Ćwiczenia z politycznej poprawności.

IP: *.pse.pl 23.05.02, 16:17
Ćwiczenie 1.

Podmiot ćwiczenia - ulubieni bohaterowie FORUM:
Żydzi, Polacy, katolicy.

Zdania poprawne politycznie
===========================
Ten facet jest Żydem (Polakiem).
Tamten facet jest katolikiem.
Ten Żyd (Polak) nie jest durniem.
Ten katolik nie jest idiotą.
Ten Żyd (Polak) jest durniem.
Ten katolik jest idiotą.
Ten dureń jest Żydem (Polakiem).
Tamten idiota jest katolikiem.

Zdania niepoprawne
==========================
Wszyscy Żydzi lub Polacy to durnie.
Wszyscy katolicy to idioci.
Wszyscy durnie to Żydzi lub Polacy.
Wszyscy idioci to katolicy.
Wszyscy Żydzi lub Polacy to katolicy.
Wszyscy katolicy to Żydzi lub Polacy.
Ty durniu.
Ty idioto.


Ćwiczenie przyda się po przystąpieniu RP do UE.


Czy jest zgoda na podaną kwalifikację zdań ?


Mam wątpliowość czy można napisać o idiocie (durniu),
że jest idiotą (durniem), w sytuacji gdy może on to
przeczytać. Tego nigdy nie wiadomo.
Ale przecież durnie i idioci są na świecie więc
chyba można, a czasem trzeba, tak o nich pisać.
Mamy pisać 'mądry inaczej' ?

    • indris Uwagi z punktu widzenia logiki 23.05.02, 16:30
      1. Zwroty "Ty durniu" i "Ty idioto" w ogóle nie są zdaniami z punktu widzenia
      logiki.

      2. Co ma wspólnego kwalifikacja zdań do wstąpienia do UE ?

      3. Pojęcia "dureń" i "idiota" nie określają obiektywnej rzeczywistości ale
      jedynie opinię wypowiadającego. Ich użycie daje informację jedynie o tym, kto
      ich użył a nie o tym do którego się odnoszą. Dlatego należy ich używać
      ostrożnie, bo przekonują tylko już przekonanych.
      • Gość: Dzik Re: Uwagi z punktu widzenia logiki IP: *.pse.pl 23.05.02, 16:57
        indris napisał(a):

        > 1. Zwroty "Ty durniu" i "Ty idioto" w ogóle nie są
        > zdaniami z punktu widzenia logiki.

        z pewnoćścią nie są,
        nie jestem pewien czy w/w zwroty są też
        zdaniami z punktu widzenia gramatyki.

        >
        > 2. Co ma wspólnego kwalifikacja zdań do wstąpienia do
        > UE ?

        ?
        chodziło mi tylko o polityczną poprawność,
        na której punkcie świat (na pewno USA a powoli też
        Europa) ma bzika.

        >
        > 3. Pojęcia "dureń" i "idiota" nie określają obiektywnej
        > rzeczywistości ale jedynie opinię wypowiadającego. Ich
        > użycie daje informację jedynie o tym, kto ich użył
        > a nie o tym do którego się odnoszą. Dlatego należy ich
        > używać ostrożnie, bo przekonują tylko już przekonanych.

        zgoda z ostatnim zdaniem,
        ale
        brak zgody z resztą.

        wypowiadanie opinii nie daje jedynie informacji
        o opiniodawcy - także o przedmiocie oceny.

        to problem wiarygodności czy miarodajności osoby
        opiniującej.
        jeśli ktoś, moim zdaniem mądry i uczciwy, wypowie się
        o kimś innym - kogo nie znam -, że jest on durniem,
        to przyjmę tę opinię za wiarygodną.
        oczywiście każda opinia jest subiektywna i bezpieczniej
        ją weryfikować ale nie zgadzam się, że użycie okreśłeń
        idiota (dureń) "daje informację jedynie o tym, kto ich
        użył, a nie o tym do którego się odnoszą".

        Bo jakie to miałyby być informacje o tym kto ich użył.
        Że jest przemądrzały lub złośliwy ?
    • Gość: Kraken Re: Ćwiczenia z politycznej poprawności. IP: *.ipt.aol.com 23.05.02, 17:12
      Gość portalu: Dzik napisał(a):

      .
      > Ale przecież durnie i idioci są na świecie więc
      > chyba można, a czasem trzeba, tak o nich pisać.
      > Mamy pisać 'mądry inaczej' ?
      >

      -Kr. A siebie samego do ktorej kategorii zaliczasz-DURNIOW,IDIOTOW CZY
      TYLKO "MYSLACYCH INACZEJ"???
      Wprawdzie Julek Tuwim(Zyd) twierdzil,ze powiedzenie komus "idiota" to nie obelga
      lecz diagnoza,lecz zapomnial,ze epitetami tymi szafuja przede wszystkim INNI
      IDIOCI w celu pognebienia interlokutora,kiedy brakuje RZECZOWYCH ARGUMENTOW!!!
      Radzilbym wobec tego nieco ostrozniej stawiac tego rodzaju "diagnozy"
      • Gość: Dzik Re: Ćwiczenia z politycznej poprawności. IP: *.pse.pl 24.05.02, 09:51
        Gość portalu: Kraken napisał(a):

        > Gość portalu: Dzik napisał(a):
        >
        > .
        > > Ale przecież durnie i idioci są na świecie więc
        > > chyba można, a czasem trzeba, tak o nich pisać.
        > > Mamy pisać 'mądry inaczej' ?
        > >
        >
        > -Kr. A siebie samego do ktorej kategorii
        > zaliczasz-DURNIOW,IDIOTOW CZY
        > TYLKO "MYSLACYCH INACZEJ"???

        to nie ma znaczenia przy ocenie politycznej poprawności.

        żaden idiota (dureń) nie zaliczy siebie do kategorii
        idiotów (durniów) bo jest z definicji idiotą (durniem).
        żaden nie idiota, nie zaliczy siebie do idiotów bo
        nie jest idiotą.
        a przecież idioci obiektywnie są na świecie.
        przykłady idiotyzmów możesz znależć np. na FORUM.

        ale wracając do meritum tego wątku
        zdanie:
        'ty jesteś idiotą ' uważam za politycznie niepoprawne,
        zdanie:
        'ja jestem idiotą', za p. poprawne
        'on jest idiotą', za wątpliwe.

        > Wprawdzie Julek Tuwim(Zyd) twierdzil,ze powiedzenie
        > komus "idiota" to nie obelga lecz diagnoza,

        JT był bardzo mądrym człowiekiem.

        > lecz zapomnial,ze epitetami tymi szafuja przede
        > wszystkim INNI IDIOCI w celu pognebienia
        > interlokutora,kiedy brakuje RZECZOWYCH ARGUMENTOW!!!

        jeśli ktoś SZAFUJE tym epitetem dla pognębienia
        rozmówcy, to sam zachowuje się jak idiota, któremu brak
        argumentów.
        ale napisałeś, że czynią tak 'przede wszystkim INNI
        IDIOCI', więc wiesz,
        że nie wyłącznie inni idioci,
        człowiek rozumny też czasem musi - 'inaczej się udusi'.

        > Radzilbym wobec tego nieco ostrozniej stawiac tego
        > rodzaju "diagnozy"

        dziękuję za radę.

        piszę na tym FORUM od stycznia, naprawdę rzadko stawiam
        diagnozy,
        zwrot: 'ty idioto' uważam za znak bezsilności,
        sygnał do zakończenia dyskusji,
        nieważne, czy z powodu braku argumentów w dyskusji z
        bardziej inteligentnym rozmówcą, czy z poczucia bezsensu
        dyskusji z idiotą.

        zakładam, że się zgadzamy jełśi chodzi o
        polityczną niepoprawość używania epitetów
        i jedynie wyjątkową tego konieczność.

        w zasadzie wątek chyba się wyczerpał.
        dzięki za odzew.
    • Gość: Hania Re: Ćwiczenia z politycznej poprawności. IP: ACOPWP* / 195.217.253.* 24.05.02, 10:34
      Dziku, czegos tu nie rozumiem. Powiedzenie o kims - konkretnej osobie, ze jest
      idiota, zamiast oceniania na podstawie jednej, jedynej osoby calego narodu,
      wyznania, grupy zawodowej, itd., nie jest "politycznie poprawne". Politycznie
      poprawne byloby powiedzenie, ze ten [wstaw sobie co chcesz] jest madry inaczej.
      A ocenienie na podstawie jednostkowego przykladu calej grupy nie jest
      polityczna niepoprawnoscia, tylko glupota i zaslepieniem.
      Takie jest moje skromne zdanie.

      • Gość: Dzik Re: Ćwiczenia z politycznej poprawności. IP: *.pse.pl 24.05.02, 11:00
        Gość portalu: Hania napisał(a):

        > Dziku, czegos tu nie rozumiem. Powiedzenie o kims -
        > konkretnej osobie, ze jest idiota, zamiast oceniania na
        > podstawie jednej, jedynej osoby calego narodu,
        > wyznania, grupy zawodowej, itd., nie jest "politycznie
        > poprawne". Politycznie
        > poprawne byloby powiedzenie, ze ten [wstaw sobie co
        > chcesz] jest madry inaczej.
        ok
        choć 'madry inaczej' tak jak 'mijanie się z prawdą' to
        tylko odpowiednio synonimy 'idioty' i 'kłamstwa'.

        > A ocenienie na podstawie jednostkowego przykladu calej
        > grupy nie jest
        > polityczna niepoprawnoscia, tylko glupota i
        > zaslepieniem.

        oczywiście, z logicznego punktu widzenia to fałsz,
        ale niestety rozpowszechniony -
        proste móżdżki mają skłonność do uogólnień
        do uproszczeń, inaczej świat jest dla nich zbyt
        skomplikowany, trudny do pojęcia..

        to 'głupota i zaślepienie',
        ale nie oceniałem tu prawdziwości czy fałszu zdań,
        tylko ich polityczną poprawność, czyli społeczną
        akceptowalność użycia.

        z logicznego punktu widzenia
        zdanie
        wszyscy X są idiotami jest fałszywe
        jeśli X nie jest zdefinowane jako 'zbiór idiotów'.
        inny przykład zdania fałszywego:
        'wszyscy Polacy to katolicy'

        zdanie Y jest idiotą też jest fałszywe jeśli Y idiotą
        nie jest.
        podobnie zdanie Y jest katolikiem, jeśli Y nie jest
        katolikiem.

        > Takie jest moje skromne zdanie.
        >
        pozdrawiam
    • Gość: GMR Re: Ćwiczenia z politycznej poprawności. IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 24.05.02, 13:30
      W ramach ćwiczeń pproponuję powtórkę ze słownictwa politycznej poprawnosci
      DAWNIEJ - OBECNIE
      aborcja-obrona wolności kobiet
      akceptacja zła,głupoty zboczen-tolerancja
      biały-kulturowy opresor
      biedny-człowiek ekonomicznie nieprzystosowany
      biurokracja-administracja
      bogacz-burżuj
      brak moralnych zasad życiowych-luz
      brak preferencjiw traktowaniu(np.mniejszości),równosc wobec prawa-dyskryminacja
      burdel-agencja towarzyska
      centralne ustalenia wysokosci podatków(w UE)-harmonizacja systemu podatkowego
      chrzescijanska miłość bliżniego-humanizm
      człowiek bez korzeni narodowych(w UE)-Europejczyk
      człowiek jedzący mięso -mięsożerca
      czystość przedmałżeńska-świętoszkowatość
      Cyganie-Romowie
      degrengolada moralna-swoboda obyczajowa
      eutanazja-ulga dla ludzi chorych i starych
      feministka-kobieta nowoczesna
      gangi młodzieżowe-grupy młodzieżowe
      getto(powstałe z dobrowolnego wyboru określonych ludzi)-teren (np.etnicznie)
      jednorodny
      głuchy-słyszący inaczej
      grabież majątku publicznego-uwłaszczenie
      grubas-puszysty
      homoseksualista zboczeniec-gej
      indianie,czerwonoskórzy-autochtoni
      kapitalizm-wilczy kapitalizm,ustrój nierównosci społecznej
      kara smierci-zemsta społeczeństwa
      karnosc(np.w szkole wojsku)-opresja
      katolik wierny zaleceniom Rzymu-fundamentalista
      karzeł-człowiek godnego wzrostu
      kobieta pracująca w domu-kura domowa
      komplement w związku z urodą kobiety-molestowanie
      komunista-socjalista
      konserwatysta-wsteczniak
      krytyka(przez Kosciół)kondycji moralnej elit politycznych-klerykalizm
      krytyka (kazda)katolików-walka z zacofaniem
      krytyka (jakakolwiek)Żydów - antysemityzm
      ksiądz-czarny(stare okreslenie diabła)
      leń-człowiek z dysfunkcją procesu motywacji
      lewicowiec-intelektualista
      lud Boży -dzieci ziemi
      ludzie prymitywni-ludzie pierwotni
      łapówka-dowód wdzięczności
      małżeństwo-związek partnerski
      marksizm-myśl,filozofia przyszłości
      mąż-partner
      mąż jako głowa rodziny,jako polityk itp-męski szowinizm
      masoni-bracia oświeceni
      monarchia-tyrania
      murzyni,czarni-Afro-Amerykanie
      nałóg (np.alkoholowy-choroba(np.alkoholowa)
      naturalna regulacja poczęć-watykańska ruletka
      nawracanie (pogan,niewiernych)-działalnosć ewangalizacyjna,dialog
      międzyreligijny
      niepełnosprawny,inwalida-sprawny inaczej
      niszczenie wolnosci gospodarczej-interwencjonizm gospodarczy
      obrońca tożsamości narodowej-rasista ksenofob
      ochrona przyrody-ekologia
      oszust(np.w szkole,pracy)-człowiek zaradny
      patriota-nacjonalista,szowinista
      pomoc za cudze pieniądze(np.przez państwo bezdomnym)-wrażliwość społeczna
      pontyfikat Jana Pawła II -watykański beton
      pornografia-erotyka
      potępianie militarnych działań w obronie ojczyzny-pacyfizm
      powrót chrześcijan do Kościoła katolickiego-ekumenizm
      prawda,realizm-postmodernistyczny ogląd rzeczywistości
      prawicowe zasady gospodarcze(tj. liberalizm gospodarczy)-populizm
      prawicowiec-faszysta
      prawo własności-egoizm społeczny
      prezerwatywa-odzież prawdziwego mężczyzny
      prostytutka,dz...-kobieta świadcząca usługi seksualne
      przestępca-ofiara społecznej opresji
      przymus pracy kobiet(z powodu wysokich podatków)-emancypacja
      przywileje dla kobiet ,mniejszosci itp-akcja afirmatywna
      reforma podatkowa w ustach Balcerowicza-podwyzka podatków
      regulacje(na wzór lewicowych tyranii:faszyzmu i komunizmu)życia w UE-standardy
      europejskie
      religia w szkole-terror wyznaniowy
      rewizjoniści Holokaustu-Żydożercy
      rodzina patologiczna-rodzina w stanie dysfunkcji
      rozdawnictwo publicznych pieniędzy-system dotacji
      rozwiązłośc seksualna-bujne zycie erotyczne
      skuteczne działanie policji-brutalność policji
      sprawiedliwość-sprawiedliwość społeczna
      socjalista-demokrata walczący o równość społeczną
      surowe prawa-prawa antyludzkie
      Slepy-widzący w ciemności
      środowiskowa prywata - lobbing
      święty,człowiek gorliwy religijnie-maniak religijny
      tradycja-ciemnogród
      uwłaszczenie się na mieniu publicznym-prywatyzacja,restrukturyzacja
      utrata suwerenności państwowej-integracja w ramach UE
      właściciel(np.kamienicy)-darmozjad
      wegetarianin-człowiek zdrowy
      wyrzuty sumienia-niedostosowanie społeczne
      wierność zasadom,przekonaniom-ekstremizm,brak woli kompromisu
      wstrzemięzliwość płciowa -pruderia
      zabójstwo dziecka poczętego-usunięcie ciązy
      zabójstwo nieuleczalnie(?)chorych,i cierpiących-eutanazja
      zboczenia seksualne-preferencje seksualne
      zmiany(w ustach polityków)z reguły na poziomie biurokracji-reformy
      zniszczenie miejsca kultu lub pamięci Żydów-antysemityzm
      zniszczenie miejsca kultu lub pamięci katolików,Polaków (znacznie częstsze niż
      to co wyżej)-wandalizm
      związek 2 gejów lub 2 lesbijek-małżeństwo homoseksualistów
      żądania tłumu-opinia publiczna
      żona -partnerka
      żółty-Azjata
      • Gość: Ewawa Re: Ćwiczenia z politycznej poprawności. IP: 217.153.32.* 24.05.02, 14:44
        Gość portalu: GMR napisał(a):

        > W ramach ćwiczeń pproponuję powtórkę ze słownictwa politycznej poprawnosci
        > DAWNIEJ - OBECNIE
        > aborcja-obrona wolności kobiet
        > akceptacja zła,głupoty zboczen-tolerancja
        > biały-kulturowy opresor
        > biedny-człowiek ekonomicznie nieprzystosowany
        > biurokracja-administracja
        > bogacz-burżuj
        > brak moralnych zasad życiowych-luz
        > brak preferencjiw traktowaniu(np.mniejszości),równosc wobec prawa-dyskryminacja
        >
        > burdel-agencja towarzyska
        > centralne ustalenia wysokosci podatków(w UE)-harmonizacja systemu podatkowego
        > chrzescijanska miłość bliżniego-humanizm
        > człowiek bez korzeni narodowych(w UE)-Europejczyk
        > człowiek jedzący mięso -mięsożerca
        > czystość przedmałżeńska-świętoszkowatość
        > Cyganie-Romowie
        > degrengolada moralna-swoboda obyczajowa
        > eutanazja-ulga dla ludzi chorych i starych
        > feministka-kobieta nowoczesna
        > gangi młodzieżowe-grupy młodzieżowe
        > getto(powstałe z dobrowolnego wyboru określonych ludzi)-teren (np.etnicznie)
        > jednorodny
        > głuchy-słyszący inaczej
        > grabież majątku publicznego-uwłaszczenie
        > grubas-puszysty
        > homoseksualista zboczeniec-gej
        > indianie,czerwonoskórzy-autochtoni
        > kapitalizm-wilczy kapitalizm,ustrój nierównosci społecznej
        > kara smierci-zemsta społeczeństwa
        > karnosc(np.w szkole wojsku)-opresja
        > katolik wierny zaleceniom Rzymu-fundamentalista
        > karzeł-człowiek godnego wzrostu
        > kobieta pracująca w domu-kura domowa
        > komplement w związku z urodą kobiety-molestowanie
        > komunista-socjalista
        > konserwatysta-wsteczniak
        > krytyka(przez Kosciół)kondycji moralnej elit politycznych-klerykalizm
        > krytyka (kazda)katolików-walka z zacofaniem
        > krytyka (jakakolwiek)Żydów - antysemityzm
        > ksiądz-czarny(stare okreslenie diabła)
        > leń-człowiek z dysfunkcją procesu motywacji
        > lewicowiec-intelektualista
        > lud Boży -dzieci ziemi
        > ludzie prymitywni-ludzie pierwotni
        > łapówka-dowód wdzięczności
        > małżeństwo-związek partnerski
        > marksizm-myśl,filozofia przyszłości
        > mąż-partner
        > mąż jako głowa rodziny,jako polityk itp-męski szowinizm
        > masoni-bracia oświeceni
        > monarchia-tyrania
        > murzyni,czarni-Afro-Amerykanie
        > nałóg (np.alkoholowy-choroba(np.alkoholowa)
        > naturalna regulacja poczęć-watykańska ruletka
        > nawracanie (pogan,niewiernych)-działalnosć ewangalizacyjna,dialog
        > międzyreligijny
        > niepełnosprawny,inwalida-sprawny inaczej
        > niszczenie wolnosci gospodarczej-interwencjonizm gospodarczy
        > obrońca tożsamości narodowej-rasista ksenofob
        > ochrona przyrody-ekologia
        > oszust(np.w szkole,pracy)-człowiek zaradny
        > patriota-nacjonalista,szowinista
        > pomoc za cudze pieniądze(np.przez państwo bezdomnym)-wrażliwość społeczna
        > pontyfikat Jana Pawła II -watykański beton
        > pornografia-erotyka
        > potępianie militarnych działań w obronie ojczyzny-pacyfizm
        > powrót chrześcijan do Kościoła katolickiego-ekumenizm
        > prawda,realizm-postmodernistyczny ogląd rzeczywistości
        > prawicowe zasady gospodarcze(tj. liberalizm gospodarczy)-populizm
        > prawicowiec-faszysta
        > prawo własności-egoizm społeczny
        > prezerwatywa-odzież prawdziwego mężczyzny
        > prostytutka,dz...-kobieta świadcząca usługi seksualne
        > przestępca-ofiara społecznej opresji
        > przymus pracy kobiet(z powodu wysokich podatków)-emancypacja
        > przywileje dla kobiet ,mniejszosci itp-akcja afirmatywna
        > reforma podatkowa w ustach Balcerowicza-podwyzka podatków
        > regulacje(na wzór lewicowych tyranii:faszyzmu i komunizmu)życia w UE-standardy
        > europejskie
        > religia w szkole-terror wyznaniowy
        > rewizjoniści Holokaustu-Żydożercy
        > rodzina patologiczna-rodzina w stanie dysfunkcji
        > rozdawnictwo publicznych pieniędzy-system dotacji
        > rozwiązłośc seksualna-bujne zycie erotyczne
        > skuteczne działanie policji-brutalność policji
        > sprawiedliwość-sprawiedliwość społeczna
        > socjalista-demokrata walczący o równość społeczną
        > surowe prawa-prawa antyludzkie
        > Slepy-widzący w ciemności
        > środowiskowa prywata - lobbing
        > święty,człowiek gorliwy religijnie-maniak religijny
        > tradycja-ciemnogród
        > uwłaszczenie się na mieniu publicznym-prywatyzacja,restrukturyzacja
        > utrata suwerenności państwowej-integracja w ramach UE
        > właściciel(np.kamienicy)-darmozjad
        > wegetarianin-człowiek zdrowy
        > wyrzuty sumienia-niedostosowanie społeczne
        > wierność zasadom,przekonaniom-ekstremizm,brak woli kompromisu
        > wstrzemięzliwość płciowa -pruderia
        > zabójstwo dziecka poczętego-usunięcie ciązy
        > zabójstwo nieuleczalnie(?)chorych,i cierpiących-eutanazja
        > zboczenia seksualne-preferencje seksualne
        > zmiany(w ustach polityków)z reguły na poziomie biurokracji-reformy
        > zniszczenie miejsca kultu lub pamięci Żydów-antysemityzm
        > zniszczenie miejsca kultu lub pamięci katolików,Polaków (znacznie częstsze niż
        > to co wyżej)-wandalizm
        > związek 2 gejów lub 2 lesbijek-małżeństwo homoseksualistów
        > żądania tłumu-opinia publiczna
        > żona -partnerka
        > żółty-Azjata

        Musze powiedzieć ze jest to jeden z najciekawszych postów jaki kiedykolwiek na
        tym forum przeczytałam:)))

Pełna wersja