Dodaj do ulubionych

Obchody rocznicy wyzwolenia Birkenau i Auschwitz

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.05, 09:42
Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
Obserwuj wątek
    • Gość: w. qrwiony MOZE MI KTOŚ WYTŁUMACZY???? IP: *.server.ntli.net 27.01.05, 10:17
      moze mi ktoś wytłumaczy dlaczego w wielu serwisach informacyjnych ktore dzisiaj słuchalem, oglądałem i przeglądałem mówi się Żydach, homoseksualistach, niepełnosprawnych, Romach, księżach katolickich, świadkach jehowy....a nikt nie wspomina o ofiarach Polaków???? he??? Co to jest????? tworzenie rzeczywistości wirtualnej??? I czyja to wina, nasza (Polaków), że o tym nie mówimy???
      Słucham BBC i krew mnie zalewa....
              • Gość: SKANDAL !!! CNN ZAGADAŁO PRZEMÓWIENIE BARTOSZEWSKIEGO !!!!!! IP: 5.2.* / *.chello.pl 27.01.05, 15:17
                SŁUCHAM WŁAŚNIE TRANSMISJI W EURONEWS, BBC-WORLD i CNN -
                TYLKO W CNN ZAMIAST TŁUMACZENIA PRZEMÓWIENIA WŁADYSŁAWA BARTOSZEWSKIEGO
                BYŁEGO WIĘŹNIA OŚWIĘCIMIA - m.in. O TYM JAK ALIANCI "SPIESZYLI SIĘ"
                BY COŚ ZROBIĆ ABY PRZYJĄĆ DO WIADOMOŚCI ISTNIENIE OŚWIĘCIMIA -
                W CNN ZAMIASTA TŁUMACZNIA (jak w BBC i Euronews) KORESPONDENT CNN TŁUMACZY O
                POGODZIE TERAZ W POLSCE !!!!!!!!

                ŻENADA!
                        • Gość: RKS Jude ------ kiedy WAS slucham to......-------- IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.05, 15:54
                          Trudno mi nie uwierzyc, ze 60-lat temu Polacy nie mordowali Zydow. Mowicie tym
                          samym jezykiem co nazisci niemieccy 60-lat temu. Kipie z Was nienawisc do
                          Zydow. Taka maksymalna.

                          W czasach Oswiecimia niemiecka propaganda tez walczyla z "lobby zydowskim",
                          z "zydowska finansjera" i tez glosili, ze Ameryka zadza Zydzi.

                          To jest straszne, tak samo jak antysemckie napisy na murach, nawet nie po to
                          zeby obrazic Zydow, tylko jakas druzyne gry zespolowej, te gwiazdy Dawida w
                          Polskich miastach.

                          Jezeli twierdzisz, ze w Polsce nie ma antysemityzmu, faszyzmu to pojedz na
                          polska wies i powiedz, tak dla jaj, ze jestes Zydem. I poczekaj na reakcje.
                          • Gość: daniel Re: ------ kiedy WAS slucham to......-------- IP: 217.10.25.* 27.01.05, 16:17
                            Nie zastanawiałeś się przypadkiem dlaczego Polacy tak alergicznie reagują na
                            jednostronność, półprawdy lub wręcz kłamstwa o ich historii i roli w II WŚ?
                            Całkiem możliwe że właśnie dlatego że wciąż tylu ludziom "trudno uwierzyć , że
                            60 lat temu Polacy nie mordowali Żydów"
                            Co zaś się tyczy "kipienia" to obawiam się,że przypisujesz własne uczucia i
                            emocje innym.
                            A na polskiej wsi człowiek deklarujący się jako Żyd nie wzbudzi innych reakcji
                            niż Warszawiak, Niemiec, Eskimos albo Arab. Wszystko zależy od człowieka i od
                            ludzi których spotka.
                            pozdrawiam i życzę więcej wiary (zwłaszcza w ludzi)
                          • Gość: fritz Re: ------ kiedy WAS slucham to......-------- IP: *.adsl.solnet.ch 27.01.05, 16:57
                            To sie dowiesz, ze zamordowales Pana Jezusa i sprawa zalatwiona. Ale nie u
                            kazdej wsi i nie od kazdego chlopa.

                            A to ze, ze zamordowaniem nie taka sprawa, rowniez zawdzieczasz Polakowi
                            Papiezowi, po dokladnie 2000 lat.

                            Kipienie z nienawisci do Zydow, jezyk nazistow. Zdaje sie, ze nie masz pojecia
                            o czym piszesz. Nie masz pojecia, jaki byl jezyk nazistow. Uzupelnij raczej
                            wiadomosci, zanim zaczniesz porywnywac.
                          • Gość: Popiel Re:do RKS Jude IP: *.posc.mu.edu 27.01.05, 20:52
                            Gość portalu: RKS Jude napisał(a):
                            "Trudno mi nie uwierzyc, ze 60-lat temu Polacy nie mordowali Zydow.
                            Mowicie tym samym jezykiem co nazisci niemieccy 60-lat temu. Kipie z Was nienawisc do
                            Zydow. Taka maksymalna".

                            Dziwny i marny czlowieku,

                            To z ciebie kipi nienawisc do "nie-Zydow", nienawisc maksymalna!
                            60-lat temu, Polacy NIE mordowali Zydow - musisz to przyjac jako pewnik,
                            tak jak 2x2=4!!!

                            Natomiast, jezeli dalej uwazasz, ze Polacy mordowali Zydow
                            w obozach koncentracyjnych na terenie Polski
                            to podaj swoj adres. Sprawe roztrzygniemy na drodze sadowej.
                            Za tzw. "klamstwo oswiecimskie" w Polsce grozi kara wiezienia.

                            Po drugie: My nie dzielimy Polakow na "nie-zydow" i "zydow".
                            Takiego rozdzialu w Polsce oficjalnie nie ma. Wszyscy jestesmy Polakami,
                            tzn. obywatelami Polski! Mniejszosci narodowe stanowia zaledwie 1%
                            populacji Polski i oficjalnie nikt informacji o narodowosci do dowodu
                            osobistego, ani do akt nie wpisuje!

                            Jesli jedziesz na wies polska i mowisz, ze jestes "zydem" ludzie zastanawiaja sie
                            co chcesz im powiedziec. Co to znaczy zydem? Izraeczykiem? A moze chcesz powiedziec,
                            ze jestes Polakiem, a Twoja religia jest judaizm. W porzadku. Mow. Ale kogo to obchodzi!
                            Jezeli zas chcesz podkreslic, ze jestes "zydem", czyli nie-Polakiem, nie dziw sie,
                            ze traktuja Cie jako obcego.

                            Popatrz lepiej na bliski Ci kraj, Izrael, gdzie Arabi
                            traktowani sa jako obywatele drugiej kategorii. Izrael to kraj rasizmu sesu-stricto
                            (podzialow rasowych na zydow i nie-zydow), ksenofobi (zwlaszcza anty-arabskiej i
                            anty-katolockiej - pamietamy protesty przeciw wizycie Papieza)! Izrael od prawie
                            60 lat walczy ze swoimi sasiadami - czy to nie dziwne? Teraz odgraniczyl sie od nich
                            murem i utworzyl rodzaj bezprecedensowego getta.

                            Koncentrowanie sie na cierpieniach jednego narodu (wybranego), a pomijanie cierpien innych, jest
                            dowodem braku humanizmu i zrozumienia jego istoty. Dlatego tez:

                            w 60-rocznice wyzwolenia Oswiecimia trzeba powtarzac, ze to NIEMIECCY nazisci
                            w imie Rzeszy Niemieckiej, czyli w owym czasie Panstwa Niemieckiego
                            doprowadzili do wybuchu 2 wojny swiatowej. Przy okazji postanowili wyciac niewygodnych im
                            mieszkancow EUROPY, czyli po prostu LUDZI!!!!!, kierujac sie wzgledami religijnymi,
                            politycznymi i etnicznymi. Nie WOLNO dopuscic do powtorzenia sie podobnej tragedii,
                            NIGDY, NA CALYM SWIECIE I W STOSUNKU DO KOGOKOLWIEK.
                            Amen!
                            • Gość: Prawdomówca 77 Re:do RKS Jude IP: *.swietochlowice.sdi.tpnet.pl 28.01.05, 12:47
                              Po pierwsze nie Arabi a Arabowie po drugie bycie obywatelem II kategorii to nie
                              to samo co likwidacja całych społeczności [Żydzi,Cyganie,Słowianie].Zarzu t
                              ksenofobii bzdurny tak jak i antykatolicyzmu raz,że starsi Izraelczycy
                              pamiętają kościelny antysemityzm dwa protesty przeciw wizycie papieża były i w
                              Niemczech.Toczenie wojny od 60 lat z Arabami a Polacy ile lat toczyli wojny z
                              takim choćby Zakonem Krzyżackim -mieliśmy się poddać Krzyżakom?
                            • Gość: retro Re:do RKS Jude IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.05, 15:27
                              Syneczku, a slyszales moze o pogromie kieleckim, o wydarzeniach w lubelskiem -
                              to wydarzenia tuz powojenne...A slyszales moze o roku 1968, 1976 mnie to sie
                              kojarzy z podobnymi wydarzeniami z Niemiec w 1938r...
                              Poczytaj moze o historii Zydow w Polsce, moze twoj przodek jest jednym z
                              nich....
                            • Gość: Anjew Re:do Popiel IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.05, 15:44
                              Ogolnie to, co napisales ma sens, natomiast jest troche niescislosci. To, ze
                              NIEKTORZY Polacy mordowali Zydow jest faktem - nie w obozach, ale w roznych
                              wioskach, Jedwabne jest tylko jedna z nich, pogromy jak ten w Kielcach tuz po
                              wojnie, byly, nie raz i nie dwa itd. Wiec w tym przypadku 2+2 nie rowna sie 4,
                              niestety (tez nad tym ubolewam)...
                              Izrael walczy z sasiadami, poniewaz wszyscy sasiedzi juz dawno by z rozkosza
                              wyrzneli mieszkancow Izraela, gdyby tylko militarnie byli do tego zdolni.
                              Arabowie w Izraelu zrobiliby II Holocaust, tylko zamiast gazu, uzywaliby tepych
                              nozy do odcinania glow. I byloby to zupelnie w porzadku w ich mniemaniu (to
                              niewierni, w dodatku wrogowie, bo na "naszej" [smiech] ziemi)...

                              Absolutna zgoda, co do tego, ze Auschwitz i inne obozy stworzyli NIEMIECCY
                              NAZISCI i to oni eksterminowali Zydow, Polakow i przedstawicieli innych
                              narodow. To zreszta wiedza wszyscy wyksztalceni ludzie.

                              Pozdrawiam
                            • Gość: ana Re:Do antysemity Popiela IP: 80.248.193.* 28.01.05, 18:26
                              Izrael powstal z koniecznosci - 6 milionow zydow wymordowano przed i wczasie
                              2ej wojny swiatowej, analfabeto. Gdzies bys uciekal TY, gdybys byl zydem?
                              Rece mi opadaja jak czytam te rasistowskie wypowiedzi. Ty pieprzony katoliku!
                              Zydzi maja rozne paszporty tak jak katolicy, muzulamnie i buddysci. Slawni
                              Polscy zydzi? Nie slyszales, nie jestes dumny z Romana Polanskiego, Artura
                              Rubinsteina, Agnieszki Holland?????????????? Smierdzisz katoliku!
                          • Gość: pandada Re: ------ kiedy WAS slucham to......-------- IP: *.ceron.pl 27.01.05, 22:27
                            Chyba nie zaprzeczysz, że lobby żydowskie jest w Ameryce bardzo silne? Lobby poskie (10 mln Amerykanów) nie potrafi nawet zniesienia wiz dla rodaków wywalczyć.

                            Natomiast fałszowanie historii i polityczne zagrywki w ocenie narodów takie mają skutki, Kłamstwo i ignoracja pozwala na odpowiedź na podobnym poziomie rzetelności z uwagi na biblijne wyrównywanie krzywd.
                            Antysemityzm jest w Polsce obecny, ale są też fobie związane z Niemcami, Rosjanami, Ukraińcami, innowiercami itd. Natomiast wśród żydów istnieje antypolonizm. Są to jednak skrajne postawy i nie można uogólniać twierdząc, że Polacy to antysemici, bo są i syjoniści (często antyislamiści) i wielbiciele kultury żydowskiej.
                          • Gość: Manuela Re: ------ kiedy WAS slucham to......-------- IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.05, 01:02
                            Żydzi sami tworzą atmosferę antysemityzmu, żeby zrobić sobie szumek, w którym
                            świat nie zauważy, że już dawno z ofiar stali się katami. Dopuszczają się
                            ludobójstwa na narodzie Palestńskim: strzelają do dzieci jak do kaczek, burzą
                            ich domy, pozbawiają ziemi, zabijają bez sądu, powszechnie stosują tortury.
                            Rozpamiętując dramat swojego narodu sprzed 60 lat odmawiają współcześnie
                            ludzkich praw innemu narodowi doprowadzając tych ludzi do stanu, w którym nie
                            mają już nic do stracenia. Mają pretensje, że wtedy świat milczał, a teraz sami
                            nakazują światu milczeć wobec swoich zbrodni, a każdego, kto się im sprzeciwia
                            okrzykują antysemitą.
                            • Gość: Wlodek Re: ------ kiedy WAS slucham to......-------- IP: 5.5R* / *.nyc.untd.com 28.01.05, 06:56
                              Gość portalu: Manuela napisał(a):

                              > Żydzi sami tworzą atmosferę antysemityzmu, żeby zrobić sobie szumek, w którym
                              > świat nie zauważy, że już dawno z ofiar stali się katami. Dopuszczają się
                              > ludobójstwa na narodzie Palestńskim:

                              A czy jestes zdolna, Manuelo, pomyslez dlaczego tak sie dzieje?
                              Obawiam sie, ze albom nie jestes zdolna, albo w imie nienawisci do wszydow
                              wszystkie chwyty sa dozwolone. Ciesz sie, ze nie jestes odosobniona.
                          • Gość: dzioobas Re: ------ kiedy WAS slucham to......-------- IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 28.01.05, 08:22
                            Nic nie uzasadnia tak potężnego aktu nienawiści skierowanego do żydów 60 lat
                            temu. Nie możemy być jednak krótkowzroczni i nie dostrzegać nastrojów panujących
                            wówczas na świecie.

                            Antysemityzm nie był wymysłem Hitlera i Niemców. Był to proces, który postępował
                            na całym ówczesnym terytorium Europy jaki i częściowo w stanach zjednoczonych.
                            Faktyczne zdominowanie dyskusji przez tragedię Holocaustu na kilkadziesiąt lat
                            wyeliminowało badania nad fenomenem tak zbiorowego aktu nienawiści do jednego
                            narodu (nie było przecież wtedy massmediów i nienawiści nie trzeba było chłonąć
                            wirtualnie)

                            Nie chcę jednak twierdzić, że wszyscy nie lubili semitów. Mówię tu o fakcie
                            tworzenia się zupełnie niezależnych grup w różnych cywilizowanych krajach, które
                            sympatyzowały z nazistami już w latach 30.

                            Reasumując, wiadomo jakie cechy zawsze były obiektem zazdrości u Żydów:
                            inteligencja, integracja, obrotność, duma oraz wynikająca z religii wyższość
                            posiadania wyznania pierwotnego i nadrzędnego wobec innych wyznań.
                            Nie da się ukryć, że ludzie są zbiorowością zdeterminowaną przez te same
                            zachowania i priorytety, łamane tylko przez oświecone autorytety. Wynika z tego
                            jasno, że żydzi, podobnie jak teraz Amerykanie narazili się cywilizacji,
                            promując swoją wyższość. Staneli w ten sposób ewidentnie na drodze Hitlera w
                            tworzeniu narodu Panów, który nie zakładał współistnienia z innymi światłymi na
                            tym padole.
                              • Gość: Una Re: ------ kiedy WAS slucham to......-------- IP: *.chello.pl 28.01.05, 17:03
                                co z tego ,że Jezus był Żydem . Był wspaniały człowiekiem,uleczał wszystkie
                                narodowości równo i to wam żydzi się nie podobało i skazaliście Go na śmierć
                                przez ukrzyżowanie!!!! Ale na krzyżu nie umarł bo był żywy gdy Żydzi położyli
                                Go do grobu.W nocy Jezus wstał i poszedł, uciekł przed Żydami!!!! i nigdy już
                                Go nikt nie widział ani nie wiadomo gdzie był Jezusa grób bo naukowcy do dziś
                                nie znaleźli grobu Jezusa.
                                Bierzcie Żydzi przykład z Jezusa to może was na świecie zaczną lubić inne
                                narodowości .
                                Nie podrzegajcie w USA do nienawiści do Polaków i nie ubijajcie Polaków na
                                każdym kroku.
                                Wizy do USA muszą Polacy mieć przez Żydów bo jeden Żyd amerykański w Kongresie
                                powiedział,że Polacy muszą mieć wizy bo napadli na Polske w 1939r. i
                                wymordowali w Auschwitz Żydów.
                                Jesteście Żydzi wredni,fałszywi i spird**** z Polski!!!
                          • Gość: pytający Re: ------ kiedy WAS słucham to......-------- IP: *.atldial2.hawkcommunications.com 28.01.05, 15:44
                            Czy antysemita jest osobą krytycznie ustosunkowaną wobec Arabów i Żydów?
                            Dlaczego media i mówcy podczas obchodu w obozie Auschwitz zacierają różnicę
                            między antysemityzmem a ludobójstwem? Ja znam wielu ludzi którzy są gorliwymi
                            antykomunistami lecz bardzo trudno byłoby mi wyobrazić sobie że oni mogliby być
                            zwolennikami mordowania komunistów. Osobiście uważam że to co działo się w
                            Auschwitz 60 lat temu to najokrutniejsza forma ludobójstwa a nie jakiś
                            antysemityzm.
                          • Gość: ana Re: ------ kiedy WAS slucham to......-------- IP: 80.248.193.* 28.01.05, 17:53
                            Masz racje. Polacy maja problem ze swoja spreparowna historia "tylko bohaterow."
                            To jest czesciowo gorzej niz w Niemczech. Ogolna ignorancja jest przerazajaca.
                            Maja rownie upaprane rece w krwi jak wielu w Europie. Kosciol sie tez dotego
                            przlozyl - zapomnial wspomniec, ze Jezus byl zydem jak inne postacie biblijne
                            Abraham, Mojzesz itd. Nie znaja swojej wlasnej religii i jej korzeni. A przede
                            wszystkim jej nie praktykuja. Chodza grzecznie do kosciola z obowiazku i aby
                            sobie kupic bilet do nieba. Przykro mi, ze tak jest. Wielu nie daje sie wbabrac
                            w antysemityzm w tym kraju. Trzeba byc odwaznym.
                          • Gość: Zawisza O wielu ofiarach sie nie mowi IP: *.bulldogdsl.com 27.01.05, 19:21
                            Czesc ich pamieci.
                            Racja nigdy nie pozwolic o tym zapomniec.
                            Aczkolwiek trudno tez nie wspomniec milionow Polakow i innych narodowosci ktorzy zgineli z rak radzieckich. Moze 27 milionow Rosjan zginelo "wyzwalajac" Polske, ale nie zapomnijmy, ze to ZSRR ta Polske najpierw napadla i przez pare lat Niemcy wspomagala. Nietety ofiar tych krotkich lat radzieckiej okupacji nikt nie wspomina, ci ktorzy to przezyli nigdy sie nie spotykaja, swiat o tym milczy, a bylo ich conajmniej tylu ilu zginelo w obozach zglady Nazistow.
                            Wiec jesli sie zgadzamy ze slowami Putina to aby histrii stalo sie zadosc powinnismy dodac:
                            " Terroryzm jest nie mniej groźny i perfidny niż faszyzm LUB KOMUNIZM - Jest tak samo bezlitosny - jego ofiarami już zostały
                            tysiące niewinnych ludzi" -

                            "Tak samo jak nie mogło być "dobrych" lub "złych" nazistów, nie może być "dobrych" lub "złych" terrorystów ALBO DOBRYCH I ZLYCH
                            KOMUNISTOW."
                            Oczywiscie troche przesadzam ale faktem jest, ze ofiar komunizmu jest na swiecie wiecej niz faszyzmu- i to duzo.

                            Tak apropo to Bardzo polecam "Za Wasza wolosc i Nasza" Lunn Olson i Stanley CLoud. Choc trudno sie czyta przez lzy....
                            • Gość: brlink Re: O wielu ofiarach sie nie mowi IP: *.ghnet.pl / *.ghnet.pl 27.01.05, 21:50
                              i smutna prawda jest to, ze nadal dzisiaj nie mowi sie o ofiarach komunizmu.
                              Dlaczego?! Czyzby brak odwagi mezow stanu?
                              Potworne jest to, ze rowniez i teraz , w tym momencie kiedy wypisujemy nasze
                              posty, wygodnie siedzac w fotelach przed komputerami, ludzie umieraja w
                              meczarniach. Korea Polnocna, Chiny, Czeczenia, Sudan, Irak i wiele innych miejsc
                              spowitych jest cierpieniem i smiercia. A odpowiedzialni? Byc moze kiedys za
                              x-lat przywodcy panstw podobnie zbiora sie na cmentarzyskach i potepia to co
                              dzisiaj jest niedostrzegane lub przemilczane w imie realpolitik.
                              • Gość: pandada Re: O wielu ofiarach sie nie mowi IP: *.ceron.pl 27.01.05, 23:24
                                Co ty gadasz? Nie mówi się o Gułagu, Kołymie, procesach stalinowskich, gdzie przeciwników uśmiercano za "zdradę"? A ile już mówiono i pisano o Katyniu, Charkowie, Miednoje itd.
                                Ale dziś mówimy o największej zbrodni w historii ludzkości - o fabrykach śmierci, które zabijały z wyśrubowaną "wydajnością" bez odróżnienia płci i wieku ofiary (nawet niemowlęta). Pochłonęły 6 mln istnień, a zostały wyzwolone w chwili, gdy "wydajność" wciąż rosła.
                                Porównywanie hitlerowskich obozów śmierci do czegokolwiek innego jest kłamliwe, bo łagodzi ich zbrodniczość. Nawet jeden pocisk był dla nazistów zbyt wiele wart, aby nim zabijać człowieka. Ale oni nie myśleli o ludziach tylko o sztukach i liczbach wyznaczających wydajność. Głownym celem nie było zdobycie kraju czy bogactw lecz likwidacja ludności. Nie można o tym zapomnieć i mówić "a ZSRR to i tamto", bo kiedyś niepostrzeżenie wielbiciele Hitlera znów chwycą świat za gardło.
                                  • Gość: pandada Re: O wielu ofiarach sie nie mowi IP: *.ceron.pl 28.01.05, 11:18
                                    Stalinizm i hitleryzm w postaci dojrzałej są podobne w wielu miejscach. Ale na pewno nie można zrównywać stalinowskich obozów, które:
                                    1. Zabijały przy okazji - ustalano górny limit śmiertelności i dolny limit produkcji, b
                                    2. Opierały się na wyrokach. Oczywiście często przedłużanych i za wymyślone lub błahe przewiny, ale nie zakładały niemożliwości wyjścia z obozu.
                                    3. Nie więziono tam dzieci
                                    4. Były rzeczywiście obozami, natomiast w Birkenau 80% dowiezionych nie obozowało, lecz od razu trafiało do komór gazowych. Było to raczj miejsce kaźni, niż obóz.

                                    Tak więc potrzeba odróżnienia hitlerowskich obozów zagłady służących eksterminacji, produkcji śmierci, a przy okazji używaniu szczątków ludzkich do celów przemysłowych (chemia, budownictwo). Tam 20 tys. zabitych dziennie byłopowodem do chwalenia się wydajnością.
                                    Łagodzenie wymiaru obozów zagłady poprzez zrównanie z łagrami radzieckimi, obozami japońskimi, Guantanamo, obozami serbskimi, chińskimi czy Berezą Kartuską działa na korzyść spadkobierców Hitlera. Neonaziści chcą nieodróżniania zła popełnianego dla utrzymania jakiejś ideologii od zła, które jest centrum ideologii i chwalone jest wprost.

                                • Gość: Rusek Re: O wielu ofiarach sie nie mowi IP: *.ci.uw.edu.pl 28.01.05, 10:51
                                  Gość portalu: pandada napisał(a):

                                  > Co ty gadasz? Nie mówi się o Gułagu, Kołymie, procesach stalinowskich, gdzie pr
                                  > zeciwników uśmiercano za "zdradę"? A ile już mówiono i pisano o Katyniu, Charko
                                  > wie, Miednoje itd.
                                  > Ale dziś mówimy o największej zbrodni w historii ludzkości - o fabrykach śmie
                                  > rci, które zabijały z wyśrubowaną "wydajnością" bez odróżnienia płci i wieku of
                                  > iary (nawet niemowlęta). Pochłonęły 6 mln istnień, a zostały wyzwolone w chwili
                                  > , gdy "wydajność" wciąż rosła.
                                  > Porównywanie hitlerowskich obozów śmierci do czegokolwiek innego jest kłamliw
                                  > e, bo łagodzi ich zbrodniczość.

                                  No tak.
                                  Kiedy rok temu łotewska minister spraw zagr. powiedziała, że również na
                                  Wschodzie dokonał się nie mniejszy holokaust, cała postępowa Europa aż się
                                  zatrzęsła z oburzenia!
                                  Szacuje się, ze komunizm radziecki pochłonął 20-40 mln ludzi. Więc nie pisz
                                  bredni, że pomysły Hitlera są z niczym nieporównywalne. Takie teksty są dobre
                                  np. we Francji, w której jeszcze w latach 80. uważano książkę "Inny świat"
                                  Herlinga-Grudzińskiego za "fikcję literacką".
                            • Gość: pandada Re: O wielu ofiarach sie nie mowi IP: *.ceron.pl 27.01.05, 23:09
                              Gdyby nie Armia Czerwona Polacy by następni po Żydach do całopalenia. Żydzi jako niższa rasa, Polacy, żeby zwolnić "przestrzeń życiową".
                              A nawet jakby nie wprowadzili tej idei w życie, to porównaj życie w Generalnym Gubernatorstwie z życiem w PRL.
                              Za Hitlera rugowano język polski, kulturę, urzędy powierzono Niemcom, urządzano łapanki i masakry cywilów z imię sprawiedliwości zbiorowej, politycznych wywożono do obozów, w których nie było ani wyroków ani amnestii, nie odróżniano dziecka od dorosłego przy zabijaniu, wykreślono z mapy świata słowo "Polska", karano za hymn i barwy narodowe oraz tajne nauczanie w języku polskim, Polakom zakazywało się przebywania w określonych lokalach, jeżdżenia w niemieckiej części tramwaju itd.
                              Gdyby Armia Czerwona przegrała lub popędziła Niemców tylko do swoich granic, to stan ten trwałby nadal - conajmniej. A moim zdaniem zakończyłby się eksterminacją fizyczną i kulturową narodu. Zniemczenie albo śmierć.
                              Anglicy i Amerykanie byli zbyt słabi na atakowanie Niemców samodzielnie, a i Niemcy prawdopodobnie projekt nuklearny ukończyliby przed USA.

                              Po drugie: komunizm nie ma w swoich założeniach niszczenia innych narodów, nazizm ma - zgłasza pretensję jednego narodu do podporządkowania sobie innych.
                              Komunizmu nie utożsamiałbym ze stalinizmem, który był raczej despotyzmem.

                              Po trzecie: co to za manipulacja. Są przecież rocznice Katynia - czy wtedy aż tak wielu ludzi wtrąca uwagi, że Niemcy mordowali w Oświęcimiu, Majdanku, Treblince itd?
                              A przecież w Oświęcimiu samych etnicznych Polaków zginęło pięć razy więcej niż w Katyniu.
                              Jest czas na mówienie o Katyniu i o Auschwitz. Jeżeli umniejsza się zbrodniczość nazistów, to jest się adwokatem neonazistów, którzy tymi samymi argumentami łagodzą "dokonania" ich idoli.
                              • Gość: AMAL Re: O wielu ofiarach sie nie mowi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.01.05, 00:38
                                Gdyby nie armia radziecka być może nie doszło by do holocaustu (pakt Ribentrop-
                                Mołotow)nie doszło by do IV rozbioru Polski.W latach 50-tych też
                                rusyfikowanoolskę a urzędy powierzano tylko i wyłącznie komunstom a Polska
                                miała być 16 albo 17 rjespublikom.Słowo POLSKA zastąpiono PRL a godło
                                oszpecono.Gdyby ci słabi Amerykanie nie wspomogli Rosjan pomocą żywnościową i
                                uzbrojeniem (konwoje do Murmanska )to Hitler zajął całą Azje.
                                Po drugie: komunizm nie ma w swoich założeniach niszczenia innych narodów, nazi
                                > zm ma - zgłasza pretensję jednego narodu do podporządkowania sobie innych.
                                To czemu podporządkowł sobie gwałtem i przemocą pól Europy .Skąd się wziął
                                termin Radziecka strefa wpływów.Oprócz Katynia były inne miejsca mordów
                                Polaków Charkow ,Miednoje i cała masa gułagów rozsianych po całej Syberii
                                gdzie ludzie ginęli jak mrówki.Jedyną różnicą między obydwoma totalitaryzmami
                                był taki że niemcy z wrodzoną sobie dokładnością wszystko dokumentowali a
                                Sowiety wszystko utajniali.W Niemczech przeprowadzono
                                denazyfikacje ,dekomunizacji w Polsce jeszcze nie.Nie wolno umniejszać zbrodni
                                ani jednych ani drugich .Pandada broniąc komunistów stajesz się ich
                                adwokatem .A może ty jesteś komunistą ?
                                • Gość: pandada Re: O wielu ofiarach sie nie mowi IP: *.ceron.pl 28.01.05, 16:45
                                  Nie wiem czy świadomie fałszujesz historię, ale nie posądzałbym się o tak wielką ignorancję i przyjmuję, że manipulujesz faktami świadomie.

                                  1. Niemcy były wystarczające silne, aby samodzielnie opanować Polskę - chodziło o problem współodpowiedzialności (jak wtedy, gdy Polacy zajęli Zaolzie usprawiedliwiając zajęcie reszty Czech przez Niemcy.
                                  Niemcy przyłączyły Czechy i Autrię bez porozumienia z ZSRR - Czechy w porozumieniu z Polską, Austrię za aprobatą dużej części tego narodu.
                                  A obciążanie ZSRR za Holocaust jest łajdactwem oraz pomieszaniem pojęć ofiary i sprawcy. Przy tak pokrętnym rozumowaniu każde państwo można oskarżyć o Holocaust. Ale nikt poza ZSRR nic nie zrobił dla powstrzymania działania obozów zagłady i uwolnienia więźniów.

                                  2. Piszę o założeniach doktryn, Komunizm nie miał podporządkowywać innych narodów ze swych założeń, ale to robił (faktycznym komunizmem nie był, lecz praywatną doktryną Stalina). Nazizm miał w założeniach narzucać wolę Niemców innym, a w rzeczywistości dążył do eksterminacji Żydów i Słowian.
                                  Co do stref wpływów - istniały, istnieją i będą istniały. Dziś USA też sobie krwawo wywalczyła strefę wpływów w Ameryce Południowej, gdzie wspiera dyktatury wojskowe.

                                  3. To właśnie wy normalizujecie zbrodnie hitlerowców zrównując je ze stalinowskimi i uznając, że ZSRR jest tak samo zbrodniczy jak III Rzesza. Dlaczego Niemcy wszystko liczyli skrupulatnie? Bo ich celem była maksymalizacja zabitych a Birkenau nie był właściwie obozem lecz zakładem "recyklingu" ludzi dla celów politycznych, społecznych i przemysłowych.
                                  80% przybywających nie zamieszkało w obozie lecz od razu trafiło do komory gazowej lub gabinetu doktora Mengele

                                  4. PRL ani RP nie zastępują słowa "Polska". Lepszy orzeł bez korony niż czarny (dla mnie w ogóle korona jest nie potzrebna, bo nie jesteśmy monarchią, ani też pierwotne godło nie miało korony). Hymn nie został nawet okrojony z treści o Bonapartem. Urzędy (chyba wyższe) powierzano tylko komunistom - ale Polakom. Piłsudski też obsadzał urzędy tylko poprawnymi politycznie.
                                  Za okupacji niemieckiej urzędami kierowali Niemcy. Nazwa "Polska" nigdzie nie figurowała. Za hymn lub godło groziła śmierć. Za śmierć funkcjonariuszy niemieckich rozstrzeliwano publicznie polskich cywili

                                  5. Związek Radziecki wygrał z Niemcami po osiągnięciu przewagi technicznej (czołgi T-34) oraz dzięki olbrzymim "zasobom ludzkim" i niewolniczej pracy w Magadanie i innych obozach.

                                  Nie jestem komunistą, ani wielbicielem Stalina. Jestem socjalistą i przeciwnikiem ludobójstwa. Nigdy nie będę bronił zbrodni komunistycznych, stalinowskich, radzieckich, chińskich, amerykańskich itd, bo uważam, że zło jest złem, a zbrodnia zbrodnią, Moralnie dopuszczalna jest tylko wojna obronna lub ataki na cele wojskowe. Jeńcy powinni być traktowani zgodnie z prawem, ludność cywilna oszczędzana.
                                  Masakry w 56 czy 70 oceniam tak jak na to zasługują - zbrodnie nieuzasadnione żadnymi względami - nie do obrony. Ale w wyniku tych zbrodni władze robiły czystki w swoich szeregach i "ściemniały" o rzekomych prowokacjach. Hitlerowcy zabijali sobie ludzi ot tak bez szukania uzasadnienia dla Polaków - a jedynie środka zastraszającego i za każdego Niemca zabijano kilkudziesięciu Polaków.
                                  Nie umniejszam zbrodni radzieckich, które były olbrzymie. Ale domagam się od wszystkich, którzy zgłaszają słuszne pretensje do ZSRR, aby potrafili też docenić to, że dzięki Armii Czerwonej istnieje naród polski skazany przez Hitlera na likwidację lub redukcję oraz germanizację co "czystszych rasowo" obywateli.
                                  A jeśli ktoś zrównuje PRL z okupacją niemiecką, to albo jest upośledzony, albo jest kłamcą, albo pozbawił się prawa do myślenia i zrzyna myśli ze swoich wodzów.

                                  • Gość: Zawisza Re: O wielu ofiarach sie nie mowi IP: 5.3.1R* / 62.6.139.* 28.01.05, 19:56
                                    Boze czlowieku czy Ty naprawde myslisz, ze Armia Czerwona robila nam przysluge?
                                    Sa dowody na to, ze Stalin chcial z Polski zrobic nastepna republike, do tego,
                                    ze tak nie bylo przyczynilo sie, min, powstanie. To ze polska istniala po 2-
                                    giej wojnie swiatowej to nie dzieki temu, ze Stalin tak chcial ale dlatego, ze
                                    nie mogl inaczej. To, ze oni Auschwitz odbili to bylo tyko dlatego, ze lezal po
                                    drodze. W powstaniu warszawskim zginely setki tysiecy ludzi pod ich okiem i co
                                    zrobili?
                                    Nie wmawiaj mi, ze jesmy czegokolwiek winni tej armii. Ona nas podbila,
                                    wymordowala i probowala spowrotem podbic w tej kolejnosci chronologicznej. Oni
                                    nie robili tego z dobrego serca, a Amerykanie, o ktorych masz takie zdanie nie
                                    mieli z wyzwolenia Eropy nic bezposrednio. Oni se mogli to olac i siedziec na
                                    dupie.
                                    Co do ksiazki o ktorej pisze to nie mysl, ze autorzy sie pozytywnie wypowiadaja
                                    na temat zachdnich aliantow. To jest ogolnie ksiazka na temat jak nasz narod
                                    zostal udupiony przez innych, w wiekszosci "przyjaciol". Ja tylko przytaczalem
                                    te watki ktore byly na temat okupacji radzieckiej. Stalin tez chcial Polakow
                                    wymordowac ale nie musial budowac ku temy specjalnych obozow bo juz mial w
                                    pelni funkcjonujacy przemysl mordowania, wiecej nie potrzebowal a pokazal co
                                    potrafi mordujac duzo wiecej ludzi w ciagu 2 lat niz Hitler przez 6. Szczerze
                                    mowiac to mysle, ze te dzieci zamarzajace w wagonach i ginace z glodu i
                                    przepracowania nie czuly sie z tego powodu lepiej niz te ktore ginely od gazu.
                                    Ludobujstwo jest ludobujstwem nie wazne z jakiej przyczyny. Hitler to robil
                                    dla "wyrzszej idei", Stalin bo mial takie widzimisie. Wiec mi nie wciskaj ze to
                                    dzieki Armi Czerwonej my istniejemy bo gdyby oni mogli to by nas jeszcze
                                    szybciej wycieli niz Hitler. Po prostu nie zdazyli.
                                  • Gość: Zawisza Co do Rosjan wyzwlajacych Auschwitz IP: 5.3.1R* / 62.6.139.* 28.01.05, 20:05
                                    Armia Czerwona tylko dlatego odbila Auschwitz, ze Pattonowi kazano sie cowfnac-
                                    byl w zasiegu wczesniej ale "sie przywodcy umowili" ze Rosjanie dostana tyle i
                                    tyl Europy wiec byloby niezgrabnie gdyby Zaczodni front spotkal sie ze
                                    wschodnim na wschod od Odry.
                                    Wszyscy wtedy Stalinowi tak tylek calowali, ze sie zygac chce.
                                    Nawiasem Paton nie byl z tego rozkazu zadowolony.
                              • Gość: Zawisza Re: O wielu ofiarach sie nie mowi IP: *.bulldogdsl.com 28.01.05, 02:36
                                "Za Hitlera rugowano język polski, kulturę, urzędy powierzono Niemcom, urządza
                                no łapanki i masakry cywilów z imię sprawiedliwości zbiorowej, politycznych wyw ożono do obozów, w których nie było ani wyroków ani amnestii, nie odróżniano dziecka od dorosłego przy zabijaniu, wykreślono z mapy świata słowo "Polska", karano za hymn i barwy narodowe oraz tajne nauczanie w języku polskim, Polakom zakazywało się przebywania w określonych lokalach, jeżdżenia w niemieckiej części tramwaju itd."
                                Przeczytaj ksiazke o ktorej pisale- sorry podobno polki tytul brzmi "Sprawa Honoru", a zwlaszcza rozdzial pt "Czy sa zamarzniete dzieci?" (tlumacze z angielskigo). Rosjanie poprostu wyslali ludzi na sybir i pozwolili im umierac z glodu, zimna albo przemeczenia. Ci co mieli szczescie dostali kulke w leb i nie meczyli sie. Ilu takich bylo nikt nie wie bo dokladnych dokumentacji nie ma. Na pewno miliony tylko ile?
                                A co do Katynia itd to kiedy sie tam spotykali liderzy swiata i oddawali im czesc i honor?
                                Stalin nie zbudowal kilku obozow zaglady ale caly archipelag.
                                Niestety dalej znasz tylko wersje historii ze szkol komunistycznych. Poczytaj troche moze sie prawdy dowiesz...
                                • Gość: pandada Re: O wielu ofiarach sie nie mowi IP: *.ceron.pl 28.01.05, 17:24
                                  Katyń to sprawa duża dla nas, ale dla innych nie. W Auschwitz odbyło się pierwsze takie spotkanie wszystkich ważnych polityków. Ale tu zginęło 70 razy więcej ludzi niż w egzekucji polskich oficerów przez NKWD. Do tego w Auschwitz ginęli obywatele całej Europy.
                                  Poza tym trzeba zobaczyć ile czasu zajęło Niemcom - niezupełne przecież - zaakceptowanie odpowiedzialności za Holocaust i inne zbrodnie wojenne. Z Ukraińcami na razie nie rozdrapujemy rany jaką były pogromy na Wołyniu (70 tys, polskich ofiar) - mogłoby to wywołać kolejne napięcia.
                                  Co do książki - niestety jeśli autorami są Amerykanie - to trudno o wiarygodność przy tylu własnych zbrodniach i kilkudziesięciu latach propagandy antyradzieckiej. Jeśli są to Anglicy, to mam mniej obiekcji. Ale i tak nie przeczytam - z braku czasu i zainteresowania czymś o tak "wybujałym" tytule.

                                  Stalin nie zbudował żadnego obozu zagłady - żadnej fabryki śmierci. Były to obozy karnej pracy w ciężkich warunkach przy minimalnej stawce żywieniowej. Ludzie umierali tam z chorób, głodu, bicia, zimna, wycieńczenia pracą. Ale nie było planowej akcji eksterminacji na progu obozu. Termin "obóz zagłady" odnosi się do miejsca będącego przetwórnią ludzi na prefabrykaty. Większość nawet nie poznała pracy w obozie i racji żywnościowych, bo przyjechali tylko po to, aby zostać garścią popiołu i składnikiem jakiegoś produktu przydatnego niemieckiej gospodarce. Birkenau w końcowym okresie osiągnął "wydajność" 20 000 "przerobionych" dziennie (24 godziny na dobę paliły się piece).
                                  Gdyby nie ZSRR to tylko sami Niemcy mogli zaprzestać likwidowania narodów. Do tego wcale im się nie spieszyło - nie po to wyśrubowali rekordy, aby to skończyć. A po Żydach mieli być Polacy.

                                  Nigdy mnie za bardzo nie wzruszały ludobójcze statystyki, bo tam, gdzie tysiące i miliony tpo człowiek zaczyna myśleć o liczbach i rankingach, a nie ludziach. Wczoraj jednak nie mogłem powstrzymać łez. Wstydziłem się wzroku synka, wstydziłem się bezsilności.
                      • Gość: ana Re: HEJ KOŁKI W CNN !!! POLACY TEŻ BYLI OFIARAMI IP: 80.248.193.* 28.01.05, 17:36
                        CNN jest portalem prezydenta USA. Srednia amerykanska nie jest zainteresowna
                        Europa (tylko na wakacje)polityka, historia itd. Poziom jest raczej niski.
                        Nidgy nie zapomne jak kiedys Amerykanin starl sie mi wytumaczyc, ze stolica
                        Szwajcarii jest Stockholm. CNN spadlo na psy, kiedys bylo lepiej.
                        Ale teraz do rzeczy. Faktem jest, ze w Oswiecimu zginelo ponad 1.5 millionow
                        ludzi, z tych 1 million byla wiary mojzeszowej i wielu traktowalo Polske jako
                        swoja ojczyzne, reszta skladala sie wiekszosci z Polakow, ale nie wszyscy.
                        Homoseksualisci, kimunisci itd. oni mieli rowniez i jakos narodowosc, m.in.
                        Polska. Ponad 6 milionow zydow zginelo w czasie wojny - to jest narod. Co 4
                        polska rodzina stracila jakiegos czlonka rodziny. TO WSZYSTKO JEST STRASZNE!
                        Ofiar bylo pelno.Nie ma lepszych i gorszych ofiar. BBC byla bardzo dokladna w
                        swoich komentarzach.
            • chilum Re: A co zydostwo robi z Palestyńczykami od lat? 27.01.05, 14:04
              >W mediach trąbi sie o zydach , cyganach ,niemcach a nic nie mowi sie o >Polakach.Przeciez nas tam zgineło równie duzo

              A to nowość jakaś:-(.
              Jakieś dane może,link jakiś,bo tak to sobie możesz...

              > zydow , z tym ze Izraelitom sie to nalezało.

              Nikomu się nie należy taki los jaki zgotowali Niemcy w KLAuschwitz i nie tylko.

              >Ten narod juz dawno powinien zniknąc z map świata, przynajmniej nie byłoby >tylu wojen i nieszczęść.

              ............no comments

              Jakieś inne jeszcze marzenia posiadasz???????
            • Gość: Viking Spokojnie zolnierzyku IP: 212.181.1.* 27.01.05, 14:13
              Zgadzam sie co do Polakow. Ale nie odrozniasz sytuacji w Palestynie od
              hitlerowskich Niemiec. Poza tym szkodzisz wlasnemu krajowi szkalujac Zydow
              kolektywnie, a to juz bardzo zle. Najlepiej zachowaj swoje poglady dla siebie
              bo Polska tylko na tym skorzysta.
              • Gość: zołnierz Re: Spokojnie zolnierzyku IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.01.05, 20:16
                gdybys choć troszke miał pojęcie czym jest wojna , to zmieniłbyś zdanie. Nie
                byłes na zadnej to sie nie odzywaj.Jakby spadały bomby na dach twojego domu , a
                w nocy przychodzili zołnierze i wynosili z domu siła twoja rodzine a na oczach
                dzieci mordowali lub gwałcili Ci zone lub córke to przestałbys piepszyc. Wojna
                jest wojna , nie ma podziału na te tragiczniejsze i mniej tragiczne. A dlaczego
                mam taki stosunek krytyczny do Zydów. Bo niestety miałem okazje stacjonować tam
                w latach 80 tych jak juz wczesniej pisałem. Mowi sie ze Izrael walczy z
                terroryzmem, a pod byle pretekstem wjeżdzaja czołgami do wiosek i miasteczek i
                burzą całe domy, strzelając niewazne czy do dzieci czy dorosłych. Dlatego po
                przyjezdzie do Polski zmieniłem całkowicie zdanie o Zydach. I mam prawo tak do
                tego podchodzic , bo widziałem nieraz śmierć , krew i ciała niewinnych ludzi.
                • Gość: Viking Re: Spokojnie zolnierzyku IP: *.ang.sth.bostream.se 27.01.05, 22:21
                  Nie czuje specjalnej sympatii do Zydow, ale jeszcze mniejsza do ludzi, ktorzy
                  Zydow o wszystko obwiniaja. O ile wiem niewinna krew jest przelewana po obu
                  stronach, wet za wet obowiazuje caly czas. Rowniez, nie wszyscy Zydzi gwalca
                  corki czy zony (moze ty tak myslisz?) a wiec po co odrazu caly narod szkalowac?
                  Ja nie toleruje, jesli na podstawie jakiegos odosobnionego faktu ktos wyraza
                  sie zle o Polsce. Dlaczego mamy nie postawic sobie takiego samego celu w
                  odniesieniu do innych narodow? Tak nalezy traktowac innych jak i siebie samych
                  a nie jestesmy (jako narod) zadnymi aniolkami. Poza tym nienawisc nie pasuje do
                  chrzescijanskiego narodu i tylko daje argumenty naszym wrogom.
                • Gość: pandada Re: Spokojnie zolnierzyku IP: *.ceron.pl 28.01.05, 02:03
                  Nie zgodzę się z tym zrównywaniem wszelkich wojen, bo to nie dość, że fałszywe, to usprawiedliwiłoby każdą niegodziwość stwierdzeniem "wojna to wojna". Wystarczy porównać podboje Aleksandra Wielkiego lub Arabów i Tamerlana lub Atylli.
                  Co do Izraelczyków-Żydów. Nie chcę tu oceniać ich winy w odniesieniu do Palestyńczyków i po ile procent racji jest po każdej stronie. Jednakże biorąc pod uwagę same działania żydowskie, mam wrażenie, że są oni też pokrzywdzeni przez hitlerowca dziedzictwem nienawiści. To trochę jak z bitym dzieckiem, które reaguje powieleniem zła względem słabszych.
                  Skoro Żydzi mogą powiedzieć, że zginęło ich 6 milionów w bezprecedensowej zorganizowanej akcji likwidowania narodu, gdzie każdy przed i po śmierci stał się tylko jednostką w matematycznym rozumowaniu Niemców. Skoro na zimno mordowano do 20 tys. dziennie ich rodaków, a szczątków używano w przemyśle. To teraz ich rajdy przez palestyńskie osiedla i strzelanie do dzieci arabskich mogą się Żydom wydać drobnostką, a kto wie czy nie podświadomą prezentacją, że to teraz od nich zależy czyjaś śmierć.
                  Podobnie może być z Rosjanami, których życia żadna z ich władz nie szanowała, a mając ponad 20 milionów trupów podczas wojny z Hitlerem (a do tego miliony zmarłych w obozach stalinowskich), mogą śmierć setek podczas szturmu "wliczyć w koszty".
                  Z kolei Amerykanie mają teraz to poczucie, które mieli i Niemcy wiedzeni przez nazistów. Poczucie mocy, władzy i moralnej czy społecznej wyższości. To niestety też niesie ponure konsekwencje.
            • Gość: mruczek Re: IP: 138.227.189.* 27.01.05, 14:14
              Ej zolnierzu , cos chyba przesadziles . Nie jestem zwolennikiem polityki
              Izraela , ale twierdzenie, ze jekiegos narodu/ panstwa nie powinno byc i co
              gorsza, ze Zydom sie to nalezalo jest MOCNO kontrowersyjne. Albo Cie szal
              opetal, albo masz jakies problemy.
        • Gość: spolegliwy. Re: Przecież jesteśmy współwinni więc po co te ni IP: *.dip0.t-ipconnect.de 27.01.05, 10:50
          Pisze do twojej pierwszej wypowiedzi.Koltunstwo bylo , jest i bedzie jeszcze
          bardzo dlugo, nad czym usilnie pracuje sredni i nizszy kler katolicki .
          Musialoby opuscic ten kraj prawie osiemdziesiat procent tej mierzwy , ale
          tendencja jest odwrotna .Wyjezdza te 20% tych co maja rozum i sa zdecydowani .
          A ci , co to chetnie sie by znowu pobawili w palenie stodol jak w Jedwabnem i w
          tylu innych miejscach pozostaja .I umacniaja sie. Tzw .Narod Wszechpolactwa. A
          z takich zlych okazji jak dzisiejsza proboje sie jeszcze upiec pieczen wlasna.
          Anie laska to , z tej okazji przeprosic na oczach calego swiata za wasze
          malutkie , rozsiane po calym kraju male krematoria, za Radom, za karuzele w
          Warszawie w kwietniu 43 , i za ten ogromny antysemityzm , drzemiacy w tym
          narodzie do dzis. Ja nie mam juz na przyszlosc obaw , ze np . w Niemczech sie
          cos podobnego moze powtorzyc ale sie boje o takie kraje jak Polska , gdzie
          fanatyzm religijny idzie w parze z chamstwem pospolitym.A co zrobiono ostatnio
          z Urbanem . Normalny ostracyzm na tle narodowo- religijnym. Przeciez jakby ten
          pan osmielil sie pokazac bez ochrony osobistej to go te 80% rozszarpia zywcem.
          Izeby bylo wszystko jasne . Nie mam nic wspolnego z Narodem Zydowskim, choc go
          autentycznie podziwiam.