amhu 20.06.05, 20:53 "Znajomość papieskiego nauczania deklaruje 79 proc. Polaków..." ------------------ Dla mnie owe nauczanie to przejaw patologicznej i swiadomej obludy. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
orion_kr Jan Paweł II w oczach różnych narodów 20.06.05, 20:54 szkoda ze zabraklo sondazy z niemiec,francji i hiszpanii Odpowiedz Link Zgłoś
oszolom.z.radia.maryja Re: Jan Paweł II w oczach różnych narodów 20.06.05, 21:04 też jestem tego samego zdania choć mozna się domyśleć że wyniki byłby "trochę" inne Odpowiedz Link Zgłoś
sarmata Niestety naleze do 4% sceptykow 20.06.05, 22:05 i uwazam ze papiez nic szczegolnego dla Polski nie uczynil, oprocz tego ze wspolpracowal z Amerykanami w celu obalenia systemu komunistycznego. Stary system zostal zastapiony przez krwiozerczy kapitalizm ze wszystkimi jego slabosciami, a szczegolnie bezrobociem. Ponadto rodacy moga sie rozkoszowac pozorna wolnoscia, gdyz prawdziwa przeslania niewolnictwo pracownicze, brak pieniedzy w portfelach i jedynie sluszna opcja katolicka w zyciu spolecznym. A najbardziej na nerwy mi dziala publiczna czesc oddawana Ojcowi narodu. Czy jego ekspresowa kanonizacja wogole jest potrzebna, dlaczego bac sie uplywajacego czasu? Prawdziwa cnota krytyk sie nie boi. Odpowiedz Link Zgłoś
gromax Re: Niestety naleze do 4% sceptykow 20.06.05, 23:55 > i uwazam ze papiez nic szczegolnego dla Polski nie uczynil pliz, rozwiń trochę tę myśl. Bo nie wiem czego z jego (ograniczmy się tylko do czasu pontyfikatu) działania nie doceniasz. na marginesie - rozumiem że jestes sfrustrowany dzikim kapitalizmem w Polsce. ale to nie jest miejsce na rozwinięcie tego wątku ja - jako laik - widze co najmniej kilka pozytywnych "szczególnych działań na rzecz Polski". Pomijam wartości religijne i wyznaniowe, nie jestem osobą kompetentną żeby na ten temat się wypowiadać. Pomijam też fakt kraju pochodzenia, to też nie jest tak bardzo istotne. przechodząc do adremu - po pierwsze i wg. mnie najważniejsze pokazał nam, że można myśleć samodzielnie i odpowiedzialnie. pokazał nam, że w pełni możemy wpływać na siebie. że można miec otwartą głowę i nie bać się myśleć i działać. pokazał nam, że mimo mocno niesprzyjających okoliczności zewnętrznych (np. ustrój polityczny) zawsze jestesmy ludźmi i jak się obejrzymy w jedną czy drugą stronę widzimy czowieka. to tak na szybko. gro Odpowiedz Link Zgłoś
nick3 O tym, co papież zrobił dobrego, c.d. 21.06.05, 16:00 Z tą "samodzielnością myślenia" to znowu jakieś "peany na cześć". Po pierwsze niewielu ludzi w ogóle umie samodzielnie myśleć (szczególnie w Polsce, nieskażonej, jak z dumą zauważa papież, wpływem Oświecenia). Więc niewielu nauczył. Po drugie społeczeństwo wartości tradycyjnych i ortodoksji religijnej, o jakie uparcie wojował papież, jest raczej środowiskiem mało sprzyjającym samodzielnemu myśleniu jednostki. Po trzecie Nieomylny Autorytet Moralny jest chyba ostatnią instancją, od której można się "nauczyć samodzielnego myślenia". Sądzę, że można wskazać myślicieli czy poetów, którzy lepiej od papieża wprowadzali jednostki w rzadką sztukę samodzielnego myślenia. No, ale zawsze dotyczyło to nielicznych. Żaden z nich nie wprowadził w nią hurtem całego narodu, jak to udało się Janowi Pawłowi II :-) Właśnie "sądząc po owocach", to apodyktyczny styl nauczania JPII przyczynił się do upowszechnienienia się wśród młodzieży (co widać często np. na forach internetowych) postaw dogmatycznych i oceniania innych ludzi według z góry powziętych założeń, nie poddających się dyskusji. Można to, jeśli ktoś lubi budujące słowa, nazwać "wyrazistą tożsamością", ale z "otwartą głową" nie ma to raczej nic wspólnego. JPII uratował przynajmniej na pewien czas autorytarno-hierarchiczną postać Kościoła. Ale obudził przy tym wiele przykrych zjawisk, które jej tradycyjnie towarzyszyły, a które wydawały się już zanikać. Odpowiedz Link Zgłoś
gromax Re: O tym, co papież zrobił dobrego, c.d. 27.06.05, 02:19 > niewielu ludzi w ogóle umie samodzielnie myśleć (szczególnie w Polsce, > nieskażonej, jak z dumą zauważa papież, wpływem Oświecenia). Więc niewielu > nauczył. czy ja napisałem że "nauczył"? nie, pokazał że można i należy. tylko i aż tyle. > nauczył. Po drugie społeczeństwo wartości tradycyjnych i ortodoksji > religijnej, o jakie uparcie wojował papież wojował o ortodoksję? dobre jako docip. Ta cała niby "konserwatywna myśl" papieża JPII pokazała jak bardzo można otworzyć kosciół np. na inne wiary. JPII pokazał, jak można wyjśc blisko drugiego człowieka. nie narzucając swojej myśli. Chociażby, czy wchodząc do swiątyń "braci starszych w wierze" miał na myśli "reformowanie" judaizmu? a już zdanie: > Właśnie "sądząc po owocach", to apodyktyczny styl nauczania JPII przyczynił > się do upowszechnienienia się wśród młodzieży (co widać często np. na forach > internetowych) postaw dogmatycznych i oceniania innych ludzi według z góry > powziętych założeń, nie poddających się dyskusji. to mnie rozłożyło na łopatki. Ja, a nie jestem żadnym wielkim, choćbym chciał to nie miałbym jak sie doszukać negatywnego wpływu na nasze życie. Jak będziesz miał choć chwilę to przeczytaj przynajmniej z 10 książek napisanych przez JPII. poczytaj kilka jego kazań. to niewiele i na pewno nie da poznać całej jego myśli i filozofii. Ale przynajmniej powinno naświetlić nieprawidłowość myślenia w tym kierunku. Odpowiedz Link Zgłoś
grom3 Re: Jan Paweł II w oczach różnych narodów 20.06.05, 20:57 W Kanadzie Papomania trwala tylko 2 tygodnie a teraz spokoj nic nie pisza nic nie mowia grobowa cisza. Odpowiedz Link Zgłoś
haggis Re: Jan Paweł II w oczach różnych narodów 20.06.05, 21:11 "Znajomość papieskiego nauczania deklaruje 79 proc. Polaków, [...] Przy tym tylko Polacy w większości twierdzą, że postępują zgodnie z nauczaniem Jana Pawła II (84 proc.)." Bardzo ciekawe. Z tego wynika, że pięć procent Polaków postępuje zgodnie z nauczaniem którego nie zna. Odpowiedz Link Zgłoś
pies_na_czarnych Re: Jan Paweł II w oczach różnych narodów 20.06.05, 21:15 :))))))) Szkoda, ze Holendrow nie zapytali. :)))))))))))))) Odpowiedz Link Zgłoś
edico Re: Jan Paweł II w oczach różnych narodów 20.06.05, 21:15 No cóż. W końcu jest to takie Pokolenie JP2. Powiedziano im że jest, to jest :)) Odpowiedz Link Zgłoś
hrabia.m.c Re: Jan Paweł II w oczach różnych narodów 20.06.05, 21:20 Ale czy wiedzą kto to jest Odpowiedz Link Zgłoś
atosatos1 Re: Jan Paweł II w oczach różnych narodów 20.06.05, 21:36 Tylko w Polsce jest papomania do granic obłędu i śmieszności.Każde wiadomości telewizyjne lub inne dzienniki prawie zawsze podają jakieś informacje o zmarłym papieżu, o jego pomnikach, nauczniu, zasługach itp. Można mieć tego dosyć. A swoją drogą czy w Polsce jest aż 97% katolików ? Co to za katolicy przestrzegający nauk papieskich, skoro tyle złodziejstwa, korupcji, przemocy, zabójstw ? Odpowiedz Link Zgłoś
oszolom.z.radia.maryja Re: Jan Paweł II w oczach różnych narodów 20.06.05, 21:42 to wszystko wina tych pozostalych 3% Odpowiedz Link Zgłoś
hrabia.m.c Re: Jan Paweł II w oczach różnych narodów 20.06.05, 22:09 oszolom.z.radia.maryja napisał: > to wszystko wina tych pozostalych 3% + 1% oszolokretynow. Odpowiedz Link Zgłoś
tojajurek Pytanie! 21.06.05, 00:37 Czy ktoś mógłby mi uprzejmie wskazać jakieś (naprawdę krótkie) streszczenie czego właściwie takiego nauczał JP II, czego przed nim lub niezależnie od niego nie wyartykułował żaden ksiądz. Bo, że był przeciwko różnym grzechom - to wiem. Że był najbardziej medialnym z wszystkich papieży - też wiem. No i oczywiście, najważniejsze, że był Polakiem, co przed nim żadnemu z papieży się nie udało. Czy ktoś mnie w tych sprawach oświeci inteligentnie i bez inwektyw? Odpowiedz Link Zgłoś
le.donjon Właściwie nic 21.06.05, 03:44 Był średniak i wieśniak, lubiany w Polsce i w Trzecim Swiecie. Utożsamiali się tam z nim, cywilizacja z niego kpiła. No cóż. Teologicznie niczego istotnego nie wymyślił, wszystko co gadał było miernym naśladownictwem Pawła VI. Jaka Polska taki polski papież. (- Długo nie chce umrzeć, ale w końcu umiera.) Odpowiedz Link Zgłoś
edico Re: Tragedia 20.06.05, 22:16 Sugerujesz bowiem, że te pozostałe 97% obarczone jest jakąś schizmą biologiczną, co jest nadinterpretacją nawet jak na weszpolaka. Odpowiedz Link Zgłoś
hatteras Re: Jan Pawe? II w oczach róz˙nych narodów 21.06.05, 03:33 oszolom.z.radia.maryja napisa?: > to wszystko wina tych pozostalych 3% oszo?omow z RM Odpowiedz Link Zgłoś
edico Re: Oszolom, jak tam Lednica??? 21.06.05, 16:05 forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=70&w=25474873 Odpowiedz Link Zgłoś
edico Re: Jan Paweł II w oczach różnych narodów 21.06.05, 01:12 A czy to dla nich się liczy? Naczelne hasło, to: BÓG + HONOR + OJCZYZNA + NARÓD + POLSKOŚĆ www.polonica.net/ stosownie do tak ułożonej hierarchii. Nawet gdyby przyjąć równomierne rozłożenie tych akcentów, to w tych Prawdziwych Polakach znajdziesz co najwyżej 20% polskości i to głównie na ustach ;(( Odpowiedz Link Zgłoś
afik42 SWIADOMA CZY PATOLOGICZNA... 27.06.05, 18:30 ... ta obluda? Jezeli patologiczna to nalezaloby podejrzewac, ze przeslania swiadomosc. Czy aby autorowi tej "wypowiedzi" emocje nie przeslonily poczucia rzeczywistosci wpedzajac w stan patologiczny? Odpowiedz Link Zgłoś