gargamel.z.rm 10.06.05, 23:12 Czy ktos moglby mi przedstawic w pûnktach konkretne racje za uznaniem go za takiego ? Prosze nie mowic o jego zaslugach dla KK czy Watykanu. Jedno i drugie nie ma zwiazku z pojeciem tzw. Wielkiego Polaka. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
aron2004 Re: Dlaczego JP2 jkest niby Wielkim Polakiem ? 10.06.05, 23:14 Wielkim Polakiem to jest Kapitan Piotrowski który zabił własnymi ręcyma agenta watykanu a nie jakiśtam wojtyła. Wielkim Polakiem jest też generał Jaruzelski który donosił towarzyszom radzieckim na swoich kolegów. Odpowiedz Link Zgłoś
aron2004 Re: pytalem o JP2,autysto ! 10.06.05, 23:22 toż właśnie ci piszę geju że JP2 nie jest Wielkim Polakiem. A jako przykłady Wielkich Polaków podałem ci kapitana Piotrowskiego i generała Jaruzelskiego. Odpowiedz Link Zgłoś
hansgrubber Re: pytalem o JP2,autysto ! 10.06.05, 23:29 Gargamel! Nie przeginaj. Jest wielkim Polakiem - chocby dlatego ze w 79 dal ludziom wiare ze powinni sie upominac o swoje, ze budowal nasza dume na przypominaniu wielosci Polakow a nie na szukaniu wroga ( dzis Kosciol to - ok jego czesc - robi zupelnie cos odwrotnego - np ks Oko i geje ) ze przypominal o szacunku dla odmiennosci. ITP Lista dluga. Odpowiedz Link Zgłoś
gargamel.z.rm Re: pytalem o JP2,autysto ! 10.06.05, 23:34 Tyle moglo powiedziec 90% opozycjonistow.Nalezy wziac pod uwage mozliwosci medialne i poczucie bezkarnosci za wypowiadane slowa.W podziemnych pismach juz dawno przed jego pontyfikatem mozna bylo wyczytac sporo wiecej. Nie mylmy wiec pojecia glowy poteznego KK z osobnikiem natodowosci polskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
hansgrubber Re: pytalem o JP2,autysto ! 10.06.05, 23:40 Jakich opozycjonistow? Mozliwosci medialne? Poprzedni papieze z nich nie korzystali w takim stopniu. Kolejny powod wielkosci. Jakich pismach i co to znaczy wiele wiecej. Co to za wyrazenie "pojecie glowy poteznego KK"? Wybacz ale jestes niezrozumialy - poza tym ze JP II nie lubisz. Masz takie prawo. Ale moze jakis argumencik? Malutki. Odpowiedz Link Zgłoś
gargamel.z.rm Re: pytalem o JP2,autysto ! 11.06.05, 00:13 Co do samego JP2 lubilem go nawet ale uwazam,ze jego wplyw na polski KK, a w zwiazku z tym na Polske jest tragiczny i destruktywny bez jego zreszta wyraznej winy. Suma sumarum jednak jako Polak nie moge miec wiec w zwiazku z tym dla niego szacunku. Odpowiedz Link Zgłoś
oborovy Re: pytalem o JP2,autysto ! 11.06.05, 01:30 1. Zawsze calowal ziemie w swych licznych podrozach po czym otrzepywal sukienke (sic!) 2. Dal swoje buty siostrom na Powislu ... po co? Odpowiedz Link Zgłoś
pandada Re: Dlaczego JP2 jkest niby Wielkim Polakiem ? 11.06.05, 02:41 To zależy od definicji "wielkości". Dziś w świecie rządzonym przez media "wielkość" wydaje się bliskoznaczna "popularności". Ja za zasługę Jana Pawła II dla Polski uznaję rozpowszechnienie nazwy naszego kraju na świecie (szczególnie w Ameryce Łacińskiej i Afryce). Tak jak dla Japończyków jesteśmy krajem Chopina, tak dla Meksykanów kojarzymy się z Wojtyłą. Kto z Polaków oprócz JP2, Chopina i Kopernika zrobił karierę na świecie? A przy tym były papież jak i Chopin ciągle podkreślali, że są Polakami. To budowanie pozycji międzynarodowej. To, że dał impuls ludowi... To raczej konklawe dało ten impuls tym wyborem. No a Gierek zgodził się na "pielgrzymkę" JP2 do Polski. JP2 wzmocnił głos i odwagę opozycji - nie tyle wezwaniami do bóstwa, co raczej przez to, że wielkie rzesze widzów na papieskich wiecach poczuły jedność z tłumem i uznały, że mają siłę. Zasługi: 1. promocja Polski w świecie 2. jeden z czynników zaktywizowania opozycji Odpowiedz Link Zgłoś