Znajdź choć jedną różnicę

[oby.watel]

Jak oni dawali, to źle i skandal. Jak nasi jeszcze nie zaczęli, a już dali to dobrze.

Andrzej Domański objął stanowisko w Ministerstwie Finansów 13 grudnia. W tym samym czasie, gdy opinia publiczna żyła nagrodami wypłaconymi za czasów rządu PiS, nowy minister finansów w rządzie Donalda Tuska wydał zgodę na kolejną wypłatę nagród, tym razem na kwotę około 3,9 mln zł.

wiadomosci.dziennik.pl/polityka/artykuly/9443191,nowy-minister-finansow-przyznal-nagrody-warte-prawie-4-mln-zl-najwyz.html

[hell-raiser1]

A za co? Teraz rządzą dobrzy ludzie, wcześniej źli. Tak się to buja. Piękna manifestacja w Warszawie. Marszałek nad koronny znowu wyciągnął barierki przed sejmem. Tuska nie ma bo się gdzieś lata po świecie i nie wie co zrobić z rolnikami. Dyspozycji z Berlina nie ma. Zobaczysz nepotyzm władzy po pół roku rządzenia. Zobaczysz.

[szwampuch58]

Piekna ,"pisowska manifestacja ropoczeta hymnem,jakas dziunia wymalowana wyje a kargule z pawlakami fajcza opony

[oby.watel]

hell-raiser1 napisał:

> A za co? Teraz rządzą dobrzy ludzie, wcześniej źli. Tak się to buja. Piękna ma
> nifestacja w Warszawie. Marszałek nad koronny znowu wyciągnął barierki przed s
> ejmem. Tuska nie ma bo się gdzieś lata po świecie i nie wie co zrobić z rolnik
> ami. Dyspozycji z Berlina nie ma. Zobaczysz nepotyzm władzy po pół roku rządze
> nia. Zobaczysz.

Całym sercem jestem za rolnikami. To skandal, żeby chleb kosztował mniej niż papierosy, a mleko tyle, co piwo jasne pełne. Chłopom się należy, bo szczygły, które dostają, te kilkadziesiąt miliardów dopłat, ledwie starcza na paliwo i opony do palenia.

[hell-raiser1]

A były takie plany. Będą piękne rządy, rozliczymy PiS. A tu zonk. Protesty, manifestacje. I to samo tylko gorzej. Żenada.

[oby.watel]

hell-raiser1 napisał:

> A były takie plany. Będą piękne rządy, rozliczymy PiS. A tu zonk. Protesty, ma
> nifestacje. I to samo tylko gorzej. Żenada.

I czego dowodzą te podsycane przez PiS protesty? To obecny rząd w ciągu ośmiu tygodni doprowadził do przepełnienia magazynów i spichlerzy ukraińskim zbożem?

[hordol]

cała rolnicza europa podsycana pisowskimi protestami?
nie przesadzaj

[nnn.1]

ludźmi o poglądach identycznych i przyjaciołach tych samych co PiS

[hordol]

no patrzcie! śmią wątpić i kwestionować to, co im oświecona europa oferuje

[nnn.1]

a oni w ogóle posłuchali ze zrozumieniem i - używając rozumu - zastanowili się nad wszystkim? bo jakoś nie wydaje mi się, kiedy słucham i czytam różnych ludzi z obu stron konfliktu

oni nie wątpią, oni chcą postawić na swoim, jakkolwiek to swoje rozumieć i kto jest tego swojego autorem

[hordol]

oni na swoim.,unijni biurokraci na cudzym

[nnn.1]

rolnicy na swoim niezmiennym, ale uprawianym drogim sprzętem za dotacje

nie widzisz niekonsekwencji choćby w tym, że rolnicy narzekają np. na niskie zbiory z powodu suszy, a nie łączą tego ze zmianą klimatu - spójrz za okno na termometr i przyrodę - i koniecznością wprowadzania zmian? WE WŁASNYM INTERESIE. Naprawdę są aż tak ograniczeni? I tak głupi, że potrafią jedynie robić to, co teraz robią?

co robią na protestach rolników walczących o swoje w relacjach z Ukraina politycy PiSu, którzy wpakowali ich w te "gnojowicę"? Co robią górnicy?

[hordol]

tak.ograniczymy produkcję w europie,a żarcie bedziemy sprowadzać z ukrainy i ameryki poludniowej.i to zastopuje zmiany klimatyczne.

[nnn.1]

a może porozmawiajmy o jedzeniu, a nie o żarciu, bo człowiek powinien jeść, a nie żreć. Jak przestanie żreć, a zacznie jeść, to zrozumie, że można spożywać mniej, ale produkty naprawdę dobrej jakości i wyprodukowane z większym szacunkiem dla swojej pracy, dla tego, co się produkuje i dla otoczenia. Nie trzeba będzie niczego sprowadzać.

tego, że polskie rolnictwo nie jest gotowe na jakiekolwiek zmiany dowodzi hasło z protestu, że na polskim talerzu ma być schabowy z ziemniakami. Na moim nie będzie.

[emeryt-myslacy]

Jesteś wege?

[oby.watel]

emeryt-myslacy napisał:

> Jesteś wege?

Po prostu nie lubi świń.

[emeryt-myslacy]

Lub jest muzułmanką.

[nnn.1]

możesz wierzyć w to, co chcesz, skoro nie zrozumiałeś

[emeryt-myslacy]

Ja lubię niemieckiego kotleta czyli schabowego 3× grubszego od naszych schabowych z kością.

[emeryt-myslacy]

A Ciebie zrozumiałem, że wolisz małego mielonego zamiast wielkiego schabowego.

[hell-raiser1]

emeryt-myslacy napisał:

> A Ciebie zrozumiałem, że wolisz małego mielonego zamiast wielkiego schabowego.
Zawsze lepiej zjeść mniej niż żreć na potęgę. Dla ciebie to nie jest zdrowe podejście w tym wieku. Serio.

[nnn.1]

niczego nie zrozumiałeś

[emeryt-myslacy]

Zrozumiałem, że jesteśmy całkowicie inni. Ja slinię się na grubego schabowego a Ciebie bierze na to ohydna.

[hell-raiser1]

emeryt-myslacy napisał:

> Zrozumiałem, że jesteśmy całkowicie inni. Ja slinię się na grubego schabowego a
> Ciebie bierze na to ohydna.
Co za bystrość umysłu. Jestem pod wrażeniem elokwencji.

[emeryt-myslacy]

W porzo, jeśli chcesz mnie wykluczyć z rozmowy z dziewczyną nnn.1 to proszę księdza próbuj dalej.

[hell-raiser1]

emeryt-myslacy napisał:

> Ja lubię niemieckiego kotleta czyli schabowego 3× grubszego od naszych schabowy
> ch z kością.
Schweineschnitzel ohyda.

[emeryt-myslacy]

Pycha, zawsze takie jadłem w Niemczech.

[hordol]

nikt cię nie zmusza do jedzenia schabowego.
prędzej będzie się zmuszać do jego niejedzenia.
możesz jesc szczypiorek wyłącznie albo pędraki chrabąszcza majowego

[snajper55]

hordol napisała:

> oni na swoim.,unijni biurokraci na cudzym

Nie ma unijnych biurokratów. Są przedstawiciele państw czlonkowdkivh. I są oni na swoim.

S.

[margit49]

hordol napisała:

> no patrzcie! śmią wątpić i kwestionować to, co im oświecona europa oferuje

Takiego złodziejstwa jak za PiS nie uwidisz

[staniwslaw]

hell-raiser1 napisał:

> A za co? Teraz rządzą dobrzy ludzie, wcześniej źli. Tak się to buja. Piękna ma
> nifestacja w Warszawie. Marszałek nad koronny znowu wyciągnął barierki przed s
> ejmem. Tuska nie ma bo się gdzieś lata po świecie i nie wie co zrobić z rolnik
> ami. Dyspozycji z Berlina nie ma. Zobaczysz nepotyzm władzy po pół roku rządze
> nia. Zobaczysz.

[szwampuch58]

Pisowska szmata informuje serwis Money.pl, hehehehe kartofel dej se siana

[oby.watel]

szwampuch58 napisał:

> Pisowska szmata informuje serwis Money.pl, hehehehe kartofel dej se siana

No i dali sobie siana. Od zanurzenia ryjów w korycie zaczęli. Ale kultywowanie pięknej tradycji szlachtowania posłańca niosącego złe wieści godne najwyższego uznania ziemniak.

[hordol]

. Ale kultywowanie
> pięknej tradycji szlachtowania posłańca niosącego złe wieści godne najwyższego
> uznania

a ty czego się spodziewałeś?

[stasi1]

Wydał zgodę na wypłatę czy też przyznał te nagrody?

[margit49]

oby.watel napisał:

> Jak oni dawali, to źle i skandal. Jak nasi jeszcze nie zaczęli, a już dali to d
> obrze.
>
Ale że co - przyznał nagrody mianowanym przez siebie urzędnikom? albo czy nagrody otrzymały osoby już nagrodzone przez byłego pisowskiego ministra?
Bo z artkułu wynika, że uwzględnione zostały nagrody przyznane w ramach projektu finansowanego ze środków UE. Nagrody zostały przyznane członkom korpusu służby cywilnej, a także osobom zajmującym stanowiska pomocnicze, robotnicze, obsługi lub wewnętrznej służby ochrony oraz funkcjonariuszom
premie zostały wypłacone 1203 osobom "w związku z dodatkowymi zadaniami oraz w ramach środków UE (projekt e-Urząd Skarbowy)". Ministerstwo tłumaczy również, że prace nad "e-Urzędem Skarbowym" zakończyły się 15 grudnia 2023 r.,

[ave.duce]

Jak to leciało w sygnaturce Obywatela? Kto nie rozumie... ;)

[oby.watel]

ave.duce napisała:

> Jak to leciało w sygnaturce Obywatela? Kto nie rozumie... ;)

Kto nie rozumie?

[ave.duce]

> Kto nie rozumie?

"Pytek" powinien przeczytać posty margit49 kilka razy. Powolutku.

Pozdrawiam.

[oby.watel]

ave.duce napisała:

> "Pytek" powinien przeczytać posty margit49 kilka razy. Powolutku.

No i po co, skoro nawet tuz intelektu ma kłopoty z wyjaśnieniem? Margit zacytowała to, co jest w artykule. A tam stai jak byk, że nowy mini ster jeszcze nie zdążył posprzątać biurka po poprzedniku, gdy znalazł w szufladzie polecenie wypłaty, więc posłusznie 4 miliony nagród wypłacił. A jeszcze niedawno miało miejsce darcie szat, że Morawiecki wypłacając należne wynagrodzenia i premie rządowi dwutygodniowemu całą kasę kancelarii zużył na rok naprzód.

[ave.duce]

Pytanie: komu (chodzi o stanowiska) konkretnie wypłacił?

Pozdrawiam.

[oby.watel]

ave.duce napisała:

> Pytanie: komu (chodzi o stanowiska) konkretnie wypłacił?
>
> Pozdrawiam.

> Jak to leciało w sygnaturce Obywatela? Kto nie rozumie... ;)

Odpowiedź znajduje się w zacytowanym przez Margit fragmencie.

[ave.duce]

Dzięki.

[oby.watel]

ave.duce napisała:

> Dzięki.

Nie ma za co. Zawsze do usług.

[hell-raiser1]

ave.duce napisała:

> > Kto nie rozumie?
>
> "Pytek" powinien przeczytać posty margit49 kilka razy. Powolutku.
>
> Pozdrawiam.
>
I fajno jest Ave. Ci nowi przynajmniej nie udają że są prawi i sprawiedliwi. Za szukanie dziury w całym należy się nagroda jak w banku.....

[oby.watel]

margit49 napisała:

> Ale że co - przyznał nagrody mianowanym przez siebie urzędnikom? albo czy nagr
> ody otrzymały osoby już nagrodzone przez byłego pisowskiego ministra?
> Bo z artkułu wynika, że uwzględnione zostały nagrody przyznane w ramach pro
> jektu finansowanego ze środków UE. Nagrody zostały przyznane członkom korpusu s
> łużby cywilnej, a także osobom zajmującym stanowiska pomocnicze, robotnicze, ob
> sługi lub wewnętrznej służby ochrony oraz funkcjonariuszom
> premie zostały wypłacone 1203 osobom "w związku z dodatkowymi zadaniami ora
> z w ramach środków UE (projekt e-Urząd Skarbowy)". Ministerstwo tłumaczy równie
> ż, że prace nad "e-Urzędem Skarbowym" zakończyły się 15 grudnia 2023 r.,

Rozumiem. Jak oni dawali premie swoim, to niedobrze. Jak my dajemy premie ich, to dobrze. Podatnika stać. Przez osiem lat słyszeliśmy, że wszystko to wina Tuska. Teraz okazuje się, że jeśli PiS dało swoim, to koalicja na pewno nie odbierze. Chyba, że chodzi o laptopy dla dzieci, to tu wicie rozumicie ni ma pinyndzy, bo to nasze dzieci.

Ale co racja, to racja. Jeśli oni robili źle, to my też mamy prawo. Jesteś pewna, że po to staliśmy w tasiemcowych kolejkach do urny, żeby pod wieloma względami nic się zmieniło?

[hordol]

trzeba było usiłować choć coś zrozumieć. a nie tylko wierzyć.

[oby.watel]

hordol napisała:

> trzeba było usiłować choć coś zrozumieć. a nie tylko wierzyć.

Skoro nic nie rozumiem więc oświeć mnie, proszę. W pierwszym rzędzie pomóż mi zrozumieć dlaczego jak ministrowie z PiS-u wypłacali premie to to był skandal, a jak wypłaca "nasz" minister to błogosławieństwo?

Nie strasz! PiS przez osiem lat hołdowało zasadzie, że jeśli oni coś robili, ty tym bardziej my możemy robić to samo razy 10. Ta zasada obowiązuje nadal? A mnożnik? Pozostanie bez zmian?

[margit49]

oby.watel napisał:

> Rozumiem. Jak oni dawali premie swoim, to niedobrze. Jak my dajemy premie ich,
> to dobrze. Podatnika stać. Przez osiem lat słyszeliśmy, że wszystko to wina Tus
> ka. Teraz okazuje się, że jeśli PiS dało swoim, to koalicja na pewno nie odbier
> ze. Chyba, że chodzi o laptopy dla dzieci, to tu wicie rozumicie ni ma pinyndzy
> , bo to nasze dzieci.

Sprecyzuj to "swoim", czy nowy minister wymienił wszystkich urzędników na "swoich"?
Włącznie z obsługą?

[oby.watel]

margit49 napisała:

> Sprecyzuj to "swoim", czy nowy minister wymienił wszystkich urzędników na "swoi
> ch"?
> Włącznie z obsługą?

A jakie to ma znaczenie komu wypłacił? Jeśli pisowcy wypłacając premie robili źle, to koalicjanci wypłacając premie w godzinę po zaprzysiężeniu nie robią dobrze. I tyle.

[oby.watel]

margit49 napisała:

PS. Jeśli już stasujesz podwójne standardy i pochwalasz to, co niedawno ganiłaś, to przynajmniej polemizuj z tym co napisałem.

[margit49]

oby.watel napisał:

> margit49 napisała:
>
> PS. Jeśli już stasujesz podwójne standardy i pochwalasz to, co niedawno ganiłaś
> , to przynajmniej polemizuj z tym co napisałem.
>
Bijesz pianę i tyle w temacie
Utworzenie funduszy nagród jest obligatoryjne i wynika wprost z przepisów, tj. m.in. ustawy z dnia 21 listopada 2008 r. o służbie cywilnej."

Na podobnych zasadach jest w budżetówce, czy Ci się to podoba, czy nie
Gorzej, gdy pracownik przyjęty jesienią, z końcem roku dostaje nagrodę, bo i z takim przypadkiem się spotkałam
Można wtedy mówić o równych, równiejszych i swoich
Albo wykorzystano środki niezgodnie z przeznaczeniem - tu nic o tym nie wiadomo

[oby.watel]

margit49 napisała:

> Bijesz pianę i tyle w temacie

Dziękuję. Tak czułem, że coś bije, ale nie byłem pewny co. Ale sam sobie jestem winien, skoro mam kłopoty z odmiana zaimków.

> Jak oni dawali premie swoim, to niedobrze. Jak my dajemy premie [winno być] im, to dobrze.
> Podatnika stać.

I gdzie jest ta piana?

Korzystając z okazji odpowiem.

> Sprecyzuj to "swoim", czy nowy minister wymienił wszystkich urzędników na "swoich"?
> Włącznie z obsługą?

Gdyby wymienił na swoich, to byłaby jakaś różnica. Szkopuł w tym, że nie wymienił.

Podsumowując: Kali mieć rację.

[margit49]

oby.watel napisał:

> Podsumowując: Kali mieć rację.
>
Jasne. Sąd sądem, ale sprawiedliwość musi być po naszej stronie

"pieniądze na nagrody za szczególne osiągnięcia w pracy zawodowej są wydatkowane w ramach posiadanych środków na wynagrodzenia ujętych w budżecie Ministerstwa Finansów. Utworzenie funduszy nagród jest obligatoryjne i wynika wprost z przepisów, tj. m.in. ustawy z dnia 21 listopada 2008 r. o służbie cywilnej.
Z tego artykułu nie wynika, że zostało złamane prawo, wykorzystano środki z innej puli itp.itd
Może trzeba po prostu znieść tę ustawę i wszystkie inne temu podobne

[oby.watel]

margit49 napisała:

> Jasne. Sąd sądem, ale sprawiedliwość musi być po naszej stronie
>
> "pieniądze na nagrody za szczególne osiągnięcia w pracy zawodowej są
> wydatkowane w ramach posiadanych środków na wynagrodzenia ujętych w budżecie M
> inisterstwa Finansów. Utworzenie funduszy nagród jest obligatoryjne i wynika wp
> rost z przepisów, tj. m.in. ustawy z dnia 21 listopada 2008 r. o służbie cywiln
> ej.
> Z tego artykułu nie wynika, że zostało złamane prawo, wykorzystano środki z inn
> ej puli itp.itd
> Może trzeba po prostu znieść tę ustawę i wszystkie inne temu podobne

Przepraszam, że uraziłem Twoje uczucia koalicyjne. Nie analizowałem ani prawnych ani żadnych innych podstaw wypłacenia premii zaraz po objęciu stanowiska. Ani tego, czy się im się te pieniądze po prostu należały czy nie. Chodziło mi tylko o potępianie premii wypłacalnych przez PiS i przechodzenie do porządku dziennego nad premiami wypłacanymi tym samym ludziom przez koalicję. I tyle.

Wzruszająca jest gorliwość porównywalna z pisią z jaką zwolennicy koalicji bronią koalicji. Miłość wszytko wybaczy.

[snajper55]

margit49 napisała:

> "pieniądze na nagrody za szczególne osiągnięcia w pracy zawodowej są
> wydatkowane w ramach posiadanych środków na wynagrodzenia ujętych w budżecie M
> inisterstwa Finansów. Utworzenie funduszy nagród jest obligatoryjne i wynika wp
> rost z przepisów, tj. m.in. ustawy z dnia 21 listopada 2008 r. o służbie cywiln
> ej.

Obligatoryjne to trudne dla niektórych słowo. Musisz chyba pisać prościej. Aby wierzącego przekonać.

S.

[oby.watel]

snajper55 napisał:

> Obligatoryjne to trudne dla niektórych słowo. Musisz chyba pisać prościej. Aby
> wierzącego przekonać.

Obligatoryjne jest tworzenie funduszy nagród, a nie wypłacanie nagród. To dla sprawdzających znaczenie poszczególnych słów jest nie do ogarnięcia.

> S.

Oh yes.

[sverir]

"Utworzenie funduszy nagród jest obligatoryjne i wynika wprost z przepisów, tj. m.in. ustawy z dnia 21 listopada 2008 r. o służbie cywilnej.""

Utworzenie funduszu nagród nie jest jednoznaczne z uruchomieniem środków z tego funduszu.

[margit49]

sverir napisał:

> Utworzenie funduszu nagród nie jest jednoznaczne z uruchomieniem środków z tego
> funduszu.

Nie ma również nic złego w uruchomieniu środków z tego funduszu. Na podstawie jednego artykułu trudno wnioskować, że doszło do nadużycia.

Patryk Słowik
(...)nie ma nic złego w podjęciu decyzji o przyznaniu nagród ciężko pracującym ludziom. Pracownicy szeroko pojętej administracji publicznej są z reguły wynagradzani poniżej swoich kompetencji, a nie powyżej.
Dla jasności: mówię o nagrodach dla "zwykłych" pracowników, a nie dla kierownictwa różnego typu ministerstw, urzędów i instytutów, którzy to członkowie kierownictwa zazwyczaj radzą sobie finansowo nie najgorzej


www.money.pl/gospodarka/politycy-nie-wstydzcie-sie-mowic-o-nagrodach-opinia-7000133693017056a.html

[sverir]

"Nie ma również nic złego w uruchomieniu środków z tego funduszu. Na podstawie jednego artykułu trudno wnioskować, że doszło do nadużycia. "

Ja nie mówię o nadużyciu, tylko zwracam uwagę, że obligatoryjne jest utworzenie funduszu, nie jego uruchomienie.

[margit49]

sverir napisał:

> Ja nie mówię o nadużyciu, tylko zwracam uwagę, że obligatoryjne jest utworzenie
> funduszu, nie jego uruchomienie.

Ok, ale utworzono w konkretnym celu 😀

[oby.watel]

margit49 napisała:

> Ok, ale utworzono w konkretnym celu 😀

Wzruszająca jest żarliwość z jaką bronisz decyzji nowej władzy, choć takich samych starej nie pochwalałaś. Ale to jest drobiazg. Co to jest 4 miliony. Donald Tusk uwala specjalistkę, bo mu się nazwisko kojarzy, a toleruje działaczkę, która dyplom zrobiła w pisowskiej kuźni kadr, gdzie za określoną kwotę można było sobie dyplom kupić. Pisowskich dyplomatów się zwalnia, o koalicyjnych nie słychać. O przeglądzie kadr pod tym kątem słyszałaś? Tego się obawiam, że będzie stary syf w nowym entourage'u. Oczywiście można się pocieszać, że jeśli ci robią to samo co tamci, to to jest usprawiedliwione, ponieważ teraz działają w dobrej wierze. Po to stałem w kolejce do urny, by było inaczej, a nie tak samo lub podobnie. A Ty? Rzuć uchem.

• "Kierownictwo Zjednoczonej Prawicy usiłowało tuszować aferę wizową" - Renata Kim, Karolina Opolska

[vivak01]

"Donald Tusk uwala specjalistkę, bo mu się nazwisko kojarzy(...)"

Ja bardzo proszę nie brnąć w narrację.

To była specjalistka od strategii komunikacyjnych i marketingu, a nie od usług cyfrowych. To, ze doświadczenie zdobywała w branży informatycznej na pewno nie czyni jeszcze z niej specjalistkę od cyfryzacji.
A druga sprawa, to historia zatrudnienia. Bez otwartego naboru, ot CV wysłane przez Linkedin z informacją, że chętnie popracuje w ministerstwie. I zatrudnienie po uważaniu. Czym to się różni od sytuacji, w której dwoje młodych napisało do wujka, żeby znalazł im pracę zgodną z kierunkiem wykształcenia?

[oby.watel]

vivak01 napisał(a):

> To była specjalistka od strategii komunikacyjnych i marketingu, a nie od usług
> cyfrowych. To, ze doświadczenie zdobywała w branży informatycznej na pewno nie
> czyni jeszcze z niej specjalistkę od cyfryzacji.
> A druga sprawa, to historia zatrudnienia. Bez otwartego naboru, ot CV wysłane p
> rzez Linkedin z informacją, że chętnie popracuje w ministerstwie. I zatrudnieni
> e po uważaniu. Czym to się różni od sytuacji, w której dwoje młodych napisało d
> o wujka, żeby znalazł im pracę zgodną z kierunkiem wykształcenia?

Znowu żarliwa obrona ręcznego sterowania polityką kadrową bez odniesienia się do obsadzania stanowisk ludźmi niekompetentnymi. Pisowski aparatczyk z szemranym dyplomem nie spełnia kryteriów, a peowski spełnia?

[vivak01]

"Znowu żarliwa obrona ręcznego sterowania polityką kadrową bez odniesienia się do obsadzania stanowisk ludźmi niekompetentnymi"

Jak najbardziej odniosłem się do obsadzania stanowisk ludźmi niekompetentnymi. Zwróciłem ci uwagę, że specjalistka, której tak żarliwie bronisz, nie tylko nie była specjalistką jaką ją przedstawiano, ale jeszcze została zatrudniona po znajomości, zamiast po choćby najbardziej ustawionym naborze.

"Pisowski aparatczyk z szemranym dyplomem nie spełnia kryteriów, a peowski spełnia?"

Oczywiście, że nie spełnia. Już miałem przyjemność wypomnieć to działaczom i politykom PO w innym wątku. Ponieważ jednak zwyczajowo gówno cię obchodzą wątki zakładane przez innych osób, to nawet tu nie zajrzałeś:

forum.gazeta.pl/forum/w,28,177335069,177335069,PiS_mial_uczelnie_wydajaca_ich_przydupasom_niewaz.html#p177357349

[oby.watel]

vivak01 napisał(a):

> Jak najbardziej odniosłem się do obsadzania stanowisk ludźmi niekompetentnymi.
> Zwróciłem ci uwagę, że specjalistka, której tak żarliwie bronisz, nie tylko nie
> była specjalistką jaką ją przedstawiano, ale jeszcze została zatrudniona po zn
> ajomości, zamiast po choćby najbardziej ustawionym naborze.

Moje informacje na ten temat różnią się od Twoich.

> Oczywiście, że nie spełnia. Już miałem przyjemność wypomnieć to działaczom i po
> litykom PO w innym wątku. Ponieważ jednak zwyczajowo gówno cię obchodzą wątki z
> akładane przez innych osób, to nawet tu nie zajrzałeś:

Gówno mnie obchodzą wątki zakładane przez ludzi, którzy nie potrafią rozmawiać bez wycieczek osobistych. W tym wątku nie miałeś przyjemności niczego wypominać, za to miałeś przyjemność wziąć w obronę prowadzenie polityki kadrowej przez premiera. Nawet przyjmując, że pani Thun była niekompetentna, to ingerencja premiera jest niestosowna. Chyba, że przyjmiemy, że chce się we wszystkim upodobnić do Kaczyńskiego.

[sverir]

"Moje informacje na ten temat różnią się od Twoich"

Oczywiście - Twoje informacje głoszą, że była specjalistką od usług cyfrowych, w końcu to powtarzały media.

"W tym wątku nie miałeś przyjemności niczego wypominać, za to miałeś przyjemność wziąć w obronę prowadzenie polityki kadrowej przez premiera."

Uznałem za oczywiste, że skoro dyplom jest skażony u pisowca, to będzie tak samo skażony u powca, lewicowca, konfederaty i każdego innego.

[oby.watel]

sverir napisał:

> Oczywiście - Twoje informacje głoszą, że była specjalistką od usług cyfrowych,
> w końcu to powtarzały media.

Moje informacje mówiły o tym, że jest specjalistką. Reszta jest Twoim domysłem.

> Uznałem za oczywiste, że skoro dyplom jest skażony u pisowca, to będzie tak sam
> o skażony u powca, lewicowca, konfederaty i każdego innego.

Nawet jeśli jest skażony, to ostatnim człowiekiem, który w sprawach kadrowych powinien interweniować jest premier. Ale dziękuję za pośrednie przyznanie, że zarówno nowa ekipa jak i stara stawia na ludzi niekompetentnych.

[sverir]

" Moje informacje mówiły o tym, że jest specjalistką. Reszta jest Twoim domysłem."

A to na pewno jest specjalistką, wątpliwość dotyczy tylko specjalizacji.

"Nawet jeśli jest skażony, to ostatnim człowiekiem, który w sprawach kadrowych powinien interweniować jest premier."

Ja powiem więcej - jest gorzej, bo Tusk nie interweniował jako premier, tylko jako główny macher w koalicji. Politycznie, nie administracyjnie. Nic się w tej materii nie zmieniło, ale ja też nie jestem zaskoczony. PO pod tym względem specjalnie od PiS nie odbiega (premier Kopacz wzywająca Marszałka Sejmu Sikorskiego na dywanik!).

[margit49]

oby.watel napisał:
>
> Wzruszająca jest żarliwość z jaką bronisz decyzji nowej władzy, choć takich sam
> ych starej nie pochwalałaś.

Chyba nawet wprost proporcjonalna do Twoich rozkmin

Ale to jest drobiazg. Co to jest 4 miliony. Donald
> Tusk uwala specjalistkę, bo mu się nazwisko kojarzy, a toleruje działaczkę, któ
> ra dyplom zrobiła w pisowskiej kuźni kadr, gdzie za określoną kwotę można było
> sobie dyplom kupić.

Może Tusk chciał uniknąć sytuacji, w której następny dociekliwy wytknie niekompetencje specjalistki, zatrudnienie po znajomości i zakrzyknie stary syf w nowym entourage'u !

Pisowskich dyplomatów się zwalnia, o koalicyjnych nie słych
> ać.
O przeglądzie kadr pod tym kątem słyszałaś?

Tak, wiem od niedawna. Sugerujesz, że ta wiedza była powszechnie dostępna i Tusk świadomie toleruje tę osobę z kupionym dyplomem?

Tego się obawiam, że będzie sta
> ry syf w nowym entourage'u.

No tak, skoro te obawy wynikają z przyznania nagród członkom korpusu służby cywilnej, a także osobom zajmującym stanowiska pomocnicze, robotnicze, obsługi lub wewnętrznej służby ochrony oraz funkcjonariuszom" –tak resort finansów odpowiedział dziennikarzom Money.pl w styczniu.


Oczywiście można się pocieszać, że jeśli ci robią t
> o samo co tamci, to to jest usprawiedliwione, ponieważ teraz działają w dobrej
> wierze. Po to stałem w kolejce do urny, by było inaczej, a nie tak samo lub pod
> obnie. A Ty? Rzuć uchem.
>

[oby.watel]

margit49 napisała:

> Chyba nawet wprost proporcjonalna do Twoich rozkmin

Raczej chyba nie. A gdyby nawet, to co?

> Może Tusk chciał uniknąć sytuacji, w której następny dociekliwy wytknie niekomp
> etencje specjalistki, zatrudnienie po znajomości i zakrzyknie stary syf w n
> owym entourage'u !

Może chciał uniknąć. Kaczyński też ręcznie sterował obsadą stanowisk. Bo też chciał uniknąć.

> O przeglądzie kadr pod tym kątem słyszałaś?

Nie. Słyszałem o pewnej pani wykształconej w tydzień w pisowskiej kuźni kadr. Oglądałaś podlinkowaną rozmowę?

> Tak, wiem od niedawna. Sugerujesz, że ta wiedza była powszechnie dostępna i Tus
> k świadomie toleruje tę osobę z kupionym dyplomem?

Niczego nie sugeruję. Stwierdzam fakt. Wiedza o zatrudnieniu Thun nie była powszechna. Stała się powszechna po ingerencji Tuska. Wiedza o absolwentce Collegium Humanum z KO stała się powszechna, a reakcji Tuska nie ma.

> No tak, skoro te obawy wynikają z przyznania nagród członkom korpusu służby
> cywilnej, a także osobom zajmującym stanowiska pomocnicze, robotnicze, obsłu
> gi lub wewnętrznej służby ochrony oraz funkcjonariuszom" –tak resort finans
> ów odpowiedział dziennikarzom Money.pl w styczniu.

Nie, obawy wynikają z zupełnie czego innego. Jak się nazywa potępianie u innych tego, co się robi samemu? Pamiętasz?

[margit49]

oby.watel napisał:

> Nie, obawy wynikają z zupełnie czego innego. Jak się nazywa potępianie u innych
> tego, co się robi samemu? Pamiętasz?
>

Jasne. To wszystko z zatroskania. Stąd prewencja, bo Nagrody zostały przyznane członkom korpusu służby cywilnej, a także osobom zajmującym stanowiska pomocnicze, robotnicze, obsługi lub wewnętrznej służby ochrony oraz funkcjonariuszom" –tak resort finansów odpowiedział dziennikarzom Money.pl w styczniu.
w ramach posiadanych środków na wynagrodzenia ujętych w budżecie Ministerstwa Finansów. Utworzenie funduszy nagród jest obligatoryjne i wynika wprost z przepisów, tj. m.in. ustawy z dnia 21 listopada 2008 r. o służbie cywilnej.


Czujność nie zawiodła, masz uzasadnienie tej prewencyjnej inby

> Wiedza o zatrudnieniu Thun nie była powszechna. Stała się powszechna po ingerencji Tuska. Wiedza o absolwentce Collegium Humanum z KO stała się powszechna, a reakcji Tuska nie ma.

Zarzucasz brak reakcji, ale w przypadku specjalistki uznałeś, że ingerencja premiera jest niestosowna. Chyba, że przyjmiemy, że chce się we wszystkim upodobnić do Kaczyńskiego.

[sverir]

"Zarzucasz brak reakcji, ale w przypadku specjalistki uznałeś, że ingerencja premiera jest niestosowna. Chyba, że przyjmiemy, że chce się we wszystkim upodobnić do Kaczyńskiego."

Ale właśnie o to chodzi - albo powinien interweniować w każdym takim przypadku, albo w żadnym. Dlaczego wywala jedną specjalistkę, a drugą pomaga trzymać? Tylko dlatego, że jedna ma nieszczęście związków rodzinnych z czynnym politykiem, a druga uprawia politykę samodzielnie?

[margit49]

sverir napisał:

> Ale właśnie o to chodzi - albo powinien interweniować w każdym takim przypadku,
> albo w żadnym.
Dlaczego wywala jedną specjalistkę, a drugą pomaga trzymać? Tyl
> ko dlatego, że jedna ma nieszczęście związków rodzinnych z czynnym politykiem,
> a druga uprawia politykę samodzielnie?

Po prostu wstrzymał się po obywatelskim upomnieniu 😀
Ok, jest w tym racja, ale bardziej chodziło mi o histerię na podstawie jednego artykułu i daleko idące wnioski

[oby.watel]

margit49 napisała:

> Po prostu wstrzymał się po obywatelskim upomnieniu 😀
> Ok, jest w tym racja, ale bardziej chodziło mi o histerię na podstawie jedneg
> o artykułu i daleko idące wnioski

Mogłabyś przytoczyć przykłady owej histerii i daleko idących wniosków, bym mógł w przyszłości uniknąć histerii, a i wnioski wyciągać jedynie blisko idące?

[oby.watel]

margit49 napisała:

> Po prostu wstrzymał się po obywatelskim upomnieniu 😀
> Ok, jest w tym racja, ale bardziej chodziło mi o histerię na podstawie jedneg
> o artykułu i daleko idące wnioski

Przez chwile zająłem się oponowaniem histerii, nie upomniałem w porę i proszę:

Artur Dziambor został zatrudniony w Porcie Gdańsk. Jak ustalił dziennikarz Radia ZET Maciej Bąk, były poseł Konfederacji od dziś pracuje jako dyrektor Departamentu Marketingu i Komunikacji w tej państwowej spółce. Portem Gdańsk kieruje obecnie delegowany do tego członek rady nadzorczej Krzysztof Kaczmarek. Jest to wspólnik męża posłanki Magdaleny Sroki, która kiedyś była członkinią Zjednoczonej Prawicy, a dziś zakotwiczyła przy PSL-u.


wiadomosci.radiozet.pl/polska/polityka/byly-posel-konfederacji-szefem-marketingu-w-porcie-gdansk

I co Ty na to?

[oby.watel]

margit49 napisała:

> Czujność nie zawiodła, masz uzasadnienie tej prewencyjnej inby

Szczerze powiedziawszy nieco się pogubiłem. Nie wszyscy od PIS-u dostali premie, to obowiązkiem dopiero co zaprzysiężonego ministra jet natychmiast przyznać kolejne? Być może te pieniądze im się po prostu należały za ciężką i uczciwa pracę i nie powinienem mieć żadnych wątpliwości, ale mam. Przykro mi, że nie odnosisz się do meritum, lecz szukasz usprawiedliwienia.

> Zarzucasz brak reakcji, ale w przypadku specjalistki uznałeś, że ingerencja
> premiera jest niestosowna. Chyba, że przyjmiemy, że chce się we wszystkim upod
> obnić do Kaczyńskiego.

Zarzucam reakcję w przypadku specjalistki i brak reakcji w przypadku działaczki partyjnej ze sfałszowanym dyplomem. Ilu takich fachowców zastąpiona identycznym jeno z PiS-u? Uważasz, że nawet kompletny idiota jest lepszy od kompletnego idioty z PiS-u pod warunkiem, że jest nasz? Ja tak nie uważam. Pamiętam siedmioletnie rządy Tuska i boję się, że najlepsze dopiero przed nami. Sławomir Nitras jako mini ster po dwóch i pół miesiąca działalności w resorcie nie był w stanie wyznaczyć swoim zastępcom zakresu obowiązków. Premier twardo i odważnie milczy w tej sprawie.

Na stronach Ministerstwa Sportu i Turystyki plany na finansowanie sportu powszechnego są automatycznym przedłużeniem programów pisowskich, skądinąd słusznych, które powstały jeszcze za czasów ministra Witolda Bańki (2015-19). To programy poprzedniego rządu, który – w drugiej połowie okresu przy władzy - był w sporcie krytykowany za tkwienie w dawnym świecie, jakby nic się nie zmieniło.

Co ma do powiedzenia na ten temat minister sportu? Czy i jak chce to zmienić, w jakim czasie? Czy jest jakaś rzetelna dyskusja na ten temat między resortami zdrowia, sportu i edukacji? A może nie warto o tym rozmawiać, bo są inne priorytety, inne pomysły. Nie wiemy tego.

Z wypiekami na twarzy czekam na mowę obrończą.

[oby.watel]

Rolnicy protestują. A kto jest szefem największej Agencji Modernizacji i Restrukturyzacji Rolnictwa? Fachowiec pełną gębą. W latach 2010-19 kierował sanatorium w Busko Zdroju, a ostatnio dyrektorował szpitalowi psychiatrycznemu w Tworkach. Na szczęście dla niego nie nazywa się Thun czy podobnie.

[oby.watel]

Odszczekuję. To Tusk osobiście powołał dyrektora Mazowieckiego Specjalistycznego Centrum Zdrowia im. profesora Jana Mazurkiewicza w Pruszkowie, które znane jest jako szpital psychiatryczny w Tworkach, na stanowisko prezesa Agencji Restrukturyzacji i Modernizacji Rolnictwa (ARiMR). Ma też oczywiście doświadczenie, ponieważ pracował ARiMR za Millera i pierwszego rządu PiS-u. No i nazwisko z nikim się nie kojarzy.

[wariant_b]

Ponad 56 mln zł nagród wypłacił w 2023 r. resort finansów pod wodzą Magdaleny Rzeczkowskiej.
Ponad połowa tej kwoty przypada na czwarty kwartał, gdy bonusy dostało prawie 3 tys. pracowników.
Dlaczego pominięto pracowników zaangażowanych w projekty unijne - nie mam pojęcia.

[hell-raiser1]

Ale to nic nie ma do rzeczy. Bo zmiana rządu, który gwarantował przed wyborami, że będzie inaczej. A faktycznie powielają co robił dokładnie PIS. I tu ciekawostka. "Premie wypłacane w resortach są regulaminowe. To znaczy, że są stałym składnikiem wynagrodzeń pracowników niebędących członkami korpusu służby cywilnej. Mowa tu np. o pracownikach administracji, kierowcach, personelu sprzątającym czy portierach. Takie buty. Lol.

[speedy13]

hell-raiser1 napisał:

>I tu ciekawostka. "Premie wypłacane w resortach są regulaminowe. To znaczy, że są stałym sk
> ładnikiem wynagrodzeń pracowników niebędących członkami korpusu służby cywilnej
> . Mowa tu np. o pracownikach administracji, kierowcach, personelu sprzątającym
> czy portierach. Takie buty. Lol.

Tak niestety skonstruowany jest system płac w budżetówce. Gdyby nie to co piszesz wyżej, ci ludzie zarabialiby poniżej płacy minimalnej, na co prawo nie pozwala.

[vivak01]

"Tak niestety skonstruowany jest system płac w budżetówce. Gdyby nie to co piszesz wyżej, ci ludzie zarabialiby poniżej płacy minimalnej, na co prawo nie pozwala. "

Dlatego ci ludzie nie zarabialiby poniżej płacy minimalnej. W ministerstwach generalnie zarabia się bardzo dobrze lub jeszcze lepiej.

[kalllka]

Różnica jest w ocenie.

indywidualne czy systemowe przyznawania nagród.

[oby.watel]

Październik 2022: Rząd Mateusza Morawieckiego ogłasza przetarg na 155 nowych samochodów, w tym niemal 60 limuzyn trafi do rządu i 21 instytucji państwowych. Urzędnicy precyzyjnie określili warunki, jakie mają spełniać samochody, jeśli chodzi o moc silnika, rodzaj napędu, nadwozie i wyposażenie. Kwota przeznaczona na auta robi wrażenie.
Skandaliczne pisancjum!

Luty 2024: Rząd Donalda Tuska ogłasza przetarg na samochody o mocy minimum 250 koni mechanicznych, z napędem na cztery koła, co najmniej trzystrefową klimatyzacją, podgrzewanymi fotelami i reflektorami LED.
Nareszcie koniec dziadowania!

[hell-raiser1]

w TVP INFO został zapytany Andrzej Domański. – Urzędnicy dostają pensje i otrzymują również należne z tytułu u Tak się składa, że nagrody są wypłacane pod koniec kwartału. Możliwości ministra finansów w tym przypadku były bardzo niewielkie – powiedział. Dobry jest ten gościu🤣🤣🤣

[kalllka]

… cztery posty, jeden po drugim. No masz pare obywatelu.

Ps.
Nie wiem czy to ma dla ciebie znaczenie,
ale coś mi nie gra w tych twoich- obywatelu, błyskotliwych złośliwościach” , w stosunku do margit…. Nadmiar pary- wyglada na to, ze drwisz zamiast zająć sie rozbiorem logicznym informacji.

[oby.watel]

kalllka napisała:

> … cztery posty, jeden po drugim. No masz pare obywatelu.

Dziękuję za statystykę. Ja się pogubiłem.

> Ps.
> Nie wiem czy to ma dla ciebie znaczenie,
> ale coś mi nie gra w tych twoich- obywatelu, błyskotliwych złośliwościach” , w
> stosunku do margit…. Nadmiar pary- wyglada na to, ze drwisz zamiast zająć sie
> rozbiorem logicznym informacji.

Ależ ma dla mnie ogromne znaczenie i każdą życzliwą uwagę przyjmuję z wdzięcznością. Ja zwróciłem uwagę, że jeszcze nie zdążył zasiąść za biurkiem już wypłacił należne premie i nagrody. Na pewno dostali tylko ci, którym się należało za ciężką i uczciwą pracę, no bo przecież nowy minister doskonale zna wszystkich i wie kto przykłada się do roboty. Margit postanowiła udowodnić, że nie nagrodził mianowanych przez siebie urzędników ani już nagrodzonych przez byłego pisowskiego ministra. Okazało się, że ani jedno, ani drugie, więc orzekła, że biję pianę i tyle w temacie. Czy to też jest "błyskotliwa złośliwość" nie mnie oceniać, ale odnoszę wrażenie, że to, co biję nie ma nic wspólnego z dostrzeżonymi przeze mnie podobieństwami.

Skoro mówisz o stosunku, to zwróć łaskawie uwagę, że nie oceniałem wypowiedzi Margit, nie dociekałem czy bije i ewentualnie co. Napisałem co mną powodowało, ale to akurat pominęła wyniosłym milczeniem.

[kalllka]

Z całym szacunkiem, merytorycznie jesteś bez zarzutu. twoja uwagę chciałam zwrócić na detal czyli emocje; które wzbudzając się odruchowo, nie zwracają naszej uwagi ale stanowią jądro czyli ton wypowiedzi- ty częściej bywasz pryncypialny niż …merytoryczny.
Proszę, niech mi będzie wybaczony, banał czy truizm-
mężczyźni, którzy z wielu powodów, głównego przyzwyczajenia i cywilizacyjnej są bardziej
skupieni na analizie- wiec podatniejsi na fiksacje- na swoim punkcie widzenia.
Nie dostrzegają, jak gdzieś(?) ładnie napisał stefan4- drzew w lesie, albo w ogóle szumiacego lasu. Czyli tego co powoduje ze piszac coś „nie czuja” i slowa które im cos / system, zapora/ podsuwa może totalnie zmienić -odbiór.
Myśle, ze to dość ważne jak sie do kogoś zwracamy. PiS był w swoim wydźwięku i sposobie przekazywania- szalenie pejoratywny i właśnie bardzo pryncypialny. Za ich rządów, prl mowa- trawa wróciła do urzędów do przestrzeni publicznej..do mediów, uziemiając zywy jezyk, tworząc znużenie i obojętność.
Myśle ze obecni rządzący chyba zdali sobie z tego sprawę. poseł Kowal w jednym ze swoich pierwszych powyborczych wystąpień- zdaje sie u Sekielskiego na kanale, mówił właśnie o ich szczegolnej roli; informować, tłumaczyć decyzje i nie wdawać się w stare bicie piany które pozwala trollom na z/ż-erowanie na systemie nerwowym / it/

[oby.watel]

kalllka napisała:

> Z całym szacunkiem, merytorycznie jesteś bez zarzutu. twoja uwagę chciałam zw
> rócić na detal czyli emocje; które wzbudzając się odruchowo, nie zwracają nas
> zej uwagi ale stanowią jądro czyli ton wypowiedzi- ty częściej bywasz pryncypi
> alny niż …merytoryczny.

Dostrzegam tu sprzeczność, dlatego trudno mi się odnieść. Nie posiłkuję się przekazem dnia, przedstawiam sprawy tak, jak je widzę i rozumiem. Po to, by porozmawiać i albo utwierdzić się w przekonaniu, albo je zweryfikować jeśli mnie ktoś przekona, że nie mam racji. Na razie pozostanę przy swoim jeśli pozwolisz. Nie przekonuje mnie tłumaczenie, że jak oni kradli, to źle, a jak my kradniemy to dobrze, bo z czegoś trzeba żyć. Stałem w kolejce do urny z nadzieją, że będzie inaczej stąd frustracja. Pisałem to już zresztą w tym wątku.

> Proszę, niech mi będzie wybaczony, banał czy truizm- mężczyźni, którzy z wielu
> powodów, głównego przyzwyczajenia i cywilizacyjnej są bardziej skupieni na
> analizie- wiec podatniejsi na fiksacje- na swoim punkcie widzenia.

Wybacz, ale nie rozumiem zarzutu, choć do bycia mężczyzną się poczuwam. I stawiam dolary przeciw orzechom, że też masz swój punkt widzenia i na nim się skupiasz. Mężczyznę który skupia się cudzym punkcie widzenia można spotkać chociażby w pałacu prezydenckim, ale chyba nie jest to wzór godny naśladowania.

> Nie dostrzegają, jak gdzieś(?) ładnie napisał stefan4- drzew w lesie, albo w o
> góle szumiacego lasu. Czyli tego co powoduje ze piszac coś „nie czuja” i slowa
> które im cos / system, zapora/ podsuwa może totalnie zmienić -odbiór.

Nikt patrząc na las z dystansu nie dostrzeże drzew. Trzeba się zbliżyć, żeby je dostrzec. A gdy drzewo przesłoni widok, to obserwacja pojedynczego drzewa wypaczy obraz całości

> Myśle, ze to dość ważne jak sie do kogoś zwracamy. PiS był w swoim wydźwięku
> i sposobie przekazywania- szalenie pejoratywny i właśnie bardzo pryncypialny. Z
> a ich rządów, prl mowa- trawa wróciła do urzędów do przestrzeni publicznej..do
> mediów, uziemiając zywy jezyk, tworząc znużenie i obojętność.

Staram się zwracać z szacunkiem do każdego. I nawet nie oczekuję wzajemności. Ale jeśli ktoś mnie personalnie zaczepia, to bronię się odruchowo. Zwłaszcza jeśli mi zarzuca coś zupełnie od czapy. Zwróciłem uwagę na premie, które przedtem nazywano pisancjum i krytykowano, a dziś się należą bo przecież zasad, które PiS przygotowało pod swoich zmienić nie należy, bo nasi stracą.

> Myśle ze obecni rządzący chyba zdali sobie z tego sprawę. poseł Kowal w jedn
> ym ze swoich pierwszych powyborczych wystąpień- zdaje sie u Sekielskiego na kan
> ale, mówił właśnie o ich szczegolnej roli; informować, tłumaczyć decyzje i nie
> wdawać się w stare bicie piany które pozwala trollom na z/ż-erowanie na syst
> emie nerwowym / it/

Wybacz, jestem innego zdania. Nie ma nawet rzecznika rządu, nikt niczego nie tłumaczy, nie wyjaśnia. Gdyby polityka informacyjna stała na przyzwoitym poziomie to wpadki nie byłyby tak wkurzające. Chociażby odbudowa Pałacu Saskiego. PiS zarządziło, koalicja posłusznie wykonuje bez oglądania się na sytuację, bez wytłumaczenia jaki sens ma ta odbudowa, komu te pałace mają służyć. W opozycji krytykowali, teraz nie bacząc na kondycję budżetu będą budowali. Podobnie z CPK. Wiesz na czym stoimy? Po co kontynuować tę gigantomanię? Przed nami gigantyczne podwyżki cen prądu, a co z elektrowniami atomowymi? Tusk obiecywał prąd z pierwszej już w 2020 roku, powołał spółkę i nie tylko łopaty nie wbili, ale nawet lokalizacji nie ustalili. Uważasz, że nie ma powodu do niepokoju? A przecież OFE już rozwalone, nie ma kogo oskubać.