nielubiegazety2 Czy ja mam wirusa ?????? 13.08.05, 23:25 Właśnie w poczcie dostałem taki mail Od: Mail Delivery System autorytety_III_stopnia@>nienawisc.pl Temat: Undelivered Mail Returned to Sender This is the Postfix program at host autorytety_III_stopnia@>nienawisc.pl I'm sorry to have to inform you that your message: Ludzie, którzy dzisiaj wyrywają najgorszych przestępców od wyroków sprawiedliwości, będą jutro mordować niewinnych. Edmund Burke "Nic ludzi tak nie gorszy jak prawda. Czasem nasuwa się myśl, że dla uniknięcia publicznego zgorszenia trzeba unikać prawdy. Stefan Kisielewski Moralne problemy są zawsze straszliwie skomplikowane dla kogoś bez zasad. Gilbert Chesterton Niezawodną oznaką prawdy jest prostota i jasność. Kłamstwo zawsze bywa skomplikowane, wymyślne i wielosłowne. Lew Tołstoj Niektórym prawda wydaje się tak wielka, że aby ją ogarnąć, muszą się znaleźć od niej jak najdalej. Jacek Wejroch Królestwo kłamstwa nie jest tam, gdzie się kłamie, lecz tam gdzie się kłamstwo akceptuje. Karel Čapek" For further assistance, please send mail to <postmaster> The Postfix program <uberredaktor@lux_mundis.pl>:under the influence of alcohol user: "uberredaktor" Ja się bbbojęęęęę Odpowiedz Link Zgłoś
jak_nie_jak_tak Chyba nie:))) 13.08.05, 23:28 Masz tylko fajne cytaty:))) Ps. Co z tym maturalnym wypracowaniem cimoszenki n/t jednego z cytowanych??? Odpowiedz Link Zgłoś
nielubiegazety2 Matura. Ktoś chce mieć gotowca ????? 14.08.05, 00:10 Nieszczerze mówiąc, zaapelowałbym do prof. Andrzeja Domestosta kierownika sekcji Wybielaczy w Klubie Poszukiwaczy Sprzeczności przy IPN im. ... w mordę zapomniałem. Kto pamięta jak mu było ??? Temu klubu. Odpowiedz Link Zgłoś
jak_nie_jak_tak Re: Matura. Ktoś chce mieć gotowca ????? 14.08.05, 00:15 Niekoniecznie. Moze w Samejbronie by kupili! Atak na Kisiela, symbol ktory sie nigdy nie poddal jest ciekawy... Bo te zyciorysy ciekawe i wiele mowia o czlowieku. Odpowiedz Link Zgłoś
nielubiegazety2 Re: Matura. Ktoś chce mieć gotowca ????? 14.08.05, 00:30 znam ważną Szychę, wznowi wątek ;] Odpowiedz Link Zgłoś
jak_nie_jak_tak Re: Matura. Ktoś chce mieć gotowca ????? 14.08.05, 00:59 Nikogo nie interesuje nigdy to, co mówi reakcjonista. Ani wtedy, kiedy to mówi, bo wówczas wydaje się to absurdalne - ani po kilku latach, bo wówczas wydaje się to oczywiste. Mikołaj Gomez Davilla Tez fajne:))) Odpowiedz Link Zgłoś
polonic Re: Znowu ta obsesja Nadredaktora... 14.08.05, 22:32 Autorytet sięgnął bruku. Już dawno prawde mówiąc, dzisiaj próbuje sie przebić do kanałów. Adam Michnik, bo o nim mowa, wysmarował nowy felieton dla gazety, której jeszcze niedawno przewodniczył. Odgrzewa w nim temat juz nieco przeterminowany, bo wiekszość partii oraz obywateli ma już wyrobiony pogląd na temat lustracji i teczek. Michnik pisze na początku:"Działo się to w latach 90. 34-letni pracownik poradni dla narkomanów - opowiada biograf Jana Pawła II - zażądał 10 mln dolarów odszkodowania od kard. Bernardina z Chicago. Oskarżył kardynała, że wykorzystywał go seksualnie podczas zajęć szkolnych dla kandydatów na księży. Kardynał Bernardin oświadczył, że jest niewinny, ale dopiero po 18 miesiącach zmasowanej kampanii prowadzonej przez dziennikarzy i prawników oskarżenie zostało podważone i wycofane. Przez 18 miesięcy kard. Bernardin pozostawał pod pręgierzem publicznego fałszywego oskarżenia. Właściwie to miał sporo szczęścia - w Polsce postępowanie lustracyjne może trwać kilka lat." Ksiądz oskarzony o pedofilię wg Michnika ma podobny status co odtajniony agent bezpieki PRL. Oskarżenie jakiegoś księdza o pedofilię jest tutaj przedstawione jak oskarżenie kogoś o agenturalną przeszłość. Przecież aby o kimś powiedzieć - agent - wystarczy zajrzeć do dostepnych dokumentów w IPN! W przypadku księży nie ma takiej mozliwości! Oczywiście, że ludzie wskazani jako agenci mogą czuć dyskomfort podobny do księży oskarżonych o pedofilię ale agenturalność jest dosyć łatwo weryfikowalna. Mogę jednak przejść obok wobec tego rodzaju argumentacji i ją zaakceptować. Nie mogę jednak zaakceptować tego co Michnik robił w swoim życiu. Przecież to jego gazeta stała na czele łowców pedofilów w św. Brygidzie w Gdańsku. Dzień w dzień produkowała artykuły szkalujące prałata Jankowskiego i nawet próbowała go sama zwolnić (vide "Prałacie odejdź"). Okazało się, że dowodów nie ma i postepowanie umorzono. Sprawa przycichła a GW nie raczyła prałata przeprosić na pierwszej stronie. Nie przypuszczam, by jakiekolwiek argumenty mogły odmienić pogląd polskich miłośników lustracji, czyli grzebania w ubeckich teczkach i deptania godności ludzkiej za pomocą znalezionych tam spisów, raportów i donosów. Typowy bełkot antylustracyjny, którym ludzi od 15 lat karmi Wyborcza z Michnikiem na czele. Agenci nie mają godności, prawda o przeszłości musi wyjść na wierzch. Wylęgarnia lustratorów czyli Instytut Pamięci Narodowej przypomina skład narkotyków, których pilnują narkomani i handlarze narkotykami. Wiara przenosi góry, ale wiara, że ci strażnicy nie zrobią z tego użytku właściwego ich kanonom moralnym, interesom materialnym, a zwłaszcza nałogom, nie jest w stanie unieść nawet piórka; żeby wierzyć w rzetelność i kompetencje tych ludzi, trzeba najpierw uwierzyć, że śledź może być koniem wyścigowym. Myślę, że ktos powinien Michnikowi podpowiedzieć, że w IPN pracują historycy, czyli osoby w pełni kompetentne do badania naszej przeszłości. Insynuacje jakoby ci ludzie byli lustracyjnymi nałogowcami a teczki ich narkotykiem są piramidalną aberracją. Wstyd panie Michnik. Jedyną ich intencją powinno być sprawne ukazanie prawdy i odtajnienie teczek, które trzymają pod kluczem. Do tego jednak potrzebne sa stosowne ustawy, których panicznie boi się michnikowszczyzna. Gdy wybuchł w Stanach Zjednoczonych wielki skandal wokół oskarżeń księży katolickich o pedofilstwo, stacje telewizyjne i gazety niemal codziennie powtarzały oskarżenia wobec kolejnych kapłanów. Padały nazwiska, cytowano doniesienia do prokuratury, relacjonowano oświadczenia rzekomych ofiar, skądinąd żądających wysokich odszkodowań pieniężnych. Był to jeden z głównych tematów medialnych: szacowano, że 3 tys. księży, spośród 50 tys. księży w USA, uwiodło nieletnich. W Polsce, choć w nieco mniejszej skali też księża-pedofile są jednym z głownych tematów i to dla mediów ściśle powiązanych z GW! Ten fragment to z całą pewnością aluzja do "zgiełku lustracyjnego" z pierwszej połowy tego roku z jakim mieliśmy do czynienia! Dlaczego było to tak sensacyjne? Bo ewentualne pedofilstwo księży zachowywano w tajemnicy przed ludźmi, czyli tak jak teczki agentów w Polsce! dlatego jest to tak sensacyjne, dlatego wciąż wychodzą nowi agenci, których sie "napiętnuje", "osacza", "prowadzi jakobińskie egzekucje" nad czym tak mocno boleje Adam. Poraża również ta armia księży-pedofilów o której pisze Michnik. Pozostawię to bez komentarza. Kard. O, Connor stwierdził, że "coraz trudniej jest niektórym księżom i biskupom patrzeć ludziom w twarz. Wszyscy są podejrzani". Gdy GW prowadzi kampanie antylustracyjne, jednoczesnie ujawniając "agentów" Kościoła (ostatnie sprawy ks Malińskiego i kadry KUL) to jest wszystko w porządku. GW buduję atmosferę podejrzenia wokół ksieży katolickich (pedofilia i agenturalność), nazywa listę ewidencyjną IPN "listą UB". To są działania zaciemniające obraz, jest to jawne mieszanie się do "ubeckiego szamba", gdyż jak widać redakcja GW bardzo zywo jest zainteresowana losem teczuszek IPN i to od samego początku istnienia! Do Rzymu udała się delegacja biskupów amerykańskich, by uzyskać od Papieża Jana Pawła II prawo dokonywania "doraźnych sądów" i usuwania księży oskarżonych o pedofilię. Argumentowali, że rozmiary odszkodowań grożą katastrofą finansową dla diecezji. Jan Paweł II kategorycznie odmówił. "Drodzy biskupi - powiedział - przeżyłem wiele lat w komunizmie. Nie pozwolę, aby ten system powstał w Kościele". Kolejny odgrzewny kotlet uberantylustratora. Odtajnianie agentów, które tutaj kryje się pod "doraźnymi sądami ksieży-pedofilów" jest metodą bolszewicką, komunistyczną. Michnik w dodatku bezczelnie wplata osobę Jana Pawła II w całą swoją manipulacką wypowiedź. Jest to tak niskie i podłe, że brak mi słów by to postepowanie opisać. Michnik ma rację bo podpiera się słowami samego papieża. Ale to oczywiście nie koniec. Na temat winowajców oświadczył: „upadek człowieka, który sam w sobie jest bolesnym doświadczeniem, nie powinien stać się przedmiotem sensacji. Tymczasem pogoń za sensacją nabrała ,niestety, w naszych czasach szczególnego znaczenia. Ewangelia natomiast mówi o duchu współczucia, razem z Chrystusem mówiącym »Idź i nie grzesz więcej «”. Oh tak, jakie to straszne, że niektórzy ludzie nie potrafili odmówić komunie, ubecji i postanowili donosić. Ale oczywiście to nie ich wina tylko systemu i otoczenia. Dlaczego mielibyśmy pozwolić by tacy ludzie obecnie sprawywali rządy nad wielkim państwem europejskim? Już pozwalamy i pozwalalismy przez 15 lat, ale ten czas mija. Michnik aby uwiarygodnić swoją splugawioną kłamstwem osobę podpiera się słowami Syna Bożego - "idź i nie grzesz więcej". Sku..łeś się ale ja i Tadek Mazowiecki ze swoją grubą krechą Ci sku..enie wybaczamy. Jesteś co prawda kurwą ale od dzisiaj masz czyste konto i możesz robić co chcesz. Odkrywanie takich ludzi, ich demaskacja to pierwszy krok do budowy NORMALNEGO państwa bo przecież obecną III RP normalną nijak nie moge nazwać. Aby taki agent mógł "iść i więcej nie grzeszyć" musimy znać jego grzechy oraz znaleźć chocby ślad pokuty i zadość uczynienia o przeproszeniu za winy nie wspominając. Przemawia przez Michnika stary abolicjonistyczny bełkot. Od zawsze był pierwszy do uniewinniania największych złoczyńców, obrony najwiekszych złodziejów i malwersantów. Jest taki do dzisiaj i chyba się już nie zmieni. Odnosząc się do kampanii medialnej, Jan Paweł II zauważył: "Przyznając prawo do wolności informacji, nie możemy zgodzić się, że mówienie o złu moralnym staje się okazją do sensacji. (...) środki masowego przekazu odgrywają tu szczególną rolę. Nagłośniona sensacja prowadzi do utraty czegoś, co posiada szczególne miejsce w moralności społeczeństwa. Czyni się krzywdę jednostce, która posiada podstawowe prawo do tego, by nie być bezkarnie wystawianą na pośmiewisko. Co więcej, tworzy się wypaczony obraz życia lud Odpowiedz Link Zgłoś
panidalloway Agent jaki jest, każdy widzi. 15.08.05, 10:56 Szkoda, że nie wyróżniasz cytatów. To trochę utrudnia czytanie. „Przecież, aby o kimś powiedzieć agent- wystarczy zajrzeć do dostępnych dokumentów w IPN!” Piszesz tak, jakbyś nie wiedział, jakie polemiki toczyły się wokół znanych już spraw. Chociaż całe społeczeństwo wie już, czego chce w sprawie teczek, każdy z moich znajomych sprawę Ojca H. ocenia inaczej. Wcale nie jest łatwo ocenić, czy jakiś działacz opozycji więziony i przesłuchiwany powiedział dużo za dużo, powiedział coś, co jemu wydawało się niewinne, a okazało się cenne dla ubecji, podpisał zeznanie, w którym przesłuchujący coś dopisali, by móc potem pokazać to jego kumplom i podkusić ich w ten sposób do większej rozmowności, a on tego nie zauważył, czy też podpisem poświadczył dokładnie, co powiedział. Jeśli do siedziby związku, redakcji czy jakiejś innej wszedł sobie ubek Ą w cywilu i zapytał pana X, gdzie może znaleźć pana Y, a pan Y tak ogólnie się nie ukrywał, ale jakby wiedział, że idzie ubek, toby spieprzył a pan X udzielił niefrasobliwie odpowiedzi, a potem ubek Ą zaaresztował Y, a jako źródło informacji wskazał X, to ten ostatni był godnym potępienia donosicielem, czy może nie? Czy bezkrytyczne rozpropagowanie tej właśnie ubeckiej o nim informacji, przyniesie nam wielkie pożytki, poprawi poziom społecznej moralności, sprawi, że urzędnicy, lekarze i inni przestaną brać łapówki, a politycy zabiorą się do społecznie użytecznej pracy? Mierżą mnie osobnicy niemoralni, cynicznie grający na dwa fronty, donoszący na ludzi, którzy nie tyko uważali ich za godnych zaufania przyjaciół, ale często za autorytety moralne i czasem bezkrytycznie wierzyli w głoszone przez nich prawdy. Byłoby dobrze, gdyby ponieśli zasłużoną karę, czyli przede wszystkim stracili nieprzysługującą im aureolę. Nie mogę jednak zrozumieć, skąd się bierze powszechne przekonanie, że w tych sprawach istnieje jakaś oczywistość i lud jest najlepszym sędzią. I coś mi się wydaje że głoszący nachalnie i głośno takie właśnie poglądy, nie robią tego w całkowitej zgodzie ze sobą. Nie wiem czego boi się Michnik, ale wiem czego boję się ja. Żeby to wytłumaczyć, sięgnę jeszcze wyżej niż Pan Nadredaktor. Otóż Ewangelia przestrzega przed wyrywaniem chwastów, by nie wyrwać przez nieuwagę, lub z powodu nieumiejętności rozróżnienia, kłosów zboża. Myślę , że przez wieki kultura chrześcijańska rozwijała się w kierunku coraz większej staranności w wykrywaniu i postępowaniu z chwastami. Stąd tak rozbudowane i zawiłe kodeksy karne, śledczy, oskarżyciele, obrońcy, sędziowie i sądy wyższych instancji zastąpiły prosty i tani test pławienia w stawie. Czasem nawet mnie wydaje się, że popadliśmy w pewną przesadę, choć akurat nie w Polsce. W USA, jak wiemy, facet uznany za niewinnego w procesie karnym, może być uznanym za winnego w procesie cywilnym i płacić krewnym zamordowanej przez siebie osoby odszkodowanie. Istnienie takich niewinnowinnych jest nieco kłopotliwe. Zwalczanie terroryzmu natrafia na trudności z powodu, jak się obecnie wydaje zbyt „wyśrubowanych” praw człowieka. Z powodu opieszałości i jakiejś trudnej do wytłumaczenia aspołeczności policji, bohaterami stają się osobnicy, którzy dokonali samosądu. Przeciążenie gospodarki państw opiekuńczych owocuje ( bardzo nieodpowiednie słowo) powrotem niewolnictwa. No więc boję się. Boję się, że znajdą się osobnicy, którzy dla niecnych celów, będą żerować na tych kłopotach i walcząc z wszelką wyrosłą z myśli europejską komplikacją, ogłoszą, że taki duży i taki mały może sędzią być. Odpowiedz Link Zgłoś
panidalloway To jest Re do wypowiedzi polonica, a właścwie 15.08.05, 11:03 do jednego zdania. Źle sie wkleiłam. Odpowiedz Link Zgłoś
homosovieticus moim zdaniem nie tylko źle się wkleiłaś Clarysso! 15.08.05, 13:53 Czy Ty naprawdę wierzysz w to co piszesz i, czy, własnie w taki sposób rozumiesz sens odsuniećia od publicznych wpływów ludzi , którzy przedstawiajac się jako komunisci teraz za liberałów , demokratów czy też innych idiotów uchodzić pragną? Czy mozliwym jest ,że pobyt w Indiach tak wypłaszczył mózgownice pieknej i romantycznej Claryssy? Gdzie ma rozum panidalloway? Czyżby tam gdzie paniholmes? Odpowiedz Link Zgłoś
panidalloway Re: moim zdaniem nie tylko źle się wkleiłaś Clary 15.08.05, 14:36 Tak, wierzę w to, co piszę. W dodatu Twoje uwagi wydają mi się zupełnie nie na temat. To pewnie przez ten Twój ostatni wyjazd do Bukowiny. Dziękuję za karteczke z pozdrowieniami i widokiem na Tatry. Odpowiedz Link Zgłoś
homosovieticus Re: moim zdaniem nie tylko źle się wkleiłaś Clary 15.08.05, 14:42 panidalloway napisała: > Tak, wierzę w to, co piszę. W dodatu Twoje uwagi wydają mi się zupełnie nie na > temat. To pewnie przez ten Twój ostatni wyjazd do Bukowiny. Dziękuję za > karteczke z pozdrowieniami i widokiem na Tatry. karta była od Maleszki. od Tatr jest Kasprowicz i i po Przerwie dopiero ja. ps A jednak wierzysz. Żałuję,że w obrok intelektualny. Odpowiedz Link Zgłoś
homosovieticus Re: Nie udawaj! 15.08.05, 15:11 panidalloway napisała: > Maleszka robił tylko korektę. To u Michnika Postaraj się o większe skupienie.Przed i po .... pisaniu. Dobrze radzę. ps Będziesz wciągnięta. Odpowiedz Link Zgłoś
joannabarska Chwalę tym razem red. Michnika 15.08.05, 15:27 Przeczytałam felieton Adama Michnika. Znakomity. Komu sie nie podoba, moze przeciez czytac felietony Michalkiewicza i jemu podobnych, albo samemu wziąć sie za pióro. Na to jednak, panie i panowie internautki, trzeba miec talent. Nawet jesli nazwiemy go talentem Bożym...A swoją drogą z tym ukaraniem przez Pana Boga poprzez odebranie rozumu jest sporo racji, co widac po niektorych wypowiedziach... Odpowiedz Link Zgłoś
homosovieticus dziekuję za pomoc, Joanno! 15.08.05, 15:35 wspaniale udokumentowałaś to stare porzekadło o Bogu, rozumie i konsekwencjach braku obu. Odpowiedz Link Zgłoś
panidalloway Re: Nie udawaj! 15.08.05, 15:32 Muszę powrócić do starej, dobrej tradycji nieodpowiadania na Twoje posty.W żaden w miarę pokojowy sposób nie można sie od twoich dobrych porad odczepić. Żegnaj! ps Będziesz zgugłany Odpowiedz Link Zgłoś
homosovieticus Re: Nie udawaj! 15.08.05, 15:36 panidalloway napisała: >> Będziesz zgugłany Obiecanki, cacanki. Odpowiedz Link Zgłoś
maskazorro Re: Znowu ta obsesja Nadredaktora... 16.08.05, 15:47 Panie Michnik WSTYD!!!! - wycierac sobie gębę Jane Pawłem II do chronienia swoich sbeckich koleszków (maleszków) WSTYD, ŻENADA!!! Odpowiedz Link Zgłoś
jak_nie_jak_tak Do niego dotarlo, ze przestal byc Swiatelkiem, 17.08.05, 00:00 Teraz musi sie podpierac JPII. Ale to pozytywne, ze cos dociera... Odpowiedz Link Zgłoś
jak_nie_jak_tak Ok, troche racji masz... 17.08.05, 00:27 Ale jako Chrzescijanie badzmy ufnii:)))) Odpowiedz Link Zgłoś
homosovieticus Re: Ok, troche racji masz... 17.08.05, 00:30 Ufni ale i roztropni. Nie dajmy się nabierać półpolakom z misją. ps zrezygnowałem dobrowolnie z przymiotnika "diabelską" :)) Odpowiedz Link Zgłoś
dokowski Michnik jak zawsze genialny, szkoda że ciemniaki.. 17.08.05, 12:31 ... nie są w stanie skojarzyć nic z tak głębokich wywodów, mimo że rzecz jasno jest wyłożona. W wywodzie Michnika brakuje jednej wskazówki, ułatwiającej to skojarzenie, mianowicie brakuje odniesienia do efektu końcowego tej medialnej nagonki - brakuje liczby sądzonych i skazanych kapłanów w proporcji do liczby podejrzanych i tych, których szkalowały media. Dopiero liczba winnych, skazanych przez sąd, ostatecznie weryfikuje jakość lustracji i intencje lustratorów. Odpowiedz Link Zgłoś