Twórcy PD: nasza partia to nie tratwa

18.03.05, 07:27
Frasyniuk wierzę w ciebie. Wiem, że uprawianie polityki w tym kraju to
samobójstwo, ale w końcu do cholery kiedyś ta świnia musi przewrócić się na
drugi bok.

Przede wszystkim mam nadzieję, ze nie stanie się z tą partią to co z PO -
żadnej tratwy , żadnego pontonu.

I jeszcze jedno, do wyborów zapewne wyciągną mnóstwo brudów na temat
założycieli. Zastanówmy się czy chcemy krystalicznych polityków czy prężnego
kraju (kto nigdy nie kombinował, nigdy nie zaryzykuje w sprawach państwa)
    • janbacz Po co nam konstytucja europejska? 18.03.05, 07:34
      A po co nam ta konstytucja europejska?
      Czy ktoś może mi powiedzieć?
      Czy jak ta konstytucja wejdzie to traktaty
      tworzące obecne Wspólnoty Europejskie
      stracą swoją moc, czy organy konstytucyjne
      będą zwierzchnie wobec organów wynikających
      z traktatów? Czy konstytucja zabierze
      państwom WE jakieś prerogatywy, w jakich
      dziedzinach i w jakim stopniu?

      • grissley Re: Po co nam konstytucja europejska? 18.03.05, 09:54
        Konstytucja generalnie jest potrzebna. Dzis dziala w znacznej czesci w oparciu
        o dokumenty tworzone z mysla o kilku, a potem kilkunastu panstwach, a nie 25.
        Potrzeba wiec jednego konkretnego dokumentu, ktory bedzie jasno precyzowal co,
        kto, gdzie i jak (a nie tysiac roznych dokumentow, jak obecnie, do tego brak
        jasnosci w wiekszosci kluczowych spraw decyzyjnych).
        Problem w tym, ze to, co stworzono, to nie jest zaden konkretny dokument. To
        kilkuset stronnicowy bubel przynoszacy wiecej szkody niz korzysci. Zreszta sam
        fakt, ze pisano go pod dyktando bylego prezydenta najbardziej zarozumialego i
        narcystycznego panstwa europy (kto wie, czy nie swiata), mowi sam za siebie.
        Dokument ten nie sluzy europie jako calosci, on przede wszystkim sluzy francji
        i niemcom. Dla pozostalych "duzych" krajow jest netto w miare obojetny, a dla
        srednich i malych po prostu niekorzystny. To a propo jego zawartosci. A a propo
        formy - konstytucja USA jest krotka, w zasadzie nie zmieniona od ponad 200 lat.
        Zna ja tam prawie kazdy obywatel (nawet ten, ktory nie wie, jak sie nazywa ich
        obecny prezydent). Ktory obywatel UE bedzie znal paręset stron traktatu
        napisanego niezrozumialym nawet dla prawnikow jezykiem (bez komentarzy,
        objasnien itp nie da sie tego czytac. A raczej sie da, ale graniczy to z
        masochizmem)? Z punktu widzenia interesow Polski powinnismy wiec zaglosowac
        przeciw konstytucji (w jej obecnej postaci). Z punktu widzenia interesow UE
        powinnismy postapic dokladnie tak samo.
        Moj apel do wszystkich: powiedzmy TAK Unii Europejskiej (bo wielkiego wyboru i
        tak nie mamy) oraz zdecydowane NIE konstytucji europejskiej pióra P. Valerego
        Giscard Estaing'a.

        • janbacz Re: Po co nam konstytucja europejska? 18.03.05, 10:20
          A co będzie z traktatami, szczególnie w punktach
          w których jest kolizja konstytucji z traktatami?
          Przecież na podstawie tych traktatów napisano
          dziesiatki tysięcy stron dyrektyw, zarządzeń
          i innego prawa, to wszystko teraz trzeba by
          zweryfikować, unieważniać, ustanawiać nowe,
          to będzie straszny bajzel...
          Według mnie to jedynym rozsądnym sposobem
          na uporządkowanie unijnego prawa to renegocjonowanie
          traktatów, krok po kroku udoskonalanie ich,
          upraszczanie i zbliżanie się powoli do celu aby te
          parę traktatów połączyć w jednym dokumencie do
          którego się jeszcze doda trochę "ideałów", praw
          człowieka, praambułę i będzie konstytucja jak znalazł,
          a co najważniejsza nie wprowadzająca jakiejś
          rewolucji w systemie prawnym.

          • sluczyn Re: Tańczymy labada,labada,wesołego walczyka,piłki 18.03.05, 10:32
            Tańczymy labada,labada,wesołego walczyka,piłki już były, aborcja juz była,
            konkordat już był, złodzieje już byli, matoły byli uuuuuu! to teraz czas na
            mądrych!

            Teraz ludzie co tworzyli Solidarność od lewej strony będą mieli swoją
            reprezentację. Kończy się cień Jaruzelskiego, który spowodował podział
            społeczny na tych co się lepiej modłą niż Papież, a głupi jak jego but i na
            tych co mają pełną gębę obietnic i kieszenie bez dna ( w tym Lepperowcy).
            Zaczyna być normalnie.
            Tańczymy labadu, labadu ...
            Choćbym padał z głodu, nie przyjmę chleba oszołoma, który chleb żytni kojarzy z
            żydnim!
            • grissley Powiedzmy NIE konstytucji europejskiej. 18.03.05, 10:38
              A jak stworzą coś, co nie będzie kilkusetstronnicowym bublem pisanym pod
              dyktando germańsko-żabiej spółki, to wrócimy do sprawy.
              • ethebor Re: Powiedzmy NIE konstytucji europejskiej. 18.03.05, 11:15
                W trojce dzis o 7 rano podawali ze 51 % francuzow jest przeciw, a frekwencja
                bedzie duzo nizsza niz 50% (milczenia Gazety zadziwa). Jesli Francuzi odrzuca to
                bedzie dopiero wpadaka ;-) I nikt a nikt nie bedzie mial prawa sie nas o to
                czepieac ;-) Co wiecej na idiotow wyjda te panstwa ktore nadgorliwie wyrwaly sie
                z atwierdzaniem konstytucji.
          • fritz.fritz Re: Po co nam konstytucja europejska? 18.03.05, 12:19
            janbacz napisał:

            > A co będzie z traktatami, szczególnie w punktach
            > w których jest kolizja konstytucji z traktatami?
            > Przecież na podstawie tych traktatów napisano
            > dziesiatki tysięcy stron dyrektyw, zarządzeń
            > i innego prawa, to wszystko teraz trzeba by
            > zweryfikować, unieważniać, ustanawiać nowe,
            > to będzie straszny bajzel...

            Nie bedzie kolizji z traktatami. Konstytucja jest podstawa do calej reszty i
            nie do tyka traktatow tylko teoretycznie powinna stwarzac ramy prawne do
            demokratycznego rozwoju w Uni Europejskiej.

            Gdyby konstytucja byla takim dokumentem, to byloby bardzo dobrze. Problem
            polega ze nie jest z paru powodow. Glownym powodem jest proponowany system
            glosowania.

            Podstawa kazdej demokracji jest system glosowania. Dotychczas na swiecie zdal
            egzamin w krajach wielonarodosciowych (np. Szwajcaria) czy tez w krajach o
            strukturach federalnych, a wiec poszczegolne czesci kraju pomimo ze sa
            zamieszkale przez ten sam narod, regiony zachowaly duza kompetencje (np. USA,
            Niemcy) nastepujacy model wybiernia przedstawicieli i podejmowania decyzji:

            Model sklada sie z dwoch izb: parlament i senat.

            W parlamencie kazdy region jest reprezentowany proporcjonalnie do zamieszkalej
            ludnosci. A wiec Kongres w USA czy Bundesttag w Niemczech czy w Szwjacarii.
            W Europie jest Parlament Europejski.

            W drugiej (malej)izbie: senacie, poszczegolne regiony sa wyposazone w rowna lub
            w podobna ilosc glosow.

            Decyzje sa podejmowane wiekszascia glosow w obdwu izbach.

            To znaczy sie, ze np. w USA California majaca 35 mln mieszkancow i BIP rowny
            BIP Francji ma tyle samo glosow co Alaska liczaca 660 tys mieszkancow: a
            mianowicie dokladnie 2 glosy!

            Sytuacja w Szwajcarii: W Ständerat ( tak to sie w S. nazywa) kazdy kanton ma 2
            glosy a roznice w wielkosci i sile przemyslowej sa 10:1.

            W Niemczech w Bundesracie sa male roznica, ilosc ludnosci jest uwzgledniona:

            Bremen majaca 660 tys ludzi: 3 glosy
            Nordrhein-Westfalen majaca 18 mln ludzi, a wiec majaca 27 razy wieksza ludnosc
            ma cale ** 6! ** glosow.

            Na tym wlasnie wyrownaniu "w sile" w malej izbie, (senacie czy Radzie
            Ministrow) polega istota systemu federacyjnego. Dzieki temu mniejsze regiony
            nie zostaja zniszczone przez duze i maja efektywny wplyw podejmowane decyzje
            dotyczace wszystkich.

            Konstytucja europejska proponuje za to w malej izbie, w Radzie Ministrow,
            podzial glosow rowniez proporcjonalny do ilosci ludnosci, a wiec Niemcy majace
            dwukrotnie wieksza ilosc od Hiszpanii, maja dwa razy tyle glosow czy tez 5 razy
            tyle glosow co Hollandia.

            To jest extremalnie antydemokratyczne rozwiazanie, bedace zaprzeczeniem podstaw
            federalizmu rowniez praktykowanego w krajach europejskich. Gdyby zasade ta
            zastoswoac do Niemiec, to w przypadku gdyby Bremen miala dalej 3 glosy,
            Nordrhein-Westfalen musialaby miec 27*3= 81 glosow. Wplyw Bremen na decyzje
            podejmowane w Niemczech bylby zerowy.

            Dokladnie taki system proponuja Niemcy i Francja z pewnymi zmianami: mianowie
            aby podjac decyzje musi zostac przekroczony prog ludnosc 60% w krajac
            popierajacych. Fakt ten nie zmienia zasadniczo glownego problemu: extremalnie
            niedemokratyczny system glosowania w Radzie Ministrow.

            Z tego powodu trzeba koniecznie konstytucje odrzucic.


            P.S. Niemcy chca koniecznie dostac miejsce w Radzie Bezpieczenstwa. Zgadnij,
            ile glosow chca miec Niemcy w RB: tyle samo co USA lieczace 4 razy tyle ludzi i
            bedace gospodarczo mocniejsze co Niemcy czy tez tyle samo co Chiny liczace
            okolo 20 razy tyle ludnosci.
            Lepszej ilustracji mentalnosci Kalego nie mozna sobie wyobrazic: jak Kali krasc
            krowe, to dobrze. Jak Kalemu ukrasc krowe, to zle.
            • vice_versa Re: Po co nam konstytucja europejska? 18.03.05, 16:29
              Napisałeś kapitalny post, fritz, kawa na ławę.
              Zapraszam na forum:
              Polityka i Gospodarka
              forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=17007&s=0
              Pozwoliłem sobie z resztą ten Twój post wkleić, zachęcam do odwiedzin mimo
              róznic nt red. Niklewicza.
    • witek.bis Re: Twórcy PD: nasza partia to dłubanka 18.03.05, 07:51
      „Wzywamy Platformę Obywatelską, żeby zdjęła z SLD odpowiedzialność za to, że
      jest jedyną partią, która chce zagłosować za konstytucją europejską. Niech PO
      publicznie powie, że poprze konstytucję europejską. Wtedy wyjmiemy z rąk SLD
      ten atut - apelował w czwartek Władysław Frasyniuk.”

      Oj, Władyś, Władyś! Zająłbyś Ty się czym innym, bo słuchać hadko. Niech
      Platforma zdejmie z SLD ODPOWIEDZIALNOŚĆ, a wtedy MY wyjmiemy z rąk SLD ten
      ATUT. Czy Ty przypadkiem jakiejś stłuczki nie miałeś, bo pleciesz jak
      potłuczony? Przecież nawet dziennikarze Gazety nie są w stanie zrozumieć tego,
      co wygadujesz.

      „Wracają ludzie z Unii Demokratycznej, którzy wyszli w momencie połączenia z
      Kongresem Liberalno-Demokratycznym - opowiadał "Gazecie".
      Przekonywał, że tezę o przechyle w lewą stronę "beztrosko lansują" przeciwnicy
      PD.”

      A czy Ty, Władyś, nie lansujesz przypadkiem tezy, że ci, którzy teraz wracają,
      są i zawsze byli szczerymi prawicowcami, którym swego czasu KLD mocno zalatywał
      lewactwem? Takich bredni nie wygłosiłby nawet... no, sam dobrze wiesz kto.
    • tadian znam takich co są jeszcze tu (SLD) i już tu (PD) 18.03.05, 08:03
      dobrze to wykombinowali.
    • karol113 Re: Twórcy PD: nasza partia to nie tratwa 18.03.05, 08:04
      Myślę, że tylko mogą się wzmocnić środkową nogą.
      Czy ktoś normalny poważnie sądzi, że jakikolwiek prawicowiec zechce połączyć się
      z SLD zmieszanym z UW?
    • 9111951u Re: Twórcy PD: nasza partia to nie tratwa 18.03.05, 08:09
      To nowość, to nowość, to nowość !
      z nieco cuchnącą zawartością ! którą handlarze chcą sprzedać Polakom jako
      nowość !
    • alkud nasza partia to szalupa :))) 18.03.05, 08:18
      ewentualnie Titanic :)))

      ---

      nie-dla-islamu
      raport.blox.pl
    • klakierr Frasyniuk jak Janik i Oleksy 18.03.05, 09:11
      Frasyniuk nie tylko ratuje czerwonych,ale zaczyna gadać jak oni.Te jego
      wezwania o to--''by zdjąć to odium z SLd..''to już kiedyś slyszeliśmy z ust
      Janika czy też Oleksego.Smieszne jest zapewnianie że nowa partia nie jest
      tratwą dla SLd,Lepper też zapewniał że z czerwonymi w sejmie nie
      współpracował ,a jak bylo to każdy widział.Starania ''ratowników''o prawą nogę
      mam nadzieję że zakończą się w ten sposób że prawicowi dziłacze pokażą im
      środkowy palec ,i frasyniuk zmuszony będzie korzystać z protezy.
      • chinche :) 18.03.05, 09:26
        he he he czytam wszelkie komentarze na temat polityki i PD i chyba coraz wiecej
        osob zaczyna sie bac bac bac :) no tak PD odbierze Wam nieco wplywow ale moze
        uzdrowi nieco to polityczne bagienko :) he he
    • modar1 Re: Twórcy PD: nasza partia to nie tratwa 18.03.05, 09:38
      Zanim pan Frasyniuk będzie namawiał polityków PO do wyjęcia ręki z kieszeni SLD
      niech najpierw sam wyjmie rękę z ich majtek!A Gazeta niech tak na każdym kroku
      nie lansuje znowu ciągle te same zdarte płyty: Frasyniuka zasiadającego w
      Radach Nadzorczych (dziwne, pomimo rządów komuny), bujającą się "grubą kreskę"
      przekreślającą zbrodnie komunistów i kozę, dla którego interes Izraela jest
      ważniejszy od interesu Polski.
      • wild31 Re: Twórcy PD: nasza partia to nie tratwa 18.03.05, 09:43
        Trzy razy czytałem Twój post. Straszne rzeczy poplątanie. Mógłbyś zostać
        politykiem.
    • brynk TRATWA ? NIE , TO TRUMNA ! 18.03.05, 09:43
      ... A WY - TRUPY POLITYCZNE
    • gm Re: jak ta partia wkoncu sie nazywa 18.03.05, 09:45
      pseudo partia ktora dala sie wyrolowac kto na takie cos bedzie glosowal
      • wild31 Re: jak ta partia wkoncu sie nazywa 18.03.05, 09:49
        Podobno Centrum Wypędzonych.
        • brynk Re: jak ta partia wkoncu sie nazywa 18.03.05, 09:58
          centrum wypędzonych ! -
          hahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahahaha
          hihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihihi łachchchchchchchchchchch,
          hihihihihihih hahahahahahahaha.Masz u mnie + !
    • brynk Unia Europejska = RWPG ! 18.03.05, 09:53
      Unia Europejska istnieje tylko dla Francji i Niemiec .To taka "kapitalistyczna
      RWPG i tak jak ona równiez sie rozpadnie . Było takie hasło :"sowieckij sajuz
      po wsze czasy " i co ? pierun strzelił i ... NIC NIE TRWA WIECZNIE ! ! !
      • wild31 Re: Unia Europejska = RWPG ! 18.03.05, 09:57
        Co za analityczny umysł!
        • brynk Re: Unia Europejska = RWPG ! 18.03.05, 10:01
          dziękuje za uznanie , hihihihihih hahahahaha
    • sluczyn Re:Panie Prezydencie szczerze, z wielką życzliwośc 18.03.05, 10:30
      Panie Prezydencie szczerze, z wielką życzliwością chcę uświadomić temu
      wojowniczemu katolickiemu Wałęsie, że wyszedł on z kołtuna , a do inteligencji
      jako grupy dorasta. Niewątpliwie jest wielki i samotny, jak każdy wielki.
      Jeśli ten Wałęsa będzie starał się być z tym kołtunem , równie nieprzyjaznym
      jemu jak komuna, patrz głosowanie, to niestety nie dojdzie do inteligencji,
      czego sobie życzy cały świat i skromny ja. Nadzieja w Pana poparciu dla PO czy
      dla PPD, czekam, mam nadzieję , że inni czekają też. Z nami Pan zaczął , z nami
      idź, to rozkaz kapralu!

      Zajrzałem do portfela, przeczytałem instrukcję,
      twoje ego zaangażowało się w korupcję!
    • brynk Mazowiecki ! - ogłoś GRUBA KRESKĘ BIS ... 18.03.05, 10:38
      ...i stanie sie jasne dla kogo PD powstało ... .
      • m15 Gdy okret tonie szczury uciekaja.. 18.03.05, 11:05
        lecz to w miare inteligentne bestie, wymyslily sposób by dup nie zmoczyc .Czy
        im sie uda ?nie!By tratwe solidna zbudowac trzeba fachowców ( ciesli okretowych)
        a to przeciez zwykle szczury ,które z wielu okretów w przeszlosci uciekaly. Na
        dodatek w wielkim pospiechu tratwe swa kleca szumnie nazywajac ja
        okretem.Toniecie panowie ,toniecie!!!
    • eryk81 Ta partia to zło 18.03.05, 10:53
      Ta partia to zło, jej jedynym celem jest obrona Rywinlandu, nie chcą aby
      ludzie przebudzili się z Michtrixa.
      • raduk Re: Ta partia to zło 18.03.05, 15:01
        jasne!!!! zwlaszcza jak Mazowiecki w roli neo wystąpi i niezebitowska as Trinity
    • anbrzoz Re: Twórcy PD: nasza partia to nie tratwa 18.03.05, 11:01
      Czekałem na taka partię. Rozwaga, wyważone opinie, tolerancja, to coś co
      szanuję i popieram. Mam dosyć chamstwa politycznego, tej zajadłości, skrajności
      i głupoty. Dla mnie ważne jest również to, że mówić się będzie w niej / mam
      taką nadzieję / głównie o przyszłości a nie o tym co było. To wcale nie
      oznacza, że nie szanuję mądrych, pojedyńczych polityków z innych partii.
      • m15 Re: Twórcy PD: nasza partia to nie tratwa 18.03.05, 11:12
        Bez watpienia wielu czeka ,teskni.Wszyscy ubecy bo gwarancja
        bezkarnosci,wszyscy chetni do korytka z dawnej UW,wszyscy z kregu GW,wszyscy
        czerwoni chcacy sie znowu zalapac,cala lewica laicka,czesc lewaków i caly
        czerwony ciemnogród .
        • sluczyn Re: Ty to masz łeb, jak ambona, a dusz(p)ę lekką j 18.03.05, 11:22
          Ty to masz łeb, jak ambona, a dusz(p)ę lekką jak SLD po samoprzeczyszczeniu!
          • m15 Re: Ty to masz łeb, jak ambona, a dusz(p)ę lekką 18.03.05, 15:38
            Czerwoni to rasa na wymarciu i jako takiej naleza sie pewne wzgledy,lecz nie
            przesadzajcie panowie.Czasy realnego socjalizmu bezpowrotnie minely ,moze
            tesknota pcha was w ramiona bezdennej glupoty ?
        • anbrzoz Re: Twórcy PD: nasza partia to nie tratwa 18.03.05, 13:49
          Otrzyj piane z buźki, misiaczku. Właśnie chodziło mi o to żeby nie trafić do
          środowiska tak ujadających piesków jak ty. Pasujesz do p. Macierewicza jak
          ulał - gratuluję.
          • m15 Re: Twórcy PD: nasza partia to nie tratwa 18.03.05, 15:53
            Statystycznie was czerwonych ,lewaków itp jest malo a na forum prawdziwy
            tlum .Napisz jak to robicie ,czy to ostatnia powszechna mobilizacja
            lewactwa .Tracicie panowie nerwy a przy okazji zdolnosc logicznego
            myslenia.Staracie sie bronic ostatnich bastionów minionej epoki.Zareczam sprawa
            jest dawno przegrana!
            • sluczyn Re: Wolę program w którym są dni pracy, a pracy pr 18.03.05, 16:12
              Wolę program w którym są dni pracy, a pracy przybywa dla wszystkich.
              Natomiast nie poprę programu, w którym wszystkie dni tygodnia to niedziele,
              a jedyna praca to taca i pienia wniebowstąpienia!

              Choćbym padał z głodu, nie przyjmę chleba
              oszołoma, któremu chleb żytni kojarzy się z żydnim.

              • m15 Re: Wolę program w którym są dni pracy, a pracy p 18.03.05, 16:15
                Wódz dal sygnal" do roboty"Koniec opieprzania.
    • ethebor We Francji 51% jest przeciw konstytucji 18.03.05, 11:10
      Podwala rano Trojka. Zastanawia mnie milczenie Gazety.
      Nie mozna wyobrazic sobie lepszej (i smieszniejszej) sytuacji niz utracenie tego
      knota w kraju pochodzenia.
      • brynk Re: We Francji 51% jest przeciw konstytucji 18.03.05, 11:22
        brawo , hihihihihihihihihi

    • artur591 Re: Twórcy PD: nasza partia to nie tratwa 18.03.05, 11:18
      Jeszcze raz zagłosuję na Władka i Pana Premiera Mazowieckiego. Wiem,że nawet
      jeżeli znajdą się w koalicji rządzącej to nie będzie cudownego ozdrowienia
      polskiej gospodarki i polityki. Liczę tylko na troche mniej obciachu. Żeby nie
      trzeba się było wstydzić za rząd, za parlament i powszechną korupcję.
      • 9111951u Re: Twórcy PD: nasza partia to nie tratwa 18.03.05, 11:31
        191,
        Każdy głupi liczy na to na co w żadnym przypadku nie może liczyć , czego jesteś
        najlepszym przykładem
    • ezpa7z9 Re: Twórcy PD: nasza partia to nie tratwa...t o 18.03.05, 12:41
      HMS Tytanic.Zaraz pierdyknie w górę lodową pt. Lepper.I koniec balu panno lalu.
    • stachu44 Taka deklaracja pozbawi Rokite funkcji premiera! 18.03.05, 13:43
      I pan panie Frasyniuk o tym wie. A jaki pan Rokita bedzie stosowal sztuczki po
      wyborach - to zobaczymy.
    • sobekx Re: Twórcy PD: nasza partia to nie tratwa 18.03.05, 14:45
      obawiam się o następny parlament - według niektórych sondaży LPR PiS Samoobrona
      i PSL mają prawie 2/3 parlamentu i gdyby zrobili koalicję byśmy mieli smutny
      cyrk - szkoda, że UW była kiedyś w koalicji z AWS (TKM), przez ten dziwny
      mariaż liberałów i związkowców, którzy poczuli się "partią władzy" UW staciła i
      poparcie i kilka lat niebytu w zyciu politycznym - mam nadzieję, że Partia
      Demokratyczna poprzez pro-demokratyczną opozycję w przyszłym sejmie uzyska duże
      poparcie społeczne - ludzie zobaczyli, ile warta jest idea lewicowości, a
      wkrótce zobaczą parodię "odnowy moralnej" naszej prawicy
    • pro.filutek1 Re: Twórcy PD: nasza partia to nie tratwa 18.03.05, 14:51
      Frasyniuk wierzę w twoje smaobójstwo. polityczne.
    • raduk Nie ufam Frasyniukowi 18.03.05, 14:55
      bo niby dlaczego mam ufac? Cała unia wolności przyprawia mnie o mdłości.
    • jeremiaszpolak Re: Twórcy PD: nasza partia to nie tratwa 18.03.05, 15:28
      Z UE nalezy bardzo szybko, jak sie tylko da, wystapic, bo juz teraz widac jakie
      Polsce to szkody przynosi. a bedzie jeszcze gorzej.Ta zbrodnicza organizacja
      powinna zostac unicestwiona.
    • holota_gardlujaca_w_internecie Tratwa i to juz bardzo zuzyta, 18.03.05, 15:40
      Wszedzie przecieka i juz nie wytrzyma nowego balastu na pokladzie.
Pełna wersja