Cimoszewicz: uda się skrócić kadencję Sejmu

13.04.05, 09:44
Cimoszewicz na PREZYDENTA III RP!!! Uczciwy, rzetelny, wiarygodny, nie
ubabrany układami nomenklaturowymi, człowiek honoru, eurudyta, prezentuje się
ładnie na ekranie, ma wygląd umożliwiający sprawowanie tej najgodniejszej
funkcji w Polsce.
    • navaira Re: Cimoszewicz: uda się skrócić kadencję Sejmu 13.04.05, 09:49
      Fatalnie
    • jurek1113 Nie ma najmniejszych szans 13.04.05, 09:52
      chocby byl aniolem w ludzkiej postaci.Po prostu w nadchodzacych wyborach ( do
      parlamentu i na prezydenta) lewica poniesie sromotna kleske. Ludzie po prostu
      maja dosc lewicowych politykow, wiec zaglosuja na prawice i Samoobrone ( ktora
      jest takim czyms osobnym, nie kojarzonym z lewica ani z prawica)
      • fritz.fritz Zwlaszcza, ze szef rzadu walczy dla konkurencji ! 13.04.05, 14:48
        Kazdy dzien Belki w urzedzie, stwierdzajacym wprost jak fantastyczna partia
        jest nowa partia, jest rowna stwierdzeniu, jakim bagnem jest SLD. Przyklad: oni
        sa tak zabagnieni i nieudolni, ze nawet nie sa w stanie odwolac szefa ich rzadu
        popierajacego inna, konkurencyjan partie. A szef rzadu jest ciagle prezentowany
        w mediach, w zwiazku z tym jego glos jest swietnie slyszany i dociera do
        kazdego wyborcy.

        To z cala pewnoscia zrobi naprawde duze wrazenie na wyborcach SLD i moze
        zadecydowac o tym, czy SLD wogole przeskoczy 5%!

        Kazdy miesiac Belki w urzedzie oznacza minus 1 procent glosow dla SLD i 1%
        extra dla nowej partii Belki.
    • feelipe słusznie, porządny gość 13.04.05, 09:57
      i szczerey, aż do bólu
    • wild31 Re: Cimoszewicz: uda się skrócić kadencję Sejmu 13.04.05, 10:03
      Gdybym był tak zbrzydzony polityką jak p. Wł. C. (czemu dawał wielokrotnie
      wyraz w wywiadach), dawno zaszyłbym się w ostępach puszczy białowieskiej.
    • pan.nikt Re: Cimoszewicz: uda się skrócić kadencję Sejmu 13.04.05, 10:06
      demokratus napisała:

      > Cimoszewicz na PREZYDENTA III RP!!! Uczciwy, rzetelny, wiarygodny, nie
      > ubabrany układami nomenklaturowymi, człowiek honoru, eurudyta, prezentuje się
      > ładnie na ekranie, ma wygląd umożliwiający sprawowanie tej najgodniejszej
      > funkcji w Polsce.


      UWAŻAKJ, BO ZAGŁASKASZ SWOJEGO IDOLA NA ŚMIERĆ.

      CIMOSZEWICZ I JEGO FORMACJA JUŻ BYŁA
      CHWATIT!!!!
      • wild31 Re: Cimoszewicz: uda się skrócić kadencję Sejmu 13.04.05, 10:10
        Nie. Tylko napisz, proszę co to znaczy?
      • chilum Re: Cimoszewicz: uda się skrócić kadencję Sejmu 13.04.05, 13:22
        > CIMOSZEWICZ I JEGO FORMACJA JUŻ BYŁA
        > CHWATIT!!!!

        Tzn. ,że Twoim zdaniem tylko ci,których nie było,tak??

        Głosuj na SO,a z całą pewnością w kraju popłynie mleko i miód:-/.
        • pan.nikt Re: Cimoszewicz: uda się skrócić kadencję Sejmu 13.04.05, 14:29
          To oczywiście skrót myślowy.
          Był wraz ze swoją formacją i zrobili dużo złego.
          IIIRP korupcyjna i sprzedana.
          Starczy.
          • pandada Re: Cimoszewicz: uda się skrócić kadencję Sejmu 13.04.05, 16:25
            No to kogo nie było? Giertycha i Leppera. Ale Leppera nie bez podstawy sądy wzywają, a Giertych to kłamca bez szacunku dla prawa i rozumu.
            Te partie, które nie rządziły też mają na koncie przekręty - choćby na szczeblu władzy lokalnej.
    • wan4 Re: Cimoszewicz: uda się skrócić kadencję Sejmu 13.04.05, 10:16
      Bardzo dobrze. Wybory jak najszybciej. Jak tak dalej pójdzie to SLD stanie sie
      siłą postepową i odpowiedzialną wobec szykującej się do skoku na kasę
      prawicy... Ale nie ma co odwlekać nieuniknionego i przedłużać przedwyborczy
      chaos i licytacje w kampanii wyborczej na dłuższą kiełbasę i ładniejszą gruchę
      na wierzbie...
      • wild31 Re: Cimoszewicz: uda się skrócić kadencję Sejmu 13.04.05, 10:27
        wan4 napisał:

        > Bardzo dobrze. Wybory jak najszybciej. Jak tak dalej pójdzie to SLD stanie
        sie
        > siłą postepową i odpowiedzialną wobec szykującej się do skoku na kasę
        > prawicy... Ale nie ma co odwlekać nieuniknionego i przedłużać przedwyborczy
        > chaos i licytacje w kampanii wyborczej na dłuższą kiełbasę i ładniejszą
        gruchę
        Czegoś tu nie zrozumiałem. Przewidujesz skok na kasę w wykonaniu "prawicy" i
        chcesz jej to umożliwić? Zmiana dla zmiany?
        > na wierzbie...
        • wan4 Re: Cimoszewicz: uda się skrócić kadencję Sejmu 13.04.05, 10:44
          > Czegoś tu nie zrozumiałem. Przewidujesz skok na kasę w wykonaniu "prawicy" i
          > chcesz jej to umożliwić? Zmiana dla zmiany?

          A gdzie napisałem, że chce jej to umożliwić? Przewiduje wydarzenie niezalezne
          od mojej osoby (ja będę głosował na UW pod dowolną nazwą). Oceniam też, ze
          obecny chaos jest bardzo szkodliwy i zbędny. Próba odsunięcia w czasie
          przejęcia władzy przez prawicę niczego nie zmieni, nie da też żadnych
          wymiernych korzysci wobec blokowania porzez obecny sejm reformatorskich ustaw
          (vide plan Husnera) co ogranicza obecny rząd tylko do administrowania. A koszty
          wydłużającej się kampanii wyborczej mogą być olbrzymie. Reasumując najlepsze
          rozwiązanie z dostępnych to jak najszybsze wybory.
          • wild31 Re: Cimoszewicz: uda się skrócić kadencję Sejmu 13.04.05, 10:51
            Nie do końca podzielam ten pogląd. To co wyżej napisał <navaira> jest wprawdzie
            przerysowane ale nie takie dalekie od prawdy. Uzyskanie przez "prawicę"
            większości umożliwiajacej zmianę konstytycji, przyniosłoby naprawdę
            katastrofalne dla Polski skutki. I tu jest obecnie punkt ciężkości. Pozdr.
            • m15 Re: Cimoszewicz: uda się skrócić kadencję Sejmu 13.04.05, 11:05
              Przynioslo by katastrofalne skutki dla ubecko laickiego ukladu ,który nie
              nalezy utozsamiac z Polska .Komuna byla i jest najwiekszym nieszczesciem nie
              tylko Polski ,lecz calego swiata .Pozdrawiam i zycze opamietania
              • wan4 Re: Cimoszewicz: uda się skrócić kadencję Sejmu 13.04.05, 11:14
                A co to jest "komuna"? Podaj definicję. Które właściwości "komuny" zagrażają
                Polsce i Światu i dlaczego? Które partie w Polsce głoszą poglądy i postulaty
                zbieżne z tymi charakterystycznymi dla "komuny" i jakie?

                Imho w sferze gospodarczej największymi "komunistami" to są Rydzyk i jego
                radiomaryjni namaszczeni.
              • wild31 Re: Cimoszewicz: uda się skrócić kadencję Sejmu 13.04.05, 11:21
                m15 napisał:

                > Przynioslo by katastrofalne skutki dla ubecko laickiego ukladu ,który nie
                > nalezy utozsamiac z Polska .Komuna byla i jest najwiekszym nieszczesciem nie
                > tylko Polski ,lecz calego swiata .Pozdrawiam i zycze opamietania
                Bez potrzeby tak ostro reagujesz. Włączasz również wątek religijny. Polska nie
                jest państwem wyznaniowym i nie powinna nim być. Sprawa komuny, UB. Nie sądzę a
                nawet jestem przekonany, że odsetek obywateli chcących wrócić do tamtego układu
                jest nie tylko minimalny ale stale maleje. Więc chyba obsesyjnie zaciemniasz
                obraz .
            • wan4 Re: Cimoszewicz: uda się skrócić kadencję Sejmu 13.04.05, 11:05
              wild31 napisała:
              >(..) Uzyskanie przez "prawicę"
              > większości umożliwiajacej zmianę konstytycji, przyniosłoby naprawdę
              > katastrofalne dla Polski skutki. I tu jest obecnie punkt ciężkości. Pozdr.

              A w jesiennych wyborach zniknie ta groźba???
              • wild31 Re: Cimoszewicz: uda się skrócić kadencję Sejmu 13.04.05, 11:15
                wan4 napisał:

                > wild31 napisała:
                > >(..) Uzyskanie przez "prawicę"
                > > większości umożliwiajacej zmianę konstytycji, przyniosłoby naprawdę
                > > katastrofalne dla Polski skutki. I tu jest obecnie punkt ciężkości. Pozdr
                > .
                >
                > A w jesiennych wyborach zniknie ta groźba???
                Tak. Jestem o tym przekonany (groźba zmiany konstytucji). "Prawica" skutkiem
                kłótni wewnętrznych, sama odbierze sobie część głosów.
                • wan4 Re: Cimoszewicz: uda się skrócić kadencję Sejmu 13.04.05, 11:22
                  wild31 napisała:
                  > > A w jesiennych wyborach zniknie ta groźba???
                  > Tak. Jestem o tym przekonany (groźba zmiany konstytucji). "Prawica" skutkiem
                  > kłótni wewnętrznych, sama odbierze sobie część głosów.

                  Kłócą się tak od 15 lat i kolejne kilka m-cy niczego w tym wzgledzie nie
                  zmieni. Na jakiej podstawie sądzisz inaczej? Dlaczego te dodatkowe mce maja być
                  inne, kluczowe? To się nazywa myślenie życzeniowe...
                  • wild31 Re: Cimoszewicz: uda się skrócić kadencję Sejmu 13.04.05, 11:29
                    Widzisz, im bliżej wygranej, tym częściej puszczają nerwy. Żadna
                    z "prawicowych" partyjek nie wyobraża sobie mniejszego kawałka tortu (niż sobie
                    do tej pory wyobraziła). Ta publiczna walka pokaże części wyborców co ci ludzie
                    są warci.
                    Istnieje takie pojęcie jak samosprawdzające się prognozy. :-))
                    • wan4 Re: Cimoszewicz: uda się skrócić kadencję Sejmu 13.04.05, 11:40
                      wild31 napisała:
                      >(...) Ta publiczna walka pokaże części wyborców co ci
                      > ludzie są warci.

                      Niczego więcej nie zobaczą oprócz co raz do dłuższej kiełbasy wyborczej i
                      większych gruch na wierzbie. I niego wiecej nie zrozumieją. Trend w sobdażach
                      jaki jest taki pozostanie. Musiałoby się wydarzyć coś naprawdę dramatycznego...
                      jeśli już to na pewno nie pozytywnego!

                      > Istnieje takie pojęcie jak samosprawdzające się prognozy. :-))

                      Tylko wtedy, gdy ich znajomość wpływa na decyzję podmiotów tych że prognoz. Tu
                      nie dostrzegam takiej relacji (no chyba że ujemnej korelacji, politycy znający
                      takowe groźne dla nich prognozy będą wystrzegać się zachowań prowadzących do
                      ich spełnienia)

                      • wild31 Re: Cimoszewicz: uda się skrócić kadencję Sejmu 13.04.05, 11:47
                        Mimo bezdyskusyjnej racjonalności Twoich wywodów wierzę, że najczarniejszy z
                        możliwych scenariuszy się nie sprawdzi. "Prawica" mnie nie zawiedzie.
                        PS. Odrobina wiary w ludzką głupotę (po każdej ze stron) nie zawadzi.
                        • wan4 Re: Cimoszewicz: uda się skrócić kadencję Sejmu 13.04.05, 12:01
                          wild31 napisała:
                          > Mimo bezdyskusyjnej racjonalności Twoich wywodów wierzę, że najczarniejszy z
                          > możliwych scenariuszy się nie sprawdzi. "Prawica" mnie nie zawiedzie.
                          > PS. Odrobina wiary w ludzką głupotę (po każdej ze stron) nie zawadzi.

                          Też jestem wierzący ale wiarę dopuszczam tam, gdzie wiedza już nie sięga. Czyli
                          oprócz ale nigdy zamiast wiedzy. A ta uczy, ze człowiek w kwestiach własnego,
                          osobistego interesu zachowuje się nadwyraz racjonalnie (krótkoterminowego! to
                          ważne, gdyż z zauważeniem długofalowego przeciętny człowiek ma problemy, a
                          nawet jeśli już dostrzeże to zazwyczaj brakuje mu z kolei tzw. inteligencji
                          emocjonalnej, by go zrealizować)
                          • wild31 Re: Cimoszewicz: uda się skrócić kadencję Sejmu 13.04.05, 14:34
                            wan4 napisał:

                            > wild31 napisała:
                            > > Mimo bezdyskusyjnej racjonalności Twoich wywodów wierzę, że najczarniejsz
                            > y z
                            > > możliwych scenariuszy się nie sprawdzi. "Prawica" mnie nie zawiedzie.
                            > > PS. Odrobina wiary w ludzką głupotę (po każdej ze stron) nie zawadzi.
                            >
                            > Też jestem wierzący ale wiarę dopuszczam tam, gdzie wiedza już nie sięga.
                            Czyli
                            >
                            > oprócz ale nigdy zamiast wiedzy. A ta uczy, ze człowiek w kwestiach własnego,
                            > osobistego interesu zachowuje się nadwyraz racjonalnie (krótkoterminowego! to
                            > ważne, gdyż z zauważeniem długofalowego przeciętny człowiek ma problemy, a
                            > nawet jeśli już dostrzeże to zazwyczaj brakuje mu z kolei tzw. inteligencji
                            > emocjonalnej, by go zrealizować)
                            Dwa przykłady z osttnich lat, które podważają tezę o racjonalnym zachowaniu
                            jednostki w sprawach osobistego interesu. Pierwszy - wypowiedź Wł. Cimoszewicza
                            na temat powodzi - 1997 r. Drugi - wypowiedź M. Belki na temat podatków
                            osobistych - 2001 r.
                            • wan4 Re: Cimoszewicz: uda się skrócić kadencję Sejmu 13.04.05, 15:58
                              Te dwa przykłady podważałyby moje zdanie, gdybym je sformułował tak: człowiek w
                              kwestiach własnego, osobistego interesu zachowuje się _zawsze i bezwzględnie_
                              racjonalnie. Wtedy rzeczywiście wystarczy przytoczyć nawet jeden wyjątek, by
                              taki pogląd obalić. Natomiast ja napisałem: "zachowuje się _nadwyraz_
                              racjonalnie" co nie wyklucza istnienia wyjatków a wskazuje jedynie na regułę i
                              to dość nieoczekiwaną. A reguły tym sie charakteryzują, że wystąpienie
                              zdarzenia z nimi zgodnego jest wysoce bardziej prawdopodobne niż zdarzenia
                              wyjątkowego.

                              Generalnie zgadzam się z Tobą, że z irracjonalnymi zachowaniami ludzi nawet
                              wbrew własnemu instynktowi zachowawczemu spotykamy się dość często. To wynik
                              częstego górowania emocji i głupoty nad rozumem i rozsądkiem. I prawa wielkich
                              liczb (sporo nas na tym świecie). Podobnie, na tej samej zasadzie często
                              spotykamy na drodze brawurowych kierowców jeżdżących na granicy ryzyka
                              ciężkiego wypadku... co nie zmienia faktu, że w zdecydowanej wiekszości
                              kierowcy zachowują się przewidywalnie, zgodnie z instynktem samozachowczym,
                              zasadami bezpieczeństwa czyli własnym dobrze pojętym interesem.

                              To tyle... tytułem wyjaśnienia;)
                            • pandada Re: Cimoszewicz: uda się skrócić kadencję Sejmu 13.04.05, 16:32
                              To co powiedział Cimoszewicz było oceną sytuacji, a nie zachowaniem we własnym interesie. We własnym interesie postąpił dziennikarz, który przekręcił sens tych słów i uciął w wygodnym momencie.
                              Belka też nie działał w swoim czy partii interesie. Szczerze wyraził swoje zdanie.
                              Szczerość w polityce nie popłaca
                      • wild31 Re: Cimoszewicz: uda się skrócić kadencję Sejmu 13.04.05, 11:50
                        Muszę przerwać tę interesującą wymianę poglądów. Chętnie do niej, przy okazji,
                        wrócę.
    • drak22 Zainteresowany polityką? 13.04.05, 11:16
      Zainteresowany polityką?
      Jeśli tak, to koniecznie zajrzyj tutaj www.tylkopolityka.pl
      Tylko Polityka – Najbardziej polityczne miejsce w sieci!

    • piekielny.twist Re: Cimoszewicz: uda się skrócić kadencję Sejmu 13.04.05, 12:06
      "Cimoszewicz pytany przez dziennikarzy, co spowodowało zmianę postawy działaczy
      SLD, odparł, że chodzi tu o przemyślenia na temat tego, co jest lepsze z punktu
      widzenia interesów lewicy"

      Oczywiście. Najważniejszy jest interes lewicy. Polska nikogo nie obchodzi,
      stołki natomiast to co inego.
      "Chwała nam i naszym kolegom"...
      • pandada Re: Cimoszewicz: uda się skrócić kadencję Sejmu 13.04.05, 16:51
        Z punktu widzenia interesu Polski, to rozważa się decyzje w parlamencie czy rządzie. Natomiast sprawa wyborów należy do walki o interesy partyjne.
        Każda partia ma inne pojęcie o tym, co dobre dla Polski.

        Z punktu widzenia lewicy jest tak:
        Rządy prawicy będą złe dla Polski. Wcześniejsze wybory to zło przyspieszą.
        Złe rządy prawicy jednak spowodują szybki spadek zaufanie do rządzących. Jeśli wybory prezydenckie odbyłyby się w takiej atmosferze, to byłaby szansa na zwycięstwo kandydata lewicy. Lewicowy prezydent ma sporą władzę destrukcyjną i mógłby zablokować wiele działań prawicy.
        Zatem: jesienny termin nie przyniesie nic poza odroczeniem przejęcia władzy przez prawicę (bez mediów nie da isię tu wiele zrobić). Natomiast termin wiosenny daje szansę na wykorzystanie bardzo prawdopodobnych niepowodzeń prawicy do kampanii prezydenckiej.

        Interes kraju każdy pojmuje inaczej. Interes lewicy czy prawicy to pojęcia czytelne.
    • signal Re: Cimoszewicz był juz i premierem ... 13.04.05, 12:18
      marszałkiem sejmu, minsitrem spraw zagranicznych myślę ,że już wystarczy. Niech
      sobie odpocznie na emeryturze.
    • brynk znowu zaczyna sie cyrk sld-owski 13.04.05, 12:29
      kiedy wreszcie trafi szlag w tych chamów z sld i sdpl , tak wsa
      zdekomunizujemy a potem - oj joj joj ....
    • brynk Re: Cimoszewicz: uda się skrócić kadencję Sejmu 13.04.05, 12:30
      z niego prezydent jak z koziej dupy trąba
      • m15 Re: Cimoszewicz: uda się skrócić kadencję Sejmu 13.04.05, 12:50
        A kiedy to karpie glosuja za przyspieszeniem Bozegonarodzenia
    • enfer Cimoszewicz do Hagi! 13.04.05, 13:10
      cimoszewicz, były komunistyczny aparatczyk, którego zafascynował dziki kapitalizm i wojenne wyprawy kolonizacyjne, które forsował wbrew procedurom demokratycznym, pełen pychy promotor rozboju i okradania Iraku
    • danwar1 Re: Cimoszewicz: uda się skrócić kadencję Sejmu 13.04.05, 13:23
      najwyższy czas wysłać tych pijaczków na trawkę (a jeszcze lepiej byłoby nie
      wybierać następnych;))
    • ja.polak wychlostac i wyrzucic... 13.04.05, 13:23
      Czas juz zamknac rozdzial o komunistycznej przeszlosci i odeslac "chlopców" tam
      gdzie jest ich miejsce - do lamusa (niechlubnej) histori.

      Jest tez czas najwyzszy na normalna lewice w Polsce, gdzie partia bierze w
      obrone robotników, funkcjonariuszy i wszystkich ludzi pracy. Gdzie lewica
      faktycznie reprezentuje pracujace spoleczenstwo... gdzie partia jest po to aby
      sluzyc ludziom a nie krasc i promowac kawiarnianych kumpli...
    • brynk ooooo! Dyduch zyje? , a łysy co robi? 13.04.05, 14:13
      "komedianty" z sld - oby was piorun trzasł ....
      • wild31 Re: ooooo! Dyduch zyje? , a łysy co robi? 13.04.05, 14:29
        Chyba trzasnął?
    • brynk DO ROBOTY !- jak mawia Belka - pacany rządzące... 13.04.05, 14:23
      ...i do historii
    • 7uop Ja bym Cimoszkę poparł bo alternatywy nie widać 13.04.05, 14:48
    • 7uop Komuchy na urzędy - lepszy złodziej "nachapany" 13.04.05, 14:50
      niż głodny.
    • brynk gdzie jest Frasyniuk i jego patrtia ! - umarł ? 13.04.05, 15:49
      • m15 Re: gdzie jest Frasyniuk i jego patrtia ! - umar 13.04.05, 15:55
        Tam gdzie jego i jemu podobnych miejsce.
        • m15 Re: gdzie jest Frasyniuk i jego patrtia ! - umar 13.04.05, 15:56
          Miejscem tym jest smietnik historii.
          • m15 Re: gdzie jest Frasyniuk i jego patrtia ! - umar 13.04.05, 16:00
            Dudowal dla ubecji tratwe ratunkowa ,lecz ciesli nie stalo .Teraz Walesa rusza
            do boju a ojcem chrzestnym Mazowiecki.Brawo lewica-laicka,oby tak dalej a
            wspomnienia po was i po komunie za pare lat nie bedzie nawet.
    • bardzocierpliwy Re: Cimoszewicz: uda się skrócić kadencję Sejmu 13.04.05, 15:59
      hehehehehehhehe

      ale jazda

      ja tez chce byc prezydentem

      hehehehehehehehehehehe
      ======================

      zobacz Apel do mediow
      republika.pl/dobre_media/
    • meylec SLD się łamie? A to niech się w końcu złamie. 13.04.05, 17:55
      Raz na zawsze. Żeby najlepszy chirurg już tego nie poskładał.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja