczach jednoczenie. Niech decydują czy wolą:

A klatkowy chów kurczaków i kurczaki po 12 zł/kg
B zakaz trzymania kurczaków w klatkach i kurczaki po 25 zł/kg

S.

[hana2]

Może Snajper byłbyś zdrowszy, gdybyś poszukał kurczaków z innego źródła niz te tanie marketowe.

[snajper55]

hana2 napisała:

> Może Snajper byłbyś zdrowszy, gdybyś poszukał kurczaków z innego źródła niz te
> tanie marketowe.

Na jakiej podstawi uważasz, że kupuje tanie marketowe?

Mnóstwo ludzi kupuje tanie jedzenie, bo na inne ich nie stać. Biorąc udział w takim referendum powinni mieć świadomość, że zakaz chowu klatkowego to dla nich koniec tanich kurczaków.

S.

[stefan4]

snajper55:
> Niech decydują czy wolą:
>
> A klatkowy chów kurczaków i kurczaki po 12 zł/kg
> B zakaz trzymania kurczaków w klatkach i kurczaki po 25 zł/kg

Nie przewidziałeś najsensowniejszej opcji:
    C niesprzedawanie kurczaków po żadnej cenie, a w szczególności na kilogramy.

- Stefan

[pozytonium]

stefan4 napisał:

> snajper55:
> > Niech decydują czy wolą:
> >
> > A klatkowy chów kurczaków i kurczaki po 12 zł/kg
> > B zakaz trzymania kurczaków w klatkach i kurczaki po 25 zł/kg
>
> Nie przewidziałeś najsensowniejszej opcji:
>     C niesprzedawanie kurczaków po żadnej cenie, a w szczególności n
> a kilogramy.

Ale on żre je kilogramami.

[snajper55]

stefan4 napisał:

> snajper55:
> > Niech decydują czy wolą:
> >
> > A klatkowy chów kurczaków i kurczaki po 12 zł/kg
> > B zakaz trzymania kurczaków w klatkach i kurczaki po 25 zł/kg
>
> Nie przewidziałeś najsensowniejszej opcji:
>     C niesprzedawanie kurczaków po żadnej cenie, a w szczególności n
> a kilogramy.

Jest jeszcze D: niesprzedawanie żywności

S.

[gerlalt]

Popieram psy do Chin kury do Arabów a świnie do sejmu gdzie znajdą sobie miejsce obok podobnych sobie. A ty wpie…łaj robaki które sobie wydłubiesz spod kory. Widzę że dieta bezmięsna zdecydowanie szkodzi.

[hana2]

Nikt nie mówi o zakazie jedzenia mięsa, ale o zlikwidowaniu obozów koncentracyjnych dla zwierząt.

Coraz więcej ludzi ogranicza jedzenie mięsa właśnie w proteście na warunki życia zwierząt. Polacy jedzą coraz mniej mięsa.

[a.jej.rkoniak]

kraje arabskie lub muzułmańskie kupują australijskie owce i krowy
gdy te były transportowane statkami żywcem, to był jazgot - zwierzęta cierpią ...
wtedy postanowiono sprzedawać mięso mrożone, w tym celu potrzebny był ubój rytualny ....
mam dalej, czy już znasz ciąg dalszy?

[pies.na.czarnych]

Opowiadaj.

[snajper55]

hana2 napisała:

> Nikt nie mówi o zakazie jedzenia mięsa, ale o zlikwidowaniu obozów koncentracyj
> nych dla zwierząt.

Dla dużej grupy ludzi jest to koniec jedzenia mięsa, na które ich nie będzie stać.

S.

[pozytonium]

snajper55 napisał:

> hana2 napisała:
>
> > Nikt nie mówi o zakazie jedzenia mięsa, ale o zlikwidowaniu obozów koncen
> tracyj
> > nych dla zwierząt.
>
> Dla dużej grupy ludzi jest to koniec jedzenia mięsa, na które ich nie będzie st
> ać.
>

Stać będzie zawsz. No może nie kurczaki na kg na ciebie.
Ale kto żre kurczaki kg? Jak zjem udko z ziemniaczkami to mi wystarcza. Ale żreć kurczaki kg to chyba tylko niedźwiedź potrafi, no i snajper.

[stefan4]

snajper55:
> Dla dużej grupy ludzi jest to koniec jedzenia mięsa

No to co?

Postęp oznacza
    • dla dużej grupy ludzi koniec podróży pieszych i konnych,
    • dla dużej grupy ludzi koniec odrabiania pańszczyzny,
    • dla dużej grupy ludzi koniec niewolniczej prac na plantacjach,
    • dla dużej grupy ludzi koniec obowiązkowej 20-letniej służby w wojsku,
    • dla dużej grupy ludzi koniec umierania na suchoty,
    • dla dużej grupy ludzi (płci pięknej) koniec pozbawienia praw wyborczych...

Nie bój się postępu, da się z nim żyć.

- Stefan

[snajper55]

stefan4 napisał:

> snajper55:
> > Dla dużej grupy ludzi jest to koniec jedzenia mięsa
>
> No to co?
>
> Postęp oznacza
>     • dla dużej grupy ludzi koniec podróży pieszych i konnych,
>     • dla dużej grupy ludzi koniec odrabiania pańszczyzny,
>     • dla dużej grupy ludzi koniec niewolniczej prac na plantac
> jach,
>     • dla dużej grupy ludzi koniec obowiązkowej 20-letniej służ
> by w wojsku,
>     • dla dużej grupy ludzi koniec umierania na suchoty,
>     • dla dużej grupy ludzi (płci pięknej) koniec pozbawienia p
> raw wyborczych...
>
> Nie bój się postępu, da się z nim żyć.

Nie możesz podróżować pieszo? Nie możesz służyć w wojsku 20 lat? Możesz, ale nie chcesz. Drogich kurczakiw ludzie nie będą mogli jeść mimo, że będą chcieli. To nie jest żaden podtep tylko regres. To jest ograniczanie wolności.

S.

[hana2]

Prawa dziecka ograniczyły wolność rodziców, prawa kobiet ograniczaja wolność ich partnerów, prawa zwierząt to już wręcz do apokalipsy doprowadzą.

[snajper55]

hana2 napisała:

> Prawa dziecka ograniczyły wolność rodziców, prawa kobiet ograniczaja wolność ic
> h partnerów, prawa zwierząt to już wręcz do apokalipsy doprowadzą.

Prawa zwierząt nie są respektowane? To trzeba karać tych, którzy to robią.

Tobie chodzi nie o respektowanie tych praw, tylko o ich rozszerzanie. Tak jak zwolennikom całkowitego zakazu aborcji chodzi o rozszerzenie praw dziecka. Trochę je rozszerzyli i apokalipsy nie ma. Parę kobiet jedynie umarło. Ty jesteś ich odpowiedniczką jeśli chodzi o prawa zwierząt. Też apokalipsy nie będzie. Jedynie biedniejszych ludzi nie będzie stać na mięso, mleko, sery, jajka. No cóż, mają jeszcze szczaw i mirabelki.

S.

[hana2]

Od kiedy ty się martwisz biednymi ludźmi? Serio pytam.


Żyjemy w społeczeństwie, a w społeczeństwie odpowiedzialność za biednych ludzi spoczywa na tobie czy na mnie. Nie na okaleczanych zwierzętach.

[gerlalt]

Dbać o biednych? Bezwartościowe najczęściej bezużytecznych. Pewnie chciałabyś mieć tak że 3 schroniska koło domu😂😂 wartość posesji poszybowałaby oj poszybowała

[hana2]

Gerlalt, stać nas na sensowniejsze rozwiązania niż obozy dla biednych.

Zmiana warunków życia zwierząt hodowlanych będzie procesem rozłożonym na lata. Z resztą on już się zaczął od pewnych decyzji zakupowych konsumentów.

Poprawę warunków życia zwierząt hodowlanych odczują też ludzie pracujący przy tych zwierzętach. Ktoś to musi robić. A na ten moment ich praca przypomina pracę w obozie koncentracyjnym. Osiem godzin dziennie. Pozostawia to ślad na psychice.

[gerlalt]

Nie dyskutuj z idiotą bo sprowadzi cię do swojego poziomu a następnie pokona doświadczeniem. Lem miał rację.

[taniarada]

gerlalt napisał(a):

> Dbać o biednych? Bezwartościowe najczęściej bezużytecznych. Pewnie chciałabyś m
> ieć tak że 3 schroniska koło domu😂😂 wartość posesji poszybowałaby oj poszybow
> ała
Po co te emotki .Ja rozmawiamy o biedzie .Pomagasz czasami biednym ?

[snajper55]

hana2 napisała:

> Od kiedy ty się martwisz biednymi ludźmi? Serio pytam.

Od kiedy ty masz ich w...? Serio pytam.

Ale na pytanie należy się odpowiedź. Biednymi ludźmi martwię się, odkąd zrozumiałem, że bieda innych jest zagrożeniem dla mnie i moich bliskich. Że głodny, doprowadzony do ostateczności człowiek będzie kradł, napadł, włamywał się aby swoje potrzeby zaspokoic.

> Żyjemy w społeczeństwie, a w społeczeństwie odpowiedzialność za biednych ludzi
> spoczywa na tobie czy na mnie. Nie na okaleczanych zwierzętach.

No właśnie czując tą odpowiedzialność sprzeciwiam się zakazowi hodowli klatkowej, aby biedni mieli co jeść.

S.

[adam.eu]

snajper55 napisał:

> Ale na pytanie należy się odpowiedź. Biednymi ludźmi martwię się, odkąd zrozumi
> ałem, że bieda innych jest zagrożeniem dla mnie i moich bliskich. Że głodny, do
> prowadzony do ostateczności człowiek będzie kradł, napadł, włamywał się aby swo
> je potrzeby zaspokoic.

Nie wpuszczaj imigrantów, zatrudnij więcej policjantów, to będą Cię chronili przed biednymi ludźmi, którzy chcą Cię napaść. Kaczyński sobie radzi, przed napaściami niekoniecznie biednych ludzi.

Po raz kolejny przeholowałeś.

[snajper55]

adam.eu napisał:

> Nie wpuszczaj imigrantów, zatrudnij więcej policjantów, to będą Cię chronili pr
> zed biednymi ludźmi, którzy chcą Cię napaść. Kaczyński sobie radzi, przed napaś
> ciami niekoniecznie biednych ludzi.
>
> Po raz kolejny przeholowałeś.

A co mają do tego imigranci? Nie stać mnie na taką ochronę, jaką ma Kaczyński.

Nie, nie przeholowalem. Człowiek głodny, człowiek nie mogący nakarmić swoich dzieci jest zagrożeniem dla innych.

S.

[stefan4]

snajper55:
> Nie możesz podróżować pieszo?

Pieszo mogę, ale konno już nie, bo nie ma już takich oberży, w których zadbaliby o mojego konia (w dodatku już nie mam konia).

Postęp przejawia się m.in. w tym, że pewne dziaderskie przyzwyczajenia można zachować, ale z innych trzeba zrezygnować. Na przykład możesz nadal jeść kartofle, ale zamiast przestarzałego dręczenia kurcząt lepiej zastosuj jakiś zamiennik sojowy. Możesz również stare przyzwyczajenia zamienić na nowocześniejsze. Na przykład ja, nie mogąc podróżować konno, podróżuję na rowerze.

Dostosuj się do nowych czasów zamiast dziamolić i płakać po starych. Tanich kurcząt na kilogramy do celów spożywczych już nie będzie. Spalanie nieodnawialnych zasobów do celów podróżowania i ogrzewania też już się kończy.

snajper55:
> To jest ograniczanie wolności.

Fakt. Postęp rozszerza wolność w wielu aspektach, ale ogranicza ją w nielicznych innych. To Cię i tak nie minie, więc się dostosuj. Volentes fata ducunt, nolentes trahunt...

- Stefan

[snajper55]

stefan4 napisał:

> Postęp przejawia się m.in. w tym, że pewne dziaderskie przyzwyczajenia można z
> achować, ale z innych trzeba zrezygnować. Na przykład możesz nadal jeść kartof
> le, ale zamiast przestarzałego dręczenia kurcząt lepiej zastosuj jakiś zamienni
> k sojowy. Możesz również stare przyzwyczajenia zamienić na nowocześniejsze.

Postep nie polega na tym, że biednych przestaje być stać na kupowanie mięsa, mleka, jajek, serów. To jest regres do dawnych czasów, gdy biedacy przymierali głodem i żywili się lebioda.

S.

[pozytonium]

snajper55 napisał:

> stefan4 napisał:
>
> > Postęp przejawia się m.in. w tym, że pewne dziaderskie przyzwyczajenia m
> ożna z
> > achować, ale z innych trzeba zrezygnować. Na przykład możesz nadal jeść
> kartof
> > le, ale zamiast przestarzałego dręczenia kurcząt lepiej zastosuj jakiś za
> mienni
> > k sojowy. Możesz również stare przyzwyczajenia zamienić na nowocześniejs
> ze.
>
> Postep nie polega na tym, że biednych przestaje być stać na kupowanie mięsa, ml
> eka, jajek, serów. To jest regres do dawnych czasów, gdy biedacy przymierali gł
> odem i żywili się lebioda.

Dlatego trzeba powiedzieć UE nie. Niech to będzie wspólnota węgla i stali. Ale nie nie miesza się do tego co jem.
Nawet przy chowie klatkowym można zapewnić zwierzakom dobre samopoczucie. Jeśli mają ginąć (a po to trzyma się je w klatkach) to niech ta śmierć będzie szybka.

[pozytonium]

hana2 napisała:

> Jeśli popieracie, podpiszcie proszę:
>
> jednym-glosem.pl/
> "Zaapeluj do Ministra Rolnictwa, aby poparł unijny zakaz hodowli zwierząt w kla
> tkach"

• Konik Polski - polskie dziedzictwo

[pozytonium]

pozytonium napisał:

> hana2 napisała:
>
> > Jeśli popieracie, podpiszcie proszę:
> >
> > jednym-glosem.pl/
> > "Zaapeluj do Ministra Rolnictwa, aby poparł unijny zakaz hodowli zwierząt
> w kla
> > tkach"

Tych koni nie da się trzymać w klatkach. Są polskie, muszą być wolne. To cud, że dzięki Zamoyskim ocalały. Kacap chciał wyciąć wszystkie. Na szczęście się nie udało.
Obecnie populacja już przekracza 3000 sztuk i ciągle rośnie. Arab przy tym koniu to namiastka konia. Arab nie przeżyje w lesie zimy. Konik bez problemu

[a.jej.rkoniak]

W Kościuszko NP koniki tratują roślinność i dewastują glebę. Wielka awantura, co z tym fantem zrobić....
Nie wolno maltretować zwierząt, ale łzawe teksty o tęskniących cielakach to już odchył do leczenia.
Teraz sieci sklepowe powoli przestają sprzedawać jajka klatkowe. Mnie to wisi, bo ja kupuję z wolnego wybiegu, stać mnie na to. Ale dla innych to jest brak zdrowego pożywienia. Różnica w cenie spora. Poza tym, pozamykają farmy klatkowe, bo na wybiegi nie ma miejsca. Ceny polecą w górę jeszcze bardziej.
Głupota tych aktywistek jest zadziwiająca.

[stefan4]

a.jej.rkoniak:
> na wybiegi nie ma miejsca.

Zalewasz. W Australii nie ma miejsca na wybiegi dla kur? Przy średniej gęstości zaludnienia 2.8 osób/km²? My w Europie mamy 117 osób/km² i jakoś to miejsce znajdujemy.

- Stefan

[a.jej.rkoniak]

jest miejsce dla bydła i owiec, ale fermy kurze to inna inszość
jeśli masz placyk i budynki to masz kury w klatkach
gdy ci zabronią klatek to zamykasz interes, bo na placyku nie ma zbyt wiele miejsca
oprócz kur i jajek mamy jeszcze inne rodzaje produkcji rolnej, bez aktywistów patrolujących fermy dronami ....
farmer się wyżywi, miastowi na zasiłku mają mniejszy wybór
nie każdy kawałęk ziemi w Australii nadaje się do produkcji rolnej, o czym przekonali się wcześni osadnicy w SA

[a.jej.rkoniak]

w Niderlandach ponad 500 i rząd upadł
a tylko gnojówki za dużo i saletry amonowej, nie licząc dalszej rodziny pontoniarza

[pozytonium]

a.jej.rkoniak napisał(a):

> W Kościuszko NP koniki tratują roślinność i dewastują glebę. Wielka awantura, c
> o z tym fantem zrobić....
> Nie wolno maltretować zwierząt, ale łzawe teksty o tęskniących cielakach to już
> odchył do leczenia.
> Teraz sieci sklepowe powoli przestają sprzedawać jajka klatkowe. Mnie to wisi,
> bo ja kupuję z wolnego wybiegu, stać mnie na to. Ale dla innych to jest brak zd
> rowego pożywienia. Różnica w cenie spora. Poza tym, pozamykają farmy klatkowe,
> bo na wybiegi nie ma miejsca. Ceny polecą w górę jeszcze bardziej.
> Głupota tych aktywistek jest zadziwiająca.

W tym sęk, że konie polskie nie dewastują.
A są cholernie wytrzymałe. Bez uszczerbku na zdrowi mogą ponieść 130 kg. Ciągnąć półtonową bryczkę. Są niezniszczalne. Nie potrzebują owsa, siana itd. Po prostu są. Lato, zima dają sobie radę. Bez specjalnej hodowli. Na zimę dostają 5 cm futro.

• #horse #konie Konik polski ogier

[snajper55]

pozytonium napisał:

> hana2 napisała:
>
> > Jeśli popieracie, podpiszcie proszę:
> >
> > jednym-glosem.pl/
> > "Zaapeluj do Ministra Rolnictwa, aby poparł unijny zakaz hodowli zwierząt
> w kla
> > tkach"

Tak, konie też wypuścić. Zwierzęta z ZOO też z klatek wypuścić! Lwy i tygrysy w szczególności. Oraz małpy. I żyrafy.

S.

[pozytonium]

snajper55 napisał:

> pozytonium napisał:
>
> > hana2 napisała:
> >
> > > Jeśli popieracie, podpiszcie proszę:
> > >
> > > jednym-glosem.pl/
> > > "Zaapeluj do Ministra Rolnictwa, aby poparł unijny zakaz hodowli zw
> ierząt
> > w kla
> > > tkach"
>
> Tak, konie też wypuścić. Zwierzęta z ZOO też z klatek wypuścić! Lwy i tygrysy w
> szczególności. Oraz małpy. I żyrafy.

W Dvór Kralove wiedziałem pierwszy raz galopujące żyrafy. One potrafią biegać jak konie, tylko trzeba dać im przestrzeń. Drzewiej kury chodziły po podwórkach. Nic złego się nie działo. Zawsze byłem przeciwny wrocławskiemu ZOO. Zbyt dużo zwierząt na zbyt małej powierzchni. Te zwierzęta nie mają nawet szans by być szczęśliwe. Pojedź do Dvór Kralove, zobaczysz szczęśliwe zwierzęta. Niby uwięzione, ale jednak szczęśliwe.
Wrocławskie ZOO chwali się ile to nie ma zwierząt. OK ale na jakim obszarze? Gdzie wybieg dla wilka to 15x15m2. Wilk naturalnie potrzebuje 15x15km2, minimum. To zwierzę cierpi.
Musimy jeść zwierzaki. OK. Ale nich będą one szczęśliwe.

• Chrumcia i Pumba

[pies.na.czarnych]

> Zwierzęta z ZOO też z klatek wypuścić! Lwy i tygrysy w szczególności. Oraz małpy. I żyrafy.

Te zwierzęta, które są uwięzione w ZOO w większości nie nadają się już do życia na wolności. Proponowałbym nie sprowadzać więcej zwierząt, a ZOO sukcesywnie likwidować.
Chcesz oglądać zwierzęta włącz sobie TV i będziesz mógł je podziwiać w ich naturalnym środowisku.

[pozytonium]

pies.na.czarnych napisała:

> > Zwierzęta z ZOO też z klatek wypuścić! Lwy i tygrysy w szczególności. Ora
> z małpy. I żyrafy.
>
> Te zwierzęta, które są uwięzione w ZOO w większości nie nadają się już do życia
> na wolności. Proponowałbym nie sprowadzać więcej zwierząt, a ZOO sukcesywnie l
> ikwidować.
> Chcesz oglądać zwierzęta włącz sobie TV i będziesz mógł je podziwiać w ich natu
> ralnym środowisku.

W Czechach są ZOO, gdzie zwierzęta nie siedzą w klatkach.

[pies.na.czarnych]

Zwierzęta już nie występują w cyrku. Przyjdzie czas na likwidacje ZOO.
W moim telewizorze tez nie ma klatki dla zwierząt.

[pozytonium]

pies.na.czarnych napisała:

> Zwierzęta już nie występują w cyrku. Przyjdzie czas na likwidacje ZOO.
> W moim telewizorze tez nie ma klatki dla zwierząt.

Nie szybko. Goryle już żyją praktycznie tylko z ZOO. W Afryce wymordowano je praktycznie całkowicie.
Podobnie jest z tygrysem syberyjskim. Kaspijski RIP.
Kacapy go utłukły.

[pies.na.czarnych]

Znowu bredzisz od rzeczy.

[pozytonium]

pies.na.czarnych napisała:

> Znowu bredzisz od rzeczy.

Niektóre zwierzęta przetrwały tylko ZOO. Kacapy coś robią z kotami. Ponoć jest ich już 750 sztuk. My odtworzyliśmy rasę koni z 37 sztuk. Resztę kacapy wycięły. A jedna stadnina potrafiła mieć po 1200 koni. Na szczęście są one wyjątkowo odporne, nie potrzebują owsa. Jedyne czego potrzebują to przestrzeni. I mają ją w Polsce.

• Być dzielnym jak Konik Polski- ważne egzaminy w kalitnickim tabunie

[snajper55]

hana2 napisała:

> Jeśli popieracie, podpiszcie proszę:
>
> jednym-glosem.pl/
> "Zaapeluj do Ministra Rolnictwa, aby poparł unijny zakaz hodowli zwierząt w kla
> tkach"

Nie popieram. Hodowca powinien mieć wolny wybór. Niech on decyduje. Konsument zdecyduje w sklepie, gdy będzie mieć do wyboru kurczaka klatkowego po 12 zł/kg i kurczaka z wolnego wybiegu po 24 zł/kg. Tak jak jest z jajkami. Hodowca, który źle wyboierze - zbankrutuje.

S.

Nie pomyślałeś o tym że wolny wybieg tańszy?

[pozytonium]

snajper55 napisał:

Może kurak nie przybiera tak na wadze, bo zamiast główna je gąsienice. Ale tych kuraków może być 1000 lub więcej. Dać im przestrzeń niech sobie żyją. Podobnie szlag mnie trafia jak widzę psa na łańcuchu. Na cholerę masz psa, jak trzymasz go na łańcuchu? Nie boję się lasu. Potrafię się w nim położyć i patrzyć w drzewa. Nocować. Podchodziły do mnie jelenie, sarny, dziki, lisy, borsuki, wilki. Powąchały i poszły. Boję się niedźwiedzi bo tym nie wiadomo co strzeli do łba. A jeden cios łapy i ciebie nie ma.

[storima]

pozytonium napisał:


> szlag mnie trafia jak widzę psa na łańcuchu. Na cholerę masz psa, jak trzymasz
> go na łańcuchu?
>
>

Trzymanie zwierząt na uwięzi jest regulowane prawem:

2. Zabrania się trzymania zwierząt domowych na uwięzi w sposób stały dłużej niż 12 godzin w ciągu doby lub powodujący u nich uszkodzenie ciała lub cierpienie oraz niezapewniający możliwości niezbędnego ruchu. Długość uwięzi nie może być krótsza niż 3 m.

Złamanie powyższych zakazów jest wykroczeniem ściganym z oskarżenia publicznego, zagrożonym karą aresztu lub grzywny.

Jeśli widzisz zabiedzonego, chudego albo chorego psa na łańcuchu - INTERWENIUJ.

Powiadom policję, Powiatowego Lekarza Weterynarii oraz najbliżej działającą organizację społeczną, której statutowym celem działania jest ochrona zwierząt.

www.obrona-zwierzat.pl/interwencje/zerwijmy-acuchy.html

[pozytonium]

storima napisał:

> pozytonium napisał:
>
>
> > szlag mnie trafia jak widzę psa na łańcuchu. Na cholerę masz psa, jak tr
> zymasz
> > go na łańcuchu?
> >
> >
>
> Trzymanie zwierząt na uwięzi jest regulowane prawem:
>
> 2. Zabrania się trzymania zwierząt domowych na uwięzi w sposób stały dłużej
> niż 12 godzin w ciągu doby lub powodujący u nich uszkodzenie ciała lub cierpien
> ie oraz niezapewniający możliwości niezbędnego ruchu. Długość uwięzi nie może b
> yć krótsza niż 3 m.
>
> Złamanie powyższych zakazów jest wykroczeniem ściganym z oskarżenia publicznego
> , zagrożonym karą aresztu lub grzywny.
>
> Jeśli widzisz zabiedzonego, chudego albo chorego psa na łańcuchu - INTERWENIUJ.
>
> Powiadom policję, Powiatowego Lekarza Weterynarii oraz najbliżej działającą org
> anizację społeczną, której statutowym celem działania jest ochrona zwierząt.
> ]
>
> www.obrona-zwierzat.pl/interwencje/zerwijmy-acuchy.html

Myślisz, że ktoś będzie kontrolował ile godzin pies jest na łańcuchu? Przyjedzie kontrola, to gospodarz powie, że właśnie go uwiązał. Nie ma tylu ludzi, by śledzili czy psy nie są uwiązane na stałe. Sam za młodu palowałem krowy by nie szły w szkodę. Po trzech godzinach przepalowanie na świeżą trawę oraz pojenie.
Konie np. uwielbiają tytoń. Dla ludzi wyjątkowo gorzki, a konie go uwielbiają.

[pies.na.czarnych]

> Konie np. uwielbiają tytoń

Dobrze skręcony nie jest zły :)

[storima]

pozytonium napisał:


> > Jeśli widzisz zabiedzonego, chudego albo chorego psa na łańcuchu - INTERW
> ENIUJ.
> >
> > Powiadom policję, Powiatowego Lekarza Weterynarii oraz najbliżej działają
> cą org
> > anizację społeczną, której statutowym celem działania jest ochrona zwierz
> ąt.[/i
> > ]
> >
> > www.obrona-zwierzat.pl/interwencje/zerwijmy-acuchy.html
>

> Myślisz, że ktoś będzie kontrolował ile godzin pies jest na łańcuchu?

Komunikat jest wyraźny, że jeśli widzisz wychudzonego, zaniedbanego psa na łańcuchu. To znak, iż zwierzę jest maltretowane.
Nikt wówczas nie musi sprawdzać, jak długo trzymany jest pies na łańcuchu.
Są też inne widoczne oznaki, że zwierzak jest na stałe uwiązany.
Dlatego apelują o interwencję.

[pozytonium]

storima napisał:

> pozytonium napisał:
>
>
> > > Jeśli widzisz zabiedzonego, chudego albo chorego psa na łańcuchu -
> INTERW
> > ENIUJ.
> > >
> > > Powiadom policję, Powiatowego Lekarza Weterynarii oraz najbliżej dz
> iałają
> > cą org
> > > anizację społeczną, której statutowym celem działania jest ochrona
> zwierz
> > ąt.[/i
> > > ]
> > >
> > > www.obrona-zwierzat.pl/interwencje/zerwijmy-acuchy.html
> >
>
> > Myślisz, że ktoś będzie kontrolował ile godzin pies jest na łańcuchu?
>
> Komunikat jest wyraźny, że jeśli widzisz wychudzonego, zaniedbanego psa na łańc
> uchu. To znak, iż zwierzę jest maltretowane.
> Nikt wówczas nie musi sprawdzać, jak długo trzymany jest pies na łańcuchu.
> Są też inne widoczne oznaki, że zwierzak jest na stałe uwiązany.
> Dlatego apelują o interwencję.

I tu jesteśmy zgodni.
Zwierzę, ani nikt inny nie może być maltretowane.
Na mym balkonie, albo w jego okolicach zagnieździły się mrówki. Do czasu jak nie wejdą mi do domu nie zabiję żadnej. Niech sobie żyją. Potem będę bezlitosny. HiT i po sprawie. Gniazdo wytrute. Ale jak sobie żyją na zewnątrz, to dla czego mam je mordować? Są mrówki nie ma pluskiew. Wzajemna korzyść. Te małe żołnierki zatłuką każdego robala. Jak nie są zbyt natarczywe to niech tłuką wszystko co pełza. W domu ich nie widziałem, ale jakiś miesiąc temu miałem inwazję moli. Nie ma jej. Gdy ja spałem, mrówki pewnie załatwiły sprawę.

[pies.na.czarnych]

😂

[pozytonium]

pies.na.czarnych napisała:

> 😂

Śmiejesz się ale naprawdę żyjemy w jednym ekosystemie. Mrówki to bardzo zajadłe wojowniczki. Żaden robal nie ma z nimi szans. Do czasu jak mi się nie szwendają po domu nie tępię ich. Praktycznie nie mam komarów. Mrówki to załatwiają. Niech sobie biegają po elewacji zewnętrznej do woli. Tylko niech nie zakładają mi gniazd w domu. Bo wtedy je wytępię. Tak jak faraonki swego czasu. Te są fajne, bardzo szybkie. Jakby biegały na dopalaczach.

[pies.na.czarnych]

Tak, tak. Zaproś do siebie mrówki faraona.

Mrówki faraona stanowią zagrożenie zdrowotne. Mogą przenosić organizmy patogenne mechanicznie, żywiąc się w niehigienicznych miejscach, takich jak odpływy, pojemniki na odpadki, używane opatrunki. Szczególnie niebezpieczna jest ich zdolność zasiedlania sterylnych materiałów w szpitalach.

[pozytonium]

pies.na.czarnych napisała:

> Tak, tak. Zaproś do siebie mrówki faraona.
>
> Mrówki faraona stanowią zagrożenie zdrowotne. Mogą przenosić organizmy patogenn
> e mechanicznie, żywiąc się w niehigienicznych miejscach, takich jak odpływy, po
> jemniki na odpadki, używane opatrunki. Szczególnie niebezpieczna jest ich zdoln
> ość zasiedlania sterylnych materiałów w szpitalach.

Nawet, że oddychasz stwarza dla ciebie zagorzenie suniu. Dzięki oddychaniu kiedyś umrzesz.
Nie zabiję mrówki, która nie przekracza mego domu. Nie ma takiej możliwości. Nawet idąc na ulicy staram się nie deptać robaczków.

[pies.na.czarnych]

Uważaj podczas spacerów również na bakterie i wirusy.

[pozytonium]

pies.na.czarnych napisała:

> Uważaj podczas spacerów również na bakterie i wirusy.

Te się mnie nie imają.

[pies.na.czarnych]

Chłop żywemu nie przepuści :)

[snajper55]

pozytonium napisał:

> Może kurak nie przybiera tak na wadze, bo zamiast główna je gąsienice.

Kurczak w klatce nie je gówna, tylko paszę. Kurczak na wolności za to może sobie gówno skubnąć, trochę nawozu czy innego świństwa.

> Ale tych
> kuraków może być 1000 lub więcej. Dać im przestrzeń niech sobie żyją.

I niech są w sklepie dwa razy droższe.

> Podobnie
> szlag mnie trafia jak widzę psa na łańcuchu. Na cholerę masz psa, jak trzymasz
> go na łańcuchu?

Po to na wsiach trzyma się psa, aby chałupy pilnował a nie latał za sukami po wsi. Dlatego jest na łańcuchu.

S.

[waga173]

snajper55 napisał:

> Kurczak w klatce nie je gówna, tylko paszę. Kurczak na wolności za to może sobi
> e gówno skubnąć, trochę nawozu czy innego świństwa.

Kiedys tak bywalo ze jezdzilem na wies po zaopatrzenie (era znana jako nagie haki). No wiec raz jakis stary sprzedawca kurczakow z wolnego wybiegu jak przypuszczam, a byl albo gruzlikiem albo zaawansowanym astmatykiem, zaczal kaszlec i kaszlec i wyplul na ziemie zielonkawego "gluta". Na te odglosy prybiegl kurczak i gluta z ziemi lyknal. Dluuugo potem nie jadlem kurczakow.

[taniarada]

waga173 napisał:

> snajper55 napisał:
>
> > Kurczak w klatce nie je gówna, tylko paszę. Kurczak na wolności za to moż
> e sobi
> > e gówno skubnąć, trochę nawozu czy innego świństwa.
>
> Kiedys tak bywalo ze jezdzilem na wies po zaopatrzenie (era znana jako nagie ha
> ki). No wiec raz jakis stary sprzedawca kurczakow z wolnego wybiegu jak przypus
> zczam, a byl albo gruzlikiem albo zaawansowanym astmatykiem, zaczal kaszlec i k
> aszlec i wyplul na ziemie zielonkawego "gluta". Na te odglosy prybiegl kurczak
> i gluta z ziemi lyknal. Dluuugo potem nie jadlem kurczakow.
Powinieneś się wszystkiego oduczyć .Miałeś okazję nagich haków .

[snajper55]

waga173 napisał:

> Kiedys tak bywalo ze jezdzilem na wies po zaopatrzenie (era znana jako nagie ha
> ki). No wiec raz jakis stary sprzedawca kurczakow z wolnego wybiegu jak przypus
> zczam, a byl albo gruzlikiem albo zaawansowanym astmatykiem, zaczal kaszlec i k
> aszlec i wyplul na ziemie zielonkawego "gluta". Na te odglosy prybiegl kurczak
> i gluta z ziemi lyknal. Dluuugo potem nie jadlem kurczakow.

No właśnie takie "zalety" wolnego wybiegu miałem na myśli. Plus możliwość zarażenia sie różnymi chorobami od ptaków żyjących na wolności.

S.

[a.jej.rkoniak]

rano w naszej telewizorni farmer jajeczny narzekał, że aktywiści zmuszają do znacznego skrócenia czasu przemiany klatkowo-wybiegowej, co podnosi znacznie koszty
brakuje miejsca na farmy, poza tym wkłąd pracowniczy jest trzykrotnie wyższy
Nowa Zelandia zafundowała sobie (pamieta kto Ardern?) taki przyspieszony kurs i mają jajka po NZD15 za 12 sztuk. U nas pokowidowo jajka wybiegane poszły do góry o 10%, ale jest ogromny nacisk na przyspieszenie przemiany o wiele lat ....
psy na łańcuchu są na wsiach, gdy obejście nieogrodzone, córka po kupnie nowego domu musiała postawić płot z każdej strony, bo inaczej psy by ukatrupiły króliki.

[snajper55]

a.jej.rkoniak napisał(a):

> rano w naszej telewizorni farmer jajeczny narzekał, że aktywiści zmuszają do zn
> acznego skrócenia czasu przemiany klatkowo-wybiegowej, co podnosi znacznie kosz
> ty
> brakuje miejsca na farmy, poza tym wkłąd pracowniczy jest trzykrotnie wyższy

Koszty produkcji jajek na farmie wybiegowej jest dużo wyzszy. Do tego nie wszyscy farmerzy zdecydują się na tę zmianę, bo będzie to dla nich nieopłacalne. Tak więc jajek na rynku będzie mniej, co dodatkowo wywinduje ich cenę i cenę produktów mających w swym składzie jajka. To samo będzie z mlekiem, mięsem czy serami. Gdyby słuchać fanatyków walczących o absurdalne rozszerzenie praw zwierząt żywność (na razie poza żywnością roślinną) stałaby się horrendalnie droga.

> Nowa Zelandia zafundowała sobie (pamieta kto Ardern?) taki przyspieszony kurs i
> mają jajka po NZD15 za 12 sztuk. U nas pokowidowo jajka wybiegane poszły do gó
> ry o 10%, ale jest ogromny nacisk na przyspieszenie przemiany o wiele lat ....

Na razie mają konkurencję w jajach klatkowych.

> psy na łańcuchu są na wsiach, gdy obejście nieogrodzone, córka po kupnie nowego
> domu musiała postawić płot z każdej strony, bo inaczej psy by ukatrupiły króli
> ki.

Na polskich wsiach obejścia nie są porządnie ogrodzone, dlatego psy są na łańcuchach, a króliki w klatkach. Można hodować króliki bez klatek na nieogrodzonej działce?

S.

Złoty wyjątkowo dobrze stoi

[pozytonium]

a.jej.rkoniak napisał(a):

> rano w naszej telewizorni farmer jajeczny narzekał, że aktywiści zmuszają do zn
> acznego skrócenia czasu przemiany klatkowo-wybiegowej, co podnosi znacznie kosz
> ty
> brakuje miejsca na farmy, poza tym wkłąd pracowniczy jest trzykrotnie wyższy
> Nowa Zelandia zafundowała sobie (pamieta kto Ardern?) taki przyspieszony kurs i
> mają jajka po NZD15 za 12 sztuk. U nas pokowidowo jajka wybiegane poszły do gó
> ry o 10%, ale jest ogromny nacisk na przyspieszenie przemiany o wiele lat ....
> psy na łańcuchu są na wsiach, gdy obejście nieogrodzone, córka po kupnie nowego
> domu musiała postawić płot z każdej strony, bo inaczej psy by ukatrupiły króli
> ki.

Dziś kupiłem 20 jaj w wolnego wybiegu za mniej niż 11 zł. Wychodzi coś koło 0.50 zł za jajo.

[a.jej.rkoniak]

zlewaczone sklepy zbankrutują fermy klatkowe
taki trynd właśnie

[stefan4]

snajper55:
> Hodowca powinien mieć wolny wybór. Niech on decyduje. Konsument z
> decyduje w sklepie, gdy będzie mieć do wyboru kurczaka klatkowego po 12 zł/kg i
> kurczaka z wolnego wybiegu po 24 zł/kg.

Pewnie, hodowca niech wybiera sam.

Bo ja właśnie myślę o założeniu hodowli dzieci z niechcianych ciąż do celów kulinarnych. Jak ich nie będę przekarmiał, to uzyskam ekonomicznie uzasadnione i zdrowe pożywienie. A konsument w sklepie niech sam zadecyduje, czy woli kurczaka klatkowego po 12 zł/kg, czy ludzinę po 9 zł/kg.

- Stefan

[qwardian]

Bredniuszku, karmienie mlekiem matki również chcesz zabronić..

[gerlalt]

Ścierwo było, jest i zdechnie ścierwem prawda Stefek?

[adam.eu]

snajper55 napisał:

> Nie popieram. Hodowca powinien mieć wolny wybór. Niech on decyduje. Konsument z
> decyduje w sklepie, gdy będzie mieć do wyboru kurczaka klatkowego po 12 zł/kg i
> kurczaka z wolnego wybiegu po 24 zł/kg. Tak jak jest z jajkami. Hodowca, który
> źle wyboierze - zbankrutuje.

Dopiero teraz przeczytałem cały post założycielski, czy Ty też go czytałeś?
Czy byłeś w pobliżu zabudowań, gdzie "produkowane" jest mięso?
Ja byłem w odległości ponad 100 metrów.
Nie wiem, jak tam ludzie mogą żyć, chyba że po covidzie stracili węch.
A zapewne też wiesz, że produkcja mięsa(nie lubię tego wyrażenia) ma wpływ na klimat.

I jeszcze jedno, statycznie wegetarianie mają żyć sporo lat dłużej od mięsożernej części społeczeństwa.

[snajper55]

adam.eu napisał:

> Dopiero teraz przeczytałem cały post założycielski, czy Ty też go czytałeś?
> Czy byłeś w pobliżu zabudowań, gdzie "produkowane" jest mięso?
> Ja byłem w odległości ponad 100 metrów.
> Nie wiem, jak tam ludzie mogą żyć, chyba że po covidzie stracili węch.

No cóż, nie wyhodowano takiej rasy zwierząt, których odchody pachniałyby różami. Ich odchody pachną tak samo w chłopskiej zagrodzie jak w zakładzie "produkującym mięso".

> A zapewne też wiesz, że produkcja mięsa(nie lubię tego wyrażenia) ma wpływ na k
> limat.

Jeżdżenie samochodami też. Rezygnujemy?

> I jeszcze jedno, statycznie wegetarianie mają żyć sporo lat dłużej od mięsożern
> ej części społeczeństwa.

Ludzie niekorzystający z samochodów też statystycznie żyją dłużej.

S.

[adam.eu]

snajper55 napisał:

> No cóż, nie wyhodowano takiej rasy zwierząt, których odchody pachniałyby różami
> . Ich odchody pachną tak samo w chłopskiej zagrodzie jak w zakładzie "produkują
> cym mięso".

I tu się mylisz, ale raczej stawiam, że manipulujesz. Smród jednego gówna jest inny, w pewnym stopniu miewasz go w swoim kibelku. Byłem też w gospodarstwie, gdzie było kilka koni, krów, czy innych zwierzaków, Mógłbym mieszkasz w takim sąsiedztwie. Ale nie w sąsiedztwie nawet systematycznie sprawdzonej przez sanepid przemysłowej fermy hodowlanej, tu wydaje mi się, że odległości to co najmniej 2 km jak nie więcej. Do tego dochodzi zanieczyszczenie środowiska.

> Jeżdżenie samochodami też. Rezygnujemy?

I tu UE proponuje samochody elektryczne chociażby, moim zdaniem nieco za szybko to chcą to zrobić.
I nieco za słabo jest prowadzona propaganda chociażby wpływu czystości powietrza na zdrowie.

> Ludzie niekorzystający z samochodów też statystycznie żyją dłużej.

Jak przypuszczam, stwierdzenie nie poparte żadnymi dowodami, a mające tylko na celu osłabić argumenty proekologiczne.

[snajper55]

adam.eu napisał:

> snajper55 napisał:
>
> I tu się mylisz, ale raczej stawiam, że manipulujesz. Smród jednego gówna jes
> t inny, w pewnym stopniu miewasz go w swoim kibelku. Byłem też w gospodarstwie,
> gdzie było kilka koni, krów, czy innych zwierzaków, Mógłbym mieszkasz w takim
> sąsiedztwie. Ale nie w sąsiedztwie nawet systematycznie sprawdzonej przez san
> epid przemysłowej fermy hodowlanej, tu wydaje mi się, że odległości to co najmn
> iej 2 km jak nie więcej. Do tego dochodzi zanieczyszczenie środowiska.

Tak rozumując powinniśmy zlikwidować na przykład kopalnie. Biedaszyby są przyczyną mniejszych szkód górniczych.

Proponuję taka kolejność - najpierw przekonujemy ludzi, że wolą kupować drożej a nawet rezygnować z zakupów (na przykład mięsa, mleka, warzyw, owoców, serów, pieczywa) a potem rezygnujemy z przemysłowej produkcji tych produktów.

> > Ludzie niekorzystający z samochodów też statystycznie żyją dłużej.
>
> Jak przypuszczam, stwierdzenie nie poparte żadnymi dowodami, a mające tylko na
> celu osłabić argumenty proekologiczne.

Czy nie wystarczy logika? Mają jeden czynnik ryzyka mniej.

S.

[adam.eu]

snajper55 napisał:

> Tak rozumując powinniśmy zlikwidować na przykład kopalnie. Biedaszyby są przycz
> yną mniejszych szkód górniczych.
...........................................

To akurat nie jest dobre porównanie, jak i dalsza Twoja odpowiedź.
W podobny sposób dyskutując możesz udowodnić wszystko co chcesz.
Np. że PiS to jest bardziej demokratyczna partia, bo nikt ich nie nagrał, jak żrą ośmiorniczki.
Może twierdzić, że nie ma globalnego ocieplenia, bo czerwiec był zimny. A i lipce w Polsce bywały gorętsze,
I będziesz miał rację.

Już nawet nie powiem, że bieda szyb to faktycznie większe zagrożenie dla środowiska oraz zdrowia i życia ludzi.
Nie masz racjonalnych argumentów?

[snajper55]

adam.eu napisał:

> To akurat nie jest dobre porównanie, jak i dalsza Twoja odpowiedź.
> W podobny sposób dyskutując możesz udowodnić wszystko co chcesz.
> Np. że PiS to jest bardziej demokratyczna partia, bo nikt ich nie nagrał, jak ż
> rą ośmiorniczki.
> Może twierdzić, że nie ma globalnego ocieplenia, bo czerwiec był zimny. A i lip
> ce w Polsce bywały gorętsze,
> I będziesz miał rację.

No nie, nie będę mieć racji.

> Już nawet nie powiem, że bieda szyb to faktycznie większe zagrożenie dla środow
> iska oraz zdrowia i życia ludzi.
> Nie masz racjonalnych argumentów?

Smród kurzej farmy jest racjonalnym argumentem?

Potrzebujemy żywności. Dużo i tanio. Tylko intensywna produkcja przemysłowa zaspokoi nasze potrzeby.

"Cena jest ważnym determinantem wyboru, nie tylko konsumenta w sklepie, ale przede wszystkim przetwórców czy producentów, którzy używają jaj do produkcji majonezów, makaronów itd. Przejście w skali całego kraju na w pełni alternatywny chów jest po pierwsze niemożliwe ze względu na mniejsze wolumeny produkcji, po drugie przy „wolnym wybiegu” potrzebna byłaby niewyobrażalna ilość terenu, a po trzecie znacząco odbije się to na kieszeni kupujących."

linkleaders.prowly.com/168357-jaja-z-wolnego-wybiegu-jak-to-wyglada-w-praktyce

S.

[adam.eu]

snajper55 napisał:

> Smród kurzej farmy jest racjonalnym argumentem?

Jeżeli nie możesz mieszkać w takim sąsiedztwie, to polecam wczasy, zapewne nie będzie tłoku i tanie zakwaterowanie.

Czułem olbrzymi smród z dużej odległości, nie wiem, czy tam były świnki, czy byki. Przejeżdżałem też obok dużej zagrody, gdzie były gęsi, co najmniej setki gęsi. a jeszcze była tam trawa, odoru nie było, W Janowie Lubelskim byłem też w stadninie koni, obok można mieszkać.

> Potrzebujemy żywności. Dużo i tanio. Tylko intensywna produkcja przemysłowa zas
> pokoi nasze potrzeby.

W PRLu radowali z margaryny i ceresu i że to zdrowsze od masła, rozumowanie takie okazało się błędem.

> "Cena jest ważnym determinantem wyboru, nie tylko konsumenta w sklepie, ale prz
> ede wszystkim przetwórców czy producentów, którzy używają jaj do produkcji majo
> nezów, makaronów itd. Przejście w skali całego kraju na w pełni alternatywny ch
> ów jest po pierwsze niemożliwe ze względu na mniejsze wolumeny produkcji, po dr
> ugie przy „wolnym wybiegu” potrzebna byłaby niewyobrażalna ilość terenu, a po t
> rzecie znacząco odbije się to na kieszeni kupujących."

Sprzedaj samochód, zamień dom, czy mieszkanie na mniejsze najlepiej w sąsiedztwie jakieś farmy, bardzo dużo pieniędzy zaoszczędzisz. Niezłym wyborem byłoby też sąsiedztwo ubojni bydła.

Powoli da się wiele rzeczy zrobić. Niektórzy ludzie zainwestowali bardzo dużo w produkcję mięsa (to już nie jest hodowla) i im też trzeba pozwolić żyć, aby przynajmniej nie zbankrutowali.

[stefan4]

snajper55:
> Jeżdżenie samochodami też. Rezygnujemy?

Ograniczamy. Nie da się wprowadzić postępu od razu. Samochody również potrzebowały więcej niż jedno ludzkie pokolenie, żeby opanować świat. Teraz będą potrzebowały więcej niż jedno pokolenie, żeby ostatecznie trafić do muzeum.

snajper55:
> Ludzie niekorzystający z samochodów też statystycznie żyją dłużej.

Naprawdę? Nie widziałem takich badań, ale jeśli są, to dobrze. Świadomość takiej zależności przyspieszy wyzbycie się przez ludzkość tej przestarzałej plagi klimatycznej.

- Stefan

[gerlalt]

Nazywanie postępem ograniczanie wolności i poczucia bezpieczeństwa? Witaj stalinku jak się masz. A może polpotku? Eh komuchy komuchy życzę podróży w zbiorczym ścierwniku z naćpanymi Afgańczykami, których tak kochasz. usłyszysz Allahu piździachu i gdzie uciekniesz?

[adam.eu]

gerlalt napisał(a):

> Nazywanie postępem ograniczanie wolności i poczucia bezpieczeństwa? Witaj stali
> nku jak się masz. A może polpotku? Eh komuchy komuchy życzę podróży w zbiorczym
> ścierwniku z naćpanymi Afgańczykami, których tak kochasz. usłyszysz Allahu piź
> dziachu i gdzie uciekniesz?

Przed globalnym ociepleniem nie uciekną wszyscy na biegun, a Twój sposób tłumaczenia wolności temu sprzyja.

[stefan4]

adam.eu:
> Twój sposób tłumaczenia wolności temu sprzyja.

Cóż, niektórzy nie wyniosą nieprzytomnej ofiary z pożaru, dlatego że nie będą w stanie uzyskać od niej świadomej zgody na takie ograniczenie jej wolności oraz na kontakt intymny.

- Stefan

[snajper55]

hana2 napisała:

> "42 miliony zwierząt trzymanych w Polsce w klatkach to 42 miliony niezależnych
> losów, które można zmienić.
'
Tak jest, uwolnijmy zwierzęta. Niech sobie żyją na wolności. Krowy, świnie, kury, króliki, psy, koty, kanarki i rybki akwariowe. Niech sobie hasają po lasach, polach i w rzekach. Uwolnić zwierzęta!

S.

[a.jej.rkoniak]

👎🖕
porąbało was dokumentnie

[a.jej.rkoniak]

nie trzymam zwierząt w domu, bo to obowiązek, a ja wolę zająć się sobą
córka za to ma trzy psy, czasami jakiś pyton się trafi przejściowo, echidna, nie licząc królików kicających po ulicy, bo ona mieszka koło parku narodowego
aby wyżywić ludzkość MUSIMY prowadzić uprawy i hodowle intensywne
sama pokrzywa i mirabelki nie wystarczą

[stefan4]

a.jej.rkoniak:
> sama pokrzywa i mirabelki nie wystarczą

Mogłyby wystarczyć, jeśli tylko przestaniemy się tak wściekle mnożyć. 8 mld dużych ssaków o potrzebach identycznych (a nie komplementarnych) to dla Ziemi zbyt dużo. Powinniśmy w końcu wytłumaczyć ludziom, że powinni oddzielić pożyteczny seks od niszczącej świat prokreacji i że w wieku XXI to nie jest takie trudne.

- Stefan

[a.jej.rkoniak]

poza Afryką subsaharyjską to rodzi się poniżej 2.x, czyli praktycznie spada, tylko w Afryce jest przyrost ponad 4, do 2100 Afryka ma prześcignąć Azję pod względem populacji, sama Nigeria 900 mln....
szukaj pan rozwiązania TAM, a nie w kurnikach

[pies.na.czarnych]

pl.wikipedia.org/wiki/Lista_państw_świata_według_liczby_ludności

[stefan4]

a.jej.rkoniak:
> poza Afryką subsaharyjską to rodzi się poniżej 2.x, czyli praktycznie spada

W tym roku liczba ludzi na świecie powiększyła się (dane stąd) o ok. 35 mln, a to dopiero połowa roku. Jeśli ludzkość utrzyma do końca roku aktualne tempo wydalania noworodków z kobiecych organizmów, to przyrost naturalny wyniesie ponad 0.8%/rok. Czyli praktycznie rośnie, rośnie i nie chce przestać rosnąć.

Takie tempo powoduje podwojenie liczby ludzi w ciągu 87 lat. Na razie o żadnym spadaniu nie ma mowy, ale miejmy nadzieję, że w końcu ludzkość się opamięta i nie przekroczy jakichś 12 mld.

- Stefan

[pozytonium]

stefan4 napisał:

> a.jej.rkoniak:
> > poza Afryką subsaharyjską to rodzi się poniżej 2.x, czyli praktycznie spa
> da
>
> W tym roku liczba ludzi na świecie powiększyła się (dane stąd) o ok. 35 mln, a to dopiero połowa roku. Je
> śli ludzkość utrzyma do końca roku aktualne tempo wydalania noworodków z kobiec
> ych organizmów, to przyrost naturalny wyniesie ponad 0.8%/rok. Czyli praktyczn
> ie rośnie, rośnie i nie chce przestać rosnąć.
>
> Takie tempo powoduje podwojenie liczby ludzi w ciągu 87 lat. Na razie o żadnym
> spadaniu nie ma mowy, ale miejmy nadzieję, że w końcu ludzkość się opamięta i
> nie przekroczy jakichś 12 mld.

Na szczęście tacy mędrcy jak Putin, Stalin czy Hitler dbają o Ziemię, co by nie było za dużo ludzi.
Stalin w jedną zimę zatroszczył się o ubytek 12 mln Ukraińców. Putin też próbuje ale obecnie wyludnia gównie Tajgę. By Chińczycy mogli ją spokojnie zająć, jako teren niezamieszkały.

[pies.na.czarnych]

Teraz twoi bracia przejęli pałeczkę.

[pozytonium]

pies.na.czarnych napisała:

> Teraz twoi bracia przejęli pałeczkę.

Na Moskwę nie pójdą. Ale swego nie oddadzą.
Skoro Lachy nie były wstanie zawładnąć Ukraińców, to przypuszczasz, że Putin potrafi? Swoją misją specjalną? :))))))))
Ukrainiec to jest wyjątkowy gatunek. Dasz mu miskę kaszy odda ci dwie, dziesięć. Ale jak mu zabierzesz jego miskę kaszy, to cię ogołoci. Polacy też tacy są. Słowianie.

[pies.na.czarnych]

Szykują prowokację z elektrownią atomoą. Powinno wystarczyć.

[pozytonium]

pies.na.czarnych napisała:

> Szykują prowokację z elektrownią atomoą. Powinno wystarczyć.

Kacapy zaminowały elektrownię. Są jak karaluchy.

[pies.na.czarnych]

pozytonium napisał:

> pies.na.czarnych napisała:
>
> > Szykują prowokację z elektrownią atomoą. Powinno wystarczyć.
>
> Kacapy zaminowały elektrownię. Są jak karaluchy.
>
>
>

A co? Mieli ułatwić sprue ukraińskim dywersantom?

[m.c.hrabia]

raz się przejechali na piątce dla zwierząt

[qwardian]

Bolszewickie łotry i najwięksi zbrodniarze na tej planecie, klatki są po to by chronić kurczaczki przed lisami i innymi drapieżcami..

[a.jej.rkoniak]

przed bielikiem i zimorodkiem

[pozytonium]

a.jej.rkoniak napisał(a):

> przed bielikiem i zimorodkiem

Bielika interesują głównie ryby. To cudowne ptaki. Trzeba usłyszeć ten hałas, jak bielik startuje z np. karpiem. Huk niczym przy starcie samolotu. 2.5 metra skrzydeł walących o wodę.

[stefan4]

pozytonium:
> Bielika interesują głównie ryby. To cudowne ptaki. Trzeba usłyszeć ten hałas

No to co jest cudownego w tym, że ptaszydło robi hałas? Gdyby startował ciszej, to byłby cudowniejszy.

- Stefan

[pozytonium]

stefan4 napisał:

> pozytonium:
> > Bielika interesują głównie ryby. To cudowne ptaki. Trzeba usłyszeć ten ha
> łas
>
> No to co jest cudownego w tym, że ptaszydło robi hałas? Gdyby startował ciszej
> , to byłby cudowniejszy.

Nic, po prostu polecam to przeżyć. Jest taki zalew co się nazywa "Jamnik".
Bywało, że na nim żerowało 160 bielików.
To są cudowne ptaki

• Polowanie bielika

[pozytonium]

pozytonium napisał:

> stefan4 napisał:
>
> > pozytonium:
> > > Bielika interesują głównie ryby. To cudowne ptaki. Trzeba usłyszeć
> ten ha
> > łas
> >
> > No to co jest cudownego w tym, że ptaszydło robi hałas? Gdyby startował
> ciszej
> > , to byłby cudowniejszy.
>
> Nic, po prostu polecam to przeżyć. Jest taki zalew co się nazywa "Jamnik".
> Bywało, że na nim żerowało 160 bielików.
> To są cudowne ptaki

Wszystko co żyje wtedy pieprza. Na szczęście bieliki gustują w rybach. To nie są sokoły gustujące w ptakach.
U mnie wystarczyło parę par pustułek i gołębie zostały wytrzebione.

• Sokół Zabija Kaczkę

[snajper55]

pozytonium napisał:

> a.jej.rkoniak napisał(a):
>
> > przed bielikiem i zimorodkiem
>
> Bielika interesują głównie ryby. To cudowne ptaki. Trzeba usłyszeć ten hałas, j
> ak bielik startuje z np. karpiem. Huk niczym przy starcie samolotu. 2.5 metra s
> krzydeł walących o wodę.

Phi. Samolot robi większy hałas przy starcie. I to bez walenia skrzydłami o pas startowy.

S.

[pies.na.czarnych]

> Phi. Samolot robi większy hałas przy starcie. I to bez walenia skrzydłami o pas startowy.

Gdyby podwiesić karpia pod samolot to robiłby jeszcze większy hałas niż cale stado bielików.

[a.jej.rkoniak]

lubię dźwięk A380 o poranku na wysokości 1000 m
dostojnie wznosi się i leci do USA

[pozytonium]

qwardian napisał:

> Bolszewickie łotry i najwięksi zbrodniarze na tej planecie, klatki są po to by
> chronić kurczaczki przed lisami i innymi drapieżcami..

[pies.na.czarnych]

To jest Putin?

[pozytonium]

pies.na.czarnych napisała:

> To jest Putin?

Chciałby :)

[adam.eu]

To jest imigrant sprowadzony do pracy.

[oszol-lom-z-rm]

Sprzeciw !

[snajper55]

hana2 napisała:

> Jeśli popieracie, podpiszcie proszę:
>
> jednym-glosem.pl/
> "Zaapeluj do Ministra Rolnictwa, aby poparł unijny zakaz hodowli zwierząt w kla
> tkach"

Uwolnijmy też z klatek zwierzęta w schroniskach dla zwierząt! Dość męczarni psów I kotów trzymanych w klatkach. Niech biegają swobodnie i korzystają z wolności!

S.

[pies.na.czarnych]

> Uwolnijmy też z klatek zwierzęta w schroniskach dla zwierząt! Dość męczarni psów I kotów trzymanych w klatkach. Niech biegają swobodnie i korzystają z wolności!

Twoja ignorancja wychodzi na wierz prawie w każdym wątku. Zapoznaj się z bliska jak są przechowywane i jak są traktowane zwierzęta w schroniskach.

[hana2]

Mam inny pomysł. Może sam byś zasmakował życia w klatce. Takiej o szerokości krzesła. 5 lat siedzenia na krześle. Jedzenie prosto pod nos.

Albo może zatrudnij się na takiej farmie. Przez osiem godzin napawaj się efektami cywilizacyjnego postępu, który likwiduje biedę i głód. Zdobądź nowe kontakty, co by pogłębiać swą ignorancję do losu zwierząt hodowlanych od jeszcze większych cyników. Bo wśród ludzi zmuszonych tam pracować, często emigrantów, znajduja ujście swym fantazjom prawdziwi sadyści potrafiący, na przykład obciąć genitalia bykowi idącymu na ubój.

[gerlalt]

Skąd sié biorą takie niedoróbki umysłowe? Ludzie chcą jeść i większość w miarę tanio i mają głęboko w de ciebie i klatki. Zamknij się w klatce w ramach protestu albo lepiej w słoiku.

[hana2]

"Skąd sié biorą takie niedoróbki umysłowe?"

Nie mam pojęcia. Skąd jesteś?

[taniarada]

gerlalt napisał(a):

> Skąd sié biorą takie niedoróbki umysłowe? Ludzie chcą jeść i większość w miarę
> tanio i mają głęboko w de ciebie i klatki. Zamknij się w klatce w ramach protes
> tu albo lepiej w słoiku.
Tanio to sobie jedz .Kto ci broni .Ja lubię mniej ,ale zdrowiej i lepsze jedzenie .Nie śmieciowe .Z jakiej planety sfrunełeś człowieku ?W Biedronie niskie ceny .W sam raz dla ciebie .I na takiego wyglądasz .

[gerlalt]

Gufno mnie i miliony innych obchodzi co gdzie i jak chcesz jeść. My chcemy tanio i dużo i nie chcemy komunistycznych niedoróbek słuchać. Komuchy zawsze próbują mówić jak masz żyć😂😂😂😂😂

[a.jej.rkoniak]

tacy jak ty powinni kończyć w więzieniach lub azylach dla umysłowo chorych
nikt normalny takiej ideologii nie poprze
Koszt obsługi farmy wolnego wybiegu jest trzykrotnie wyższy od obsługi klatkowej. To ma przełożenie na cenę.

[taniarada]

a.jej.rkoniak napisał(a):

> tacy jak ty powinni kończyć w więzieniach lub azylach dla umysłowo chorych
> nikt normalny takiej ideologii nie poprze
> Koszt obsługi farmy wolnego wybiegu jest trzykrotnie wyższy od obsługi klatkowe
> j. To ma przełożenie na cenę.
>
I o to chodzi znajdą się ludzie co kupują jajka lub mięso nie umęczonej kury lub innego zwierzęcia .Wiesz jak wygląda humanitarne zabijanie zwierząt w rzeźniach ? To sobie poczytaj .Na pewno być nie zjadł.wiecej mięcha .

[a.jej.rkoniak]

wiem i jem
u nas w sklepach są jajka i kurczaki z produkcji aprobowanej przez RSPCA
zajmij się tanizna gonitwą za prawdziwymi kobietami, zwierzęta zostaw w spokoju

[snajper55]

a.jej.rkoniak napisał(a):

> wiem i jem
> u nas w sklepach są jajka i kurczaki z produkcji aprobowanej przez RSPCA
> zajmij się tanizna gonitwą za prawdziwymi kobietami, zwierzęta zostaw w spokoj
> u

Zwierzęta łatwiej dopaść. Jak się nie ma co się lubi... 🤣🤣🤣

S.

[snajper55]

hana2 napisała:

> Mam inny pomysł. Może sam byś zasmakował życia w klatce. Takiej o szerokości kr
> zesła. 5 lat siedzenia na krześle. Jedzenie prosto pod nos.

A ty się zatrudnia w kopalni. Co, z prądu chcesz korzystać a do fedrowania węgla masz dwie lewe ręce? Zasmakuj fizycznej pracy pod ziemią.

S.

[snajper55]

hana2 napisała:

> Mam inny pomysł. Może sam byś zasmakował życia w klatce. Takiej o szerokości kr
> zesła. 5 lat siedzenia na krześle. Jedzenie prosto pod nos.

Jesteś przeciwna dojeniu krów?

S.

[pies.na.czarnych]

Suweren już kombinuje jak można bez klatek tvn24.pl/pomorze/gdynia-owczarki-niemieckie-pozostawione-w-rozgrzanym-samochodzie-szyby-byly-opuszczone-na-okolo-10-cm-7214865

[a.jej.rkoniak]

O skutkach przyspieszonego przejścia z klatek na wolny wybieg można posłuchać we fragmencie porannego Sunrise 7news.com.au/sunrise
podobna akcja w Nowej Zelandii spowodowała wzrost ceny jajek do 15 dolarów za tuzin. Obecnie do 5.
Farmerzy australijscy przewidują podobny scenariusz.
Ten sam mechanizm w odniesieniu do samochodów, klimatu itd to jawna ścieżka do zamordyzmu i wykluczenia wielu obywateli. Najczarniejsze sny konspiracyjne się spełniają.

[stefan4]

a.jej.rkoniak:
> Najczarniejsze sny konspiracyjne się spełniają.

Nie ,,konspiracyjne'' tylko ,,spiskowe'' — po polsku (w przeciwieństwie do jakiegoś zamorskiego języka obcego) ,,konspiracja'' oznacza całkiem coś innego. Nie idź śladem Oszołoma i na polskim forum pisz po polsku.

A swoją drogą mylenie ostrzegających o pożarze z wywołującymi pożar świadczy o prymitywnym widzeniu świata. Zabij posłańca, a zagrożenie zniknie.

- Stefan

[a.jej.rkoniak]

gdybyś łąskawie zajął się własnym życiem, co?
musisz być jak tanizna i przypierdalać się bez powodu?

[hana2]

"Nazywanie postępem ograniczanie wolności i poczucia bezpieczeństwa? "

Myślę, że podobnie o prawach kobiet myślą mężczyzni sadyści, a o prawach dzieci rodzice, którzy uważają, że podstawowym narzędziem wychowawczym jest porządny wpier.ol.

Tam się kończy wolność, gdzie zaczyna krzywda drugiej istoty.

Natknęłam się w ostatnich dniach na różne artykuły, z których wynikało, że dobrostan zwierząt w świecie rolniczym staje się coraz istotniejszym tematem.

Świat się zmienia, rośnie świadomość, wrażliwość społeczna. Już nie raz historia udowodniła, że nie-da-sie da się zamienić na uda-się. Choćby przejście z 6 dniowego tygodnia pracy ma 5 dniowy.

Kończę wątek, którego założyć miałam obawy. Jak widać zasadne. Przepraszam te osoby, którym się dostało w wyniku wywołanie przeze mnie (niezamierzenie) prowokacyjnego tematu.

I dziękuję tym, którzy petycję poparli.
Gdy ją zobaczyłam, pomyślałam, że musi być cień szansy dokonać tej przemiany jakoś sensownie, skoro temat został dotknięty. Tego życzę wszystkim, a przede wszystkim sceptykom.

[gerlalt]

Nio można krzywdzić tych drugich a później użalać się nad biednymi których nie stać na udko kurczaka po 200 za sztukę. No tym nie będzie się działa krzywda. Skąd się biorą tacy idioci? Poinformuję cię jeśli nie wiesz: liczy się zysk. A prawda, jak większość ekodebili, wierzycie że pieniądze rosną na drzewach. Masz niewielkie pojęcie jak wygląda produkcja zwierząt podstarzały krpoludek w różowych okularkach.

[hana2]

"Poinformuję cię jeśli nie wiesz: liczy się zysk"

Dziękuję. Poszerzasz moje horyzonty.

[gerlalt]

Moment moment Ty nie jesteś znajomą tego jak mu tam? Kapela? Ten dureń który zmusił psa do wegetarianizmu? Ha ha ha ha ha

[taniarada]

gerlalt napisał(a):

> Nio można krzywdzić tych drugich a później użalać się nad biednymi których nie
> stać na udko kurczaka po 200 za sztukę. No tym nie będzie się działa krzywda. S
> kąd się biorą tacy idioci? Poinformuję cię jeśli nie wiesz: liczy się zysk. A p
> rawda, jak większość ekodebili, wierzycie że pieniądze rosną na drzewach. Masz
> niewielkie pojęcie jak wygląda produkcja zwierząt podstarzały krpoludek w różo
> wych okularkach.
Hodowla przemysłowa zwierząt ohyda .Wolę mięso z małych hodowli ,bo wiem że nie cierpiały .Skąd taka agresja w takim miłym wątku ......

[snajper55]

taniarada napisał:

> Hodowla przemysłowa zwierząt ohyda .Wolę mięso z małych hodowli ,bo wiem że nie
> cierpiały .Skąd taka agresja w takim miłym wątku ......

A co kogo obchofzi co ty wolisz??? Duża grupa ludzi woli mięso tanie od mięsa drogiego, bo na drogie ich nie stać. Dlatego rozszerzanie praw zwierząt pozbawi tych ludzi możliwości jedzenia mięsa, masła, jajek, serow, mleka, makaronów... Ludzie chcący prawa zwierząt rozszerzać nie zdają dobie sprawy z konsekwencji tego, co postulują.

S.

[niegracz]

snajper55 napisał:

>
> A co kogo obchofzi co ty wolisz??? Duża grupa ludzi woli mięso tanie od mięsa d
> rogiego, bo na drogie ich nie stać. Dlatego rozszerzanie praw zwierząt pozbawi
> tych ludzi możliwości jedzenia mięsa, masła, jajek, serow, mleka, makaronów...
> Ludzie chcący prawa zwierząt rozszerzać nie zdają dobie sprawy z konsekwencji t
> ego, co postulują.
>
.
a co to kogo obchodzi że ci E nie pasuje
wolna droga jedź na Białoruś

zakaz hodowli w klatkach jest rozsądny
i dobry tez dla ludzi dla społeczenstw

ludzie prymitywni tego nie rozumieją

[gerlalt]

Niegracz jesteś dobitnym przykładem, że religia szkodzi. Dobry dla ludzi dobry dla społeczeństw? W czym?

[stefan4]

hana2:
> Kończę wątek, którego założyć miałam obawy.

Dobrze, że założyłaś. Dziękuję.

- Stefan