Kłamstwa "Faktów i MITÓW"

IP: 212.244.77.* 08.06.02, 07:49
Tygodnik "Fakty i Mity" musi przeprosić proboszcza parafii św. Maksymiliana w
Pabianicach za treść publikacji sprzed 2 lat. Sąd uznał, że pismo naruszyło
dobra osobiste kapłana.

W jednym z pierwszych numerów "Faktów i Mitów" z 24 marca 2000 roku ukazał się
artykuł "Nie ma bata na prałata". Dotyczył on domniemanych kulis życia znanego
w Pabianicach proboszcza największej w mieście parafii, ks. Ryszarda
Olszewskiego. Według pisma "biografia księdza mogłaby posłużyć do napisania
scenariusza niejednego filmu gangsterskiego, pornograficznego, a nawet
horroru". Ksiądz Olszewski natychmiast pozwał wydawcę pisma, szefa i autora
tekstu. Twierdził, że publikacja jest "ordynarną napaścią".

Przedstawiciele pisma bronili się przed zarzutami twierdząc, że zawarte w
tekście informacje mieszczą się w granicach wolności słowa. Sąd Okręgowy w
Łodzi był jednak innego zdania. Jak oceniła sędzia Barbara Rymaszewska w
publikacji wprawdzie znalazły się fakty, ale więcej było mitów, w dodatku
godzących w dobre imię kapłana.

Sąd zobowiązał wydawcę pisma do opublikowania przeprosin na łamach "Faktów i
Mitów" oraz kilku lokalnych gazet. Redaktor naczelny pisma Roman K. oraz autor
tekstu Jerzy M. mają przyznać, że naruszyli dobra osobiste księdza Olszewskiego
przez zamieszczenie nieprawdziwych informacji dotyczących życia prywatnego i
działalności duszpasterskiej. Obaj muszą także zapłacić solidarnie 5 tysięcy
złotych na rzecz Caritas Archidiecezji Łódzkiej i 3700 złotych tytułem zwrotu
kosztów procesu.

Wyrok jest nieprawomocny, a pełnomocnik pozwanych Wiktor Celler już
zapowiedział apelację. Pełnomocnik księdza Olszewskiego, Andrzej Kern nie krył
zadowolenia. "Jest to już trzecia sprawa o naruszenie dóbr osobistych, którą
wydawca i dziennikarze pisma przegrali" - podkreślił w rozmowie z KAI. "Można
więc powiedzieć, że pismo rozpoczęło swoją działalność od kłamstwa i świadomie
czy nieświadomie kontynuujeą SB-ckie metody zniesławiania Kościoła i kapłanów" -
ocenił. "Z niektórych publikacji w tym piśmie wynika, że wzorcem i idolem dla
redaktora naczelnego jest pan redaktor Jerzy Urban. Treść wyroków w tych
sprawach świadczy o tym, do jakich skutków prowadzi obieranie sobie tego typu
idoli" - dodał.

Ksiądz Olszewski przyjął ten wyrok z satysfakcją. "Trudno powiedzieć, czy pismo
wyciągnie z tego wnioski. Z aktualnych numerów wcale to nie wynika. Ale wyrok
jest dla mnie pewną satysfakcją za uczynioną mi krzywdę" - powiedział w
rozmowie z KAI.

Fakty i Mity przegrały już trzecią sprawę o naruszenie dóbr osobistych. Dwie
wcześniejsze dotyczyły innej publikacji. W pierwszym numerze fałszywie
zarzucono archidiecezji łódzkiej prowadzenie rzekomej działalności gospodarczej
sprzecznej, jak twierdzili autorzy, zarówno z prawem świeckim jak i kanonicznym.

W tej samej publikacji postawiono zarzuty właścicielce znanej łódzkiej firmy
kwiaciarskiej. W obu przypadkach sąd stwierdził, że było to pomówienie.

    • Gość: ????? PRAWDA IP: *.vline.pl / 172.16.1.* 08.06.02, 09:19
      TYLKO TRZY ARTYKULY BYLY BLEDNE.....CALA RESZTA JEST PRAWDZIWA !!!!!
      • Gość: CCCP Re: PRAWDA IP: *.acn.waw.pl 08.06.02, 09:32
        Gość portalu: ????? napisał(a):

        > TYLKO TRZY ARTYKULY BYLY BLEDNE.....CALA RESZTA JEST PRAWDZIWA !!!!!

        Ciekawa interpretacja prawdomówności i dziennikarskiej rzetelności -

        Tylko trzy razy mnie złapano na łganiu, więc w kwestii prawdy jestem O.K.

        Taką "Prawdę" to kiedyś wydawano w Mockbie.


        Hasło dnia: Ziemia dla Ziemniaków!
        • Gość: Orion Re: PRAWDA IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 08.06.02, 09:37
          Gość portalu: CCCP napisał(a):

          > Gość portalu: ????? napisał(a):
          >
          > > TYLKO TRZY ARTYKULY BYLY BLEDNE.....CALA RESZTA JEST PRAWDZIWA !!!!!
          >
          > Ciekawa interpretacja prawdomówności i dziennikarskiej rzetelności -
          >
          > Tylko trzy razy mnie złapano na łganiu, więc w kwestii prawdy jestem O.K.
          >
          > Taką "Prawdę" to kiedyś wydawano w Mockbie.

          A wiesz ty drogi CCCP, ile razy za kłamstwa musiały przepraszać i miały przegrane
          procesy inne gazety, wiadomości telewizyjne, czy radiowe ???

          Taką "prawdę" wydaje się wszędzie.
          • Gość: CCCP Re: PRAWDA IP: *.acn.waw.pl 08.06.02, 09:52
            Gość portalu: Orion napisał(a):

            > Gość portalu: CCCP napisał(a):
            >
            > > Gość portalu: ????? napisał(a):
            > >
            > > > TYLKO TRZY ARTYKULY BYLY BLEDNE.....CALA RESZTA JEST PRAWDZIWA !!!!!
            > >
            > > Ciekawa interpretacja prawdomówności i dziennikarskiej rzetelności -
            > >
            > > Tylko trzy razy mnie złapano na łganiu, więc w kwestii prawdy jestem O.K.
            > >
            > > Taką "Prawdę" to kiedyś wydawano w Mockbie.
            >
            > A wiesz ty drogi CCCP, ile razy za kłamstwa musiały przepraszać i miały przegra
            > ne
            > procesy inne gazety, wiadomości telewizyjne, czy radiowe ???
            >
            > Taką "prawdę" wydaje się wszędzie.

            Fakt - wszędzie dookoła panoszy się gówniarstwo i nierzetelność.

            I co?

            To ma usprawiedliwiać gówniarstwo i nierzetelność tych, co to podjęli
            się walki z obłudą i kłamstwem?

            Nadal twierdzę, że to co napisał(a)?????, to w idealnej postaci echo Mockb-y.

            Hasło dnia: Ziemia dla Ziemniaków!
            • Gość: Orion Re: PRAWDA IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 08.06.02, 10:54
              > To ma usprawiedliwiać gówniarstwo i nierzetelność tych, co to podjęli
              > się walki z obłudą i kłamstwem?

              Nie chodzi tu o żadne usprawiedliwienia. Po prostu, gdzie drwa rąbią, tam wióry
              lecą.
              • Gość: CCCP Wióry IP: *.acn.waw.pl 08.06.02, 11:04
                Gość portalu: Orion napisał(a):

                > > To ma usprawiedliwiać gówniarstwo i nierzetelność tych, co to podjęli
                > > się walki z obłudą i kłamstwem?
                >
                > Nie chodzi tu o żadne usprawiedliwienia. Po prostu, gdzie drwa rąbią, tam wióry
                >
                > lecą.

                Coś trochę dużo tych wiórów.
                Może siekiera za ciężka - albo ręka za słaba,
                nie trafia tam, gdzie trzeba.
                Jeszcze się drwal zatnie - i co wtedy?
                Piotrowski pomoże?

                A swoją drogą powiedzenie -

                >gdzie drwa rąbią, tam wióry lecą.

                - to też dobra reminiscencja staruszki Mockb-y

                Motto na dzisiaj: Ziemia dla Ziemniaków!
                • Gość: Orion Re: Wióry IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 08.06.02, 11:09
                  > A swoją drogą powiedzenie -
                  >
                  > >gdzie drwa rąbią, tam wióry lecą.
                  >
                  > - to też dobra reminiscencja staruszki Mockb-y
                  >
                  > Motto na dzisiaj: Ziemia dla Ziemniaków!

                  Czy ty wszędzie widzisz Moskwę. Może jednak wejdziemy na temat kościoła. Tzn. na
                  odwieczny temat - kościół dobry, niektórzy przedstawiciele kościoła źli.
                  W Moskwie mówili podobnie - komunizm dobry, niektórzy funkcjonariusze komunizmu
                  źli.
                  • Gość: CCCP Re: Wióry IP: *.acn.waw.pl 08.06.02, 11:14
                    Gość portalu: Orion napisał(a):

                    > > A swoją drogą powiedzenie -
                    > >
                    > > >gdzie drwa rąbią, tam wióry lecą.
                    > >
                    > > - to też dobra reminiscencja staruszki Mockb-y
                    > >
                    > > Motto na dzisiaj: Ziemia dla Ziemniaków!
                    >
                    > Czy ty wszędzie widzisz Moskwę.

                    Nie - ale znaną mi frazeologię. Wierz mi - nędza intelektualna z bidą.

                    Może jednak wejdziemy na temat kościoła. Tzn. n
                    > a
                    > odwieczny temat - kościół dobry, niektórzy przedstawiciele kościoła źli.
                    > W Moskwie mówili podobnie - komunizm dobry, niektórzy funkcjonariusze komunizmu
                    >
                    > źli.

                    Wątek nie był o Kościele, tylko o pewnym tygodniku,
                    który pozwala sobie na odstępstwa od prawdy.

                    I tyle.

                    Hasło dnia: Ziemia dla Ziemniaków!

                    • Gość: Kagan Re: Wióry IP: *.vic.bigpond.net.au 08.06.02, 14:05
                      Gość portalu: CCCP napisał(a):

                      > Gość portalu: Orion napisał(a):
                      >
                      > > > A swoją drogą powiedzenie -
                      > > >
                      > > > >gdzie drwa rąbią, tam wióry lecą.
                      > > >
                      > > > - to też dobra reminiscencja staruszki Mockb-y
                      > > >
                      > > > Motto na dzisiaj: Ziemia dla Ziemniaków!
                      > >
                      > > Czy ty wszędzie widzisz Moskwę.
                      >
                      > Nie - ale znaną mi frazeologię. Wierz mi - nędza intelektualna z bidą.
                      >
                      > Może jednak wejdziemy na temat kościoła. Tzn. na
                      > > odwieczny temat - kościół dobry, niektórzy przedstawiciele kościoła źli.
                      > > W Moskwie mówili podobnie - komunizm dobry, niektórzy funkcjonariusze komu
                      > nizmu źli.
                      >
                      > Wątek nie był o Kościele, tylko o pewnym tygodniku,
                      > który pozwala sobie na odstępstwa od prawdy.
                      K: Tylko odstepstwa, czyli reszta co pisze to (niestety) prawda... :(
                      A co powiesz na publikacje kosciola kat., ktore zawieraja
                      praktycznie same klamstwa? Omamiaja ludzi obietnicami
                      nagrody po smierci, aby kler mogl sie za zycia bogacic
                      kosztem naiwnych "barankow"?
                    • Gość: Jaceq Re: Wióry IP: *.szeptel.net.pl 08.06.02, 16:39
                      Gość portalu: CCCP napisał(a):

                      > Wątek nie był o Kościele, tylko o pewnym tygodniku,
                      > który pozwala sobie na odstępstwa od prawdy.
                      > I tyle.

                      To szkoda, że tylko tyle.

                      Po 1. wyrok nieprawomocny,
                      Po 2. nawet prawomocny wyrok w cywilnej sprawie nie oznacza, że tzw. absolutna prawda jest po stronie
                      wygrywającego. Sądzić tak to naiwność.

            • Gość: Ania Re: PRAWDA IP: *.upc.chello.be 08.06.02, 13:57
              Gość portalu: CCCP napisał(a):

              > Gość portalu: Orion napisał(a):
              >
              > > Gość portalu: CCCP napisał(a):
              > >
              > > > Gość portalu: ????? napisał(a):
              > > >
              > > > > TYLKO TRZY ARTYKULY BYLY BLEDNE.....CALA RESZTA JEST PRAWDZIWA !
              > !!!!
              > > >
              > > > Ciekawa interpretacja prawdomówności i dziennikarskiej rzetelności -
              > > >
              > > > Tylko trzy razy mnie złapano na łganiu, więc w kwestii prawdy jestem
              > O.K.
              > > >
              > > > Taką "Prawdę" to kiedyś wydawano w Mockbie.
              > >
              > > A wiesz ty drogi CCCP, ile razy za kłamstwa musiały przepraszać i miały pr
              > zegra
              > > ne
              > > procesy inne gazety, wiadomości telewizyjne, czy radiowe ???
              > >
              > > Taką "prawdę" wydaje się wszędzie.
              >
              > Fakt - wszędzie dookoła panoszy się gówniarstwo i nierzetelność.
              >
              > I co?
              >
              > To ma usprawiedliwiać gówniarstwo i nierzetelność tych, co to podjęli
              > się walki z obłudą i kłamstwem?
              >
              > Nadal twierdzę, że to co napisał(a)?????, to w idealnej postaci echo Mockb-y.
              >
              > Hasło dnia: Ziemia dla Ziemniaków!


              Haslo dnia: Ksieza na ksiezyc !
        • Gość: ????? Re: PRAWDA IP: *.vline.pl / 172.16.1.* 08.06.02, 09:39
          W Brukseli i Waszyngtonie tez sie ciagle myla i klamia jak w Moskwie za ZSRR,a
          Polacy tam ida.....Jednak FAKTY( prawda o religii ) i MITY ( kleru...) to
          najbardziej prawdomowny tygodnik w Europie...
        • Gość: Ania Re: PRAWDA IP: *.upc.chello.be 08.06.02, 13:56
          Zmien hasloi bo to juz nudne.
    • Gość: Orion Re: Kłamstwa IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 08.06.02, 09:28
      A wiesz ty może drogi e, kto pierwszy napisał o sprawie abpa Paetza ???
      • Gość: e Re: Kłamstwa IP: 212.244.77.* 08.06.02, 10:17
        Gość portalu: Orion napisał(a):

        > A wiesz ty może drogi e, kto pierwszy napisał o sprawie abpa Paetza ???

        Oczywiście ,że wiem.
        W sprawie abpa Peatza pierwszy napisał rektor seminarium duch. w Poznaniu do
        Watykanu.
        • Gość: Orion Re: Kłamstwa IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 08.06.02, 10:51
          Gość portalu: e napisał(a):

          > Gość portalu: Orion napisał(a):
          >
          > > A wiesz ty może drogi e, kto pierwszy napisał o sprawie abpa Paetza ???
          >
          > Oczywiście ,że wiem.
          > W sprawie abpa Peatza pierwszy napisał rektor seminarium duch. w Poznaniu do
          > Watykanu.

          A jeżeli chodzi o media, to kto pierwszy napisał?

          • Gość: e Re: Kłamstwa IP: 212.244.77.* 08.06.02, 11:23
            Gość portalu: Orion napisał(a):

            > Gość portalu: e napisał(a):
            >
            > > Gość portalu: Orion napisał(a):
            > >
            > > > A wiesz ty może drogi e, kto pierwszy napisał o sprawie abpa Paetza ?
            > ??
            > >
            > > Oczywiście ,że wiem.
            > > W sprawie abpa Peatza pierwszy napisał rektor seminarium duch. w Poznaniu
            > do
            > > Watykanu.
            >
            > A jeżeli chodzi o media, to kto pierwszy napisał?
            >
            Na pewno nie gazeta katolicka.
            Bo katolicyzm nie propaguje nienawiści, nie zajmuje sie plotkami i nie oskarża
            bez dowodów, nie zajmuje sie antagonistyczna propagandą.
            Pomijam gazety(gazetę!) parakatolicką ND, która nie cieszy sie zbytnim poparciem
            w Kościele.
            Więc pewnie jakaś gazeta zajmujaca sie propaganda itd. O ile mi wiadomo to
            napisało to :"NIE",a zaraz (ale obiektywnie) "Rzeczypospolita".
            Ale co ta sprawa ma do kłamstw i pomówień zawartych w Faktach i Mitach?
            Odwracasz kota ogonem?
            • Gość: Orion Re: Kłamstwa IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 08.06.02, 13:35
              > > A jeżeli chodzi o media, to kto pierwszy napisał?

              > Więc pewnie jakaś gazeta zajmujaca sie propaganda itd. O ile mi wiadomo to
              > napisało to :"NIE",a zaraz (ale obiektywnie) "Rzeczypospolita".
              > Ale co ta sprawa ma do kłamstw i pomówień zawartych w Faktach i Mitach?
              > Odwracasz kota ogonem?

              To właśnie ma, że pierwsze o sprawie Paetza napisały "Fakty i Mity".
            • Gość: Ed Re: Kłamstwa, milość i nienawiść IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 09.06.02, 00:47
              Drogi e, czy czasem nie mylisz nienawiści z prawdą? Czy sądzisz, że pisanie
              prawdy o kościele jest oznaką nienawiści a porzemilczanie fatalnych zjawisk
              występujących w kościele jest oznaką milości?

              Gość portalu: e napisał(a):

              > Gość portalu: Orion napisał(a):
              >
              > > Gość portalu: e napisał(a):
              > >
              > > > Gość portalu: Orion napisał(a):
              > > >
              > > > > A wiesz ty może drogi e, kto pierwszy napisał o sprawie
              > > > > abpa Paetza ???
              > > >
              > > > Oczywiście ,że wiem.
              > > > W sprawie abpa Peatza pierwszy napisał rektor seminarium duch.
              > > > w Poznaniu do Watykanu.
              > >
              > > A jeżeli chodzi o media, to kto pierwszy napisał?
              > >
              > Na pewno nie gazeta katolicka.
              > Bo katolicyzm nie propaguje nienawiści, nie zajmuje sie plotkami i nie oskarża
              > bez dowodów, nie zajmuje sie antagonistyczna propagandą.
              • Gość: e Re: Kłamstwa, milość i nienawiść-Ed IP: 212.244.77.* 11.06.02, 09:06
                Gość portalu: Ed napisał(a):

                > Drogi e, czy czasem nie mylisz nienawiści z prawdą? Czy sądzisz, że pisanie
                > prawdy o kościele jest oznaką nienawiści a porzemilczanie fatalnych zjawisk
                > występujących w kościele jest oznaką milości?
                >
                Zalezy co ma na celu mówienie tej prawdy i czy faktycznie jest to niekoloryzowana
                prawda. A znając ww.czasopismo nie jest to prawda,albo fakty przejaskrawione i
                przedstaewione jednostronnie,a na celu ma zniszczenie katolicyzmu jako religii i
                propagowanie nienawiści do "katoli".
                Kościół ze swymi błedami jakoś ardził sobie przez 2000 lat i nie sadze ,zeby
                Fakty i Mity pomogły(!!!!!) w jego uzdrawianiu.
                • Gość: Ania Re: Kłamstwa, milość i nienawiść-Ed IP: *.upc.chello.be 11.06.02, 09:11
                  Gość portalu: e napisał(a):

                  > Gość portalu: Ed napisał(a):
                  >
                  > > Drogi e, czy czasem nie mylisz nienawiści z prawdą? Czy sądzisz, że pisani
                  > e
                  > > prawdy o kościele jest oznaką nienawiści a porzemilczanie fatalnych zjawis
                  > k
                  > > występujących w kościele jest oznaką milości?
                  > >
                  > Zalezy co ma na celu mówienie tej prawdy i czy faktycznie jest to niekoloryzowa
                  > na
                  > prawda. A znając ww.czasopismo nie jest to prawda,albo fakty przejaskrawione i
                  > przedstaewione jednostronnie,a na celu ma zniszczenie katolicyzmu jako religii
                  > i
                  > propagowanie nienawiści do "katoli".
                  > Kościół ze swymi błedami jakoś ardził sobie przez 2000 lat i nie sadze ,zeby
                  > Fakty i Mity pomogły(!!!!!) w jego uzdrawianiu.


                  A dlaczego szanowny zalozyciel watku nie odniosl sie do tego co napisal P-ce?
                  • Gość: e Re: Kłamstwa, milość i nienawiść-Ania IP: 212.244.77.* 11.06.02, 09:24
                    Gość portalu: Ania napisał(a):

                    > Gość portalu: e napisał(a):
                    >
                    > > Gość portalu: Ed napisał(a):
                    > >
                    > > > Drogi e, czy czasem nie mylisz nienawiści z prawdą? Czy sądzisz, że p
                    > isani
                    > > e
                    > > > prawdy o kościele jest oznaką nienawiści a porzemilczanie fatalnych z
                    > jawis
                    > > k
                    > > > występujących w kościele jest oznaką milości?
                    > > >
                    > > Zalezy co ma na celu mówienie tej prawdy i czy faktycznie jest to niekolor
                    > yzowa
                    > > na
                    > > prawda. A znając ww.czasopismo nie jest to prawda,albo fakty przejaskrawio
                    > ne i
                    > > przedstaewione jednostronnie,a na celu ma zniszczenie katolicyzmu jako rel
                    > igii
                    > > i
                    > > propagowanie nienawiści do "katoli".
                    > > Kościół ze swymi błedami jakoś ardził sobie przez 2000 lat i nie sadze ,ze
                    > by
                    > > Fakty i Mity pomogły(!!!!!) w jego uzdrawianiu.
                    >
                    >
                    > A dlaczego szanowny zalozyciel watku nie odniosl sie do tego co napisal P-ce?

                    Założycielka.
                    A kto to jest P-ce?
                    • Gość: e Re: Sorry Ania IP: 212.244.77.* 11.06.02, 09:30
                      Juz zauwazyłam wątek.
                      Co mam dodac ,nie rozumiem?
                      "Sa ludzie i ludziska,ksieża i księżyska" jak powiedział bp. Pieronek.
                      Całe szczeście takie okazy spotyka sie rzadko...ale chetnie i długo o nich mówi.
                      Tylko po co sie tyle mówi?(to pytanie do Ciebie)
                      Pzdr.
                      • Gość: Ania Re: Sorry Ania IP: *.upc.chello.be 11.06.02, 09:40
                        Gość portalu: e napisał(a):

                        > Juz zauwazyłam wątek.
                        > Co mam dodac ,nie rozumiem?
                        > "Sa ludzie i ludziska,ksieża i księżyska" jak powiedział bp. Pieronek.
                        > Całe szczeście takie okazy spotyka sie rzadko...ale chetnie i długo o nich mówi
                        > .
                        > Tylko po co sie tyle mówi?(to pytanie do Ciebie)
                        > Pzdr.

                        Przeciez to Ty zalozyles watek.W jakim celu?Zeby udowodnic,ze kosciol jest cacy a
                        nie zawsze jest wiec nie dziw sie,ze ludzie o tym mowia.A dlaczego ludzie tyle
                        mowia?Bo moze maja dosc obludy.

                        • Gość: e Re: Sorry Ania IP: 212.244.77.* 11.06.02, 09:44
                          Gość portalu: Ania napisał(a):

                          > Gość portalu: e napisał(a):
                          >
                          > > Juz zauwazyłam wątek.
                          > > Co mam dodac ,nie rozumiem?
                          > > "Sa ludzie i ludziska,ksieża i księżyska" jak powiedział bp. Pieronek.
                          > > Całe szczeście takie okazy spotyka sie rzadko...ale chetnie i długo o nich
                          > mówi
                          > > .
                          > > Tylko po co sie tyle mówi?(to pytanie do Ciebie)
                          > > Pzdr.
                          >
                          > Przeciez to Ty zalozyles watek.W jakim celu?Zeby udowodnic,ze kosciol jest cacy
                          > a
                          > nie zawsze jest wiec nie dziw sie,ze ludzie o tym mowia.A dlaczego ludzie tyle
                          > mowia?Bo moze maja dosc obludy.

                          A ja myslę ,że ludzie mają przede wszystkim dośc nienawiści.
                          Z uszanowaniem. Założycielka(!!!) wątku-E.
                          ps. czytasz nieuwaznie
                    • Gość: Ania Re: Kłamstwa, milość i nienawiść-Ania IP: *.upc.chello.be 11.06.02, 09:32
                      Gość portalu: e napisał(a):

                      > Gość portalu: Ania napisał(a):
                      >
                      > > Gość portalu: e napisał(a):
                      > >
                      > > > Gość portalu: Ed napisał(a):
                      > > >
                      > > > > Drogi e, czy czasem nie mylisz nienawiści z prawdą? Czy sądzisz,
                      > że p
                      > > isani
                      > > > e
                      > > > > prawdy o kościele jest oznaką nienawiści a porzemilczanie fataln
                      > ych z
                      > > jawis
                      > > > k
                      > > > > występujących w kościele jest oznaką milości?
                      > > > >
                      > > > Zalezy co ma na celu mówienie tej prawdy i czy faktycznie jest to nie
                      > kolor
                      > > yzowa
                      > > > na
                      > > > prawda. A znając ww.czasopismo nie jest to prawda,albo fakty przejask
                      > rawio
                      > > ne i
                      > > > przedstaewione jednostronnie,a na celu ma zniszczenie katolicyzmu jak
                      > o rel
                      > > igii
                      > > > i
                      > > > propagowanie nienawiści do "katoli".
                      > > > Kościół ze swymi błedami jakoś ardził sobie przez 2000 lat i nie sadz
                      > e ,ze
                      > > by
                      > > > Fakty i Mity pomogły(!!!!!) w jego uzdrawianiu.
                      > >
                      > >
                      > > A dlaczego szanowny zalozyciel watku nie odniosl sie do tego co napisal P-
                      > ce?
                      >
                      > Założycielka.
                      > A kto to jest P-ce?

                      P-ce to jest nick osoby,ktora wypowiedziala sie w Twoim watku 8.06 o 18.43i
                      zatytulowala swoj post"Ksiadz pralat"czyzbys nie zauwazyl?

    • Gość: ????? FAKTY IP: *.vline.pl / 172.16.1.* 08.06.02, 09:51
      Zreszta Kosciol Katolicki powinien byc zdelegalizowany jako instytucja
      zbrodnicza ,za popelnione zbrodnie wobec spoleczenstw swiata i spoleczenstwa
      polskiego.Wymordowali wiecej ludzi niz Hitlerowcy i wiecej wojen wywolali ci
      bandyci w sukienkach ,w myckach na glowie i krzyzach na szyi.....
      ps. to skandal ,ze zekomo Lewicowy rzad zgadza sie na wpuszczenie na teren
      Republiki Polskiej w sierpniu tego dyktatora i nastepce zbrodniarzy czyli Jana
      Pawla II ( karolka
      Wojtyle ).

      Wlasnie dzieki takim pismom jak FAKTY i MITY moze spoleczenstwo polskie sie
      ucywilizuje jak narody w UE.....
      • Gość: CCCP Re: bełkoty IP: *.acn.waw.pl 08.06.02, 10:02
        Gość portalu: ????? napisał(a):

        > Zreszta Kosciol Katolicki powinien byc zdelegalizowany jako instytucja
        > zbrodnicza ,za popelnione zbrodnie wobec spoleczenstw swiata i spoleczenstwa
        > polskiego.Wymordowali wiecej ludzi niz Hitlerowcy i wiecej wojen wywolali ci
        > bandyci w sukienkach ,w myckach na glowie i krzyzach na szyi.....
        > ps. to skandal ,ze zekomo Lewicowy rzad zgadza sie na wpuszczenie na teren
        > Republiki Polskiej w sierpniu tego dyktatora i nastepce zbrodniarzy czyli Jana
        > Pawla II ( karolka
        > Wojtyle ).
        >
        >
        >
        > Wlasnie dzieki takim pismom jak FAKTY i MITY moze spoleczenstwo polskie sie
        > ucywilizuje jak narody w UE.....

        Myślałem, że to tylko Lepper wyszkolił sobie młodzieżówkę.

        Człowiek się uczy.

        Widzę, że ten Tygodnik też już sobie zdołał wyszkolić niezgorszą
        bandę bezmózgowców.


        Motto dnia: Cep Cepa Cepem Pogania

        • Gość: ????? Jeszcze jedno.... IP: *.vline.pl / 172.16.1.* 08.06.02, 10:10
          Dobrze sie okresliles ,rzeczywiscie jestes CCCP-em ty zafajdany kundlu z gownem
          zamiast mozgu. Pojdziesz tam gdzie twoj kosciolek w UE czyli na smietnik ...)))
          Za glupi jestes do dyskusji na poziomie,twoj poziom to belkot pacieza przed
          obrazem,ty zalosny pojebie......)))
          • Gość: mmm Re: Jeszcze jedno.... IP: *.uznam.net.pl / 192.168.5.* 08.06.02, 10:15
            Ty pierdolony skorwysynu, najbardziej zbrodniczy system to komunizm. Kosciol od
            dwana mu sie sprzeciwia. Takie gowna jak ty dla dobra ludzkosci trzeba spuscic
            do szamba albo cywilizacja upadnie. Idz dalej czyscic kible bo do innej roboty
            trzeba juz troszke myslec.
            • Gość: CCCP Re: Młodzieżówka #2? IP: *.acn.waw.pl 08.06.02, 10:27
              Gość portalu: mmm napisał(a):

              > Ty pierdolony skorwysynu, najbardziej zbrodniczy system to komunizm. Kosciol od
              >
              > dwana mu sie sprzeciwia. Takie gowna jak ty dla dobra ludzkosci trzeba spuscic
              > do szamba albo cywilizacja upadnie. Idz dalej czyscic kible bo do innej roboty
              > trzeba juz troszke myslec.

              mmm - też jesteś z jakiejś młodzieżówki?

              Ktoś powiedział, że extrema lubią się spotykać.

              Hasło dnia: Ziemia dla Ziemniaków!
            • Gość: ????? Re: Jeszcze jedno.... IP: *.vline.pl / 172.16.1.* 08.06.02, 10:32
              Sam sie kurwo nie domyta wyloniles z szamba . A Kosciol wiecej wymordowal niz
              ZSRR,tylko sie chuju nauczyles historii z ksiazeczek klechow co jebia w dupe
              takich pedalow jak ty szmaciazu.....)))))
            • Gość: Kagan Re: Jeszcze jedno.... IP: *.vic.bigpond.net.au 08.06.02, 14:09
              Gość portalu: mmm napisał(a):

              > Ty pierdolony skorwysynu, najbardziej zbrodniczy system to komunizm. Kosciol od
              >
              > dwana mu sie sprzeciwia. Takie gowna jak ty dla dobra ludzkosci trzeba spuscic
              > do szamba albo cywilizacja upadnie. Idz dalej czyscic kible bo do innej roboty
              > trzeba juz troszke myslec.
              Idziesz na watek o poziomie katoli... :)
            • Gość: Ed Re: Jeszcze jedno.... IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 09.06.02, 00:50
              Następny pod wpływem miłości katolickiej.

              Gość portalu: mmm napisał(a):

              > Ty pierdolony skorwysynu, najbardziej zbrodniczy system to komunizm. Kosciol od
              >
              > dwana mu sie sprzeciwia. Takie gowna jak ty dla dobra ludzkosci trzeba spuscic
              > do szamba albo cywilizacja upadnie. Idz dalej czyscic kible bo do innej roboty
              > trzeba juz troszke myslec.

          • Gość: CCCP Re: Młodzieżówka IP: *.acn.waw.pl 08.06.02, 10:21
            Gość portalu: ????? napisał(a):

            > Dobrze sie okresliles ,rzeczywiscie jestes CCCP-em ty zafajdany kundlu z gownem
            >
            > zamiast mozgu. Pojdziesz tam gdzie twoj kosciolek w UE czyli na smietnik ...)))
            >
            > Za glupi jestes do dyskusji na poziomie,twoj poziom to belkot pacieza przed
            > obrazem,ty zalosny pojebie......)))



            Jednak młodzieżówka... I samiec!

            PS. Kiedy piszę: Cep Cepa..., to znaczy,że wychodzę z dyskusji. Zakarbuj to sobie na przyszłość.
            • Gość: ????? Jeszcze jedno.... IP: *.vline.pl / 172.16.1.* 08.06.02, 10:29
              A ty sobie wez na pszyszlosc ,ze leje ci na morde smieciu......)))))
        • Gość: Ania Re: bełkoty IP: *.upc.chello.be 08.06.02, 14:01
          Gość portalu: CCCP napisał(a):

          > Gość portalu: ????? napisał(a):
          >
          > > Zreszta Kosciol Katolicki powinien byc zdelegalizowany jako instytucja
          > > zbrodnicza ,za popelnione zbrodnie wobec spoleczenstw swiata i spoleczenst
          > wa
          > > polskiego.Wymordowali wiecej ludzi niz Hitlerowcy i wiecej wojen wywolali
          > ci
          > > bandyci w sukienkach ,w myckach na glowie i krzyzach na szyi.....
          >
          > > ps. to skandal ,ze zekomo Lewicowy rzad zgadza sie na wpuszczenie na teren
          >
          > > Republiki Polskiej w sierpniu tego dyktatora i nastepce zbrodniarzy czyli
          > Jana
          > > Pawla II ( karolka
          > > Wojtyle ).
          >
          > >
          > >
          >
          > >
          > > Wlasnie dzieki takim pismom jak FAKTY i MITY moze spoleczenstwo polskie
          > sie
          > > ucywilizuje jak narody w UE.....
          >
          > Myślałem, że to tylko Lepper wyszkolił sobie młodzieżówkę.
          >
          > Człowiek się uczy.
          >
          > Widzę, że ten Tygodnik też już sobie zdołał wyszkolić niezgorszą
          > bandę bezmózgowców.
          >
          >
          > Motto dnia: Cep Cepa Cepem Pogania
          >

          Sluchaj ja czytelnikow Na&szego Dziennika nie nazywam banda bezmozgowcow .Ale jak
          uwazasz,ze obrazanie kogos za to co czyta jest w porzadku to ja tez moge ciebie
          nazwac bezmozgowcem,chyba sie nie obrazisz....
      • Gość: Kagan Re: FAKTY IP: *.vic.bigpond.net.au 08.06.02, 14:08
        Gość portalu: ????? napisał(a):

        > Zreszta Kosciol Katolicki powinien byc zdelegalizowany jako instytucja
        > zbrodnicza ,za popelnione zbrodnie wobec spoleczenstw swiata i spoleczenstwa
        > polskiego.Wymordowali wiecej ludzi niz Hitlerowcy i wiecej wojen wywolali ci
        > bandyci w sukienkach ,w myckach na glowie i krzyzach na szyi.....
        > ps. to skandal ,ze zekomo Lewicowy rzad zgadza sie na wpuszczenie na teren
        > Republiki Polskiej w sierpniu tego dyktatora i nastepce zbrodniarzy czyli Jana
        > Pawla II ( karolka Wojtyle)...
        K: Niestety, ale to prawda...
        W Australii kolejnego biskupa, tym razem katolickiego z Sydney, oskarzyli o
        pomaganie i ochrone ksiezy-
        pedofili...

        >
        > Wlasnie dzieki takim pismom jak FAKTY i MITY moze spoleczenstwo polskie sie
        > ucywilizuje jak narody w UE.....

    • Gość: CCCP AU & BE IP: *.acn.waw.pl 08.06.02, 17:53
      Wracam sobie z piwa i co widzę?

      A. Kagan z AU wypowiada się w kwestii prawdy:

      >> Wątek nie był o Kościele, tylko o pewnym tygodniku, >> który pozwala sobie na odstępstwa od prawdy.

      >K: Tylko odstepstwa, czyli reszta co pisze to (niestety)
      >prawda... :(

      Zupełnie bez tołku.
      Nie ma <<czyli reszta co pisze to (niestety) prawda...>>.
      Równie dobrze te potwierdzone przez sąd kłamstwa
      to "(niestety)" tylko wierzchołek góry lodowej.

      >A co powiesz na publikacje kosciola kat., ktore zawieraja >praktycznie same klamstwa?

      Nic nie powiem. Jak podasz konkretny tytuł, stronę, dasz
      przyzwoity cytat, pokażesz problem, to może się zastanowię.


      >Omamiaja ludzi obietnicami nagrody po smierci, aby kler
      >mogl sie za zycia bogacic kosztem naiwnych "barankow"?

      Ktoś tu kpi, czy o drogę pyta?

      Nie daj się mamić, nie wzbogacaj kleru,
      bądź hardy - twoje prawo.

      A "naiwne baranki" łaskawco zostaw, już ich los
      polepszało paru domorosłych zbawicieli w różnych
      krajach.

      Dalej ten sam Kagan w obronie ?????:

      >> Republiki Polskiej w sierpniu tego dyktatora
      >>i nastepce zbrodniarzy czyli
      >>.Jana Pawla II
      >>( karolka Wojtyle)...
      >K: Niestety, ale to prawda...
      >W Australii kolejnego biskupa, tym razem
      >katolickiego z Sydney, oskarzyli o pomaganie
      >i ochrone ksiezy-pedofili...

      Co tu w końcu ma być "(niestety)" prawdą - cały zlepociąg wypowiedzeniowy ?????,
      czy że rząd RP ma przyjąć papieża,
      czy że "papież jest dyktatorem i następcą zbrodniarzy"?

      Jaki związek z oskarżeniem kolejnego biskupa, "tym razem katolickiego z Sydney"?

      Przez chwilę myślałem, że ta sklejka to parabola rodem z "Przygód dobrego Wojaka Szwejka",
      potem, że zagrywka retoryczna w stylu sowieckim (typu: co wy tu o prawach człowieka,
      a u was negrów biją), - ale to chyba główka nie zniosła życia do góry nogami.
      Albo - że to w AU już noc - człowiek strzelił sobie po ciężkiej pracy jednego głębszego.

      B. Ania z BE staje w obronie ????? (który sam dysponuje
      niezłym inwentarzem obronno-zaczepnych fraz spisanych
      chyba gdzieś ze ściany szaletu):

      >Sluchaj ja czytelnikow Na&szego Dziennika
      >nie nazywam banda bezmozgowcow .
      >Ale jak uwazasz,
      >ze obrazanie kogos za to co czyta jest w porzadku
      >to ja tez moge ciebie nazwac bezmozgowcem,
      >chyba sie nie obrazisz....

      Skąd tu "Nasz Dziennik"?

      Bezmózgowcem u mnie się nie jest dlatego, że się coś
      czyta, tylko dlatego, że w odpowiedzi na argumenty
      zamiast argumentów przekazuje się wyuczony bełkot.

      A większego gówniarstwa niż to, co można znaleźć pod:

      www.gazeta.pl/alfa/home.jsp?dzial=0511&forum=KRAJ&wid=2104500&aid=2104842

      dawno nie czytałem. Ostatnie podobne w broszurkach
      z wczesnych lat pięćdziesiątych. Później już tylko w lekko podrasowanej
      wersji, w sprawozdaniach z procesu przeciwko mordercom ks. Popiełuszki.

      Ta sama Ania nakłania mnie:

      >Zmien hasloi bo to juz nudne.

      A nie. Zmienię, jak gdzieś zobaczę na murze ciekawsze. Ale dopiero wtedy.

      Hasło na dzisiaj: Ziemia dla Ziemniaków!
      • Gość: Ania Re: AU & BE IP: *.upc.chello.be 08.06.02, 18:17
        Moze skoncz z manipulacja kolego cepie.Napisales:"Widze,ze ten tygodnik tez juz
        sobie zdolal wyszkolic niezgorsza bande bezmozgowcow" Jezeli odnosiles sie do
        konkretnej wypowiedzi to skad liczba mnoga?Czytam"Nie","Fakty i mity" i to jest
        tylko i wylacznie moja sprawa.Za czyjekolwiek wypowiedzi nie odpowiadam i
        prosze mi nie mowic ,ze kogokolwiek bronie.Poczulam sie obrazona okresleniem
        bezmozgowcy i tyle.
        • Gość: CCCP Re: AU & BE IP: *.acn.waw.pl 08.06.02, 18:37
          Gość portalu: Ania napisał(a):

          > Moze skoncz z manipulacja kolego cepie.Napisales:"Widze,ze ten tygodnik tez juz
          >
          > sobie zdolal wyszkolic niezgorsza bande bezmozgowcow" Jezeli odnosiles sie do
          > konkretnej wypowiedzi to skad liczba mnoga?Czytam"Nie","Fakty i mity" i to jest
          >
          > tylko i wylacznie moja sprawa.Za czyjekolwiek wypowiedzi nie odpowiadam i
          > prosze mi nie mowic ,ze kogokolwiek bronie.Poczulam sie obrazona okresleniem
          > bezmozgowcy i tyle.

          Użyłem liczby mnogiej, bo podejrzewam, że stan umysłu
          prezentowany przez ????? to wynik intensywnego szkolenia.

          Co nie znaczy, że nie szanuję czytelników "NIE"
          i "Faktów i Mitów" jako takich. Więc bez urazy.

          Każdy czyta, co lubi albo co musi.
          I racja - nic nikomu do tego.

          Ja na ten przykład oddalam się teraz do lektury o podziale
          tradycyjnego społeczeństwa Maorysów na iwi i hapu.
          Akurat i lubię i muszę.

          Hasło na dzisiaj: Ziemia dla Ziemniaków!
          • Gość: Ania Re: AU & BE IP: *.upc.chello.be 08.06.02, 18:41
            Gość portalu: CCCP napisał(a):

            > Gość portalu: Ania napisał(a):
            >
            > > Moze skoncz z manipulacja kolego cepie.Napisales:"Widze,ze ten tygodnik te
            > z juz
            > >
            > > sobie zdolal wyszkolic niezgorsza bande bezmozgowcow" Jezeli odnosiles sie
            > do
            > > konkretnej wypowiedzi to skad liczba mnoga?Czytam"Nie","Fakty i mity" i to
            > jest
            > >
            > > tylko i wylacznie moja sprawa.Za czyjekolwiek wypowiedzi nie odpowiadam i
            >
            > > prosze mi nie mowic ,ze kogokolwiek bronie.Poczulam sie obrazona okreslen
            > iem
            > > bezmozgowcy i tyle.
            >
            > Użyłem liczby mnogiej, bo podejrzewam, że stan umysłu
            > prezentowany przez ????? to wynik intensywnego szkolenia.
            >

            To nie podejrzewaj tylko opieraj sie na faktach on ma taki sposiob pisania i
            pisze tak w kazdym watku.Nikt nic na to nie poradzi.Zmienia nicki ale styl jest
            zawsze ten sam.

            > Co nie znaczy, że nie szanuję czytelników "NIE"
            > i "Faktów i Mitów" jako takich. Więc bez urazy.
            >
            > Każdy czyta, co lubi albo co musi.
            > I racja - nic nikomu do tego.
            >
            > Ja na ten przykład oddalam się teraz do lektury o podziale
            > tradycyjnego społeczeństwa Maorysów na iwi i hapu.
            > Akurat i lubię i muszę.
            >
            > Hasło na dzisiaj: Ziemia dla Ziemniaków!

            • Gość: CCCP Re: AU & BE IP: *.acn.waw.pl 08.06.02, 19:29
              Gość portalu: Ania napisał(a):

              > Gość portalu: CCCP napisał(a):

              > > Użyłem liczby mnogiej, bo podejrzewam, że stan umysłu
              > > prezentowany przez ????? to wynik intensywnego szkolenia.

              > To nie podejrzewaj tylko opieraj sie na faktach on ma taki sposiob pisania i
              > pisze tak w kazdym watku.Nikt nic na to nie poradzi.Zmienia nicki ale styl jest
              > zawsze ten sam.

              Jako nowy daję się nabierać. Ale może nie tak znowu kompletnie.

              Hasło dnia: Ziemia dla ziemniaków!
              • Gość: Ania Re: AU & BE IP: *.upc.chello.be 08.06.02, 19:33
                Gość portalu: CCCP napisał(a):

                > Gość portalu: Ania napisał(a):
                >
                > > Gość portalu: CCCP napisał(a):
                >
                > > > Użyłem liczby mnogiej, bo podejrzewam, że stan umysłu
                > > > prezentowany przez ????? to wynik intensywnego szkolenia.
                >
                > > To nie podejrzewaj tylko opieraj sie na faktach on ma taki sposiob pisania
                > i
                > > pisze tak w kazdym watku.Nikt nic na to nie poradzi.Zmienia nicki ale styl
                > jest
                > > zawsze ten sam.
                >
                > Jako nowy daję się nabierać. Ale może nie tak znowu kompletnie.
                >
                > Hasło dnia: Ziemia dla ziemniaków!


                Zwroc uwage na wypowiedz MMM tez niezbyt elegancka ale ja juz sie przyzwyczailam.
                • Gość: CCCP Re: AU & BE IP: *.acn.waw.pl 08.06.02, 19:38
                  Gość portalu: Ania napisał(a):

                  > Gość portalu: CCCP napisał(a):
                  >
                  > > Gość portalu: Ania napisał(a):
                  > >
                  > > > Gość portalu: CCCP napisał(a):
                  > >
                  > > > > Użyłem liczby mnogiej, bo podejrzewam, że stan umysłu
                  > > > > prezentowany przez ????? to wynik intensywnego szkolenia.
                  > >
                  > > > To nie podejrzewaj tylko opieraj sie na faktach on ma taki sposiob pi
                  > sania
                  > > i
                  > > > pisze tak w kazdym watku.Nikt nic na to nie poradzi.Zmienia nicki ale
                  > styl
                  > > jest
                  > > > zawsze ten sam.
                  > >
                  > > Jako nowy daję się nabierać. Ale może nie tak znowu kompletnie.
                  > >
                  > > Hasło dnia: Ziemia dla ziemniaków!
                  >
                  >
                  > Zwroc uwage na wypowiedz MMM tez niezbyt elegancka ale ja juz sie przyzwyczaila
                  > m.

                  Przeczytaj:

                  www.gazeta.pl/alfa/home.jsp?dzial=0511&forum=KRAJ&wid=2104500&aid=2104990

                  Nie przyzwycziłem się i nie robię wyjątków.

                  Hasło dnia: Ziemia dla Ziemniaków!
        • Gość: P-ce Ksiądz prałat IP: *.wshe.lodz.pl 08.06.02, 18:43
          A ja Wam coś powiem. Mieszkam w Pabianicach i choć wyrok jest taki, to ksiądz
          prałat jest naprawdę niezłym okazem... Budowa fortecy i bezczelne wyciąganie
          pieniędzy od parafian (wysyłano w latach 80-tych patrole i ustalone były z góry
          kwoty). Do tego stawianie pomników Jana Pawła (którego szanuje), ale miasto
          jest chyba zbyt biedne . Może lepiej jakaś pomoc bezrobotnym???
          Do tego zmiana nazwy ulicy, na której jest kościół (teraz oczywiście Jana
          Pawła). Kilka afer finansowych typu: super drogie kolonie organizowane przez
          księdza a dofinansowane przez miasto... (a podobno na miejscu zadnych luksusów,
          choc rachunki niebotyczne). Na zimowisku tez dofinansowanym kupno niby nagród
          zabawek za 100, 80 zł - nikt ich nie widział. Kazda msza rozbija sie o temat
          pieniedzy, nawet slub mojego kuzyna tak wygladał: kazanie o katalikach którzy
          nie dają... dosłownie...
          a opowiesci o nieslubnych dzieciach są tajemnicą poliszynela...


          to tyle...
          • Gość: zyx Porownanie z ksiezmi KK w USA IP: *.rdu.bellsouth.net 09.06.02, 05:21
            W USA dochody ksiezy KK naleza do jednych z najnizszych: ponizej 17 tysiecy
            dolarow na rok. Dla porownania, nauczyciel ma 30-50 tys rocznie, lekarz srednio
            powyzej 100 tys. niewykwalifikowany robotnik zarabia podobnie jak ksiadz KK.
            Moze to ma cos wspolnego z tym na co zgadzaja sie ci ktorzy za to placa -
            parafianie? Sama instytucja , KK, nalezy do najbogatszych kosciolow na swiecie i
            stanowi podpore budzetu Rzymu.
            Gość portalu: P-ce napisał(a):

            > A ja Wam coś powiem. Mieszkam w Pabianicach i choć wyrok jest taki, to ksiądz
            > prałat jest naprawdę niezłym okazem... Budowa fortecy i bezczelne wyciąganie
            > pieniędzy od parafian (wysyłano w latach 80-tych patrole i ustalone były z góry
            >
            > kwoty). Do tego stawianie pomników Jana Pawła (którego szanuje), ale miasto
            > jest chyba zbyt biedne . Może lepiej jakaś pomoc bezrobotnym???
            > Do tego zmiana nazwy ulicy, na której jest kościół (teraz oczywiście Jana
            > Pawła). Kilka afer finansowych typu: super drogie kolonie organizowane przez
            > księdza a dofinansowane przez miasto... (a podobno na miejscu zadnych luksusów,
            >
            > choc rachunki niebotyczne). Na zimowisku tez dofinansowanym kupno niby nagród
            > zabawek za 100, 80 zł - nikt ich nie widział. Kazda msza rozbija sie o temat
            > pieniedzy, nawet slub mojego kuzyna tak wygladał: kazanie o katalikach którzy
            > nie dają... dosłownie...
            > a opowiesci o nieslubnych dzieciach są tajemnicą poliszynela...
            >
            >
            > to tyle...

            • Gość: Ed Re: Porownanie z ksiezmi KK w USA IP: *.olsztyn.sdi.tpnet.pl 09.06.02, 09:31
              No to naszym daleko do tego. Wg oświadczenia bp. Pieronka, biskup utrzymuje się
              za 500,- zł miesięcznie, co w przeliczeniu daje ok.125,00$. Z czego i jak mogą
              żyć pozostali na prawdę nie wiem. A samochody "musi chyba" tylko z darów
              zagranicznych.
              • Gość: Ania Re: Porownanie z ksiezmi KK w USA IP: *.upc.chello.be 09.06.02, 09:57
                Gość portalu: Ed napisał(a):

                > No to naszym daleko do tego. Wg oświadczenia bp. Pieronka, biskup utrzymuje się
                >
                > za 500,- zł miesięcznie, co w przeliczeniu daje ok.125,00$. Z czego i jak mogą
                > żyć pozostali na prawdę nie wiem. A samochody "musi chyba" tylko z darów
                > zagranicznych.

                Biskup 500,-zl?To taki biedny wikary?Glodeem pewnie przymiera a te wredne
                antyklerykaly sie czepiaja.

                • palme Do Ania 10.06.02, 06:54
                  Bardzo trafne. Tak trzymaj. Jestes ozdoba tego forum.
                  • Gość: soko Re: Do Ania IP: *.krakow.cvx.ppp.tpnet.pl 10.06.02, 23:50
                    nie czytam ND(raz w roku), nie czytam NIE (3 razy w roku) nie czytam FiM (nigdy)
                    Nie jestem żadnego wyznania. Ale ludźmi lubującymi się w czytaniu NIE, FiM
                    gardzę (ND ani mnie grzeje ani ziębi). Nie trzeba być katolikiem by dostrzegać
                    szambo. Sam krwisty język Urbana lubię ale do momentu jadu nienawiści. Sorry
                    Aniu ale z ww powodów uważam, że jesteś głupsza niż myślisz.
                    • Gość: Ania Re: Do Ania IP: *.upc.chello.be 11.06.02, 08:59
                      Gość portalu: soko napisał(a):

                      > nie czytam ND(raz w roku), nie czytam NIE (3 razy w roku) nie czytam FiM (nigdy
                      > )
                      > Nie jestem żadnego wyznania. Ale ludźmi lubującymi się w czytaniu NIE, FiM
                      > gardzę (ND ani mnie grzeje ani ziębi). Nie trzeba być katolikiem by dostrzegać
                      > szambo. Sam krwisty język Urbana lubię ale do momentu jadu nienawiści. Sorry
                      > Aniu ale z ww powodów uważam, że jesteś głupsza niż myślisz.

                      A ja moj drogi pogardzam ludzmi,ktorzy nie czytaja.Ja czytam wszystko Nasz
                      Dziennik tez.

    • Gość: Gosia FAKTY I MITY MÓWIA TYLKO PRAWDE A SAD BIERZE! IP: *.uninet.gliwice.pl 11.06.02, 11:34
      ROZBÓJ STRAŻY I REKTORA POLITECHNIKI
      Relacja ofiary bandyckiego napadu i usiłowania zabójstwa, Ryszarda
      Matuszewskiego:

      „W dniu 20 marca 2002 około godz. 23-ej wieczorem ubrani po cywilnemu bandyci w
      liczbie 2 osób napadli mnie pod Politechniką Śląską w Gliwicach na ul.
      Akademickiej, przy osławionym z mordowania i terroryzowania mniejszości
      wyznaniowych Wydziale Górnictwa i Geologii. Byli ubrani na czarno jak GESTAPO.
      Szedłem tam razem ze swoją znajomą, która też została napadnięta. Jak się
      później okazało napastnicy byli strażą akademicką Politechniki Śląskiej
      wykonującą polecenia rektora Bogusława Pochopienia tej tak zwanej uczelni
      państwowej i na etatach policyjnych.
      Nie przedstawili się, nie okazali żadnej legitymacji służbowej. Nie mieli
      żadnych numerów służbowych. Zajechali cywilnym samochodem bez oznaczeń.
      Zaatakowali bez żadnego ostrzeżenia!
      Jeden z bandytów rzucił się na mnie, chwycił mnie za ramię i szarpnął. Wrzasnął
      coś niezrozumiale, słabo słyszę bo we wcześniejszych pobiciach dokonanych przez
      UOP częściowo straciłem słuch na lewe ucho i słabo widzę o zmierzchu. Wyrwałem
      się napastnikowi i odskoczyłem, wtedy rzucili się na mnie z furią obaj bandyci.
      Znajoma z którą szedłem zaczęła uciekać w drugą stronę, jeden zaczął ją gonić.
      Z bramy rektoratu na ulicy Akademickiej wyskoczył 3-ci napastnik i rzucił się
      do mnie.
      Wyjąłem gaz i zacząłem się osłaniać gazem pieprzowym (słabo skutecznym) ale
      oganiałem się przed tymi zbirami, którzy zaczęli mnie bić jakimiś ciężarkami na
      łańcuchach lub pasach o dużym zasięgu. Dwa razy trafili mnie mocno w głowę.
      Było pełno krwi. Zacząłem uciekać. Nie wiedziałem co się stało z koleżanką.
      Metalowe kule rozbiły mi głowę i lało się dużo krwi, gazem się jakoś osłaniałem
      i zacząłem przed tymi zbrodniarzami uciekać. Oni krzyczeli, „zajebiemy cię
      skurwysynu”, „już nie żyjesz pizdo” i podobne strasznie wulgarne okrzyki. Po
      ciele trafili mnie więcej razy, a taki bandycki sprzęt jaki używali bardzo
      trudno jest ominąć lub się zasłonić, bo łańcuch się zawija. Uciekałem w stronę
      miasta od ulicy Akademickiej czyli od miejsca napadu szukając taksówki aby mnie
      zawiozła na Pogotowie bo byłem cały potwornie zlany krwią i traciłem
      przytomność. Jacyś ludzie byli przerażeni tym wyjątkowo bestialskim napadem i
      coś krzyczeli. Chyba chcieli spłoszyć zbrodniarzy.
      Już myślałem, że uciekłem przed oprawcami, ale gdy byłem już koło dworca PKP,
      koło Banku Śląskiego, blisko postoju taxi, zajechało kilka cywilnych samochodów
      i wyskoczyła z nich cała banda około 10 zbrodniarzy. Usłyszałem „już nie żyjesz
      chuju”, „teraz cię zajebiemy skurwielu” i zobaczyłem lufy pistoletów
      maszynowych ubranych na czarno gestapowców.
      Zobaczywszy lufy pistoletów maszynowych wymierzone we mnie podniosłem ręce do
      góry i powiedziałem „poddaję się” myśląc, że to koniec mojego życia. Bandyci
      ubrani na czarno niczym prawdziwe gestapo hitlerowskie jakie widziałem tylko na
      filmach. Błyskawicznie mnie dopadli, kopali w jajka, uderzyli w twarz
      kilkakrotnie i po nerkach. Tymi ciężkimi kulkami na łańcuchach dostałem kilka
      razy, także w głowę. Jeden z bandytów był bardzo wściekły, krzyczał „koniec z
      tobą”, „zabijemy cię”, „teraz cię wykończymy”, „nie wiesz co cię czeka”.
      Podjechał też samochód cywilny z którego wysiadło dwóch policjantów, co
      poznałem po stosownym umundurowaniu i biernie się przyglądało zajściu. Jeden z
      nich nawet próbował uspokoić wściekłych oprawców odzianych w hitlerowska,
      esesmańską czerń. Przechodzący ludzie krzyczeli w panice i uciekali.
      Chwycili mnie i rzucili o ziemię, jeden chwycił mnie za palce lewej ręki i
      zaczął wyłamywać. W końcu szarpnięciem połamał mi wskazujący palec lewej ręki.
      W zasadzie wyrwał mi lewy wskaziciel, rozrywając palec i powodując otwarte
      złamanie. Pytałem co ode mnie chcą, ale powiedzieli: „stul mordę himavanti, bo
      będzie z tobą całkiem źle”. Znali więc dobrze moją przynależność wyznaniową!!!
      Wrzucili mnie jak worek z kartoflami do cywilnego samochodu. Uderzyłem się przy
      tym głową jeszcze o samochód. Leciało ze mnie dużo krwi, całe ubranie było
      zakrwawione. Krew leciała z głowy i zalewała mi oczy, a także z połamanej
      bestialsko ręki. Pokrwawione ubrania przechowuję jako dowody rzeczowe z tego
      bandyckiego napadu.
      W drugim samochodzie była towarzysząca mi koleżanka. W samochodzie usłyszałem,
      że mam przejebane za całokształt i że teraz mnie definitywnie zapierdolą.
      Usłyszałem, że mam się nie odzywać, bo czeka mnie Oświęcim. W radiowozie
      usłyszałem jeszcze: „wybijemy Ci z głowy sektę himavanti”. Ciekawe, skąd ci
      bandyci znali moją przynależność religijną. Rozumiem, że była to krwawa zemsta
      za złożone wcześniej zawiadomienie o przestępstwie publicznego znieważania
      naszego Kościoła w Auli Politechniki Śląskiej przez rektora i kler katolicki.
      Jak się okazało, dowieziono nas do Komendy Policji nr 3 przy ulicy Akademickiej
      w Gliwicach. Ciemniało mi w oczach i słaniałem się na nogach, czułem że zaraz
      stracę przytomność. Sprawcy napadu popychali mnie i grozili dobiciem. Pojawił
      się nawet jakiś milicjant chyba niepokalany, ale kazał się cywilnym kolegom
      uspokoić trochę i wylegitymować zatrzymanych.
      Na komendzie policji (chyba gestapo) dowiedziałem się, że policja chciała nas
      tylko wylegitymować i że będę mieć sprawę o stawianie czynnego oporu
      funkcjonariuszom i że sobie „zajebałem papiery”. Pokazywano mi jakieś plakaty i
      kazano czytać i wziąć do ręki. Nie byłem w stanie czytać bo ciemniało mi w
      oczach a krew zalewała oczy. Chyba cywilni bandyci potrzebowali jakiś odcisków
      palców. Kartki były czarnobiałe albo ściemniało mi w oczach całkowicie. Nie
      przesłuchiwano mnie w żadnej sprawie, nie sporządzono żadnego protokołu
      zatrzymania, ci cywile bez żadnych mundurów policyjnych straszyli, że za czynny
      napad na policjantów będę mieć problemy i że narobiłem sobie kłopotów.
      Wylegitymowali mnie w tej komendzie, poszturchując ostro i grożąc. Wyraźnie
      chyba obecność funkcjonariuszy ich temperowała. Z pytania jakiegoś policjanta
      do tych bandytów mogłem tylko wywnioskować, że bandyci to rektorska straż
      akademicka Politechniki Śląskiej mająca chyba swój pokój w tej komendzie
      policji.
      Ciekawe jak to jest, że musieli mnie legitymować, chociaż znali dobrze moją
      przynależność religijną. Chyba to zrobili dlatego, że jakiś policjant im tak
      kazał mówiąc: „tylko ich wylegitymujcie”. Prosiłem o pomoc medyczną i
      zawiezienie na Pogotowie Ratunkowe bo z głowy i ręki lała się krew. Czułem też
      silny ból w rozwalonej czaszce i w połamanej ręce, ale odmówiono mi udzielenia
      pomocy lekarskiej. Czułem się słabo i traciłem przytomność.
      Bandyci, którzy mnie napadli raczyli sobie żartować, niewątpliwie, bo za napad
      na policjantów byłbym natychmiast aresztowany, a także za napaść na jakąś inną
      osobę. Napastnicy na policyjnych etatach grożą zemstą za to, że to niby ich
      napadnięto. Jak już padałem od zamroczenia uderzeniami i upływem krwi bandyci
      kpili sobie, że musiałem się kleju nawąchać. A na żądanie doprowadzenia do
      lekarza pytali czy może nie lepiej byłoby od razu do grabarza. Nie wiedziałem
      czy mnie dobiją, czy wyjdę z tego żywym.
      ANONIMOWI strażnicy akademickiej Politechniki Śląskiej kazali mi się w końcu
      wynosić, jak się zorientowali, że zaraz mogę całkiem stracić przytomność.
      Chciałem dostać ich numery służbowe, ale się dowiedziałem, że „jak mi jeszcze
      mało to mogą mi skopać chuja”. I powiedzieli, że „mam się cieszyć że jeszcze
      żyję, bo sekty trzeba zapierdolić, a Polska to kraj dla katolików, a nie dla
      chujów”. Nie mogłem wyjść z Komendy Policji o własnych siłach, więc kazali
      mojej znajomej aby mnie zabrała i wytransportowała z tej komendy bo inaczej
      będzie źle. Znajoma jakoś z
      • bykk Re: do Ani 11.06.02, 13:03
        Aniu,czytaj sobie czytaj,wolno Ci przecie.Różne gazety są,taka demokracja.
        Pamiętaj jedynie,aby drugiemu nie wciskać na siłę,że to co tam napisane
        to "cysta,scyro prawdo"!
        pozdrawiam
        hej!
        • Gość: Ania Re: do Ani IP: *.upc.chello.be 11.06.02, 13:10
          bykk napisał(a):

          > Aniu,czytaj sobie czytaj,wolno Ci przecie.Różne gazety są,taka demokracja.
          > Pamiętaj jedynie,aby drugiemu nie wciskać na siłę,że to co tam napisane
          > to "cysta,scyro prawdo"!
          > pozdrawiam
          > hej!


          Nie przypominam sobie bym gdzies cytowala "Fakty i Mity" czy nawet "Nie"Ale Wy
          tez nie dyskutujecie o tym co napisal Pe ce jakos solidarnie omijacie jego
          wypowiedz.
          Pozdrawiam

          • Gość: e Re: do Ani IP: 212.244.77.* 11.06.02, 13:12
            Gość portalu: Ania napisał(a):
            > Nie przypominam sobie bym gdzies cytowala "Fakty i Mity" czy nawet "Nie"Ale Wy
            > tez nie dyskutujecie o tym co napisal Pe ce jakos solidarnie omijacie jego
            > wypowiedz.
            > Pozdrawiam
            >
            Omijamy? Przeczytaj mój post z godz. 9.30...

            • Gość: Ania Re: do Ani IP: *.upc.chello.be 11.06.02, 13:58
              Gość portalu: e napisał(a):

              > Gość portalu: Ania napisał(a):
              > > Nie przypominam sobie bym gdzies cytowala "Fakty i Mity" czy nawet "Nie"Al
              > e Wy
              > > tez nie dyskutujecie o tym co napisal Pe ce jakos solidarnie omijacie jeg
              > o
              > > wypowiedz.
              > > Pozdrawiam
              > >
              > Omijamy? Przeczytaj mój post z godz. 9.30...

              Tak napisalas jak zwrocilam na ten watek uwage.I z komentarzem po co sie tyle
              mowi?Bo najlepiej by bylo zeby sie nie mowilo.Niech ksieza beda normalni to sie
              wtedy nie bedzie mowic.
              >

              • Gość: e-prawdz Re: do Ani IP: 212.244.77.* 13.06.02, 08:12
                Gość portalu: Ania napisał(a):

                > Gość portalu: e napisał(a):
                >
                > > Gość portalu: Ania napisał(a):
                > > > Nie przypominam sobie bym gdzies cytowala "Fakty i Mity" czy nawet "N
                > ie"Al
                > > e Wy
                > > > tez nie dyskutujecie o tym co napisal Pe ce jakos solidarnie omijaci
                > e jeg
                > > o
                > > > wypowiedz.
                > > > Pozdrawiam
                > > >
                > > Omijamy? Przeczytaj mój post z godz. 9.30...
                >
                > Tak napisalas jak zwrocilam na ten watek uwage.I z komentarzem po co sie tyle
                > mowi?Bo najlepiej by bylo zeby sie nie mowilo.Niech ksieza beda normalni to sie
                >
                > wtedy nie bedzie mowic.
                > >
                No widzisz-sama jesteś przykładem jak kłamstwa mediów mogą ludziom namieszac w
                głowach. Jeden,dwóch czy trzech takich a nie innych księzy to nie tysiące.
                Gazety wala za sensacjami, a w Tobie znajduja niezła pozywkę.
                Nie daj sie ogłupić do końca.
                Poznaj może osobiście dobrze kilku księzy i wtedy może Twoje wypowiedzi będa
                wiarygodne
                Oj Ania,Ania....
                • Gość: Ania Re: do e IP: *.upc.chello.be 13.06.02, 08:26
                  Gość portalu: e-prawdz napisał(

                  > > > >
                  > > > Omijamy? Przeczytaj mój post z godz. 9.30...
                  > >
                  > > Tak napisalas jak zwrocilam na ten watek uwage.I z komentarzem po co sie t
                  > yle
                  > > mowi?Bo najlepiej by bylo zeby sie nie mowilo.Niech ksieza beda normalni t
                  > o sie
                  > >
                  > > wtedy nie bedzie mowic.
                  > > >
                  > No widzisz-sama jesteś przykładem jak kłamstwa mediów mogą ludziom namieszac w
                  > głowach. Jeden,dwóch czy trzech takich a nie innych księzy to nie tysiące.
                  > Gazety wala za sensacjami, a w Tobie znajduja niezła pozywkę.
                  > Nie daj sie ogłupić do końca.
                  > Poznaj może osobiście dobrze kilku księzy i wtedy może Twoje wypowiedzi będa
                  > wiarygodne
                  > Oj Ania,Ania....

                  Moja droga to nie klamstwa mediow mieszaja mi w glowie.A poza tym z moja glowa
                  wszystko w porzadku.A przykladem jak oglupia kosciol to jestes Ty skoro
                  twierdzisz ,ze naturalne metody antykoncepcji sa skuteczne .Niech ksieza nie
                  popelniaja przestepstw to prasa nie bedzie o tym pisac .Znam osobiscie kilku
                  ksiezy jezeli juz.Co do wiarygodnosci to dla Ciebie wiarygodne sa tylko
                  wypowiedzi przychylne kosciolowi i chetnie dyskutowalabys w watkach gdzie
                  wychwala sie kosciol ale nie ma tak dobrze.Skoro sa zli ksieza to tez trzeba o
                  nich pisac skoro kosciol nie chce sie ich sam pozbywac ,i bedzie sie pisalo czy
                  Ci sie to podoba czy nie.
                  • Gość: e Re: do IP: 212.244.77.* 13.06.02, 08:36
                    Gość portalu: Ania napisał(a):

                    > Gość portalu: e-prawdz napisał(
                    >
                    > > > > >
                    > > > > Omijamy? Przeczytaj mój post z godz. 9.30...
                    > > >
                    > > > Tak napisalas jak zwrocilam na ten watek uwage.I z komentarzem po co
                    > sie t
                    > > yle
                    > > > mowi?Bo najlepiej by bylo zeby sie nie mowilo.Niech ksieza beda norma
                    > lni t
                    > > o sie
                    > > >
                    > > > wtedy nie bedzie mowic.
                    > > > >
                    > > No widzisz-sama jesteś przykładem jak kłamstwa mediów mogą ludziom namiesz
                    > ac w
                    > > głowach. Jeden,dwóch czy trzech takich a nie innych księzy to nie tysiące.
                    >
                    > > Gazety wala za sensacjami, a w Tobie znajduja niezła pozywkę.
                    > > Nie daj sie ogłupić do końca.
                    > > Poznaj może osobiście dobrze kilku księzy i wtedy może Twoje wypowiedzi b
                    > ęda
                    > > wiarygodne
                    > > Oj Ania,Ania....
                    >
                    > Moja droga to nie klamstwa mediow mieszaja mi w glowie.A poza tym z moja glowa
                    >
                    > wszystko w porzadku.A przykladem jak oglupia kosciol to jestes Ty skoro
                    > twierdzisz ,ze naturalne metody antykoncepcji sa skuteczne .Niech ksieza nie
                    > popelniaja przestepstw to prasa nie bedzie o tym pisac .Znam osobiscie kilku
                    > ksiezy jezeli juz.Co do wiarygodnosci to dla Ciebie wiarygodne sa tylko
                    > wypowiedzi przychylne kosciolowi i chetnie dyskutowalabys w watkach gdzie
                    > wychwala sie kosciol ale nie ma tak dobrze.Skoro sa zli ksieza to tez trzeba o
                    > nich pisac skoro kosciol nie chce sie ich sam pozbywac ,i bedzie sie pisalo czy
                    >
                    > Ci sie to podoba czy nie.

                    Alez Aniu.Nie wychwalam Kościoła omijając jego wady i grzechy.Zgodziłam sie
                    przeciwez z postem P-ce,ze istnieja tacy "księżyska" ,choc nie moge potwierdzic
                    o tym konkretnym ksiedzu ,bo go NIE ZNAM! A Ty znasz? Bo ja nie wierze w plotki i
                    wszystko co mi wmawiaja. Sama znam jednego "ksiedza", którego woalłabym nigdy nie
                    znac. Ale o wiele więcej znam takich zupełnie przecietnych ,zwykłych
                    księży ,którzy nikomu nie rzucaja sie w oczy a robia co maja robic. I mam
                    szczeście znac kilku naprawde bardzo dobrych ,prawie świętych (co nie znaczy ze
                    bezgrzesznych ,bo takich ludzi w ogóle nie ma) .
                    I jestem za krytyka Koscioła,ale za konstuktywna, a co maja na celu prawie
                    wszystkie tutejsze antyklerykalne watki.Zniszczyc katolicyzm, religie i wprowdzić
                    relatywizm moralny, bo tak nam wygodnie i nas drazni ,ze ktos chce dobrze zyc.
                    W dodatku wcale tej religii i jej założen nie znając. Poziom wiedzy religijnej
                    Polaków sprowadza sie do opluwania kilku osób z Kościoła i to wszystko.
                    Zenujace,doprawdy.
                    Pozdrawiam i troche obiektywizmu zyczę.E.
    • Gość: e-prawdz Re: Kłamstwa to specjalnośc antyklerykałów(n/t) IP: 212.244.77.* 13.06.02, 08:07
    • Gość: Kagan Re: Kłamstwa IP: *.vic.bigpond.net.au 14.06.02, 02:10
      Co to jest religia?
      1. Wedlug Freuda i Jonesa jest to powszechna nerwica natrectw (Zwangsneurose),
      zwiazana z roznymi tabu, np. tzw. delire de toucher. Przekroczenie tych
      nieracjonalnych regul przyprawia takiego neurotyka o nieznosny stan leku i
      niepokoju, co nazywamy "wyrzutami sumienia" (wl. "wyrzutami na sumieniu").
      Bog zas to w'g Jonesa projekcja ojca. Juz Bovet zauwazyl, ze male
      chrzescijanskie dzieci (i zapewne tez zydowskie i muzulmanskie) wyobrazaja
      sobie Boga na obraz i podobienstwo swych ojcow. Rodzina boska (Ojciec Jahwe,
      Matka Miriam, syn Jeszu i "pet" golabek czyli Duch Sw. to projekcja
      rodziny ziemskiej). Tak wiec religia to domena "ubogich duchem", ludzi
      o mentalnosci przedszkolakow...
      2. Durkheim widzi geneze religii w wobrazeniach (wl. deluzjach) zbiorowych,
      cos w rodzaju wytworu psychotycznego tlumu...
      3. Wedlug Dupreela, religia to tzw. "Technika B". "Technika A" to technika
      racjonalna: np. aby zebrac plony, rolnik sieje ziarno. Ale co ma robic ow
      rolnik, jak brak deszczu? Ucieka sie on (czesto z pomoca szamana, czarownika
      czy ksiedza) do tzw. "Techniki B", calkowicie nieracjonalnej, z braku
      dostepnej mu racjonalnej techniki typu "A".
      4. Wedlug Baleya zrodlo religii to tzw. "myslenie zyczeniowe" czyli
      "wishful thinking".
      5. Wreszcie wedlug Engelsa jest to fantastyczne odzwierciedlenie w ludzkich
      glowach sil zewnetrznych, na ktore to sily ludzie nie mieli (lub wciaz nie
      maja) wplywu. A wedlug Markksa religia to opium (narkotyk) dla ludu...
      Tanszy niz opium, nawet tanszy niz marichuana, ale znacznie bardziej
      szkodliwy...
      Kagan
      • Gość: Kagan Re: Kłamstwa IP: *.tlsa.pl 14.06.02, 11:08
        Co to jest religia?
        1. Wedlug Freuda i Jonesa jest to powszechna nerwica natrectw (Zwangsneurose),
        zwiazana z roznymi tabu, np. tzw. delire de toucher. Przekroczenie tych
        nieracjonalnych regul przyprawia takiego neurotyka o nieznosny stan leku i
        niepokoju, co nazywamy "wyrzutami sumienia" (wl. "wyrzutami na sumieniu").
        K: Bog zas to w'g Jonesa projekcja ojca. Juz Bovet zauwazyl, ze male
        chrzescijanskie dzieci (i zapewne tez zydowskie i muzulmanskie) wyobrazaja
        sobie Boga na obraz i podobienstwo swych ojcow. Rodzina boska (Ojciec Jahwe,
        Matka Miriam, syn Jeszu i "pet" golabek czyli Duch Sw. to projekcja
        rodziny ziemskiej). Tak wiec religia to domena "ubogich duchem", ludzi
        o mentalnosci przedszkolakow...
        2. Durkheim widzi geneze religii w wobrazeniach (wl. deluzjach) zbiorowych,
        cos w rodzaju wytworu psychotycznego tlumu...
        3. Wedlug Dupreela, religia to tzw. "Technika B". "Technika A" to technika
        racjonalna: np. aby zebrac plony, rolnik sieje ziarno. Ale co ma robic ow
        rolnik, jak brak deszczu?
        K: Ucieka sie on (czesto z pomoca szamana, czarownika
        czy ksiedza) do tzw. "Techniki B", calkowicie nieracjonalnej, z braku
        dostepnej mu racjonalnej techniki typu "A".
        4. Wedlug Baleya zrodlo religii to tzw. "myslenie zyczeniowe" czyli
        "wishful thinking".
        5. Wreszcie wedlug Engelsa jest to fantastyczne odzwierciedlenie w ludzkich
        glowach sil zewnetrznych, na ktore to sily ludzie nie mieli (lub wciaz nie
        maja) wplywu.
        K: A wedlug Markksa religia to opium (narkotyk) dla ludu...
        Tanszy niz opium, nawet tanszy niz marichuana, ale znacznie bardziej
        szkodliwy...
        Kagan Prawdziwy

Pełna wersja