Piszmy do prokuratury w Kaliszu!

19.11.04, 21:11
Prokuratura Okręgowa w Kaliszu chce dobrać się do bilingów dziennikarzy
śledczych, (Anny Marszałek i Bertolda Kittela z Rzepy, Tomasza Patory i
Marcina Stelmasiaka z Wyborczej).

Durny prokurator chce nam - czytelnikom - odebrać prawo do informacji, trzeba
się jakoś bronić, można wysyłać bezpośrednio do prokuratury okręgowej w
Kaliszu

maile:
sekretariat@prokuratura.kalisz.pl

faksy:
(0 62) 592 81 65

pocztówki:
Prokuratura Okręgowa w Kaliszu
Al. Powstańców Wielkopolskich 14 B
63-400 Ostrów Wielkopolski
    • Gość: Ciekawy O co chodzi ? Kogo tym razem chroni prokuratura ? IP: *.238.39-62.rev.gaoland.net 19.11.04, 21:14
    • kataryna.kataryna Uzupełnienie - linki 19.11.04, 21:18
      Zapomniałam o linkach:

      tu o sprawie:

      serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34308,2401965.html

      a tu wspólny protest Rzepy i GW:

      serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34308,2401967.html
      • Gość: Hihihi Polskie prokuratorki nie wiedza co czynia IP: 211.184.137.* 19.11.04, 21:24
        Dziennikarze nie maja obowiazku podawania danych dotyczacych informatorow.
        Prokurator nie zna prawa europejskiego, maly nieuk.
    • Gość: jan. Wielkopolski Bank Rolniczy w Kaliszu IP: *.multicon.pl 19.11.04, 21:32
      W pierwsej chwili myslałem ze katarynie chodzi o ten kaliski bank z którego
      wyparowało trochę kasy.I że niby w tej sprawie mamy wysyłać maile do
      prokuratorów. Coś prokuratura ciąga w tej sprawie bogu ducha winnych :
      Hatke ,Kotlinowskiego i Giertycha.
      • Gość: Hihihi Re: Wielkopolski Bank Rolniczy w Kaliszu IP: *.riy.ac.th / 202.29.32.* 19.11.04, 21:40
        Widze,ze wyrok juz zapadl - Bogu ducha winnych ! Niech zyje postPRL !
    • iza.bella.iza Re: Piszmy do prokuratury w Kaliszu! 19.11.04, 21:42
      Po co pisać do tych kretynów? Lepiej ich działania zaskarżyć od razu do
      Strassburga - przecież to jawne łamanie praw dziennikarzy do tajemnicy
      dziennikarskiej. Myślisz, Kasiu, że jak się im zapcha skrzynka to zmądrzeją?
      • Gość: Hihihi W Tym rzecz. Kaska tego nie rozumie IP: *.topflash.co.kr / 211.114.178.* 19.11.04, 21:57
        Postepowanie prowincjonalnej polskiej prokuratury jest smieszne i bezprawne. Ta
        prokuratura to wciaz trylko prokuratrura sowiecka. Musi doistac w d.. aby sie
        nauczyc prawa cywilizowanych ludzi.
      • kataryna.kataryna Re: Piszmy do prokuratury w Kaliszu! 19.11.04, 21:57
        iza.bella.iza napisała:

        > Po co pisać do tych kretynów? Lepiej ich działania zaskarżyć od razu do
        > Strassburga - przecież to jawne łamanie praw dziennikarzy do tajemnicy
        > dziennikarskiej.


        Nie można! Do Strasburga można skarżyć dopiero po wyczerpaniu pełnej "ścieżki
        krajowej" co trwa latami.



        > Myślisz, Kasiu, że jak się im zapcha skrzynka to zmądrzeją?



        Może :)
        Ja wierzę w człowieka :)
        • iza.bella.iza Re: Piszmy do prokuratury w Kaliszu! 19.11.04, 22:02
          kataryna.kataryna napisała:

          > iza.bella.iza napisała:
          > > Myślisz, Kasiu, że jak się im zapcha skrzynka to zmądrzeją?

          > Może :)
          > Ja wierzę w człowieka :)
          >

          Niepoprawna optymistka:)))
        • Gość: Hihihi To prawo wymyslone przez idiotow dla idiotow IP: 203.113.29.* 19.11.04, 22:03
          czas zmienic. Trzebaby wprpwadzic przynajmniej zasade odpowiedzialnosci
          finansowej winnych glupich postepowan. Przeciez wystarczy troche myslec i miec
          minimalna wyobraznie o prawie obowiazujacym w cywilizowsanym swiecie aby uznac
          zadania prokuratorkow z Kalisza za idiotyczne i bezprawne.Oni nie moga tego
          robic na koszt podatnikow,te nieuki.
    • tajniak000 zadanie bojowe ! 19.11.04, 21:49
      Proponuje, abyś zredagowała tekst protestu, który będziemy rozsyłać razem z
      linkiem .
      (coś na wzór nieistniejącego FZO )

      pzdr

      tajniak000
      • iza.bella.iza Re: zadanie bojowe ! 19.11.04, 21:56
        tajniak000 napisał:

        > Proponuje, abyś zredagowała tekst protestu, który będziemy rozsyłać razem z
        > linkiem .
        > (coś na wzór nieistniejącego FZO )
        >
        > pzdr
        >
        > tajniak000

        Popieram Twój pomysł i choć nie bardzo wierzę w to, że nasze protesty jakoś
        wpłyną na kaliską prokuraturę, to chętnie się podpiszę.
        • tajniak000 Re: zadanie bojowe ! 19.11.04, 22:04
          iza.bella.iza napisała:

          > tajniak000 napisał:
          >
          > > Proponuje, abyś zredagowała tekst protestu, który będziemy rozsyłać razem
          > z
          > > linkiem .
          > > (coś na wzór nieistniejącego FZO )
          > >
          > > pzdr
          > >
          > > tajniak000
          >
          > Popieram Twój pomysł i choć nie bardzo wierzę w to, że nasze protesty jakoś
          > wpłyną na kaliską prokuraturę, to chętnie się podpiszę.




          Wspólny tekst w jakimś stopniu zamanifestuje pewną przynależność . Co do
          efektów to się okaże .
          Pamiętam inicjatywę z FZO w sprawie PO-PISu – odpowiedzieli , a na efekty dalej
          czekamy – myślałem , że pójdzie szybciej : (
      • kataryna.kataryna Re: zadanie bojowe ! 19.11.04, 22:19
        tajniak000 napisał:

        > Proponuje, abyś zredagowała tekst protestu, który będziemy rozsyłać razem z
        > linkiem .
        > (coś na wzór nieistniejącego FZO )



        Szanowny Panie Prokuratorze,

        Zwracam się z uprzejmą prośbą o ponowne rozpatrzenie zasadności badania
        bilingów rozmów telefonicznych dziennikarzy śledczych Rzeczpospolitej i Gazety
        Wyborczej. Uważam, że poszukiwanie śladów przecieków w bilingach dziennikarzy
        jest nie tylko złamaniem Prawa prasowego, ale przede wszystkim rażącym
        naruszeniem interesu publicznego. Jako obywatel chcę żyć w państwie, gdzie to
        Dochnale i Pęczaki boją się prokuratora, a nie dziennikarze informujący o nich
        opinię publiczną. Wydarzenia ostatnich miesięcy pokazują, że to właśnie wolne
        media są ostatnim gwarantem demokracji, każdy więc zamach na nie jest w istocie
        zamachem na kruchą - o wiele bardziej niż myśleliśmy - demokrację w III RP.
        Apeluję do Pana o niepodejmowanie działań, które byłyby de facto karaniem
        dziennikarzy za zbyt gorliwe wypełnianie swoich powinności wobec czytelnika.
        • tajniak000 Re: zadanie bojowe ! 19.11.04, 22:24
          kataryna.kataryna napisała:

          > tajniak000 napisał:
          >
          > > Proponuje, abyś zredagowała tekst protestu, który będziemy rozsyłać razem
          > z
          > > linkiem .
          > > (coś na wzór nieistniejącego FZO )
          >
          >
          >
          > Szanowny Panie Prokuratorze,
          >
          > Zwracam się z uprzejmą prośbą o ponowne rozpatrzenie zasadności badania
          > bilingów rozmów telefonicznych dziennikarzy śledczych Rzeczpospolitej i
          Gazety
          > Wyborczej. Uważam, że poszukiwanie śladów przecieków w bilingach dziennikarzy
          > jest nie tylko złamaniem Prawa prasowego, ale przede wszystkim rażącym
          > naruszeniem interesu publicznego. Jako obywatel chcę żyć w państwie, gdzie to
          > Dochnale i Pęczaki boją się prokuratora, a nie dziennikarze informujący o
          nich
          > opinię publiczną. Wydarzenia ostatnich miesięcy pokazują, że to właśnie wolne
          > media są ostatnim gwarantem demokracji, każdy więc zamach na nie jest w
          istocie
          >
          > zamachem na kruchą - o wiele bardziej niż myśleliśmy - demokrację w III RP.
          > Apeluję do Pana o niepodejmowanie działań, które byłyby de facto karaniem
          > dziennikarzy za zbyt gorliwe wypełnianie swoich powinności wobec czytelnika.
          >
          >
          >


          Wysłane : )
        • iza.bella.iza Re: zadanie bojowe ! 19.11.04, 22:28
          Proponuję pewne korekty - są w nawiasach.

          "Szanowny (skreślić) Panie Prokuratorze,

          Zwracam się z uprzejmą prośbą o ponowne rozpatrzenie zasadności badania
          bilingów rozmów telefonicznych dziennikarzy śledczych Rzeczpospolitej i Gazety
          Wyborczej. Uważam, że poszukiwanie śladów przecieków w bilingach dziennikarzy
          jest nie tylko złamaniem Prawa prasowego (albo oba wyrazy z małej, albo oba z
          wielkiej litery), ale przede wszystkim rażącym
          naruszeniem interesu publicznego. Jako obywatel (liczba mnoga, bo to ma być
          podpisane przez wielu z nas) chcę żyć w państwie, gdzie to
          Dochnale i Pęczaki boją się prokuratora, a nie dziennikarze informujący o nich
          (o ich działaniach - bo sami w sobie są małointeresujący)
          opinię publiczną. Wydarzenia ostatnich miesięcy pokazują, że to właśnie wolne
          media są ostatnim gwarantem demokracji, każdy więc zamach na nie jest w istocie
          zamachem na kruchą - o wiele bardziej niż myśleliśmy - demokrację w III RP.
          Apeluję do Pana o niepodejmowanie działań, które byłyby de facto karaniem
          dziennikarzy za zbyt gorliwe wypełnianie swoich powinności wobec czytelnika
          (oraz łamaniem polskiego i europejskiego prawa prasowego)."
          • kataryna.kataryna Re: zadanie bojowe ! 19.11.04, 22:37
            iza.bella.iza napisała:

            > Proponuję pewne korekty - są w nawiasach.


            > jest nie tylko złamaniem Prawa prasowego (albo oba wyrazy z małej, albo oba z
            > wielkiej litery),


            Tego nie byłam pewna. Z pisownią ustaw jest tak, że jest ustawa Prawo prasowe,
            ustawa Kodeks karny, ustawa Ordynacja podatkowa - nie wiem jaka to reguła i czy
            ma zastosowanie jak się wywali "ustawa" :)


            Co do reszty uwago - pisałam na szybko więc trzeba mi wybaczyć :)
            • iza.bella.iza Re: zadanie bojowe ! 19.11.04, 22:39
              kataryna.kataryna napisała:

              > iza.bella.iza napisała:
              >
              > > Proponuję pewne korekty - są w nawiasach.
              >
              >
              > > jest nie tylko złamaniem Prawa prasowego (albo oba wyrazy z małej, albo o
              > ba z
              > > wielkiej litery),
              >
              >
              > Tego nie byłam pewna. Z pisownią ustaw jest tak, że jest ustawa Prawo
              prasowe,
              > ustawa Kodeks karny, ustawa Ordynacja podatkowa - nie wiem jaka to reguła i
              czy
              >
              > ma zastosowanie jak się wywali "ustawa" :)

              Może nasz forumowy ortograf i językoznawca, dr. Bratek się pokaże i kwestię
              rozstrzygnie.

              >
              > Co do reszty uwago - pisałam na szybko więc trzeba mi wybaczyć :)

              Jasne, jasne:) Bardzo dziękuję za szybkie i sensowne wykonanie bojowego
              zadania:)
          • basia.basia Re: zadanie bojowe ! 19.11.04, 23:05
            Ja już wysłałam, bo nie zdążyłam przeczytać twoich uwag:(
            • iza.bella.iza Re: zadanie bojowe ! 19.11.04, 23:07
              basia.basia napisała:

              > Ja już wysłałam, bo nie zdążyłam przeczytać twoich uwag:(

              A z której skrzynki wysłałaś? Mam wrażenie z gazetowej skrzynki ostatnio listy
              nie docierają do adrestów:(
              • tajniak000 Re: zadanie bojowe ! 19.11.04, 23:12
                iza.bella.iza napisała:

                > basia.basia napisała:
                >
                > > Ja już wysłałam, bo nie zdążyłam przeczytać twoich uwag:(
                >
                > A z której skrzynki wysłałaś? Mam wrażenie z gazetowej skrzynki ostatnio
                listy
                > nie docierają do adrestów:(



                Zrobiłem błyskawiczną próbę i u mnie skrzynka gazetowa działa !
                • iza.bella.iza w sprawie skrzynki 19.11.04, 23:15
                  Właśnie przed chwila się przekonałam, że jednak wszystko jest o.k.:))))

                  ps. do Basi - jutro:)
    • Gość: asia Re: Piszmy do prokuratury w Kaliszu! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.11.04, 22:06
      Pytania:
      1. czy to co zrobili dziennikarze było zgodne z obowiązującym w Polsce prawem,
      czy nie?
      2. jeśli nie, to czy mamy do czynienia z nową demokracją, w której istnieje
      klan ludzi stojących ponad prawem?
      • iza.bella.iza Re: Piszmy do prokuratury w Kaliszu! 19.11.04, 22:08
        Gość portalu: asia napisał(a):

        > Pytania:
        > 1. czy to co zrobili dziennikarze było zgodne z obowiązującym w Polsce
        prawem,
        > czy nie?
        > 2. jeśli nie, to czy mamy do czynienia z nową demokracją, w której istnieje
        > klan ludzi stojących ponad prawem?

        Zapytaj się o to Michnika - on już się z śadem prawował w podobnej sprawie i
        wygrał.
        • Gość: Hihihi Prowincjusze z Kalisza popelniaja te same bledy IP: 221.132.39.* 19.11.04, 22:14
          A placi oczywiscie podatnik, a nie winni nieuctwa lub zlej woli.
    • anonim_ka A moze z Transparency International ??? 19.11.04, 22:18
      www.ngo.pl/labeo/app/cms/x/76955.
      Jesli dziennikarze zglosza tam probe szantazu ???
      • kataryna.kataryna Re: A moze z Transparency International ??? 19.11.04, 22:23
        anonim_ka napisała:

        > www.ngo.pl/labeo/app/cms/x/76955.
        > Jesli dziennikarze zglosza tam probe szantazu ???



        Nie da się bo prokuratura chce bilinów od operatorów a nie od dziennikarzy!
        • iza.bella.iza Re: A moze z Transparency International ??? 19.11.04, 22:33
          kataryna.kataryna napisała:

          > Nie da się bo prokuratura chce bilinów od operatorów a nie od dziennikarzy!
          >

          Czy operatorzy muszą udostępniać bilingi na każde rządanie prokuratury? Chyba
          to nie jest takie proste.
          • kataryna.kataryna Re: A moze z Transparency International ??? 19.11.04, 22:39
            iza.bella.iza napisała:

            > kataryna.kataryna napisała:
            >
            > > Nie da się bo prokuratura chce bilinów od operatorów a nie od dziennikarz
            > y!
            > >
            >
            > Czy operatorzy muszą udostępniać bilingi na każde rządanie prokuratury? Chyba
            > to nie jest takie proste.



            Jak prokurator się uprze to nie będą mieć wyjścia :(
            • iza.bella.iza Re: A moze z Transparency International ??? 19.11.04, 22:43
              kataryna.kataryna napisała:

              > iza.bella.iza napisała:
              >
              > > kataryna.kataryna napisała:
              > >
              > > > Nie da się bo prokuratura chce bilinów od operatorów a nie od dzien
              > nikarz
              > > y!
              > > >
              > >
              > > Czy operatorzy muszą udostępniać bilingi na każde rządanie prokuratury? C
              > hyba
              > > to nie jest takie proste.
              >
              >
              >
              > Jak prokurator się uprze to nie będą mieć wyjścia :(

              Jednak ten upór musi dobrze uzasadnić, bo opertor może się powołać na ustawę o
              ochronie danych osobowych. I pewnie tak zrobi, żeby sprawę trochę przeciągnąć,
              a wtedy to chyba sąd się będzie musiał wypowiedzieć. Jest więc nadzieja, że
              sprawa się na długo odwlecze, albo w ogóle padnie - tym bardziej, że na pewno
              rejwach będzie wokół tego wielki.

    • leszek.sopot Prokuratura i tak nic nie zrobi 19.11.04, 22:19
      Prokuratura na podstawie billingow nic oprocz faktu polaczen nie bedzie mogla
      udowodnic. To duzo za malo na dowod, ze ktos z kims sie rozmawialo udzilil
      informacji, ktorych nie mial prawa rozpowszechniac. Natomiast dziennikarz ma
      prawo dzwonic do kogo mu sie popdoba.
      • kataryna.kataryna Re: Prokuratura i tak nic nie zrobi 19.11.04, 22:26
        leszek.sopot napisał:

        > Prokuratura na podstawie billingow nic oprocz faktu polaczen nie bedzie mogla
        > udowodnic. To duzo za malo na dowod, ze ktos z kims sie rozmawialo udzilil
        > informacji, ktorych nie mial prawa rozpowszechniac. Natomiast dziennikarz ma
        > prawo dzwonic do kogo mu sie popdoba.




        Ojej, Leszek, przecież to nie chodzi o to, że prokurator może coś zrobić
        dziennikarzom! Z bilingów wyjdzie z kim dziennikarz rozmawiał i jak Anna
        Marszałek miała np. tylko jednego rozmówcę w ProkAp w Łodzi to z dużym
        prawdopodobieństwem ProkOk w Kaliszu przyjmie, że ta właśnie osoba "wyciekła"
        info. Tu chodzi o informatorów, a nie o dziennikarzy. Na razie. Bo docelowo
        chodzi o całe dziennikarstwo śledcze bo kto potem będzie taki głupi, żeby się z
        Anną Marszałek zadawać?
        • Gość: Hihihi Biedna postkomunistyczna Kataryno IP: 211.184.139.* 19.11.04, 22:35
          Czy ty sobie wyobrazasz,nze prawo europejskie nakazuje operatorom telefonicznym
          podawanie danych rozmowcow na bylle zadanie byle prokuratora tkwiacego w
          politycznym gownie ? Moze tak byloby za stalinizmu ale UE to nie to,jak wiesz.
          Chcialbyl abt ta prokuratorska miernota z Kalisza robila hucpy na wlasny
          koszt,bo jej gra smierdzi nie tylko stalnizmem ale i kpina z pieniedzy
          podatnikow placacych za politykierskie hucpy.
          • kataryna.kataryna Biedny post-niewiemco Hihihi 19.11.04, 22:44
            Gość portalu: Hihihi napisał(a):

            > Czy ty sobie wyobrazasz,nze prawo europejskie nakazuje operatorom
            telefonicznym
            >
            > podawanie danych rozmowcow na bylle zadanie byle prokuratora tkwiacego w
            > politycznym gownie ?
            > Moze tak byloby za stalinizmu ale UE to nie to,jak wiesz.


            Biedny Hihihi. Jesteś jak widzę jednym z tych, którzy sądzą, że od momentu
            wstąpienia do UE polskie prawo przestało istnieć i UE reguluje wszystko.
            • Gość: Hihihi Biedna postkomunistyczna Kasiu IP: *.lsanca54.covad.net 19.11.04, 22:55
              Polskie prawo tkwi mentalnie wciaz niestety w PRLowkim gownie. Samo podpisanie
              traktatu akcesyjnego nie moglo oczywiscie wymmienic szarych komorek
              komunistycznych prokuratorow i sedziow na normalne. Kto urodzil sie w gownie i
              tkwil cale zycie w gownie nie ma nawet wyobrazni o cywilizownym swiecie. To
              jest zalosne i kosztowne dla polskich podatnikow,niestety. Koszty przegfrabych
              posteppowan w Strasburgu ponosza przeciez niestety nieslusznie oni i to jest
              skandal,za ktory powinni placic nieudolni sedziowie i prokuratorzy z wlasnej
              kieszeni.
              • kataryna.kataryna Re: Biedna postkomunistyczna Kasiu 19.11.04, 22:58
                Gość portalu: Hihihi napisał(a):

                > Polskie prawo tkwi mentalnie wciaz niestety w PRLowkim gownie. Samo
                podpisanie
                > traktatu akcesyjnego nie moglo oczywiscie wymmienic szarych komorek
                > komunistycznych prokuratorow i sedziow na normalne. Kto urodzil sie w gownie
                i
                > tkwil cale zycie w gownie nie ma nawet wyobrazni o cywilizownym swiecie. To
                > jest zalosne i kosztowne dla polskich podatnikow,niestety. Koszty
                przegfrabych
                > posteppowan w Strasburgu ponosza przeciez niestety nieslusznie oni i to jest
                > skandal,za ktory powinni placic nieudolni sedziowie i prokuratorzy z wlasnej
                > kieszeni.



                No i co w związku z tym?
                • Gość: Hihihi Re: Biedna postkomunistyczna Kasiu IP: 5.5.* / 80.58.37.* 19.11.04, 23:05
                  W zwiazku z tym rzecz prosta nalezy tak znowelizowac polskie prawo aby roznym
                  poststalinowskim prokuratorkom odechcialo sie neostalinowskich burd godzacych
                  m.inn. w wolnosc prasy i informacji. Takich praw nie musza wymyslac nieudolni
                  polscy prawodawcy. Istnieja w calej UE. Wystarczy tylko przetluumaczyc
                  odpowiednie przepisy ustanowione przez madrzejszych.
        • leszek.sopot Re: Prokuratura i tak nic nie zrobi 19.11.04, 22:45
          kataryna.kataryna napisała:

          > Ojej, Leszek, przecież to nie chodzi o to, że prokurator może coś zrobić
          > dziennikarzom! Z bilingów wyjdzie z kim dziennikarz rozmawiał i jak Anna
          > Marszałek miała np. tylko jednego rozmówcę w ProkAp w Łodzi to z dużym
          > prawdopodobieństwem ProkOk w Kaliszu przyjmie, że ta właśnie osoba "wyciekła"
          > info.

          Moze sobie przyjac, a prokurator moze im powiedziec, ze mial w tej sprawie
          telefon, ale odeslal dziennikarza do diabla. I niech sie Kalisz buja.

          > Tu chodzi o informatorów, a nie o dziennikarzy. Na razie. Bo docelowo
          > chodzi o całe dziennikarstwo śledcze bo kto potem będzie taki głupi, żeby się
          z Anną Marszałek zadawać?

          Ale jest i druga strona medalu. Nie jest dobrze gdy wiele tajnych lub mniej
          tajnych informacji wycieka z roznych instytucji. Dobrze jest gdy dzieje sie z
          to ze slusznie pojetego obywatelskiego obowiazku, ale czasem dzieje sie to z
          innych wzgledow - politycznej nagonki, lub z checi zysku sprzedaje sie
          informacje.
          Prokuratura wykonuje po prostu swoja prace, tak samo jak dziennikarze sledczy.
          To powinna byc nieustanna gra. Ufam, ze informatorow dziajacych z powodow
          obywatelskich i tak dziennikarzom nie zabraknie.
          • Gość: Hihihi Re: Prokuratura i tak nic nie zrobi IP: 5.3.1R4D* / *.mystarhub.com.sg 19.11.04, 23:00
            Prokuratura RP chce zastraszyc jak stalinowska zarowno informatorow jak i
            dziennikarzy. To jest skandal na skale UE. Miejkmy nadzieje,ze zastraszajacy
            prokuratorzy stana przed sadem.
            • leszek.sopot Re: Prokuratura i tak nic nie zrobi 19.11.04, 23:14
              Gość portalu: Hihihi napisał(a):

              > Prokuratura RP chce zastraszyc jak stalinowska zarowno informatorow jak i
              > dziennikarzy. To jest skandal na skale UE. Miejkmy nadzieje,ze zastraszajacy
              > prokuratorzy stana przed sadem.

              W kazdym panstwie, gdzie sa spisane zasady prawa prokuratura musi moim zdaniem
              wypelniac swe obowiazki. Jezeli do prasy przeciekly informacje, ktore nie mialy
              prawa wycieknac, to normalna jest sprawa, ze prokuratorzy musza probowac
              sprawdzic kto przekazal informacje. To sie nazywa chyba panstwo prawa.
              Dziennikarze musza natomiast tak sie kontaktowac ze swoimi informatorami by nie
              padl na nich cien podejrzenia.
              • kataryna.kataryna Re: Prokuratura i tak nic nie zrobi 19.11.04, 23:16
                leszek.sopot napisał:

                > Gość portalu: Hihihi napisał(a):
                >
                > > Prokuratura RP chce zastraszyc jak stalinowska zarowno informatorow jak i
                >
                > > dziennikarzy. To jest skandal na skale UE. Miejkmy nadzieje,ze zastraszaj
                > acy
                > > prokuratorzy stana przed sadem.
                >
                > W kazdym panstwie, gdzie sa spisane zasady prawa prokuratura musi moim
                zdaniem
                > wypelniac swe obowiazki. Jezeli do prasy przeciekly informacje, ktore nie
                mialy
                >
                > prawa wycieknac, to normalna jest sprawa, ze prokuratorzy musza probowac
                > sprawdzic kto przekazal informacje. To sie nazywa chyba panstwo prawa.
                > Dziennikarze musza natomiast tak sie kontaktowac ze swoimi informatorami by
                nie
                >
                > padl na nich cien podejrzenia.




                Mam nadzieję, że dziennikarze te pouczenia wezmą sobie do serca.
                • leszek.sopot Re: Prokuratura i tak nic nie zrobi 19.11.04, 23:20
                  kataryna.kataryna napisała:

                  > Mam nadzieję, że dziennikarze te pouczenia wezmą sobie do serca.

                  Po co zartujesz? Niech sobie wezma do serca redakcje i wydawcy i niech
                  zatrudnia, tak jak to bylo przed wojna, redaktora odpowiedzialnego, ktory w
                  razie czego szedl za kratki za odmowe ujawnienia zrodla informacji.
              • pralinka.pralinka Re: Prokuratura i tak nic nie zrobi 20.11.04, 02:16
                leszek.sopot napisał:

                > Gość portalu: Hihihi napisał(a):
                >
                > > Prokuratura RP chce zastraszyc jak stalinowska zarowno informatorow jak i
                >
                > > dziennikarzy. To jest skandal na skale UE. Miejkmy nadzieje,ze zastraszaj
                > acy
                > > prokuratorzy stana przed sadem.
                >
                > W kazdym panstwie, gdzie sa spisane zasady prawa prokuratura musi moim zdaniem
                > wypelniac swe obowiazki. Jezeli do prasy przeciekly informacje, ktore nie mialy
                >
                > prawa wycieknac, to normalna jest sprawa, ze prokuratorzy musza probowac
                > sprawdzic kto przekazal informacje. To sie nazywa chyba panstwo prawa.
                > Dziennikarze musza natomiast tak sie kontaktowac ze swoimi informatorami by nie
                >
                > padl na nich cien podejrzenia.

                Leszku, chyba nie rozumiesz o co chodzi. Jeżeli prokuratura podejrzewa że z prokuratury są przecieki do Gazety, to powinna żądać bilingów pracowników prokuratury a nie dziennikarzy. Dziennikarza prawem jest zdobywanie informacji i ochrona tych, którzy tych informacji udzielają.
          • Gość: michal Re: Prokuratura i tak nic nie zrobi IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 19.11.04, 23:03
            Otoz to. Nietrudno wyobrazic sobie sytuacje, gdy taki przeciek wrecz sluzy
            przestepczym interesom. W kazdym konkretnym przypadku powinna byc badana
            zasadnosc ujawnienia zrodla ze wzgledu na interes spoleczny.
            • leszek.sopot Re: Prokuratura i tak nic nie zrobi 19.11.04, 23:17
              Gość portalu: michal napisał(a):

              > Otoz to. Nietrudno wyobrazic sobie sytuacje, gdy taki przeciek wrecz sluzy
              > przestepczym interesom. W kazdym konkretnym przypadku powinna byc badana
              > zasadnosc ujawnienia zrodla ze wzgledu na interes spoleczny.

              Wiele bylo przypadkow, gdy w roznych mediach pojawialy sie jednoczesnie
              informacje operacyjne (kiedys z UOP dzis z ABW), ktore pozniej nie znalazly
              potwierdzenia w postepowaniu prokuratorskim. Dla mnie bylo to sterowane
              przecieki majace oczernic czlowieka - taka sprawa bylo niedawno w Gdansku
              wycieki informacji majace za zadanie oczernic Henryka Majewskiego - bylego
              ministra MSW.
              • Gość: michal Re: Prokuratura i tak nic nie zrobi IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 19.11.04, 23:20
                Dobry przyklad podales. Wlasnie takie sytuacje mialem na mysli. Przypominam
                sobie tez przecieki z prokuratury majace oczernic innego znanego Henryka z
                Gdanska.
                • leszek.sopot Re: Prokuratura i tak nic nie zrobi 19.11.04, 23:25
                  Gość portalu: michal napisał(a):

                  > Dobry przyklad podales. Wlasnie takie sytuacje mialem na mysli. Przypominam
                  > sobie tez przecieki z prokuratury majace oczernic innego znanego Henryka z
                  > Gdanska.

                  I byl to zupelnie niepotrzebny przeciek. Gdyby go nie bylo wszystko przebieglo
                  by w spokoju. Dziennikarze i wierni wyznawcy pralata zniszczyli zycie rodzinie
                  i samemu chlopakowi - im nic nie wynagrodzi poniesionych strat.
                  • Gość: michal Re: Prokuratura i tak nic nie zrobi IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 19.11.04, 23:37
                    Potrzebny komus byl, ale na pewno nie chlopakowi, jego rodzinie, pralatowi czy
                    kosciolowi.

                    Dziennikarze i wierni wyznawcy pralata zniszczyli zycie rodzinie
                    > i samemu chlopakowi - im nic nie wynagrodzi poniesionych strat.

                    Ano wlasnie. Chlopakiem pies z kulawa noga sie nie zainteresowal. Nie chcial
                    udzielac wywiadow, wiec byl niepotrzebny.
          • kataryna.kataryna Re: Prokuratura i tak nic nie zrobi 19.11.04, 23:08
            leszek.sopot napisał:

            > Ale jest i druga strona medalu. Nie jest dobrze gdy wiele tajnych lub mniej
            > tajnych informacji wycieka z roznych instytucji. Dobrze jest gdy dzieje sie z
            > to ze slusznie pojetego obywatelskiego obowiazku, ale czasem dzieje sie to z
            > innych wzgledow - politycznej nagonki, lub z checi zysku sprzedaje sie
            > informacje.
            > Prokuratura wykonuje po prostu swoja prace, tak samo jak dziennikarze
            sledczy.
            > To powinna byc nieustanna gra.


            No popatrz jakie to proste. Ciekawe dlaczego ci dziennikarze tak pyszczą i
            jakieś wspólne prostesty wysyłają. Widać nieuświadomieni.
            • leszek.sopot Re: Prokuratura i tak nic nie zrobi 19.11.04, 23:20
              A cos oprocz kpiny?
        • Gość: michal Re: Prokuratura i tak nic nie zrobi IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 19.11.04, 22:55
          Leszek ma racje piszac, ze w sensie odpowiedzialnosci karnej nikomu nic nie
          grozi z powodu ujawnienia bilingow - ani dziennikarzom, ani informatorom.
          Niestety nie jest wcale pewne, czy winni przeciekow nie zostana ukarani
          nieformalnie przez swych szefow np. degradacja, to byloby niedobre. Nie sadze
          jednak, ze na ujawnieniu bilingow ucierpi dziennikarstwo sledcze. Sprytny
          dziennikarz i jego informator moga sie kontaktowac na inne sposoby - od czego
          sa posrednicy, budki telefoniczne i kawiarenki internetowe.
          • kataryna.kataryna Re: Prokuratura i tak nic nie zrobi 19.11.04, 23:00
            Gość portalu: michal napisał(a):

            > Leszek ma racje piszac, ze w sensie odpowiedzialnosci karnej nikomu nic nie
            > grozi z powodu ujawnienia bilingow - ani dziennikarzom, ani informatorom.



            No i co z tego? Niczego nie da się udowodnić więc możemy spać spokojnie?



            > Niestety nie jest wcale pewne, czy winni przeciekow nie zostana ukarani
            > nieformalnie przez swych szefow np. degradacja, to byloby niedobre. Nie sadze
            > jednak, ze na ujawnieniu bilingow ucierpi dziennikarstwo sledcze. Sprytny
            > dziennikarz i jego informator moga sie kontaktowac na inne sposoby - od czego
            > sa posrednicy, budki telefoniczne i kawiarenki internetowe.




            Genialne! Nie wiem dlaczego się denerwuję jak to takie proste!
            • Gość: michal Re: Prokuratura i tak nic nie zrobi IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 19.11.04, 23:07
              > Genialne! Nie wiem dlaczego się denerwuję jak to takie proste!

              Pewnie ze proste. Tylko idiota bedzie dzwonil w takich sprawach ze sluzbowego
              telefonu do dziennikarza.
              • kataryna.kataryna Re: Prokuratura i tak nic nie zrobi 19.11.04, 23:10
                Gość portalu: michal napisał(a):

                > > Genialne! Nie wiem dlaczego się denerwuję jak to takie proste!
                >
                > Pewnie ze proste.
                Tylko idiota bedzie dzwonil w takich sprawach ze sluzbowego
                > telefonu do dziennikarza.



                Nawet jak zadzwonił z domowego to ten numer będzie w bilinbgach dziennikarza.
                Cieszę się, że akcja kaliskiej prokuratury pozwoli oczyścić rozmaite służby z
                frajerów.
                • Gość: michal Re: Prokuratura i tak nic nie zrobi IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 19.11.04, 23:16
                  No i po co ta ironia? Jak ktos dzwoni ze swojego telefonu to bez watpienia jest
                  frajerem. Niech sie uczy od Kwiatkowskiego i Czarzastego. Chyba nie doceniasz
                  instynktu samozachowawczego i ostroznosci pracownikow prokuratury. Czy ty bedac
                  informatorem dzwonilabys sama do dziennikarza nie obawiajac sie np. podsluchu?
                  • kataryna.kataryna Re: Prokuratura i tak nic nie zrobi 19.11.04, 23:21
                    Gość portalu: michal napisał(a):

                    > No i po co ta ironia? Jak ktos dzwoni ze swojego telefonu to bez watpienia
                    jest
                    >
                    > frajerem.


                    I będzie miał za swoje.



                    > Niech sie uczy od Kwiatkowskiego i Czarzastego.


                    Czego niby ma się od nich uczyć? Kwiatkowski i Czarzasty nieźle wpadli na
                    bilingach.


                    Chyba nie doceniasz
                    > instynktu samozachowawczego i ostroznosci pracownikow prokuratury. Czy ty
                    bedac
                    >
                    > informatorem dzwonilabys sama do dziennikarza nie obawiajac sie np. podsluchu?



                    Tak. Miałabym prawo sądzić, że będąc np. zwykłą sekretarką w prokuraturze
                    raczej nie mam podsłuchu na prywatnym telefonie a Anna Marszałek prędzej da się
                    pokroić niż mnie wyda więc jestem bezpieczna. I teraz jestem w panice bo Anna
                    Marszałek nie ma nic do gadania, prokurator sprawdzi jej bilingi i mnie tam
                    znajdzie.
                    • Gość: michal Re: Prokuratura i tak nic nie zrobi IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 19.11.04, 23:34
                      A nie przyszloby ci do glowy ze Marszalkowa moze byc podsluchiwana przez jakies
                      ABW? No to pech.

                      Tak na powaznie, to taki obligatoryjny "zakaz ujawniania bilingow" sluzyc moze
                      tez dzialaniom majacym niewiele do czynienia z interesem publicznym czy
                      praworzadnoscia. W kazdym przypadku powinno to byc indywidualnie rozpatrywane -
                      czy w interesie spolecznym jest ujawnienie, czy tez nie.
                      • kataryna.kataryna Re: Prokuratura i tak nic nie zrobi 19.11.04, 23:38
                        Gość portalu: michal napisał(a):

                        > A nie przyszloby ci do glowy ze Marszalkowa moze byc podsluchiwana przez
                        jakies
                        >
                        > ABW? No to pech.



                        Nie przyszłoby mi do głowy. Pech. Smierć frajerom.



                        > Tak na powaznie, to taki obligatoryjny "zakaz ujawniania bilingow" sluzyc
                        moze
                        > tez dzialaniom majacym niewiele do czynienia z interesem publicznym czy
                        > praworzadnoscia. W kazdym przypadku powinno to byc indywidualnie
                        rozpatrywane -
                        >
                        > czy w interesie spolecznym jest ujawnienie, czy tez nie.



                        A tu było rozpatrywane indywidualnie?
                        • Gość: michal Re: Prokuratura i tak nic nie zrobi IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 19.11.04, 23:44
                          > Nie przyszłoby mi do głowy. Pech. Smierć frajerom.

                          Moze nie smierc, ale za glupote predzej czy pozniej sie placi. Nie bierz tylko
                          tego do siebie.

                          > A tu było rozpatrywane indywidualnie?

                          Nie wiem. Nie znam sprawy. Pisze jak wedlug mnie powinno byc.
            • basia.basia Re: Prokuratura i tak nic nie zrobi 19.11.04, 23:09
              > > Niestety nie jest wcale pewne, czy winni przeciekow nie zostana ukarani
              > > nieformalnie przez swych szefow np. degradacja, to byloby niedobre. Nie s
              > adze
              > > jednak, ze na ujawnieniu bilingow ucierpi dziennikarstwo sledcze. Sprytny
              >
              > > dziennikarz i jego informator moga sie kontaktowac na inne sposoby - od c
              > zego
              > > sa posrednicy, budki telefoniczne i kawiarenki internetowe.
              >

              > Genialne! Nie wiem dlaczego się denerwuję jak to takie proste!
              >

              Faktem jest, że winni przecieków są w prokuraturze to niech ten typek
              każe sprawdzić billingi wszystkich pracowników prokuratury a od dziennikarzy
              się odczepi! Dobrze jest rejwach zrobić, żeby innemu kmiotkowi nie przyszło
              do głowy czepiać się dziennikarzy.
              • kataryna.kataryna Re: Prokuratura i tak nic nie zrobi 19.11.04, 23:13
                basia.basia napisała:

                > Faktem jest, że winni przecieków są w prokuraturze to niech ten typek
                > każe sprawdzić billingi wszystkich pracowników prokuratury a od dziennikarzy
                > się odczepi!



                No właśnie!



                Dobrze jest rejwach zrobić, żeby innemu kmiotkowi nie przyszło
                > do głowy czepiać się dziennikarzy.



                Niedawno były próby stawiania dziennikarce zarzutu podżegania (do ujawnienia
                tajemnicy państwowej), teraz to. Od rzemyczka do czegoś tam. Trzeba robić
                rejwach!
    • Gość: t1s Re: Piszmy do prokuratury w Kaliszu! IP: *.aster.pl / *.aster.pl 19.11.04, 23:11
      Towarzysze, lepiej słać wyrazy poparcia dla tow. Kalisza!
    • anonim_ka A moze tu nalezy spytac ????? 19.11.04, 23:54
      Porady prawne dotyczące funkcjonowania Europejskiego Trybunału Praw Człowieka

      Od 1 października 2004 r. w Biurze Informacji Rady Europy został uruchomiony projekt informacji prawnej, w ramach którego zatrudniono prawnika.

      Jego zadaniem jest udzielanie informacji na temat Europejskiej Konwencji Praw Człowieka i Podstawowych Wolności oraz Europejskiego Trybunału Praw Człowieka, a w szczególności:
      informowanie o warunkach dopuszczalności wnoszenia indywidualnych skarg do Europejskiego Trybunału Praw Człowieka;
      informowanie o zasadach funkcjonowania, orzecznictwie i obowiązujących procedurach Europejskiego Trybunału Praw Człowieka;
      udzielanie informacji o krajowych środkach odwoławczych, które muszą być wykorzystane przed skierowaniem skargi do Europejskiego Trybunału Praw Człowieka.

      Prawnik dyżuruje we wtorki, środy i czwartki w godzinach od 12.30-17.00 w Biurze Informacji Rady Europy, p. 202
      Al. Niepodległości 22, 02-653 Warszawa
      tel.: 0*22 845 20 84, 853 5773
      faks: 0*22 853 5774
      e-mail: lakoma@coe.org.pl
      www.coe.org.pl
    • Gość: lex Kataryna, ty naprawdę taka głupia? IP: *.chello.pl 19.11.04, 23:57
      czy tylko udajesz? boże, żałosne jak po wyborach będziemy mieli
      talich "specja;listów" od prawa...
      • kataryna.kataryna Re: Kataryna, ty naprawdę taka głupia? 20.11.04, 00:01
        Gość portalu: lex napisał(a):

        > czy tylko udajesz?


        Naprawdę.



        boże, żałosne jak po wyborach będziemy mieli
        > talich "specja;listów" od prawa...




        Bez obawy, nie będziecie mieli.
        • Gość: Lech Re: Kataryna, ty naprawdę taka głupia? IP: 211.184.139.* 20.11.04, 00:05
          Ach,Kasiu,Twoja szczerosc wzruszyla mnie do lez.
          • kataryna.kataryna Re: Kataryna, ty naprawdę taka głupia? 20.11.04, 00:12
            Gość portalu: Lech napisał(a):

            > Ach,Kasiu,Twoja szczerosc wzruszyla mnie do lez.



            To nie szczerość, płaczesz na darmno biedaku.
    • pan.nikt PRZYPOMNIENIE 20.11.04, 00:19
      To ta sama prokuratura od Siwca i papieża??
    • marekpfef Re: Piszmy do prokuratury w Kaliszu! 20.11.04, 17:21
      Prokuratura powinna to robić, gdyż dziennikarze Ci płacą łapówki za informacje,
      bądź informacje te zmyślają aby zwiększyć nakłady swych gazetek i ogłupiać
      takich idiotów jak Ty.
      • ponury.zniwiarz Re: Piszmy do prokuratury w Kaliszu! 20.11.04, 21:26
        istnieje takie ryzyko, ale dopoki nie masz na to dowodow to ja tez cie bede
        nazywal idiota kmiocie.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja