Dochnal obciąża Kulczyka i Kancelarię Prezydenta

23.04.05, 14:42
Romuś-kłamca częstochowski-obiecuje przestępcy "złote góry" byle by tylko
oczernił jego politycznych przeciwników z Prezydentem na czele! Tfuu - to ma
być komisja "prawdy"?
    • kataryna.kataryna Dochnal obciąża Kulczyka i Kancelarię Prezydenta 23.04.05, 14:47
      "Tymczasem Widacki powiedział IAR, że to kłamstwo, że z Dochnalem się nie
      kontaktował i że zna go jedynie z kolorowych czasopism."


      Przecież Dochnal nie twierdzi, że Widacki się z nim kontaktował, ale z jego
      adwokatem. Adwokatem Dochnala jest Kruszyński.
      • xxxxyyyyzzzz [...] 23.04.05, 14:52
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • bush_w_wodzie rozmawial z kucinskim... przy okazji :) 23.04.05, 14:58
        fakty.interia.pl/news?inf=615626
        Wiceszef komisji ds. Orlenu Roman Giertych ujawnił, że podczas dzisiejszego
        tajnego przesłuchania lobbysta Marek Dochnal zeznał, że Jan Kulczyk oferował mu
        pomoc w zamian za milczenie.

        Dwa tygodnie temu za pośrednictwem swego pełnomocnika Jana Widackiego i
        pełnomocnika lobbysty, Ryszarda Kucińskiego, Kulczyk miał zaoferować Dochnalowi
        pomoc w jego sytuacji, o ile nie będzie składał zeznań w sprawie poznańskiego
        biznesmena.

        Według Dochnala - jak relacjonował Giertych - gdyby zeznania lobbysty były dla
        Kulczyka obciążające, ten miał w delikatny sposób grozić Dochnalowi
        "pogorszeniem jego sytuacji".

        Mecenas Widacki określił to jako "absolutne kłamstwo". Przyznał, że w ostatnim
        czasie spotkał się dwa razy z Kucińskim, przy okazji sprawy w Katowicach, w
        której obydwaj są pełnomocnikami. - Nie jest prawdą, ze cokolwiek proponowałem -
        dodał. Nie potrafił stwierdzić, czy te spotkania odbyły się przed, czy po
        zeznaniach Dochnala przed komisją na początku marca 2005 r. Z kolei Kuciński
        oświadczył, że w tej sprawie nie może nic powiedzieć.
        • kataryna.kataryna Re: rozmawial z kucinskim... przy okazji :) 23.04.05, 15:02
          bush_w_wodzie napisał:

          > fakty.interia.pl/news?inf=615626
          > Wiceszef komisji ds. Orlenu Roman Giertych ujawnił, że podczas dzisiejszego
          > tajnego przesłuchania lobbysta Marek Dochnal zeznał, że Jan Kulczyk oferował
          mu
          > pomoc w zamian za milczenie.
          >
          > Dwa tygodnie temu za pośrednictwem swego pełnomocnika Jana Widackiego i
          > pełnomocnika lobbysty, Ryszarda Kucińskiego, Kulczyk miał zaoferować
          Dochnalowi
          > pomoc w jego sytuacji, o ile nie będzie składał zeznań w sprawie poznańskiego
          > biznesmena.
          >
          > Według Dochnala - jak relacjonował Giertych - gdyby zeznania lobbysty były dla
          > Kulczyka obciążające, ten miał w delikatny sposób grozić Dochnalowi
          > "pogorszeniem jego sytuacji".
          >
          > Mecenas Widacki określił to jako "absolutne kłamstwo". Przyznał, że w ostatnim
          > czasie spotkał się dwa razy z Kucińskim, przy okazji sprawy w Katowicach, w
          > której obydwaj są pełnomocnikami. - Nie jest prawdą, ze cokolwiek
          proponowałem
          > -
          > dodał. Nie potrafił stwierdzić, czy te spotkania odbyły się przed, czy po
          > zeznaniach Dochnala przed komisją na początku marca 2005 r. Z kolei Kuciński
          > oświadczył, że w tej sprawie nie może nic powiedzieć.



          Dzięki :)

          Nie wiem dlaczego założyłam, że musiał to być KruszYński. No ciekawe jak było.
          Gazeta wiedziała co robi tymi dzisiejszymi tekstami wyprzedzajacymi rewelacje
          Dochnala.
          • bush_w_wodzie Re: rozmawial z kucinskim... przy okazji :) 23.04.05, 15:05
            kataryna.kataryna napisała:

            > Gazeta wiedziała co robi tymi dzisiejszymi tekstami wyprzedzajacymi rewelacje
            > Dochnala.

            o ktore teksty chodzi? jakos przeoczylem...
            • kataryna.kataryna Re: rozmawial z kucinskim... przy okazji :) 23.04.05, 15:20
              bush_w_wodzie napisał:

              > kataryna.kataryna napisała:
              >
              > > Gazeta wiedziała co robi tymi dzisiejszymi tekstami wyprzedzajacymi rewel
              > acje
              > > Dochnala.
              >
              > o ktore teksty chodzi? jakos przeoczylem...


              Chodzi mi o ten duży tekst Kublik i Czuchnowksiego i komentarz Stasińskiego -
              oba na pierwszej stronie. W dzień zeznań Dochnala Gazeta robi zadymę mającą nas
              przygotować na to, że wszystko co Dochnal powie jest niewiarygodne bo chce
              sobie zeznaniami kupić wolność.


              serwisy.gazeta.pl/kraj/1,58300,2670834.html
              serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34314,2670831.html
              • bush_w_wodzie dzieki 23.04.05, 15:29
                pierwsza strona... no no no. sa niezle poinformowani
              • witek.bis A teraz zupełnie z innej beczki 24.04.05, 11:26
                Przepraszam za to pytanie nie na temat, ale w związku z wyczynami duetu
                Czuchnowski & Kublik przypomniałem sobie nagle o istnieniu niejakiego
                Wrońskiego Pawła. Czy ten stary towarzysz broni red. Chuchnowskiego pisuje
                jeszcze w Wyborczej?
                • kataryna.kataryna Re: A teraz zupełnie z innej beczki 24.04.05, 11:35
                  witek.bis napisał:

                  > Przepraszam za to pytanie nie na temat, ale w związku z wyczynami duetu
                  > Czuchnowski & Kublik przypomniałem sobie nagle o istnieniu niejakiego
                  > Wrońskiego Pawła. Czy ten stary towarzysz broni red. Chuchnowskiego pisuje
                  > jeszcze w Wyborczej?



                  No właśnie, tajemnicze zniknięcie Wrońskiego. W TOK FM i Loży Prasowej też nie
                  bywa. Czyżby rozwód z Gazetą? Nie bardzo wierzę bo gdzie mógłby pójść ktoś z
                  jego "dorobkiem". A może Wroński będzie filarem nowej gazety jaką robi Agora i
                  teraz skupia się na tamtym zadaniu?
                  • witek.bis Re: A teraz zupełnie z innej beczki 24.04.05, 12:05
                    Kiedy ostatni raz widziałem go w TV to minę miał bardzo niewyraźną. Może nie
                    wytrzymał tego świecenia oczami. Nie każdy jest tak zahartowany jak red.
                    Czukocki. Ja, mając taki "dorobek" jak Wroński, dawno już wylądowałbym u
                    czubków.
                    A propos - oni rzeczywiście robią nową gazetę? To będzie coś "zamiast"
                    czy "obok" Gazety? Jeśli "obok", to nie bardzo wiem skąd oni wezmą tylu
                    łajdaków.
                    • kataryna.kataryna Re: A teraz zupełnie z innej beczki 24.04.05, 12:37
                      witek.bis napisał:

                      > Kiedy ostatni raz widziałem go w TV to minę miał bardzo niewyraźną. Może nie
                      > wytrzymał tego świecenia oczami. Nie każdy jest tak zahartowany jak red.
                      > Czukocki. Ja, mając taki "dorobek" jak Wroński, dawno już wylądowałbym u
                      > czubków.
                      > A propos - oni rzeczywiście robią nową gazetę? To będzie coś "zamiast"
                      > czy "obok" Gazety? Jeśli "obok", to nie bardzo wiem skąd oni wezmą tylu
                      > łajdaków.


                      Podobno tym razem ma być coś dla inteligencji a Gazeta zostanie stabloidowana.
                      Ciekawa jestem czy będą jakieś spektakularne transfery do Gazety i tego czegoś
                      nowego (może zgarną bezrobotną trójkę z Tygodnika - Burnetko, Kozłowski i
                      Hennelowa). Bo faktycznie dwóch gazet nie obsadzą. Tu szczegóły:

                      www.press.pl/press/pokaz.php?id=710
                      • wicek.wacek Re: A teraz zupełnie z innej beczki 24.04.05, 15:51
                        Mysle, ze najlepiej bedzie skasowac Gazete i te strone. Przynajmniej nie bedzie
                        paranoi, ze ci, ktorzy tu pisza, zazarcie i czesto bezpodstawnie krytykuja tego,
                        na ktorego stronie moga sie produkowac. Paranoja
                • ksiundz Re: A teraz zupełnie z innej beczki 24.04.05, 12:45
                  witek.bis napisał:

                  > Przepraszam za to pytanie nie na temat, ale w związku z wyczynami duetu
                  > Czuchnowski & Kublik

                  Muszę przyznać że ów Czuchnowski ma wyjątkowe umiejętności - nawiasem mówiąc
                  wycigają ich jak króliki z kapelusza, co jeden to śliczniejszy. Stalin miał
                  rację: kadry... kadry i jeszcze raz kadry :))

                  > Wrońskiego Pawła. Czy ten stary towarzysz broni red. Chuchnowskiego pisuje
                  > jeszcze w Wyborczej?

                  raczej spisuje memuary Adasiowe, pobierając przy tym nauki etyczne i
                  warsztatowe :))

                  Pozdr
                  Ksiundz
                  • kataryna.kataryna Re: A teraz zupełnie z innej beczki 24.04.05, 12:50
                    ksiundz napisała:

                    > > Wrońskiego Pawła. Czy ten stary towarzysz broni red. Chuchnowskiego pisuj
                    > e
                    > > jeszcze w Wyborczej?
                    >
                    > raczej spisuje memuary Adasiowe, pobierając przy tym nauki etyczne i
                    > warsztatowe :))



                    On też? Myślałam, że Kurski, Smoleński i Lizut. Nie mogę się już doczekać tych
                    pamietników Michnika, sporo osób się po nich nie pozbiera.
                    • ksiundz Re: A teraz zupełnie z innej beczki 24.04.05, 13:12
                      > On też? Myślałam, że Kurski, Smoleński i Lizut. Nie mogę się już doczekać
                      tych
                      > pamietników Michnika, sporo osób się po nich nie pozbiera.

                      Gazetka ma dobrą politykę kadrową, stara szkoła familijno-aktywistyczna :)
                      Stosuję trójpolówkę i płodozmian. Funkcjonuje ciągła wymiana na pierwszej
                      linii. Pawełek zmęczony ? to jedzie spisywać myśli Adama (i 4 to za mało, żeby
                      je zrozumieć)a miejsce w okopach zajmuje Kurski, któren zdaje się ma obecnie
                      zlecenie na PIS - jak mogę się jedynie domyślać na podstawie gazetkowej
                      tfurczości.
                      A co do memuarów Adama, wydaje mi się że pobije wszelkie rekordy w dziedzinach
                      fantazy i akrobatyki sportowej :)

                      Pozdr
                      Ksiundz
                      • wicek.wacek Skasowac Gazete i te strone! 24.04.05, 15:52
                        Bedzie jasna sytuacja
                        • ksiundz Re: Skasowac Gazete i te strone! 24.04.05, 17:08
                          E tam, Gazetka i jej czytelnicy są pożyteczni, w niej jak w soczewce skupia się
                          tradycja redagowania z tezą, równie interesujący jest bezkrytyczny odbiór
                          tekstów Gazetkowych wśród większości jej czytelników. Ba... znam ludzi którzy
                          wyrabiają sobie sąd o świecie dopiero po porannej lekturze Gazetki. Słowem jest
                          ok. :))))

                          Pozdr
                          K.
                          • holyboy_666 Re: robisz dokładnie to samo 25.04.05, 11:20
                            wyrabiasz sobie sąd o świecie po porannej lekturze 'gazetki'. a czy to sąd w
                            jedną, czy też w drugą stronę - nie ma to przecież żadnego znacznia
          • bush_w_wodzie znalazlem 23.04.05, 15:17
            `nagroda dla dochnala' w wykonaniu duetu do specjalnych poruczen
            kublik-czuchnowski.
          • dyskut22 Re: rozmawial z kucinskim... przy okazji :) 24.04.05, 10:05
            > Nie wiem dlaczego założyłam, że musiał to być KruszYński

            Bo jestes kataryna a nie dyskutant.
            Dowalsz sie do Gazety, a nie potrafisz napisac jedego postu bez "pomieszania"
            faktow.
        • bush_w_wodzie lo rany 23.04.05, 15:03
          a jesli mecenas kucinski przez nieuwage zapomnial wylaczyc dyktafon?

          toz pozycja procesowa marka dochnala moglaby bardzo od tego wzrosnac
      • create chyba sie czepiasz słówek 23.04.05, 15:50
        A powiedz Kataryno, co sądzisz o tej komisji śledczej, która bazuje na
        zeznaniach ludzi ściganych przez prokuraturę?

        W ogóle cała ta komisja to o dupę potłuc. Jak jeszcze Rywinowska była niczego
        sobie to teraz spekulanci polityczni dobrali sie do tego ciała sejmowego, bo
        stwierdzieli że komisja może mieć duży wpływ na notowania ich partii. Na
        szczęście sequele nie są tak popularne jak orginały. A może poprostu nie są tak
        popularne, bo do pięt orginałowi nie dorastają. Zresztą wycofuje sie ze
        stwierdzenia że szkoda że ten squel nie jest tak popularny. Jakby był to by
        znaczyło że ta komisja jest równie dobra. Jako że serial komisyjny odnotowuje
        coraz to większy spadek oglądalności znaczy że widzowie wyczuli fałsz bijący od
        reżyserów spektaklu.
        • bush_w_wodzie co za bzdura 23.04.05, 15:59
          create napisał:

          > A powiedz Kataryno, co sądzisz o tej komisji śledczej, która bazuje na
          > zeznaniach ludzi ściganych przez prokuraturę?
          >


          do znudzenia mozna powtarzac ze mafie zostaja na ogol rozbite dzieki zeznaniom
          skruszonych przestepcow. specjalnie po to wprowadzono instytucje swiadka
          koronnego. rzecz jasna same zeznania to za malo ale przeciez byc moze dochnal
          jest w stanie wskazac bardziej konkretne dowody

          w dodatku - dziwnie sie robi - zwazajac na to ze dochnala aresztowano w dwa
          tygodnie po tym jak w prywatnej rozmowie podsluchanej przez abw oswiadczyl ze w
          `fundacji porouzmienie bez barier odchodzi mokra robota' i deklarowal chec
          zgloszenia sie do komisji orlenowskiej...
          • mn7 Re: co za bzdura 23.04.05, 16:01
            bush_w_wodzie napisał:

            > create napisał:
            >
            > > A powiedz Kataryno, co sądzisz o tej komisji śledczej, która bazuje na
            > > zeznaniach ludzi ściganych przez prokuraturę?
            > >
            >
            >
            > do znudzenia mozna powtarzac ze mafie zostaja na ogol rozbite dzieki zeznaniom
            > skruszonych przestepcow.

            No ale przecez tu nie ma mowy o żadnych skruszonych przest ępscach, tylko o
            kolesiach, którzy jawnie kłamią na zamówienie niektórych członków komisji. Co
            to ma wspólnego ze świadkiem koronnym, na litość boską!




            • bush_w_wodzie Re: co za bzdura 23.04.05, 16:04
              mn7 napisała:

              > bush_w_wodzie napisał:
              >
              > > create napisał:
              > >
              > > > A powiedz Kataryno, co sądzisz o tej komisji śledczej, która bazuje
              > na
              > > > zeznaniach ludzi ściganych przez prokuraturę?
              > > >
              > >
              > >
              > > do znudzenia mozna powtarzac ze mafie zostaja na ogol rozbite dzieki zezn
              > aniom
              > > skruszonych przestepcow.
              >
              > No ale przecez tu nie ma mowy o żadnych skruszonych przest ępscach, tylko o
              > kolesiach, którzy jawnie kłamią na zamówienie niektórych członków komisji. Co
              > to ma wspólnego ze świadkiem koronnym, na litość boską!
              >

              skad niby wiesz ze klamia na zmowienie a nie wspolpracuja z organami sciagnia w
              celu uzyskania nizszego wyroku?

              • mn7 Re: co za bzdura 23.04.05, 16:05
                bush_w_wodzie napisał:

                > mn7 napisała:
                >
                > > bush_w_wodzie napisał:
                > >
                > > > create napisał:
                > > >
                > > > > A powiedz Kataryno, co sądzisz o tej komisji śledczej, która
                > bazuje
                > > na
                > > > > zeznaniach ludzi ściganych przez prokuraturę?
                > > > >
                > > >
                > > >
                > > > do znudzenia mozna powtarzac ze mafie zostaja na ogol rozbite dziek
                > i zezn
                > > aniom
                > > > skruszonych przestepcow.
                > >
                > > No ale przecez tu nie ma mowy o żadnych skruszonych przest ępscach, tylko
                > o
                > > kolesiach, którzy jawnie kłamią na zamówienie niektórych członków komisji
                > . Co
                > > to ma wspólnego ze świadkiem koronnym, na litość boską!
                > >
                >
                > skad niby wiesz ze klamia na zmowienie a nie wspolpracuja z organami sciagnia
                w
                > celu uzyskania nizszego wyroku?
                >

                Nie wiem. Chciałbym nawet, żeby tak było i żeby się w ten sposób znalazł bat na
                otoczenie Kw. Przecież jednak gołym okiem widać, że to bzdury.

                • bush_w_wodzie Re: co za bzdura 23.04.05, 16:14
                  > Nie wiem. Chciałbym nawet, żeby tak było i żeby się w ten sposób znalazł bat na
                  > otoczenie Kw. Przecież jednak gołym okiem widać, że to bzdury.

                  rozumiem ze masz takie przekonanie ale nie uzasadniles go jeszcze w zaden sposob
                  • ned_pap Re: co za bzdura 24.04.05, 18:40
                    Otoz Dochnala nie mozna porownywac z swiadkiem koronnym, poniewaz szanowna
                    komisja sledcza ma zysk polityczny z okreslonego rodzaju zeznan. Takiej sytuacji
                    nie ma w prokuraturze - poza patologicznymi przypadkami, oczywiscie.
                    Najaktywniejszy w komisji Roman Giertych dal wiele dowodow na to, ze zalezy mu
                    wylacznie na powiazaniu wszystkich kryminalnych spraw, jakie tylko w Polsce sie
                    wydzarzyly, z Palacem Prezydenckim, dlatego ja jestem przekonany, ze zeznania
                    Dochnala sa kupione za obietnice wypuszczenia z wiezienia.
          • kataryna.kataryna Re: co za bzdura 23.04.05, 16:04
            bush_w_wodzie napisał:

            > do znudzenia mozna powtarzac ze mafie zostaja na ogol rozbite dzieki zeznaniom
            > skruszonych przestepcow. specjalnie po to wprowadzono instytucje swiadka
            > koronnego. rzecz jasna same zeznania to za malo ale przeciez byc moze dochnal
            > jest w stanie wskazac bardziej konkretne dowody


            Dochnal obiecał, że jak go prokurator wypuści to zbierze dowody na to co mówi.


            > w dodatku - dziwnie sie robi - zwazajac na to ze dochnala aresztowano w dwa
            > tygodnie po tym jak w prywatnej rozmowie podsluchanej przez abw oswiadczyl ze
            w
            > `fundacji porouzmienie bez barier odchodzi mokra robota' i deklarowal chec
            > zgloszenia sie do komisji orlenowskiej...


            A propos fundacji Kwaśniewskiej. Nie wiem czy w Gazecie coś było o problemach
            Kratiuka:

            www.rzeczpospolita.pl/gazeta/wydanie_050423/kraj/kraj_a_3.html
            • mn7 Re: co za bzdura 23.04.05, 16:04
              kataryna.kataryna napisała:

              > bush_w_wodzie napisał:
              >
              > > do znudzenia mozna powtarzac ze mafie zostaja na ogol rozbite dzieki zezn
              > aniom
              > > skruszonych przestepcow. specjalnie po to wprowadzono instytucje swiadka
              > > koronnego. rzecz jasna same zeznania to za malo ale przeciez byc moze doc
              > hnal
              > > jest w stanie wskazac bardziej konkretne dowody
              >
              >
              > Dochnal obiecał, że jak go prokurator wypuści to zbierze dowody na to co
              mówi.


              Na Karaibach, czy w Meksyku?

            • bush_w_wodzie Re: co za bzdura 23.04.05, 16:08
              kataryna.kataryna napisała:

              > bush_w_wodzie napisał:
              >
              > > do znudzenia mozna powtarzac ze mafie zostaja na ogol rozbite dzieki zezn
              > aniom
              > > skruszonych przestepcow. specjalnie po to wprowadzono instytucje swiadka
              > > koronnego. rzecz jasna same zeznania to za malo ale przeciez byc moze doc
              > hnal
              > > jest w stanie wskazac bardziej konkretne dowody
              >
              >
              > Dochnal obiecał, że jak go prokurator wypuści to zbierze dowody na to co mówi.
              >


              dosyc naiwne ale on wspominal o dowodach jeszcze przed aresztowaniem


              >
              >
              > > w dodatku - dziwnie sie robi - zwazajac na to ze dochnala aresztowano w d
              > wa
              > > tygodnie po tym jak w prywatnej rozmowie podsluchanej przez abw oswiadczy
              > l ze
              > w
              > > `fundacji porouzmienie bez barier odchodzi mokra robota' i deklarowal che
              > c
              > > zgloszenia sie do komisji orlenowskiej...
              >
              >
              > A propos fundacji Kwaśniewskiej. Nie wiem czy w Gazecie coś było o problemach
              > Kratiuka:
              >


              nie zauwazylem tej informacji w gazecie ale sam news wyglada tak jakby go
              chcieli scigac za budowe domu na czarno
          • create Re: co za bzdura 23.04.05, 16:07
            Tyle że świadek koronny idzie na współpracę z prokuraturą a nie z przeciwnikiem
            politycznym tego o którym będzie mówił.

            Jest chyba mała różnica, nie?
            • bush_w_wodzie Re: co za bzdura 23.04.05, 16:12
              create napisał:

              > Tyle że świadek koronny idzie na współpracę z prokuraturą a nie z przeciwnikiem
              > politycznym tego o którym będzie mówił.
              >
              > Jest chyba mała różnica, nie?


              w tej sprawie prokuratura od poczatku nie jest neutralna - jej dzialanie jest
              przedmiotem sledztwa.

              istotne jest to ze fakt bycia oskarzonym nie powoduje calkowitej utraty
              mozliwosci mowienia prawdy. rzecz jasna - swiadek tak oskarzony czy nieoskarzony
              - nie jest w pelni wiarygodny dopoki jego tezy nie zostana poparte innymi dowodami
              • create Re: co za bzdura 23.04.05, 16:25
                Przedmiotem śledztwa jest działanie prokuratury ws. kontaktów Pęczak-Dochnal
          • kowal6661 do busha i kataryny 23.04.05, 16:13
            > do znudzenia mozna powtarzac ze mafie zostaja na ogol rozbite dzieki zeznaniom
            > skruszonych przestepcow.

            Czyli mamy mafie w sklad ktorej wchodza m.in. Kwasniewski, Kwasniewska, Belka,
            Miller i Michnik, skruszonym i zarazem wiarygodnym przestepca jest Dochnal,
            dzielnym sedzia Giertych, a kwiatem polskiego dziennikarstwa Wildstein? Taka
            jest wasza wizja, czy moze cos przeoczylem? Oczywiscie nie mozna tego
            wszystkiego wykluczyc, podobnie jak wplywu na nasza polityke pozaziemskich
            cywilizacji.
            • bush_w_wodzie Re: do busha i kataryny 23.04.05, 16:22
              kowal6661 napisał:

              > > do znudzenia mozna powtarzac ze mafie zostaja na ogol rozbite dzieki zezn
              > aniom
              > > skruszonych przestepcow.
              >
              > Czyli mamy mafie w sklad ktorej wchodza m.in. Kwasniewski, Kwasniewska, Belka,
              > Miller i Michnik, skruszonym i zarazem wiarygodnym przestepca jest Dochnal,
              > dzielnym sedzia Giertych, a kwiatem polskiego dziennikarstwa Wildstein?
              > Taka
              > jest wasza wizja, czy moze cos przeoczylem? Oczywiscie nie mozna tego
              > wszystkiego wykluczyc, podobnie jak wplywu na nasza polityke pozaziemskich
              > cywilizacji.

              niezupelnie

              dochnal jest jednym ze swiadkow i jego slowa - same w sobie - nie sa
              wystarczajace by kogokolwiek powaznie obciazyc. ich znaczenie bedzie zalezalo od
              spojnosci z pozostalymi zeznaniami i materialem dowodowym. ja nie potrafie
              stwierdzic czy mowi prawde czy fantazjuje
              • kowal6661 Re: do busha i kataryny 23.04.05, 16:33
                > dochnal jest jednym ze swiadkow i jego slowa - same w sobie - nie sa
                > wystarczajace by kogokolwiek powaznie obciazyc. ich znaczenie bedzie zalezalo o
                > d spojnosci z pozostalymi zeznaniami i materialem dowodowym. ja nie potrafie
                > stwierdzic czy mowi prawde czy fantazjuje

                Ale, czy nie wydaje sie podejrzane, ze Dochnal po Giertychowej obietnicy
                wstawienia sie za nim u prokuratory mowi takie rzeczy, ktore Giertych chcialby
                uslyszec? To zdaje sie sugerowac, ze jednak fantazjuje (ma motyw przynajmniej).
                • bush_w_wodzie Re: do busha i kataryny 23.04.05, 16:39
                  kowal6661 napisał:

                  > > dochnal jest jednym ze swiadkow i jego slowa - same w sobie - nie sa
                  > > wystarczajace by kogokolwiek powaznie obciazyc. ich znaczenie bedzie zale
                  > zalo o
                  > > d spojnosci z pozostalymi zeznaniami i materialem dowodowym. ja nie potra
                  > fie
                  > > stwierdzic czy mowi prawde czy fantazjuje
                  >
                  > Ale, czy nie wydaje sie podejrzane, ze Dochnal po Giertychowej obietnicy
                  > wstawienia sie za nim u prokuratory mowi takie rzeczy, ktore Giertych chcialby
                  > uslyszec?


                  tak czy inaczej same `gole' zeznania dochnala nie wystarcza by komukolwiek
                  postawiono jakikolwiek zarzut. niemniej jednak dochnal dzialal w sektorze
                  paliwowym na linii polska-wschod i na styku firmy-politycy i prawdopodobnie ma
                  na ten temat wyjatkowa wiedze. daltego nie mozna z gory go dezawuowac


                  > To zdaje sie sugerowac, ze jednak fantazjuje (ma motyw przynajmniej).

                  ma. zwroc jednak uwage ze on podobnie fantazjowal w prywatnej podsluchanej
                  rozmowie jeszcze przed aresztowaniem
                  • kowal6661 Re: do busha i kataryny 23.04.05, 18:46
                    > tak czy inaczej same `gole' zeznania dochnala nie wystarcza by komukolwiek
                    > postawiono jakikolwiek zarzut. niemniej jednak dochnal dzialal w sektorze
                    > paliwowym na linii polska-wschod i na styku firmy-politycy i prawdopodobnie ma
                    > na ten temat wyjatkowa wiedze. daltego nie mozna z gory go dezawuowac

                    Z mojego punktu widzenia juz sie zdezawuowal (tzn. jego zeznania) wchodzac w
                    ten uklad z Giertychem.
                    • ksiundz Re: do busha i kataryny 24.04.05, 13:45
                      >Z mojego punktu widzenia juz sie zdezawuowal (tzn. jego zeznania) wchodzac w
                      > ten uklad z Giertychem.

                      Ślicznie, tylko dlaczego pominąłeś Waść uwagę Busha o nagraniach dochnalowych
                      przed aresztowaniem - bo niewygodna ? :)))

                      Ergo aby zakończyć ten spór mamy zdezawuowanego Dochnala po układzie i
                      wiarygodnego przed. A ze w jednym i drugim przypadku mówi mniej więcej to
                      samo ? ot zagwozdka :))))))))

                      Pozdr
                      K.
                      • kowal6661 Re: do busha i kataryny 24.04.05, 23:17
                        > >Z mojego punktu widzenia juz sie zdezawuowal (tzn. jego zeznania) wchodzac
                        > w
                        > > ten uklad z Giertychem.
                        >
                        > Ślicznie, tylko dlaczego pominąłeś Waść uwagę Busha o nagraniach dochnalowych
                        > przed aresztowaniem - bo niewygodna ? :)))

                        Po czesci niewygodna, po czesci pisalem o czyms innym (a glownie, to mnie az tak
                        bardzo nie interesuje, zebym sie wgryzal w podsluchy i zeznania, aby to
                        sprawdzic i sensownie odpowiedziec). Byc moze Dochnal mowi czesciowo prawde, ale
                        sposob w jaki Giertych te zeznania uzyskal jak dla mnie te zeznania dezawuuje.
                        Nie ma w tym sprzecznosci. Najprawdopodobniej gdyby zamiast Giertycha byl tam
                        jego odpowiednik lewicowy, Dochnal by cos wynajdywal na prawice.
        • kataryna.kataryna Re: chyba sie czepiasz słówek 23.04.05, 16:00
          create napisał:

          > A powiedz Kataryno, co sądzisz o tej komisji śledczej, która bazuje na
          > zeznaniach ludzi ściganych przez prokuraturę?



          A co to ma do rzeczy? Że niby nieścigani są z miejsca bardziej wiarygodni?
          • mn7 Re: chyba sie czepiasz słówek 23.04.05, 16:01
            kataryna.kataryna napisała:

            > create napisał:
            >
            > > A powiedz Kataryno, co sądzisz o tej komisji śledczej, która bazuje na
            > > zeznaniach ludzi ściganych przez prokuraturę?
            >
            > A co to ma do rzeczy? Że niby nieścigani są z miejsca bardziej wiarygodni?
            >
            Nie są, ale nie mają interesu w realizowaniu zamówienia Giertycha itp.

            • kataryna.kataryna Re: chyba sie czepiasz słówek 23.04.05, 16:07
              mn7 napisała:

              > kataryna.kataryna napisała:
              >
              > > create napisał:
              > >
              > > > A powiedz Kataryno, co sądzisz o tej komisji śledczej, która bazuje
              > na
              > > > zeznaniach ludzi ściganych przez prokuraturę?
              > >
              > > A co to ma do rzeczy? Że niby nieścigani są z miejsca bardziej wiarygodni
              > ?
              > >
              > Nie są, ale nie mają interesu w realizowaniu zamówienia Giertycha itp.


              A możesz wskazać dlaczego i w jaki sposób Dochnal realizuje zamówienie
              Giertycha? Masz na to jakieś inne argumenty niż artykuł w Gazecie?
              • create Politycy bawiący się w prokuratorów 23.04.05, 16:21
                przed komisją śledczą. KŚ jest organem politycznym,występują w niej politycy,
                którzy chcą wygrać wybory parlamentarne. Dlatego trzeba być bardzo ostrożnym w
                ocenie takiej komisji. Dlatego twierdzę że jeżeli "śledczy" z takiej komisji
                bardzo odchodzą od statutowych przedmiotów jej działania, oraz powołują na
                świadków osoby które mogą oczekiwać korzyści w zamian za zeznania, to cel
                działania takiej komisji zbacza z "dojścia do prawdy" na "dojście do władzy".

                Teraz jeszcze jedno jeżeli większosć w komisji mają osoby które sa przeciwnikami
                politycznymi osoby o której Dochnal będzie zeznawał i zarazem to ta Komisja
                Śledcza będzie wnioskować do prokuratury ws Dochnala to czy może dziwić że
                Dochnal mówi : "Skoro pan przewodniczący Giertych tak twierdzi to zapewne tak było"
                • kataryna.kataryna Re: Politycy bawiący się w prokuratorów 23.04.05, 16:37
                  create napisał:

                  to ta Komisja
                  > Śledcza będzie wnioskować do prokuratury ws Dochnala to czy może dziwić że
                  > Dochnal mówi : "Skoro pan przewodniczący Giertych tak twierdzi to zapewne tak
                  b
                  > yło"



                  Radzę sobie odświeżyć na jakie pytanie tak odpowiedział bo tego Kublik i
                  Czuchnowski nie napisali. A przy okazji sprawdzić jak naprawdę wyglądało to co
                  w relacji Kublik i Czuchnowskiego wygląda tak:

                  "W marcu Dochnal nie chciał zeznawać. Zaczął, gdy Giertych zaproponował, że
                  komisja pomoże mu odzyskać wolność."

                  W szczególności proszę znaleźć to zdanie gdzie Giertych rzekomo proponuje, że
                  komisja pomoże odzyskać wolność Dochnalowi.

                  Dobra rada - nie należy brać za pewnik tego co napiszą Kublik z Czuchnowskim.
                  • create Re: Politycy bawiący się w prokuratorów 23.04.05, 16:42
                    dobrze jeżeli masz takie zastrzeżenia do tego fragmentu i do ww. dziennikarzy to
                    zadam pytanie w trybie przypuszczającym: Czy mogłoby dziwić gdyby Dochnal się
                    zwracał do Giertycha : jeśli pan przewodniczący tak twierdzi to pewnie tak było.
                    • bush_w_wodzie Re: Politycy bawiący się w prokuratorów 23.04.05, 16:45
                      dochnal rzeczywiscie tak powiedzial giertychowi lub wassermanowi. gdy czytalem
                      stenogram zdawalo mi sie ze nastapilo to pod koniec przesluchania wtedy gdy
                      pytajacy `przechodzil' przez tresc zeznan dochnala dla prokuratury.
                      • kataryna.kataryna Re: Politycy bawiący się w prokuratorów 23.04.05, 16:51
                        bush_w_wodzie napisał:

                        > dochnal rzeczywiscie tak powiedzial giertychowi lub wassermanowi. gdy czytalem
                        > stenogram zdawalo mi sie ze nastapilo to pod koniec przesluchania wtedy gdy
                        > pytajacy `przechodzil' przez tresc zeznan dochnala dla prokuratury.


                        Oczywiście, że tak powiedział i łatwo to sprawdzić. Tylko, że KuCzu podają to
                        jako argument na to, że "posłowie prawicy wyciągali ze świadka oskarżenia pod
                        adresem prezydenta Kwaśniewskiego" a ta odpowiedź Dochnala dotyczyła akurat
                        pytania o maila jakiego on sam wysłał i nie pamiętał.

                        Poseł Roman Giertych: Proszę pana, a dokument do Łukoila, który pan wysłał?
                        Pan Marek Dochnal: Który, panie przewodniczący? Tam jakieś dokumenty...
                        Poseł Roman Giertych: W związku z tą rozmową z Grzesiakiem. Wysłał pan, prawda?
                        Pan Marek Dochnal: Nie wykluczam tego. Jeśli pan przewodniczący tak mówi,
                        pewnie tak jest. Nie pamiętam
                        • bush_w_wodzie dokladnie 23.04.05, 16:56
                          nie ma jednak watpliwosci ze dochnal liczy na zyczliwe potraktowanie go przez
                          prokurature _po_wyborach_ i gdyby prokuratura potraktowala go szczegolnie
                          zyczliwie po wyborach to by bylo niedobrze. zwlaszcza jesli skonczy sie na
                          zeznaniach a dowodow nie bedzie.
                          • kataryna.kataryna Re: dokladnie 23.04.05, 17:01
                            bush_w_wodzie napisał:

                            > nie ma jednak watpliwosci ze dochnal liczy na zyczliwe potraktowanie go przez
                            > prokurature _po_wyborach_ i gdyby prokuratura potraktowala go szczegolnie
                            > zyczliwie po wyborach to by bylo niedobrze. zwlaszcza jesli skonczy sie na
                            > zeznaniach a dowodow nie bedzie.


                            Szukanie dowodów do robota prokuratora i chyba nietrudno sobie wyobrazić, że
                            Dochnal może mówić nawet bardzo ważne i prawdziwe rzeczy ale jeśli prokurator
                            nie pojdzie tym tropem to nici z tego. Wystarczy więc, że prokurator posabotuje
                            zeznania Dochnala a potem obwieści, że nie znalazły potwierdzenia w dowodach.
                            Widać było jak działała prokuratura w sprawie Rywina.
                            • bush_w_wodzie Re: dokladnie 23.04.05, 17:07
                              kataryna.kataryna napisała:

                              > bush_w_wodzie napisał:
                              >
                              > > nie ma jednak watpliwosci ze dochnal liczy na zyczliwe potraktowanie go p
                              > rzez
                              > > prokurature _po_wyborach_ i gdyby prokuratura potraktowala go szczegolnie
                              > > zyczliwie po wyborach to by bylo niedobrze. zwlaszcza jesli skonczy sie n
                              > a
                              > > zeznaniach a dowodow nie bedzie.
                              >
                              >
                              > Szukanie dowodów do robota prokuratora i chyba nietrudno sobie wyobrazić, że
                              > Dochnal może mówić nawet bardzo ważne i prawdziwe rzeczy ale jeśli prokurator
                              > nie pojdzie tym tropem to nici z tego. Wystarczy więc, że prokurator posabotuje
                              >
                              > zeznania Dochnala a potem obwieści, że nie znalazły potwierdzenia w dowodach.
                              > Widać było jak działała prokuratura w sprawie Rywina.
                              >

                              to prawda ale na to nie ma rady. to jest catch 22. jak prokurator nie oskarzy to
                              sie nie da skazac czy aresztowac. w tej sprawie nie ma co liczyc na skuteczne
                              dzialanie prokuratury ale po wyborach ta sytuacja moze sie zmienic
                            • wicek.wacek Kataryno jestes nieobiektywna 24.04.05, 15:59
                              Przeczytaj jeszcze raz wlasny post, ile w nim subiektywizmu. A jesli prokurator
                              pojdzie tropem zeznan Dochnala i nic nie znajdzie, poza goloslownymi zeznaniami
                              faceta, ktory chce wyjsc na wolnosc?
                              • kataryna.kataryna Re: Kataryno jestes nieobiektywna 24.04.05, 19:53
                                wicek.wacek napisał:

                                > Przeczytaj jeszcze raz wlasny post, ile w nim subiektywizmu. A jesli
                                prokurator
                                > pojdzie tropem zeznan Dochnala i nic nie znajdzie, poza goloslownymi
                                zeznaniami
                                > faceta, ktory chce wyjsc na wolnosc?



                                To wtedy oskarżyć Dochnala o krzywoprzysięstwo - to chyba oczywiste.
                                • holyboy_666 Re: a gdzie go znajdą? 24.04.05, 22:01
                                  na wyspach dziewiczych?
                        • ksiundz [Ot] Kataryno jest nowy sondaż Pentora 24.04.05, 12:37
                          na onecie oczywiście :)

                          PIS górą naturalnie. Nieśmiało zapytam czy nie Zachciałabyś na blogu
                          zaproponować apelu do Jintelektualistów o sformułowanie nowego apelu do
                          wyborców w kwestii poprawnego odczytywania programów wyborczych i jedynie
                          słusznego wyboru ludzi rozumnych ?
                          Muszę przyznać, że Jintelektualiści są nad wyraz skuteczni w promowaniu PIS-
                          u :)))

                          Przepraszam, że tak [OT], ale to z najgłebszego szacunku do Twych przemyśleń.

                          Pozdrawiam
                          Ksiundz
                          • kataryna.kataryna Re: [Ot] Kataryno jest nowy sondaż Pentora 24.04.05, 12:41
                            ksiundz napisała:

                            > na onecie oczywiście :)
                            >
                            > PIS górą naturalnie. Nieśmiało zapytam czy nie Zachciałabyś na blogu
                            > zaproponować apelu do Jintelektualistów o sformułowanie nowego apelu do
                            > wyborców w kwestii poprawnego odczytywania programów wyborczych i jedynie
                            > słusznego wyboru ludzi rozumnych ?
                            > Muszę przyznać, że Jintelektualiści są nad wyraz skuteczni w promowaniu PIS-
                            > u :)))



                            Ciekawe czy po liście otwartym filmowców do Tuska i Rokity Platformie
                            skoczy :).
                            • ksiundz Re: [Ot] Kataryno jest nowy sondaż Pentora 24.04.05, 12:53
                              > Ciekawe czy po liście otwartym filmowców do Tuska i Rokity Platformie
                              > skoczy :).

                              To zależy która zmiana podpisała :)
                              Niedobrze by było bowiem gdyby nazwiska apelujących pokrywały się z apelem
                              filmowców w sprawie Szanownego Pana Rywina :)
                              Nawiasem mówiąc każda z partyj i każden autorytet moralny powinien stworzyć
                              bazę danych - o ile szanowne GIODO od trudnych spraw pozwoli - podpisywaczy
                              uprawnionych i nieuprawnionych :)

                              Pozdr
                              Ksiundz
                    • kataryna.kataryna Re: Politycy bawiący się w prokuratorów 23.04.05, 16:45
                      create napisał:

                      > dobrze jeżeli masz takie zastrzeżenia do tego fragmentu i do ww. dziennikarzy
                      t
                      > o
                      > zadam pytanie w trybie przypuszczającym: Czy mogłoby dziwić gdyby Dochnal się
                      > zwracał do Giertycha : jeśli pan przewodniczący tak twierdzi to pewnie tak
                      było
                      > .


                      Znalazłeś ten fragment czy nadal opierasz się wyłącznie na tekście KuCzu?
                      • bush_w_wodzie to ten fragment 23.04.05, 16:50
                        Poseł Roman Giertych:

                        A ma pan jakieś dokumenty związane... faksy wysyłane w tej sprawie?

                        Pan Marek Dochnal:

                        Nie. Myślę, że nie ma żadnych dokumentów pisanych.

                        Poseł Roman Giertych:

                        Proszę pana, a dokument do Łukoila, który pan wysłał?

                        Pan Marek Dochnal:

                        Który, panie przewodniczący? Tam jakieś dokumenty...

                        Poseł Roman Giertych:

                        W związku z tą rozmową z Grzesiakiem. Wysłał pan, prawda?

                        Pan Marek Dochnal:

                        Nie wykluczam tego. Jeśli pan przewodniczący tak mówi, pewnie tak jest. Nie
                        pamiętam.

                        Poseł Roman Giertych:

                        W tym dokumencie były osoby, prawda? Wymienione nazwiska.

                        Pan Marek Dochnal:

                        Nie pamiętam.

                        Poseł Roman Giertych:

                        Nie wymieniał pan osób w piśmie?

                        Pan Marek Dochnal:

                        Ja nie wymieniałem, nie. Natomiast nie wiem, może chodzi o jakiś dokument, który
                        wytworzyli moi pracownicy, więc...

                        Poseł Roman Giertych:

                        A kto prowadził te rozmowy z Łukoilem: pan Urbański czy pan Popenda?

                        Pan Marek Dochnal:

                        Właściwie te istotne rozmowy, czyli na tym szczeblu, o którym mówiliśmy, to
                        tylko ja. Natomiast jakieś kontakty moi współpracownicy również utrzymywali na
                        poziomie średniego szczebla. Ktoś ze strony Łukoila, wydaje mi się, że był
                        oddelegowany...
                      • create Re: Politycy bawiący się w prokuratorów 23.04.05, 17:19
                        Owszem znalazłem, zresztą czytałem go wcześniej, tylko chyba nie zauważyłaś że o
                        coś innego pytałem.

                        Tragedią jest to o czym pisze Bush, że Dochnal liczy na łaskawsze potraktowanie
                        przez prokuraturę po wyborach. Takie myślenie o prokuraturze rozbija państwo.

                        Na jakiej podstawie oceniasz działania prokuratury ws Dochanala na podstawie
                        sprawy Rywina, i wogóle na jakiej podstawie oceniasz działania prokuratury w tej
                        sprawie?

                        >Szukanie dowodów do robota prokuratora i chyba nietrudno sobie wyobrazić, że
                        >Dochnal może mówić nawet bardzo ważne i prawdziwe rzeczy ale jeśli prokurator
                        >nie pojdzie tym tropem to nici z tego. Wystarczy więc, że prokurator posabotuje
                        >zeznania Dochnala a potem obwieści, że nie znalazły potwierdzenia w dowodach.
                        >Widać było jak działała prokuratura w sprawie Rywina.
                        • kataryna.kataryna Re: Politycy bawiący się w prokuratorów 23.04.05, 17:28
                          create napisał:


                          > Tragedią jest to o czym pisze Bush, że Dochnal liczy na łaskawsze
                          potraktowanie
                          > przez prokuraturę po wyborach. Takie myślenie o prokuraturze rozbija państwo.


                          Skąd wiesz na co liczy Dochnal?
                          Zresztą nawet gdyby na to liczył, to problem się zacznie dopiero jak się nie
                          przeliczy. Na razie nic wielkiego się nie dzieje a Gazeta histeryzuje.


                          > Na jakiej podstawie oceniasz działania prokuratury ws Dochanala na podstawie
                          > sprawy Rywina, i wogóle na jakiej podstawie oceniasz działania prokuratury w
                          te
                          > j
                          > sprawie?


                          Nie oceniam na razie żadnych działań, jedynie rozważam hipotetycznie tego co
                          może się stać z zeznaniami Dochnala, gdybam na podstawie tego jak dotychczas
                          działała prokuratura w sprawach politycznych.
                          • bush_w_wodzie Re: Politycy bawiący się w prokuratorów 23.04.05, 17:32
                            kataryna.kataryna napisała:

                            > create napisał:
                            >
                            >
                            > > Tragedią jest to o czym pisze Bush, że Dochnal liczy na łaskawsze
                            > potraktowanie
                            > > przez prokuraturę po wyborach. Takie myślenie o prokuraturze rozbija pańs
                            > two.
                            >
                            >
                            > Skąd wiesz na co liczy Dochnal?

                            on to przeciez mowi wprost ze liczy na zyczliwe potraktowanie przez prokurature
                            a chyba nie chodzi mu o olejnika z napierskim

                            > Zresztą nawet gdyby na to liczył, to problem się zacznie dopiero jak się nie
                            > przeliczy. Na razie nic wielkiego się nie dzieje a Gazeta histeryzuje.

                            bo to przeciez woda na mlyn giertycha (sadysty i faszysty)

                          • create Re: Politycy bawiący się w prokuratorów 23.04.05, 17:35
                            Ja też sobie rozważam i sądze że jednym z głownych zadań przyszłego rządu
                            powinno być podniesienie prestiżu prokuratury w społeczeństwie. Bo jeżeli ktoś
                            ma być apolityczny to własnie prokuratura.

                            Uważam że krok we właściwym kierunku został uczyniony gdy powołano Olejnika, ale
                            nie jestem pewnien czy nie potrzebne są działania systemowe.

                            Nie oszukujmy się gdyby prokuratura działała cacy to żadne komisje śledcze nie
                            byłyby potrzebne
                          • dyskut22 Re: Politycy bawiący się w prokuratorów 24.04.05, 10:07
                            kataryna.kataryna napisała:

                            > Skąd wiesz na co liczy Dochnal?

                            Z ilorazu IQ.

                        • bush_w_wodzie Re: Politycy bawiący się w prokuratorów 23.04.05, 17:28
                          create napisał:

                          > Owszem znalazłem, zresztą czytałem go wcześniej, tylko chyba nie zauważyłaś że
                          > o
                          > coś innego pytałem.
                          >
                          > Tragedią jest to o czym pisze Bush, że Dochnal liczy na łaskawsze potraktowanie
                          > przez prokuraturę po wyborach. Takie myślenie o prokuraturze rozbija państwo.


                          o nie. nie tak. myslec to on moze co chce. panstwo jest rozbijane dopiero wtedy
                          gdy prokuratura dziala na polityczne zamowienie. moim zdaniem tak dzieje sie
                          wlasnie teraz. na razie nie ma zadnego powodu by krytykowac dzialanie
                          prokuratury po wyborach. jestem natomiast pewien ze jesli prokuratura bedzie
                          chciala ciagnac na powaznie sprawe orlenu po wyborach to zostanie to okrzykniete
                          dzialaniem na polityczne zamowienie


            • ksiundz Wiesz Szanowny jak się walczy z mafią ? 24.04.05, 12:27
              > >
              > Nie są, ale nie mają interesu w realizowaniu zamówienia Giertycha itp.

              Stwarza się warunki gangsterom żeby mogli sypać - proste. Tak było we Włoszech
              tak jest na całym swiecie. Tak jest po prostu skutecznie. Nareszcie ! No wiem,
              że skuteczność boli... ale niech czerwono-różowi pocierpią. Oni tak kochają
              dobro wspólne :)))

              Pozdr
              K
      • dziecina.betlejemska [...] 23.04.05, 23:59
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • goniacy.pielegniarz Proszę państwa! 23.04.05, 15:11
      Zacznijcie się nagrywać i nie będzie problemu.
      • create popieram 23.04.05, 15:52
        Wogóle parokrotny wzrost jawności życia publicznego by sie nam przydał
    • ciekawymbardzo Re: Dochnal obciąża Kulczyka i Kancelarię Prezyde 23.04.05, 15:15
      Nazwisko Widacki, proszę czytać z angielska.
      • jeremiaszpolak Pockoj Olek, bedzies wisiol 23.04.05, 20:32
        i twoja Jolka tyz
    • honkers Re: Dochnal obciąża Kulczyka i Kancelarię Prezyde 23.04.05, 15:27
      Szkoda. Niestety w te bzdury wygadywane przez Dochnala mogą uwierzyć jedynie półgłówki.
      • ciekawymbardzo Re: Dochnal obciąża Kulczyka i Kancelarię Prezyde 23.04.05, 15:30
        > Szkoda. Niestety w te bzdury wygadywane przez Dochnala mogą uwierzyć jedynie

        > łgłówki.

        Jasne, prawda objawiona płynie tylko z Pałacu, z Belki i z łam Wyborczej.

        • pandada Re: Dochnal obciąża Kulczyka i Kancelarię Prezyde 23.04.05, 15:36
          No nie. Wy nie wierzycie ani prokuraturze, ani prezydentowi, a ni rządowi. Za to wierzycie przestępcy, oszustowi.
          Pytanie: skąd on to wszystko wie? Pewnie od Giertycha.
          • qfc Z tego co wiem, to Dochnal nie zostal jeszcze... 23.04.05, 15:48
            ... skazany. A zatem jest takim samym "przestepca" jak Kwasniewski czy Belka.
            zatem dlaczego niby on mialby byc mniej wiarygodny?
            • create a co nie czytałeś stenogramów Mercedesowych 23.04.05, 15:54
              z Pęczakiem w roli głównej
            • mn7 Re: Z tego co wiem, to Dochnal nie zostal jeszcze 23.04.05, 15:55
              Nie wystarczy posłuchac tego , co wygaduje?
              • qfc Na tej podstawie to mozna caly sejm i wszystkich.. 23.04.05, 16:13
                ..politykow wsadzic.
    • hernandez Co to wogole jest??Panstwo prawa??Demokracji?? 23.04.05, 15:41
      Trzeba sie jak najszybciej z tego chorego panstwa wynosic.Ze zlodzieje robi sie
      bohatera,szanse na prezydenture ma koles ktory tylko potrafi destabilizowac
      doslownie wsyzstko,w sonbdazach na czele partie prawie faszystowskie
      • ksiundz Re: Co to wogole jest??Panstwo prawa??Demokracji? 24.04.05, 13:02
        hernandez napisał:

        > Trzeba sie jak najszybciej z tego chorego panstwa wynosic.

        Zgadzam się, dla kolegi to jedyne wyjście, wnosząc z tak trafnych analitycznie
        wywodów.
        Naturalnie nie chcę nic sugerować, ale przypominam że Legia Cudzoziemska też
        mistrz, pełen praw i demokracji, no i antyfaszystów naturalnie :)

        Pozdr
        K
    • zbyszek2005 [...] 23.04.05, 15:41
      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
      • marqr [...] 23.04.05, 15:57
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • wicurpix Re: Dochnal obciąża Kulczyka i Kancelarię Prezyde 23.04.05, 16:17
      Co to znaczy: obciąża??? Przecież on tylko potwierdza domysły ( słuszne lub nie )jaką role w aferze paliwowej odgrywają Kulczyk i Prezydent. Dziwię sie tylko, że do tej pory panowie ci nie zostali zmiażdżeni przez cięzar jaki dżwigają.
      • wicek.wacek Potwierdza szczerze, czy na zamowienie? 24.04.05, 16:06
    • n.malgosia4 Re: Dochnal obciąża Kulczyka i Kancelarię Prezyde 23.04.05, 16:31
      Co ta za /byly,na szczęście /prokurator generalny,co to za facet z tego
      Giertycha!Proponawac świadkowi 'fory' w zamian za zeznania odpowiadające tym Panom?
      I to w majestacie prawa ? Pan Wasseman uprzednio juz radzil Kulczykowi,żeby nie
      wracał do kraju - w ogóle reprezentuje poziom magla.
      Czy całej tej komisji nie można zlikwidować,łacznie z Sejmem
      • bush_w_wodzie Re: Dochnal obciąża Kulczyka i Kancelarię Prezyde 23.04.05, 16:33
        n.malgosia4 napisała:

        > Co ta za /byly,na szczęście /prokurator generalny,co to za facet z tego
        > Giertycha!Proponawac świadkowi 'fory' w zamian za zeznania odpowiadające tym Pa
        > nom?


        za zeznania szczere i wyczerpujace jesli mamy byc scisli

        • wicek.wacek A skad wiesz, ze szczere??? 24.04.05, 16:07
        • holyboy_666 Re: za szczerą samokrytykę, chciałeś powiedzieć 24.04.05, 22:03
          coś kiedys słyszałem o tak działających sądach. to było całkiem niedawno. w tym
          samym kraju.
    • stachu44 Jesli ma kwity to OK - bez kwitow to belkot. 23.04.05, 16:47
      I wszyscy o tym wiemy.
      • wicek.wacek Re: Jesli ma kwity to OK - bez kwitow to belkot. 24.04.05, 16:08
        stachu44 napisał(a):

        > I wszyscy o tym wiemy.

        Otoz to!
    • olewin Re: Dochnal obciąża Kulczyka i Kancelarię Prezyde 23.04.05, 20:03
      Dochnal nie jest wiarygodnym świadkiem ale czy wiarygodny jest Widacki i jego
      klient Kulczyk który "nie wiedział" z kim ma się spotkać we Wiedniu ??
      A co z udziałem kancelarii prezydenta w ustalaniu rady nadzorczej Orlenu i
      spotkaniami prezydenta z rosyjskimi biznesmenami ?? Znamy przecież sprawę
      Ungiera .. Sam Kulczyk podobno ustalał we Wiedniu sczegóły przesyłu rosyjskiego
      prądu przez polskie terytorium .. Obecnie rząd naprędce prywatyzuje PGNiG i
      Rafinerię Gdańską !!! a PSE - sieci energetyczne będą prywatyzowane .. Obecnie
      PSE zrywają kontrakty długoterminowe z elektrowniami ..

      Słowa Dochnala zaczynają pasować do całej układanki ..
    • chris12 Zeznania Dochnala to prowokacja... 23.04.05, 22:05
      Dochnal chce ostatecznie "porazić" czyli zabić posłów-patriotów Wassermana,
      Maciarewicza, Giertycha. Wiadomo, że ci wrażliwi ludzie dalszych rewelacji o
      pałacu prezydenckim nie zdzierżą!
    • pokon Re: Dochnal obciąża Kulczyka i Kancelarię Prezyde 23.04.05, 22:12
      bicie piany po raz kolejny..na ile starczy "wyborczej"tematów"...?? -
      nędza...!!!
    • babariba666 za Dochnalem Towarzystwo Przyjaciół Zwierząt... 23.04.05, 23:46
      ...się też wstawiło, bo na jego aresztowaniu cierpi poważnie stado wielbłądów, którymi miał wozić do Polski kazachską ropę z pominięciem rurociagu 'Przyjaźń'
      • menuet1 Re: za Dochnalem Towarzystwo Przyjaciół Zwierząt. 24.04.05, 09:23
        Transport tej ropy to istota pomysłu Dochnala. Prawdopodobnie tankowcami z
        Morza Czarnego .Tylko skad tankowce i jak dostarczyć ropę z Kazachstanu nad
        brzeg.Może koleja? Te wielbłądy też wchodzą w grę... Dochnal to typowy
        fantasta.Pomysły ma , problemy zawsze z realizacją. Problem jest jednak inny.
        Otóż mimo różnic w nazwach firm , właśność [kapitał] jest w dalszym ciągu
        rosyjska. Złoża kazachskie mają problem [ jak i wszystkie pozostałe ]
        przetransportowania i sprzedania tego co się wydobyło.Trzeba kasy , która
        bedzie jak się sprzeda .... i kółeczko zamknięte.
        • babariba666 spróbój to wytłumaczyć Końskiemu Łebowi... 25.04.05, 08:42
          ...albo któremuś innemu z grona gniewnych mężów zasiadających w śledzianej komisji.
    • szatan33 Re: Dochnal obciąża Kulczyka i Kancelarię Prezyde 24.04.05, 10:44
      To co wyprawiają ci idioci z romusiem na czele to zakrawa na jawną kpinę z
      wymiaru sprawiedliwości i osmiesza Rzeczpospolitą daleko poza granicami kraju.
      Przecież ci debile powinni zrozumieć, że prasa, radio, telewizja a przede
      wszystkim internet jest w tej chwili dostępny nawet na księżycu. I słowa tych
      debili odbijają się echem nawet od Jowisza czy Saturna. Czy naprawdę nikt nie
      zauważa podobieństwa w postępowaniu giertycha, wasermana i innych "asów" sejmu
      do postępowania Hitlera, Stalina, Berii? Opamiętajcie się oszołomy. Jak wam nie
      zależy na własnej opinii to szanujcie Rzeczpospolitą.
      • krabeusz Re: Dochnal obciąża >> SZATAN, aniol 24.04.05, 12:10
        szatan33 napisała:

        > To co wyprawiają ci idioci z romusiem na czele to zakrawa na jawną kpinę z
        > wymiaru sprawiedliwości i osmiesza Rzeczpospolitą daleko poza granicami kraju.
        > Przecież ci debile powinni zrozumieć, że prasa, radio, telewizja a przede
        > wszystkim internet jest w tej chwili dostępny nawet na księżycu. I słowa tych
        > debili odbijają się echem nawet od Jowisza czy Saturna. Czy naprawdę nikt nie
        > zauważa podobieństwa w postępowaniu giertycha, wasermana i innych "asów" sejmu
        > do postępowania Hitlera, Stalina, Berii? Opamiętajcie się oszołomy. Jak wam
        nie zależy na własnej opinii to szanujcie Rzeczpospolitą.
        ---------------------------
        szatanie, aniele, nie lekaj sie. wszystko ulozy sie tak jak powinno. o losy
        rzeczpospolitej sie wasc nie martw, bo tak jak przezyla targowice, wojny i inne
        wstrzasy, tak i teraz przetrwa czasy upadku moralnego i odrodzi sie silniejsza
        jak zawsze dotad bywalo. to co sie dzieje musi sie potoczyc swoim torem, a
        prawda kiedys wyjdzie na jaw, tak jak w starej piosence salonu niezaleznych:

        swieze groby zawsze wzrusza
        niezaleznie gdzie kopane
        gdy porosna wyjdzie na jaw
        kto szczul i co bylo grane...
    • zwieracz Dochnal obciąża Kulczyka i Kancelarię Prezyde 24.04.05, 10:45
      Jeden nalatuje na drugiego, a prawda jest taka, że w tak jak w przypadku afery
      Rywina, zostanie skazany pionek-marinetka w rękach największych oszustów
      zasiadających w ławach na Wiejskiej!!!
      • krabeusz Re: Dochnal obciąża ...ZWIERACZ 24.04.05, 12:18
        zwieracz napisał:

        > Jeden nalatuje na drugiego, a prawda jest taka, że w tak jak w przypadku afery
        > Rywina, zostanie skazany pionek-marinetka w rękach największych oszustów
        > zasiadających w ławach na Wiejskiej!!!
        ---------------------------------------
        i jak tu domagac sie przywrocenia kary smierci?

    • radom10 Re: Dochnal obciąża Kulczyka i Kancelarię Prezyde 24.04.05, 13:14
      I bardzo dobrze! Trzeba cos dać w zamian żeby wykryć faktycznych bandytów
      działających białcy rękawiczkach działających nie tylko na szkodę "jakiś tam
      spółek" ale całej Polski!!! tylko co po tym? Kto odważy się sformułować akt
      oskarżenia przeciwko tej grupie? Napierski? Olejniczak? Nie sądzę!!!
    • chris12 Dochnal na Prezydenta... 24.04.05, 13:53
      a Maciarewicza do Watykanu, żeby się nawrócił. Wssermana beatyfikować
      natychmiast gdy tylko "zejdzie" w rezultacie kolejnego "porażenia".
    • zed123 Widziałem jak Kulczyk dymał Jolkę, zeznam to za... 24.04.05, 16:56
      1.000.000.000 $ przed każdą komisją na świecie. To może być przełom w śledztwie.
      • jeremiaszpolak [...] 24.04.05, 18:17
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
    • douglasmclloyd Rywin kolej na ciebie 24.04.05, 17:09
      Zacznij sypać, przecież wiadomo, że pałac prezydencki to główna siedziba mafii.
    • zygfryd.okrutny Jak trwoga, to do Dochnala 24.04.05, 19:12
      to juz szczyt praworzadnosci w pojeciu Spec-Komisji, umawiac sie z aresztowanym,
      Zakapuj, a mozesz liczyc na lagodny wymiar, ciekawe co na to prokuratorzy i
      Minister Sprawiedliwosci. Tylko, ze Dochnal moze obciazac samego Pana Boga,
      czlowiekowi o jego moralnosci, nie uwierzy zaden niezawistny sad. Komisje Orlenu
      uprasza sie o podanie teremiu zakonczenia prac i podania konkretnych wnioskow z
      jej prac, bo cos ta blazenada wyglada na dorabianie w godzinach pracy.

      Ta farsa to przedsmak kapturowych sadow 4 RP-Komisyjno-Odwtowej, uczta sie!!!!
    • marecki997 Re: Dochnal obciąża Kulczyka i Kancelarię Prezyde 24.04.05, 19:19
      Komisja korzysta ze sprawdzonych wzorców, w końcu zastosowała wobec pana Marka
      Dochnala metody znane z działalności SB - "Zakapuj kolegę, to damy ci spokój".
      Jeszcze tylko założyć mu teczkę i wszystkie notatki z tego co wyśpiewa do tej
      teczki pakować.

      Ale co ja słyszę - komisja pozytywnie zaopiniowała Dochnala prokuraturze! Może
      i przestępca, ale jak "swój" (i obciąża wrogów posłów z komisji), to już jest
      dobry, tylko go pochwalić i po główce pogłaskać.
      • zygfryd.okrutny Re: Dochnal obciąża Kulczyka i Kancelarię Prezyde 24.04.05, 19:27
        ladnie to ujales, chociaz brutalnie prawdziwie, jak widac wzorce pracy i metody
        SB,nie sa Komisji obce. W koncu, wszystkie drogi od 1945 prowadza do Moskwy,
        obojetnie z ktorej strony.
    • slon16 Ależ to wszystko wiadomo ?????/ 24.04.05, 19:37
      Widomo wszystko
      po co już komisje dajcie spokój
      społeczeństwo wie wszystko po co te szopy
      8,5 miliardów wyciekło do prywatnej kieszeni i co?????
      i nic nikt nic nie wie
      więc szafot za to,że nic nie wiedzą ci co powinni wiedzieć.
      i tyle.To może następni bedą się trochę bać?????????
    • brynk atom na kancelarie prezydenta ... 24.04.05, 20:25
      q... - niech was złodzieji wszelkiej maści z kregów władzy szlag trafi , 3
      miliony Polaków niema pracy , duża częśc pracuje w upodleniu , a wy chamy
      jeszcze ich okradacie - pan równiez panie prezydencie . Szubienice was nie
      miną ...
      • zygfryd.okrutny Atak na rzeczywistosc 24.04.05, 21:43
        otoz to, chlamy blotem dookola, inni juz widza ten przyklad, chlapia i na nas.

        Te komisje to skandal, ilez mozna dochodzic, co wiedza, to niech w koncu poloza
        na stol i powiedza , tu sa winni, tych trzeba powiesic, tym trzeba odciac rece.
        Narazie o tym ani slychu, ani widu, prymitywizm, brak koncepcji, kogo ta Komisja
        w koncu sciga? Prezydenta RP, Dochnala,Kulczyka. czy pol Polski ktora skladala
        przysiegi w ZSP / ZMS / PZPR / Harcerstwie? Tych wybitnych, ktorych stanowiskach
        decydowala komorka partyjna? Kazdy z nich przysiegal wiernosc i prace dla PRL,
        to zdrada? Tak samo dzisiaj przysiegaja, to nie ja, ja w podziemiu, zawsze
        przeciwko.

        A moze tak tez odwetowo sprawdzic, skad te tytuly doktorskie i profesorskie z
        lat PRL, skad te mieszkania i dzieci na studiach, te punkty za pochodzenie
        robootnicze, te male fiaty z przydzialu, te kierownicze funkcje na uczelnich,
        gdy komorka partyjna zatwierdzala wszytkie nominacje, ten Giertych na uslugach
        PRL. ci Kaczynscy konczacy w PRL studia, ci wszystcy z 12 mln przesiedlonych z
        wsi do miast. Nawt o nominacji Wojtyly na stanowisko biskupa decydowal KW
        Krakow, odrzucajac trzech kandydatow

        W koncu ci, o ktorych nie pisala Kultura Paryska, czy Radio Wolna Europa, cie
        bez amerykanskiej, czy ruskiej kasy, ci przegrani i wykorzystani, ktorych dzieci
        nie maja swojego juz Sekretarza Parii, do ktorego mozna isc i prosic, daj
        mieszkanie, daj studia, bo ide na Pochod 1-Majowy, bo popieram rezym, bo kocham
        czerwone gozdziki..
    • slon16 wiadomo kto to była pralnia brudnych pieniędzy ! 24.04.05, 20:43
      A Tych co nieco wiedzieli
      to do pierdla szybko wzięli!!!!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja