O. Hejmo: to szarganie pamięci Jana Pawła II

    • povilas Re: O. Hejmo: to szarganie pamięci Jana Pawła II 28.04.05, 15:08
      Jestem przeciwnikiem tej formy lustracji, którą realizuje IPN. Z perspektywy
      człowieka urodzonego w 1974 (nie, nie można mi zarzucić działalności
      agenturalnej:)) lustracja w ogóle wydaje mi się problemem drugorzędnym,
      narzędziem w rozgrywkach politycznych. I jedna jedyna uwaga: dlaczego
      oskarżenia Kwaśniewskiego, Oleksego czy bliskich mi światopoglądowo ludzi ze
      środowiska UW/PD (niezależnie od prawdziwości tych oskarżeń i formy, w jakiej
      sa formułowane) pozostają elementem "przywracania ładu moralnego", a oskarżenie
      o. Hejmy jest "szkalowaniem" Kościoła, pamięci JPII i Bóg wie czego jeszcze?
      Dlaczego ojciec Hejmo miałby mieć wgląd w swoje dokumenty? Tylko dlatego, że
      jest duchownym (o statut "pokrzywdonego w myśl ustawy" może mu być trudno)? Stą
      moja apostrofa: Prawico droga, zwłaszcza skrajna, ksenofobiczna,
      nacjonalistyczna i klerykalna! "Dom posprzątać" - zapewne. Ale jeśli już - to
      dokładnie:)
      • pgpg1 Re: O. Hejmo: to szarganie pamięci Jana Pawła II 28.04.05, 15:28
        povilas napisał:

        > Jestem przeciwnikiem tej formy lustracji, którą realizuje IPN. Z perspektywy
        > człowieka urodzonego w 1974 (nie, nie można mi zarzucić działalności
        > agenturalnej:)) lustracja w ogóle wydaje mi się problemem drugorzędnym,
        > narzędziem w rozgrywkach politycznych. I jedna jedyna uwaga: dlaczego
        > oskarżenia Kwaśniewskiego, Oleksego czy bliskich mi światopoglądowo ludzi ze
        > środowiska UW/PD (niezależnie od prawdziwości tych oskarżeń i formy, w jakiej
        > sa formułowane) pozostają elementem "przywracania ładu moralnego", a
        oskarżenie
        >
        > o. Hejmy jest "szkalowaniem" Kościoła, pamięci JPII i Bóg wie czego jeszcze?
        > Dlaczego ojciec Hejmo miałby mieć wgląd w swoje dokumenty? Tylko dlatego, że
        > jest duchownym (o statut "pokrzywdonego w myśl ustawy" może mu być trudno)?
        Stą
        >
        > moja apostrofa: Prawico droga, zwłaszcza skrajna, ksenofobiczna,
        > nacjonalistyczna i klerykalna! "Dom posprzątać" - zapewne. Ale jeśli już - to
        > dokładnie:)

        To, co piszesz, jest nieskładne, niezwarte i niekoherentne.

        Atak na Hejmo nie jest atakiem na kościół. Hejmo się tak broni, ale Kosciół w
        Polsce tak tego nie widzi.
        Atak na Paetza nie był atakiem na kościół. Kościół odsunął Paetza z funkcji.
        Atak na Jankowskiego nie był atakiem na kościół. Kościół pozbył się
        Jankowskiego.


        Lustracja nie jest problemem drugorzędnym.
        Prawda wyzwala. Nie chciałbyś wiedzieć, kto w klasie maturalnej donosił na
        Ciebie, że jarałeś pety w kiblu, jeżeli dali Ci za to obniżoną ocenę ze
        sprawowania i nie dostałeś się przez to na studia?
        • povilas Re: O. Hejmo: to szarganie pamięci Jana Pawła II 28.04.05, 22:38
          Łatwo oceniasz: "nieskładne, niezwarte, niekoherentne". Wyliczanka brzmi
          nieźle, ale retoryka polegająca na mnożeniu synonimów jest - wybacz - parciana.
          Powołując się na Ewangelistę (a prawda was wyzwoli), dokonujesz nadużycia
          polegającego na mieszaniu porządków. Moja krytyka lustracji nie wyrasta z
          przekonania o jej podejrzanej konduicie etycznej, lecz ze świadomości jej
          destrukcyjnej roli politycznej. Zbijając moje tezy, sięgaj więc do adekwatnych
          argumentów, a nie szukaj pomocy w teorii moralności. To samo można powiedzieć
          inaczej: nazwisko kumpla, przez którego straciłem szansę na czerwony pasek
          chciałbym oczywiscie poznać, ale nie kosztem np. dobrobytu mojej rodziny.
          Absurdalne? Nie, jeśli pomyślisz, że tak zwana klasa polityczna służy do
          zarządzania państwem, a nie do wystawiania komukolwiek cenzurek. Niestety,
          klasa polityczna zafundowała nam IPN, który służy m.in. do polowania na
          pomocników czerwonych czarownic (same czarownice nie są lustracją objęte).
          Sądzę, że klasa polityczna (uwielbiam to wyrażenie:)) powinna nam raczej
          zafundować pakiet ustaw ograniczających biurokrację.
          Atak na o. Hejmę nie jest oczywiście ani atakiem w ogóle, ani atakiem na
          Kościół (pozwól, że będę pisał tę nazwę z wielkiej litery...) w szczególności,
          tak jednak przez niektórych ludzi Kościoła jest odbierany. Dowody? Poszukaj w
          sieci, co na ten temat ma do powiedzenia pewien biskup, pewien ceniony profesor
          prawa kanoniczego itd.
          Mieszanie prawa i moralności może być bardziej niebezpieczne niż ci się zdaje.
          PS. Przykro mi, że z powodu słabości do szlugów nie dostałeś się na studia.
          Może spróbujesz jeszcze raz? Głowa do góry!
    • lpatezag Re: O. Hejmo: to szarganie pamięci Jana Pawła II 28.04.05, 15:12
      Mlodzi internauci zrozumncie ze za komuny kazdy kto mial eksponowane
      stanowisko w panstwie a tym berdziej w kosciele i to na obczyznie -byl
      obiektem zainteresowania odpowiednich "sluzb" czyli prowokacji,intryg i innych
      swinstw.Mozna bylo stworzyc teczke na kazdego,wymyslac bajki ze robil to i
      owo.Nawet zwykli ksieza byli sledzeni,inwigilowani,otwierano poczte,itd.Moj
      znajomy ksiadz w 1987r. mial jechac na rekolekcje gdzies w gory.Nagle
      zachorowal mu ojciec i pojechal do niego.A szpiegujacy go agenci byli zdziwieni-
      "jak to przeciez mial ksiadz byc w gorach na rekolekcjach?"A to byl zwykly
      wikary,wiec zrozumiale jest ze taki Hejmo byl pod specjalną "opieka" Jan PaweL
      lI tak samo dobrze wiedzial co sie swięci jescze z czasow biskupich a co
      dopiero jak zostal papiezem! Przemyslcie te swoje osądy!
      • wild31 Re: O. Hejmo: to szarganie pamięci Jana Pawła II 28.04.05, 15:19
        Sorki. Nie zrozumiałem co właściwie chciałeś powiedzieć.
    • kozaczek3 Przekazywał prawdę a szmal na chwałę Bożą!!!!!!!!! 28.04.05, 15:14
      Nie rozumię o co tyle krzyku.
      Kościołowi zależy na przekazywaniu prawdy, on to czynił i w ten sposób uszczuplał budżet SB-ecki.
      Poza tym na hierarchów Kościoła rzymskokatolickiego (wzorce moralne) nie da się donieść nic złego.
      Te szatańskie pomioty SB-eckie czytały i czytałytę prawdę i opadały im szczęki uwiądły uszy i zesztywniały języki i dyktatura zła
      upadła (PRL).
      Proponuję dla o Hejmy kanonizację.
      Amen
      • pgpg1 Re: Przekazywał prawdę a szmal na chwałę Bożą!!!! 28.04.05, 15:37
        kozaczek3 napisał:

        > Nie rozumię o co tyle krzyku.
        > Kościołowi zależy na przekazywaniu prawdy, on to czynił i w ten sposób
        uszczupl
        > ał budżet SB-ecki.
        > Poza tym na hierarchów Kościoła rzymskokatolickiego (wzorce moralne) nie da
        się
        > donieść nic złego.
        > Te szatańskie pomioty SB-eckie czytały i czytałytę prawdę i opadały im
        szczęki
        > uwiądły uszy i zesztywniały języki i dyktatura zła
        > upadła (PRL).
        > Proponuję dla o Hejmy kanonizację.
        > Amen


        Kozaczek! Za dowcip masz u mnie pyfko!!!
        Trochę takiego podejścia z dystansem by się nam Polakom przydało.
        Nie każdy donosiciel był zdrajcą....

        Ale fakt, donosić nie ładnie, oj nie ładnie...
    • katka11 Re: O. Hejmo: to szarganie pamięci Jana Pawła II 28.04.05, 15:39
      Nie widzę niczego co by szargało pamięć Papieża w ujawnianiu informacji o
      informatorach SB w jego otoczeniu.
    • cymber.gaj A Macierewicz broni go jak lew 28.04.05, 15:56
      W Radiu Maryja wystąpił z płomienną obroną znany skądinąd tropiciel agentów, niejaki Macierewicz. Widocznie dla niego jak dowody nie są sfabrykowane, to są nieprzekonywujące. Zresztą całe RM aż trzęsie się z oburzenia.

      Taktyka tego kapusia Hejmo jest prosta i tradycyjna: oskarżanie mnie to szarganie pamięci Papieża. Oczywiście! Tak samo jak oskarżenie księdza z Tylawy o pedofilię to nagonka na Kościół, protesty przeciwko wygłupom Jankowskiego to atak na wiarę - itd., itd., itp.
    • gargamel.z.rm jeszcze jeden wyciera sobie gebe papiezem ! 28.04.05, 16:00
    • alexandersson Re: O. Hejmo: to szarganie pamięci Jana Pawła II 28.04.05, 16:10
      Cóż znaczy 700 stron? Cóż dla Was to znaczy... Jaki ma to wpływ na wasze życie,
      że O. Hejmo był świadomym lub nieświadomym? Wypowiadać się mogą ewentualni
      pokrzywdzeni w tej sprawie... Komuna tkwi w Was , w Waszych umysłach i sercach.
      W latach 40-tych i 50 -tych z podobną zaciekłością atakowaliście pogrobowców
      systemu przedwojennego etc. W latach 60 -tych łykaliście słowa Gomułki i
      biliście studentów. W 70-tych klaskaliście władzy i się jej oddawaliście jak
      nierządnice. Obecnie akceptujecie medialne sensacyjki i nimi żyjecie. Wy
      żądaliście uwolnienia Barabasza i ukrzyżowania Jezusa. Zawsze stoicie obok
      KRZYŻA i podajecie gwoździe... Weźcie krzyż na swe ramiona i zachowujcie się
      pokornie. Poczekajcie spokojnie na wnioski i głosy pokrzywdzonych. Zaprawdę
      powiadam Wam, że niegodziwości, które być może ojciec Hejmo uczynił już są mu
      wybaczone.... Nie wybaczajcie tym, którzy mącą Wam w umysłach, szukajcie
      pokornie osądów w swych sercach i nie czyńcie piekła na ziemi. Tydzień temu
      chcieliście ukrzyżować KSIĘDZA M.... i co teraz?
      Jan Paweł II szukał nas a my nadal błądzimy i nie chcemy pójść drogą przez
      niego wskazaną.....
      • alexandersson Re: O. Hejmo: to szarganie pamięci Jana Pawła II 28.04.05, 16:21
        Co do Oleksego i całej tej paczki z poprzedniego systemu (PZPR)to był tylko
        jeden cywilizowany sposób.... Utworzenie w 1989 roku mostu powietrznego na Kubę
        i planowa zsyłka do Fidela. W ostatnim samolocie powinno znaleźć się tyle kasy
        aby starczyło Kubie na utrzymanie ich przez najbliższe 100 lat z premią dla
        Fidela za gościnność. Bez prawa do powrotu do Polski. Zaprawdę powiadam Wam, że
        to tylko promil tego co ukradli lokując się w najlepszych firmach i branżach po
        1989r..../ Oleksego też mi szkoda jako człowieka ale prawda jest prawdą. Niech
        zajmie się rządzeniem własną kasą a nie Polską....
        • wild31 Re: O. Hejmo: to szarganie pamięci Jana Pawła II 28.04.05, 16:27
          Zaprawdę powiadam Ci, że trudno o bardziej wspaniałomyślnego chrześcijanina niż
          Ty.
        • dik Re: O. Hejmo: to szarganie pamięci Jana Pawła II 28.04.05, 20:19
          >Zaprawdę powiadam Wam, że to tylko promil tego co ukradli lokując się w najlepszych >firmach i branżach po 1989r..../ Oleksego też mi szkoda jako człowieka ale prawda >jest prawdą. Niech zajmie się rządzeniem własną kasą a nie Polską....

          Zaprawdę powiadam Ci, to co powtarzam wszystkim. Nieszczęściem tego kraju nie są złodzieje. Złodziej ukradnie, ale to co ukradła pozostanie. Czy ukradnie czerwony, biały czy czarny nie jest ważne dla mnie. Ja i tak tego nie będę miał. Ale jak będzie się znał na biznesie i dobrze "gospodarzył" ja bedę miał prace a państwo podatki. Nieszczęściem są ludzie co pokończyli szkoły partyjne, parafialne i biorą się za rządzenie krajem. Przecież się na wszystkim doskonale znają po takiej edukacji. Robią to nieudolnie. Po ich rządach firmy upadają. Nie ma pracy nie ma podatków.................
    • g.rug Re: O. Hejmo: to szarganie pamięci Jana Pawła II 28.04.05, 16:11
      Widzicie jak historia zatoczyła koło - wrobiliście Oleksego, który sam się
      przyznał że był współpracownikiem - nikt się nie ujął za w sumie niewinnym
      człowiekiem. Teraz macie agenta na całego - od razu się larum podnosi " wrobili
      go..., to dla niego dramat...". Niech się ojczulek przyzna a nie brnie w
      zaparte.
    • jotembi a mnie się to wszystko bardzo nie podoba 28.04.05, 16:29
      przede wszystkim nie podoba mi się Kieres
      jaki cel miało to parodniowe krygowanie się w stylu "wiem, ale nie powiem"?
      pachnie to piaskownicą... albo paskudnymi rozgrywkami politycznymi
      i jeszcze, czy naprawdę IPN musiał czekać tyle czasu z ujawnieniem tych "700
      stron" i ujawnić je akurat teraz?
      wiadomo, natychmiast się ludzie rzucą na "kapusia"
      nie bronię ojca Hejmo bo go nie znam
      ale z tych dwóch mniejszym zaufaniem darzę Kieresa...
      • alexandersson Re: a mnie się to wszystko bardzo nie podoba 28.04.05, 16:46
        Jeżeli za lata upokorzeń chciałem zafundować im wieczne wakacje na Kubie to
        chyba jest to postawa miłosierna.... Większość teraz żałuje (frustracja jest
        tak duża) , że nie ma egzekucji relacjonowanych na żywo w godzinach
        oglądalności dzienników telewizyjnych. Przeciętny Polak przeżywa upokorzenie
        związane z tym, że jako katolik, żyjący uczciwie , nie ma za co przeżyć od
        pierwszego do pierwszego... A media (są nieliczne wyjątki), politycy (też są
        nieliczne wyjątki).... FUNDUJĄ NAM NIEUSTAJĄCE IGRZYSKA.... Nie dziwą mnie
        coraz liczniejsze opuszczone kciuki.... ZABIĆ, ZDEPTAć, UKRZYŻOWAĆ to są te
        pragnienia , które są podsycane przez grupy i grupki trzymające władzę.... Jak
        przyjdzie czas będą wskazywać po kolei kogo ZABIĆ, UKRZYŻOWAĆ, ZDEPTAĆ. Nie
        dajmy się ponieść tej fali, nie dajmy się zwariować. Trzeba myśleć i działać
        konstruktywnie.... CZAS UCIEKA I WIECZNOŚĆ CZEKA.
      • 2560a Re: a mnie się to wszystko bardzo nie podoba 28.04.05, 16:53
        Wczoraj przez chwile sluchalem M. Olejnik i jej gosci. I oprocz tego ze nie
        bardzo rozumiem postawe pana Pieronka, ktory tytuluje sie biskupem a zachowuje
        sie jak gowniarz:raz daje wiare informacjom, raz nie, raz ma zdanie, a pozniej
        powiada, ze nie widzial i nie sluchal materialow.To na jakiej podstawie
        wyglasza opinie?
        Ale zastanowilo mnie cos innego. Nie twierdze, w SB pracowali sami
        intelektualisci ale tez nie byla to banda uposledzenych umyslowo. W trakcie tej
        audycji dowiedzialem sie ze o. Hejmo wstepowal jako agent SB pod dwoma
        pseudonimami: Dominikanin i Hejmo. No ludzi, po takim zaszyfrowaniu agenta to
        jakis Kieres musi byc obowiazkowo profesorem by wykombinowac kto ukrywa sie pod
        takimi ksywami.Magister by nie dal rady.
        To juz wieksza inteligencja wykazali sie SB prowadzacy Walese, dali mu ksywke
        Bolek i teczki po dzis dzien nie mozna znalezc. Dlaczego ? Bo jeden profesor
        nie da rady, trzeba duzo profesorow. Inaczej sprawa nie ruszy.
        No i ten czas. Kieres kombinowal przez CZTERY lata czy podac do wiadomosci
        publicznej "rewelacje" o o. Hejmo, to mniemam , ze na Bolka potrzebuje jakies
        120 lat. Poczekamy.
        • jotembi Re: a mnie się to wszystko bardzo nie podoba 28.04.05, 17:18
          gwoli ścisłości te pseudonimy brzmiały "Dominik" i "Hejnał", przynajmniej ja to
          tak usłyszałam ;)
          ale i tak dość łatwe do rozszyfrowania
          tyle że nawet stado profesorów i innych speców na to nie wpadło, podobno
          teczuszka została znaleziona "przypadkiem"
          no po prostu palec Boży, w takim idealnym momencie się znalazły takie ważne
          materiały
    • 2560a Re: Zalozmy ze o.Hejmo donosil 28.04.05, 16:38
      Zalozmy ze o. Hejmo byl wredny i donosil na papieza.Przypomne na nasza swietosc
      narodowa, ktorej imieniem chcemy nazwac pol Polski i ktorego chcemy juz widziec
      na oltarzach.A wiec co mogl donosic o. Hejmo? Ze, papiez sie modli, ze
      medetytuje,ze swieci, ze wynosi na oltarze, ze pracuje, ze czasem spi, ze
      choruje, ze...Oficjalnie papiez jest juz swietym i nie mogl robic niczego co by
      bylo zle!Inaczej nie moze byc swietym.Panowie z IPN musicie teraz podac do
      publicznej wiadomosci czym kompromitujacym zajmowal sie Karol Wojtyla
      przebierajac sie za papieza.Ludzka wyobraznia nie zna granic i za chwile po
      kraju beda krazyc ploty o ubocznej dzialalnosci JP2.
      • marcinlet Re: Zalozmy ze o.Hejmo donosil 28.04.05, 16:58
        2560a napisał:

        > Zalozmy ze o. Hejmo byl wredny i donosil na papieza.Przypomne na nasza
        swietosc
        >
        > narodowa, ktorej imieniem chcemy nazwac pol Polski i ktorego chcemy juz
        widziec
        >
        > na oltarzach.A wiec co mogl donosic o. Hejmo? Ze, papiez sie modli, ze
        > medetytuje,ze swieci, ze wynosi na oltarze, ze pracuje, ze czasem spi, ze
        > choruje, ze...Oficjalnie papiez jest juz swietym i nie mogl robic niczego co
        by
        >
        > bylo zle!Inaczej nie moze byc swietym.Panowie z IPN musicie teraz podac do
        > publicznej wiadomosci czym kompromitujacym zajmowal sie Karol Wojtyla
        > przebierajac sie za papieza.Ludzka wyobraznia nie zna granic i za chwile po
        > kraju beda krazyc ploty o ubocznej dzialalnosci JP2.
        Też uważam, że tu więcej paranoicznej mitomanii niż prawdy historycznej. Po
        prostu tak jak JP2 został okrzyknięty drugim Chrystusem, tak pozostała do
        obsadzenia rola drugiego Judasza...
    • himax UJAWNIC NAZWISKA SB-EKOW KTORZY ROBILI "SCIEZKI 28.04.05, 16:40
      UJAWNIC NAZWISKA SB-EKOW KTORZY ROBILI "SCIEZKI ZDROWIA"
      Wykanczali psychicznie lub fizycznie swoje ofiary. Bili maltretowali, wybijali
      zeby, kopali swoje ofiary. Czesto zmuszajac je szantazem lub sila do wspolpracy.

      To sa wazne nazwiska a nie setki tysiecy osob ktore wezwane zostaly jeden raz na
      SB bo przedluzyli pobyt za granica albo nazwiska jakich donosicieli bzdurnych
      informacji ktore nic nikomu zlego nie uczynily.
      Czy oni odrozniaja bandyte od kogos kto rozmawia z bandyta bedac terroryzowany
      przez bandyte.?
      • brow_arek Re: UJAWNIC NAZWISKA SB-EKOW KTORZY ROBILI "SCIEZ 28.04.05, 17:55
        to juz po nowych wyborach bo SB ciagle przy wladzy
    • yeti55 Re: O. Hejmo: to szarganie pamięci Jana Pawła II 28.04.05, 16:46
      Patrzą młodzi ludzie na "ojca duchownego" i co sądzą? Jakież zakłamanie wkradło się w stan duchowieństwa. Nachodzi zwątpienie w istnienie Boga i całej świętości stanu katolickiego. Czekam, jak w końcu na to zareaguje episkopat i zgromadzenie dominikanów. Kablować miał odwagę? Przyznać się do tego nie ma!
      Śmie jeszcze powoływać się na naszego Wielkiego Papieża. Ojcze Ziębo przynajmniej Ty nie przynieś wstydu nam katolikom i całemu kościołowei w Polsce. Nie wybielaj nieuczciwego i zakłamanego "brata" Twojego zakonu.
    • antonioni1 Re: O. Hejmo: to szarganie pamięci Jana Pawła II 28.04.05, 17:03
      Jeśli jeszcze jego nazwisko nie zostało ogłoszone, to skąd wiedział, że to o
      niego chodzi i szukał kontaktu z IPN-em? Coś mi tu nie gra.
    • irini Re: Do 7uop - a ty jesteś jednym z nich? 28.04.05, 17:03
      Tak?
    • irini Leon Kieres to szarganie pamięci Jana Pawła II 28.04.05, 17:29
      Coiekawe, kiedy zaczną nas znowu zamykać za przekonania polityczne?
      • jotembi Re: Leon Kieres to szarganie pamięci Jana Pawła I 28.04.05, 17:30
        dokładnie!
        wyjątkowo sprawnie ostatnio działa IPN, chyba czas na jakieś radykalne zmiany...
      • irini Re: Leon Kieres to szarganie pamięci Jana Pawła 28.04.05, 17:33
        Jak już zaczną zamykać za przekonania polityczne, to bardzo proszę mnie
        odwiedzać i przynosić paczki. Nie palę i nie piję. Kawy też nie. Słodzę dwie
        łyżeczki. Z cytryną. Ale po co ja to mówię? Gdzieś tam są setki kilometrów taśm
        z nagraniami moich rozmów i spekulacje na temat rozwoju mojej kariery. A raczej
        ciachnięcia jej w zarodku, bo mam za długi język i niewyparzoną gębę.

        www.serwis.tarnow.cc
    • dolenicz Re: O. Hejmo: to szarganie pamięci Jana Pawła II 28.04.05, 17:32
      Nazwiska O. Konrada Hejmo nie ma na liscie Bronislawa Wildsteina - prosze
      samemu sprawdzic. Moze wiec to jednak jakies nieporozumienie - jakkolwiek
      co do rzetelnosci i komptetencji prof. Kieresa mozna miec pelne zaufanie.
      A Kosciolowi swietem nigdy otwartych i ukrytych wrogow nigdy nie brakowalo, co
      widac rowniez na tych stronach.
      • 1europejczyk Do dolenicza : TUPETU TO CI NIE BRAKUJE 28.04.05, 22:24
        Pewnie jestes ksiedzem.
        Glownym wrogiem Kosciola Swietego na tych stronach jest nie kto inny tylko
        o.HEJMO. Trzeba miec tupet podobny do tych z SLD by rzucac oskarzenia wobec
        tych co sa oburzeni donosicielstwem o. Hejmo. To wlasnie tacy jak Ty i o. HEIMO
        stanowia najwieksze zagrozenie dla polskiego KK.

        NIEPOROZUMINIE !!!
        700 stron, tasmy z zidentyfikowanym glosem !

        Dlaczego o Hejmo nie ma w Polsce .
        Ma jeszcze czelnosc podpierac swoje klamstwa JPII i arcybiskupem Dziwiszem,
        oskarzac, ze go niepoinformowano, a od 10 dni o niczym innym polskie gazety nie
        pisza tylko o wyjawieniu nazwiska donosiciela.
        Cos mi sie zdaje, ze chcesz zastosowac podobna zasade jak "narod wybrany".
        By byc "nietykalnym" kazdy sluszny czy niesluszny zarzut jest atakiem na KK.
        KK nie ma z tym nic wspolnego:
        W glowach sie ksiezom i zakonnikom poprzewracalo.
        Mysla, ze sa bezkarni i moga robic to co chca,
        obrazac innych kosciolem sie podpierajac.
        Nic skruchy nic pokory zupelnie tak samo jak SLD.
        Albo masz nas tutaj za nic rzucajac swoje bezczelne oskarzenia albos GLUPI jak
        but.

    • sarmata Jak oni potrafia klamac !!! 28.04.05, 17:46
      Komunisci wyznawali maksyme:Klam, klam, klam a czesc ludzi w to uwierzy. Taka
      taktyke obieraja ksieza, kiedy zarzuca im sie swinstwa. Tak bylo z Paetzem,
      Jankowskim a teraz z oslawionym Hejmo. Najbardziej boli fakt, ze czlonkowie
      instytucji, ktora oficjalnie broni wartosci, a prawdy w sposob szczegolny, bez
      zenady gotowi sa je niszczyc, aby osiagnac swoje wlasne cele. Kolejny raz
      doswiadczamy koscielnej hipokryzji. Ale czy to otrzezwi nawiedzonych katolikow
      na tyle, aby mogli sami dostrzec, jak sa manipulowani przez ludzi kosciola?
      Nowy papiez obiecal oczyszczenie kosciola z brudow. Ciekawe od kogo zacznie.
      Proponowalbym zaczac od tzw. hierarchii i ludzi z bliskiego otoczenia papieza.
      • dolenicz Re: Jak oni potrafia klamac !!! 28.04.05, 18:09
        Modlmy sie za kosciol sw. a takze za nieprzyjacioly Jego. Wyroki boskie sa
        nieodganione. A nam maluczkim nie nalezy wyrokowac w kwestiach, do ktorych nie
        zostalismy powalani.
        • 1europejczyk Mow za siebie bo mnie napewno nie 28.04.05, 22:44
          reprezentujesz ze swoimi "sztuczkami" dla maluczkich.
          Twoje teksty sa z okresu fraszki Krasickiego

          "Ksiadz Pana wini, a Pan ksiedza,
          a nam wszystkim zewszad nedza "

          Szkodzisz tym polskiemu KK.

          Kazdy ma prawo do wlasnej oceny.
          Czyz czlowiek nie zostal stworzony na obraz i podobienstwo Boze ?
          Wy chcielibyscie krecic Pismem Swietym jak Wam sie
          podoba w zaleznosci od wymagan sytuacji.
          Te czasy juz dawno sie skonczyly
          A forum GW to nie ambona.
          Tutaj mozna reagowac na wasze bezczelnosci i glupote.
      • polonus3 Re: Jak oni potrafia klamac !!! 28.04.05, 21:31
        Sarmata ty glupi jak roczny prosiak. Nauczyles sie beczec slowo "komunisci"
        i beczysz go na okreslenie kazdego zla. To co im przypisujesz to wymyslili
        faszysci a konkretnie Goebbels. Ty powinienes byc lustratorem u tego Kieresa.
        • sarmata Re: Jak oni potrafia klamac !!! 29.04.05, 06:44
          Pocaluj mnie w d...pe, polonusie3!
    • 7uop ".....coś podpisywałem....." 28.04.05, 17:50
      20 pokwitowań odbioru pieniędzy przez ojca Hejmo
      W archiwach IPN jest ponad dwadzieścia pokwitowań odbioru pieniędzy przez ojca
      Hejmo od peerelowskich służb specjalnych. Jest to jeden z dowodów na jego
      świadomą współpracę..........
    • banckroft Re: O. Hejmo: to szarganie pamięci Jana Pawła II 28.04.05, 18:00
      Są osoby, które przyznały się do współpracy ze służbą specjalną - to po pierwsze.
      Po drugie, dlaczego materiały pokazuje się osobie trzeciej (o. Prowincjał).
      Po trzecie, kiedy doczekamy się kolejnej "afery" - jeszcze nie ujawniono żadnego
      współpracownika SB z kręgu hierarchii (biskupi itp) - a tacy też byli. Niech
      nikt nie sądzi, że wszystkie teczki Dep. IV zostały spalone (zapisy w ewidencji
      operacyjnej pozostają aktualne, tylko trzeba do nich umiejętnie dotrzeć i umieć
      je znależć).Przypadek o. Hejmo to wyłącznie potrzeba chwili. Niektórzy nadal nie
      zdają sobie sprawy, jak wielkim zbiorem "niewypałów" bawią się w najlepsze.
      • 7uop Re: O. Hejmo: to szarganie pamięci Jana Pawła II 28.04.05, 18:14
        zgadzam się z tym, że "niewypały" należy rozbrajać a nie jak się niektórym
        wydaje "zamiatać pod łóżko"
    • hiker05 O. Hejmo TO KANALIA 28.04.05, 18:40
      Miałem nie pisać, ale ta szmata naprawde mnie wq...W sposób niedopuszczalny,
      chamski, beszczelny i prymitywny to bydle śmie zasłaniać się PAMIĘCIĄ WIELKIEGO
      OJCA ŚWIETEGO. Juz za to obiłbym mu pysk. Zachowuje sie jak typowy ubol,
      najgorszego sortu. Zasłanianie się Papieżem jest pośrednim przyznaniem sie do
      winy.

      Ponadto np. wczoraj w programie Moniki Olejnik "Prosto w Oczy", historyk z IPN
      podał, że w teczkach są dowody, iż Hejmo przyjmował pieniądze. Hejmo sie do
      tego przyznaje. Mówi, że jak mu nie wyszła robota w Radiu Watykańskim, do
      którego skierował go Prymas Wyszyński, to "bidul" nie mając pieniędzy i pracy
      błąkał się po Rzymie i musiał przyjmować pieniądze niezbędne do życia od
      znajomych księży lub "księży". To jest dopiero majstersztyk.

      Zakonnik, który zakańcza jedną misję, pracę itp wraca do swojego zgromadzenia,
      klasztoru itp. Hejmo działał na jakiś zupełnie niezrozumiałych zasadach.
      • davidmors Re: Wybiórcza łatwość rzucania wyzwiskami na 28.04.05, 22:21
    • wszywa1 Re: Dla KOGO PRACUJE kIERES Leon? 28.04.05, 19:00
      "No i wlasnie dlatego ta sprawa zostala tak rozdmuchana wlasnie teraz. Mysle,
      ze
      > pan Kieres odkryl sie zupelnie, ze jest to paskudne pomowienie i ze w walce
      > wyborczej wszystkie chwyty sa juz dozwolone i ze bedziemy swiadkami nie lada
      > skandali i pomowien. Obecna wladza zaczyna tracic grunt pod nogami. To
      > niebezpieczne."

      www.polonica.net/JedwabneGeszefty_2.htm

      Przypadkowo znam osobiscie Konrada Hejmo i znam "grube nici" bezpieki.Ponadto
      przewozilem materialy z Corda Cordi do Kurii Wroclawskiej i do dzisiaj nikt z
      SB za mna nie chodzi. Bo jezeli Hejmo kapowal,to powinienem odsciedziec chociaz
      z 2 latka.
      • tishbite Re: Dla KOGO PRACUJE kIERES Leon? 28.04.05, 19:19
        wszywa1 napisał:

        > "No i wlasnie dlatego ta sprawa zostala tak rozdmuchana wlasnie teraz.
        Mysle,
        > ze
        > > pan Kieres odkryl sie zupelnie, ze jest to paskudne pomowienie i ze w wal
        > ce
        > > wyborczej wszystkie chwyty sa juz dozwolone i ze bedziemy swiadkami nie l
        > ada
        > > skandali i pomowien. Obecna wladza zaczyna tracic grunt pod nogami. To
        > > niebezpieczne."
        >
        > www.polonica.net/JedwabneGeszefty_2.htm
        >
        > Przypadkowo znam osobiscie Konrada Hejmo i znam "grube nici"
        bezpieki.Ponadto
        >
        > przewozilem materialy z Corda Cordi do Kurii Wroclawskiej i do dzisiaj nikt z
        > SB za mna nie chodzi. Bo jezeli Hejmo kapowal,to powinienem odsciedziec
        chociaz
        >
        > z 2 latka.

        LEON KIERES pracuje dla dobra narodu polskiego i na tego narodu zlecenie. IPN
        ma trudna lecz zaszczytna funkcje - oczyszczenia naszego zycia politycznego
        z "politycznych trupów" (agentów, kryminalistów, ludzi dzilajacych na szkode
        Polski).

        Leon Kieres jest szefem IPN i to my, Polacy dalismy mu prawo i nalozylismy
        obowiazek, aby na podstawie dowodów zgromadzonych w IPN przedstawil nam Hwo is
        who w polskiej polityce i na "swieczniku polskich wydarzen".

        Nie wolno Leona Kieresa obarczac odpowiedzialnoscia za to, ze ktos (np. Hejmo)
        byl agentem. Kieres jest uczciwym pracownikiem IPN i odpowiedzialnym Polakiem.
        Ciesze sie, ze mamy takich ludzi - oni sa gwarancja tego, ze Polska bedzie
        krajem sprawiedliwym i uczciwym, ze bedzie dla wszystkich Polaków...
        • davidmors Re: Dla KOGO PRACUJE kIERES? - dla żydokomuny ! 28.04.05, 22:09
          Leon Kieres, pseudonim "katolik" jest na usługach żydokomuny. Gdyby tak nie było,
          nigdy nie dostałby tego stanowiska. W czasie jego wyboru większość sejmową
          stanowiła żydokomuna.
        • mkdkm Kieres to uczciwa, nieodpowiedzialna fajtłapa. 28.04.05, 22:27
          gdybym ja, Polak, mial jakis wplyw na to, Kieres nie otrzymalby swej funkcji

          kieres moze i jest uczciwy, ale jest tez nieodpowiedzialny, niekompetentny ,
          nieprzewidujący i BRAK MU CHARAKTERU. Brak slow zeby opisac jak glupio i
          nieodpowiedzialnie sie ostatnio zachowal. Hejmo ma prawo do obrony czy zlozenia
          wyjasnien - lecz zanim do tego w ogole moglo dojsc kieres i media go ugotowaly
          • 1europejczyk HEJMO MIAL NA TO 10 DNI (nadal jest w Rzymie) 28.04.05, 23:01
            Papiezem JPII i arcybiskupem Dziwiszem sie zaslania !
            Zamiast odpowiedzialnosci, odwagi osobistej i skruchy TUPET i BEZCZELNOSC.
            Zupelnie jak w SLD.
            Kieres zachowl sie dobrze. Od 10 dni mowil ze ujawni.
            Pewnie Hejmo liczyl ze bedzie to ktos inny (niewykluczone ze sa inni).
            Gdyby mial jedna setna odwagi, jaka wypadaloby miec tam gdzie jest,
            przyjechalby do Polski i sam sie ujawnil, skladajac oswiadczenie.
            A ON ma czelnosc miec pretensje, ze go nie zawiadomiono.
            On chyba przeszedl przeszkolenie w SLD.
            Sytuacja jest jaka jest nie przez KIERESA.
            Stworzyl ja swoim tupetem HEJMO to niech sobie teraz sam z nia radzi.
            Kieres jest wysokim urzednikiem Panstwa Polskiego i nie ma obowiazku i nawet
            nie powinien widywac sie z kazdym koscielnym donosicielem.
            Hejmo po prostu myslal ze jest rownie wazny jak Kieres.
            W glowach im sie poprzekrecalo.
            To, ze po zmianach maja wiekszy (zbyt duzy)wplyw na panstwo nie znaczy jeszcze
            ze tutaj rzadza.

      • wicek.wacek To nie takie proste, moj drogi 28.04.05, 21:44
        • deksik1 Oto zemsta zdychajacych komunistów 28.04.05, 22:51
    • himax ATEISTA KIERES WYKANCZA KOSCIOL. STOP MANIPULACJE! 28.04.05, 19:08
      pogonic tych darmozjadow bez inteligencji.

      SB to byli tez zlodzieje a pieniadze ktore kradli musieli jakos rozliczyc w tym
      wypadku lipnymi kwitami popieranymi setkami stron bezwartosciowych
      pamietnikowych opisow Watykanu ojca Hejmo.

      To szfindel SB-ecki na calego. Znalezc trzeba oficerow i wszystkich SB-ekow
      prowadzacych te sprawe. Nalezy ujawnic ich nazwiska i zdjecia zanim sprawa
      zostanie wyjasniona w obliczu dzisiejszego prawa a nie z lat 80 tych.
      • 1europejczyk JEST PROCEDURA PRAWNA 28.04.05, 23:11
        Zawsze to wygodniej widziec co chcialoby sie widziec niz to co jest.
        Hejmo powinien juz tu byc od 10 dni.
        To on powinien wyjasnic skad jest jego glos na tasmach (bo to zostalo
        potwierdzone).
        Czekal liczac, ze moze bedzie to ktos inny ?
        A moze czekal ze Kieres wysle po niego rzadowy samolot ?
        Hejmo nie pamieta czy bral pieniadze ?
        Nie chce podac nazwiska M.
        Zaslania sie JPII i arcybiskupem Dziwiszem.
        Wszystko to sa znane metody z Polski komunistycznej.
        Zadnej pokory tylko TUPET i BEZCZELNOSC!
        Poczekajmy na procedure.
      • voltaire Re: BOISZ SIE SB-cki KLECHO,ZE I TY WPADNIESZ ? 29.04.05, 01:07
    • tishbite Dosc spekulacji - czas na konsekwencje 28.04.05, 19:14
      IPN podala do ogolnej wiadomosci nazwisko agenta, ktory dzialal przeciwko JPII
      i na jego szkode. IPN jest panstwowa instytucja powolana do lustracji - jest
      instytucja wiarygodna.

      Dosc gmatwania i ukrywania prawdy - czas skierowac agenta Hejmo do sadu i
      rozliczyc go za kryminalna przeszlosc.

      Czas na konsekwencje i dlasza lustracje!
      • wannia Oj Kieres, Kieres... 28.04.05, 19:45
        Zadziwia mnie, że Kieresowi dopiero teraz - chwilę po śmierci Jana Pawła II i
        tuż przed wyborami - przypomniało się żeby zająć się tą sprawą. Zwłaszcza, że
        wiedział o niej od czterech (!) lat.
        A może w końcu komuś się przypomni, żeby ujawnić wszystkich UB-ków i SB-ków,
        którzy w najbardziej podłe sposoby wplątywali ludzi w donosicielstwo
        i "donosicielstwo"?
      • zbud-2 Re: Dosc spekulacji - czas na konsekwencje 28.04.05, 20:35
        IPN bawi się w ciuciubabkę -jaki w tym ma cel?Uważam,że sprawy
        dojrzały do tego ,by zlustrować kler / ale nie przy jego pomocy
        i "ndzorze",To samo dotyczy prawników wszystkich szczebli,oficerow WP i
        pracowników mających społeczne zaufanie np. nauczycieli wszystkich
        stopni z profesorami włącznie.
    • meritum3 Re: O. Hejmo: to szarganie pamięci Jana Pawła II 28.04.05, 19:53
      Wypieprzyć z Polski tych Dominikanów razem z tow. Hejnałem.
    • brlink Kieres = ? 28.04.05, 20:01
      Nie wiem jaki jest cel tego calego zamieszania. Co zrobil pan kieres (czlowiek
      ktory ostatnimi swoimi dzialaniami pozbawil sie wszelkiego autorytetu) aby
      doprowadzic do ukarania TWORCOW komuny w Polsce? Dlaczego teraz akurat wyplywaja
      tego typu historie? Sklocic spoleczenstwo? Szerzyc podejrzliwosc? liczba 700
      stron nie jest zadnym uzasadnieniem czego kolwiek. 20 pokwitowan rowniez nie. A
      moze to byly datki na kosciol? Dopoki nie bedzie czarno na bialym publikacji
      naukowej na ten temat, wypowiadanie sie w tym wzgledzie jest czysta demagogia.
      Zenujace ze GW po raz kolejny daje sie poniesc histerii. A moze ma jakis w tym
      interes? RZECZ PEWNA: NIE JEST TO DZIALANIE KONSTRUKTYWNE.

      www.cfr.org/about/board_iab.php
Inne wątki na temat:
Pełna wersja