Znowu ta obsesja Nadredaktora...

    • nielubiegazety2 Czy ja mam wirusa ?????? 13.08.05, 23:25
      Właśnie w poczcie dostałem taki mail

      Od: Mail Delivery System autorytety_III_stopnia@>nienawisc.pl
      Temat: Undelivered Mail Returned to Sender

      This is the Postfix program at host autorytety_III_stopnia@>nienawisc.pl

      I'm sorry to have to inform you that your message:

      Ludzie, którzy dzisiaj wyrywają najgorszych przestępców od wyroków
      sprawiedliwości, będą jutro mordować niewinnych.
      Edmund Burke

      "Nic ludzi tak nie gorszy jak prawda. Czasem nasuwa się myśl, że dla uniknięcia
      publicznego zgorszenia trzeba unikać prawdy.
      Stefan Kisielewski

      Moralne problemy są zawsze straszliwie skomplikowane dla kogoś bez zasad.
      Gilbert Chesterton

      Niezawodną oznaką prawdy jest prostota i jasność. Kłamstwo zawsze bywa
      skomplikowane, wymyślne i wielosłowne. Lew Tołstoj

      Niektórym prawda wydaje się tak wielka, że aby ją ogarnąć, muszą się znaleźć od
      niej jak najdalej.
      Jacek Wejroch

      Królestwo kłamstwa nie jest tam, gdzie się kłamie, lecz tam gdzie się kłamstwo
      akceptuje. Karel Čapek"

      For further assistance, please send mail to <postmaster>

      The Postfix program

      <uberredaktor@lux_mundis.pl>:under the influence of alcohol user: "uberredaktor"

      Ja się bbbojęęęęę
      • jak_nie_jak_tak Chyba nie:))) 13.08.05, 23:28
        Masz tylko fajne cytaty:)))
        Ps. Co z tym maturalnym wypracowaniem cimoszenki n/t jednego z cytowanych???
        • nielubiegazety2 Matura. Ktoś chce mieć gotowca ????? 14.08.05, 00:10
          Nieszczerze mówiąc, zaapelowałbym do prof. Andrzeja Domestosta kierownika
          sekcji Wybielaczy w Klubie Poszukiwaczy Sprzeczności przy IPN im. ... w mordę
          zapomniałem.
          Kto pamięta jak mu było ???
          Temu klubu.
          • jak_nie_jak_tak Re: Matura. Ktoś chce mieć gotowca ????? 14.08.05, 00:15
            Niekoniecznie. Moze w Samejbronie by kupili!
            Atak na Kisiela, symbol ktory sie nigdy nie poddal jest ciekawy...
            Bo te zyciorysy ciekawe i wiele mowia o czlowieku.
            • nielubiegazety2 Re: Matura. Ktoś chce mieć gotowca ????? 14.08.05, 00:30
              znam ważną Szychę, wznowi wątek ;]
              • jak_nie_jak_tak Re: Matura. Ktoś chce mieć gotowca ????? 14.08.05, 00:59
                Nikogo nie interesuje nigdy to, co mówi reakcjonista. Ani wtedy, kiedy to mówi,
                bo wówczas wydaje się to absurdalne - ani po kilku latach, bo wówczas wydaje
                się to oczywiste.
                Mikołaj Gomez Davilla

                Tez fajne:)))
    • polonic Re: Znowu ta obsesja Nadredaktora... 14.08.05, 22:32
      Autorytet sięgnął bruku. Już dawno prawde mówiąc, dzisiaj próbuje sie przebić
      do kanałów.

      Adam Michnik, bo o nim mowa, wysmarował nowy felieton dla gazety, której jeszcze
      niedawno przewodniczył. Odgrzewa w nim temat juz nieco przeterminowany, bo
      wiekszość partii oraz obywateli ma już wyrobiony pogląd na temat lustracji i teczek.

      Michnik pisze na początku:"Działo się to w latach 90. 34-letni pracownik poradni
      dla narkomanów - opowiada biograf Jana Pawła II - zażądał 10 mln dolarów
      odszkodowania od kard. Bernardina z Chicago. Oskarżył kardynała, że
      wykorzystywał go seksualnie podczas zajęć szkolnych dla kandydatów na księży.
      Kardynał Bernardin oświadczył, że jest niewinny, ale dopiero po 18 miesiącach
      zmasowanej kampanii prowadzonej przez dziennikarzy i prawników oskarżenie
      zostało podważone i wycofane.

      Przez 18 miesięcy kard. Bernardin pozostawał pod pręgierzem publicznego
      fałszywego oskarżenia. Właściwie to miał sporo szczęścia - w Polsce postępowanie
      lustracyjne może trwać kilka lat."

      Ksiądz oskarzony o pedofilię wg Michnika ma podobny status co odtajniony agent
      bezpieki PRL. Oskarżenie jakiegoś księdza o pedofilię jest tutaj przedstawione
      jak oskarżenie kogoś o agenturalną przeszłość. Przecież aby o kimś powiedzieć -
      agent - wystarczy zajrzeć do dostepnych dokumentów w IPN! W przypadku księży nie
      ma takiej mozliwości! Oczywiście, że ludzie wskazani jako agenci mogą czuć
      dyskomfort podobny do księży oskarżonych o pedofilię ale agenturalność jest
      dosyć łatwo weryfikowalna. Mogę jednak przejść obok wobec tego rodzaju
      argumentacji i ją zaakceptować. Nie mogę jednak zaakceptować tego co Michnik
      robił w swoim życiu. Przecież to jego gazeta stała na czele łowców pedofilów w
      św. Brygidzie w Gdańsku. Dzień w dzień produkowała artykuły szkalujące prałata
      Jankowskiego i nawet próbowała go sama zwolnić (vide "Prałacie odejdź"). Okazało
      się, że dowodów nie ma i postepowanie umorzono. Sprawa przycichła a GW nie
      raczyła prałata przeprosić na pierwszej stronie.

      Nie przypuszczam, by jakiekolwiek argumenty mogły odmienić pogląd polskich
      miłośników lustracji, czyli grzebania w ubeckich teczkach i deptania godności
      ludzkiej za pomocą znalezionych tam spisów, raportów i donosów.

      Typowy bełkot antylustracyjny, którym ludzi od 15 lat karmi Wyborcza z
      Michnikiem na czele. Agenci nie mają godności, prawda o przeszłości musi wyjść
      na wierzch.

      Wylęgarnia lustratorów czyli Instytut Pamięci Narodowej przypomina skład
      narkotyków, których pilnują narkomani i handlarze narkotykami. Wiara przenosi
      góry, ale wiara, że ci strażnicy nie zrobią z tego użytku właściwego ich kanonom
      moralnym, interesom materialnym, a zwłaszcza nałogom, nie jest w stanie unieść
      nawet piórka; żeby wierzyć w rzetelność i kompetencje tych ludzi, trzeba
      najpierw uwierzyć, że śledź może być koniem wyścigowym.

      Myślę, że ktos powinien Michnikowi podpowiedzieć, że w IPN pracują historycy,
      czyli osoby w pełni kompetentne do badania naszej przeszłości. Insynuacje jakoby
      ci ludzie byli lustracyjnymi nałogowcami a teczki ich narkotykiem są piramidalną
      aberracją. Wstyd panie Michnik. Jedyną ich intencją powinno być sprawne ukazanie
      prawdy i odtajnienie teczek, które trzymają pod kluczem. Do tego jednak
      potrzebne sa stosowne ustawy, których panicznie boi się michnikowszczyzna.

      Gdy wybuchł w Stanach Zjednoczonych wielki skandal wokół oskarżeń księży
      katolickich o pedofilstwo, stacje telewizyjne i gazety niemal codziennie
      powtarzały oskarżenia wobec kolejnych kapłanów. Padały nazwiska, cytowano
      doniesienia do prokuratury, relacjonowano oświadczenia rzekomych ofiar, skądinąd
      żądających wysokich odszkodowań pieniężnych. Był to jeden z głównych tematów
      medialnych: szacowano, że 3 tys. księży, spośród 50 tys. księży w USA, uwiodło
      nieletnich.

      W Polsce, choć w nieco mniejszej skali też księża-pedofile są jednym z głownych
      tematów i to dla mediów ściśle powiązanych z GW! Ten fragment to z całą
      pewnością aluzja do "zgiełku lustracyjnego" z pierwszej połowy tego roku z jakim
      mieliśmy do czynienia! Dlaczego było to tak sensacyjne? Bo ewentualne
      pedofilstwo księży zachowywano w tajemnicy przed ludźmi, czyli tak jak teczki
      agentów w Polsce! dlatego jest to tak sensacyjne, dlatego wciąż wychodzą nowi
      agenci, których sie "napiętnuje", "osacza", "prowadzi jakobińskie egzekucje" nad
      czym tak mocno boleje Adam. Poraża również ta armia księży-pedofilów o której
      pisze Michnik. Pozostawię to bez komentarza.

      Kard. O, Connor stwierdził, że "coraz trudniej jest niektórym księżom i biskupom
      patrzeć ludziom w twarz. Wszyscy są podejrzani".

      Gdy GW prowadzi kampanie antylustracyjne, jednoczesnie ujawniając "agentów"
      Kościoła (ostatnie sprawy ks Malińskiego i kadry KUL) to jest wszystko w
      porządku. GW buduję atmosferę podejrzenia wokół ksieży katolickich (pedofilia i
      agenturalność), nazywa listę ewidencyjną IPN "listą UB". To są działania
      zaciemniające obraz, jest to jawne mieszanie się do "ubeckiego szamba", gdyż jak
      widać redakcja GW bardzo zywo jest zainteresowana losem teczuszek IPN i to od
      samego początku istnienia!

      Do Rzymu udała się delegacja biskupów amerykańskich, by uzyskać od Papieża Jana
      Pawła II prawo dokonywania "doraźnych sądów" i usuwania księży oskarżonych o
      pedofilię. Argumentowali, że rozmiary odszkodowań grożą katastrofą finansową dla
      diecezji.

      Jan Paweł II kategorycznie odmówił. "Drodzy biskupi - powiedział - przeżyłem
      wiele lat w komunizmie. Nie pozwolę, aby ten system powstał w Kościele".

      Kolejny odgrzewny kotlet uberantylustratora. Odtajnianie agentów, które tutaj
      kryje się pod "doraźnymi sądami ksieży-pedofilów" jest metodą bolszewicką,
      komunistyczną. Michnik w dodatku bezczelnie wplata osobę Jana Pawła II w całą
      swoją manipulacką wypowiedź. Jest to tak niskie i podłe, że brak mi słów by to
      postepowanie opisać. Michnik ma rację bo podpiera się słowami samego papieża.
      Ale to oczywiście nie koniec.

      Na temat winowajców oświadczył: „upadek człowieka, który sam w sobie jest
      bolesnym doświadczeniem, nie powinien stać się przedmiotem sensacji. Tymczasem
      pogoń za sensacją nabrała ,niestety, w naszych czasach szczególnego znaczenia.
      Ewangelia natomiast mówi o duchu współczucia, razem z Chrystusem mówiącym »Idź i
      nie grzesz więcej «”.

      Oh tak, jakie to straszne, że niektórzy ludzie nie potrafili odmówić komunie,
      ubecji i postanowili donosić. Ale oczywiście to nie ich wina tylko systemu i
      otoczenia. Dlaczego mielibyśmy pozwolić by tacy ludzie obecnie sprawywali rządy
      nad wielkim państwem europejskim? Już pozwalamy i pozwalalismy przez 15 lat, ale
      ten czas mija. Michnik aby uwiarygodnić swoją splugawioną kłamstwem osobę
      podpiera się słowami Syna Bożego - "idź i nie grzesz więcej". Sku..łeś się ale
      ja i Tadek Mazowiecki ze swoją grubą krechą Ci sku..enie wybaczamy. Jesteś co
      prawda kurwą ale od dzisiaj masz czyste konto i możesz robić co chcesz.
      Odkrywanie takich ludzi, ich demaskacja to pierwszy krok do budowy NORMALNEGO
      państwa bo przecież obecną III RP normalną nijak nie moge nazwać. Aby taki agent
      mógł "iść i więcej nie grzeszyć" musimy znać jego grzechy oraz znaleźć chocby
      ślad pokuty i zadość uczynienia o przeproszeniu za winy nie wspominając.
      Przemawia przez Michnika stary abolicjonistyczny bełkot. Od zawsze był pierwszy
      do uniewinniania największych złoczyńców, obrony najwiekszych złodziejów i
      malwersantów. Jest taki do dzisiaj i chyba się już nie zmieni.

      Odnosząc się do kampanii medialnej, Jan Paweł II zauważył: "Przyznając prawo do
      wolności informacji, nie możemy zgodzić się, że mówienie o złu moralnym staje
      się okazją do sensacji. (...) środki masowego przekazu odgrywają tu szczególną
      rolę. Nagłośniona sensacja prowadzi do utraty czegoś, co posiada szczególne
      miejsce w moralności społeczeństwa. Czyni się krzywdę jednostce, która posiada
      podstawowe prawo do tego, by nie być bezkarnie wystawianą na pośmiewisko. Co
      więcej, tworzy się wypaczony obraz życia lud
    • panidalloway Agent jaki jest, każdy widzi. 15.08.05, 10:56



      Szkoda, że nie wyróżniasz cytatów. To trochę utrudnia czytanie.

      „Przecież, aby o kimś powiedzieć agent- wystarczy zajrzeć do dostępnych
      dokumentów w IPN!”
      Piszesz tak, jakbyś nie wiedział, jakie polemiki toczyły się wokół znanych
      już spraw. Chociaż całe społeczeństwo wie już, czego chce w sprawie teczek,
      każdy z moich znajomych sprawę Ojca H. ocenia inaczej.
      Wcale nie jest łatwo ocenić, czy jakiś działacz opozycji więziony i
      przesłuchiwany powiedział dużo za dużo, powiedział coś, co jemu wydawało się
      niewinne, a okazało się cenne dla ubecji, podpisał zeznanie, w którym
      przesłuchujący coś dopisali, by móc potem pokazać to jego kumplom i podkusić
      ich w ten sposób do większej rozmowności, a on tego nie zauważył, czy też
      podpisem poświadczył dokładnie, co powiedział.
      Jeśli do siedziby związku, redakcji czy jakiejś innej wszedł sobie ubek Ą w
      cywilu i zapytał pana X, gdzie może znaleźć pana Y, a pan Y tak ogólnie się
      nie ukrywał, ale jakby wiedział, że idzie ubek, toby spieprzył a pan X
      udzielił niefrasobliwie odpowiedzi, a potem ubek Ą zaaresztował Y, a jako
      źródło informacji wskazał X, to ten ostatni był godnym potępienia
      donosicielem, czy może nie? Czy bezkrytyczne rozpropagowanie tej właśnie
      ubeckiej o nim informacji, przyniesie nam wielkie pożytki, poprawi poziom
      społecznej moralności, sprawi, że urzędnicy, lekarze i inni przestaną brać
      łapówki, a politycy zabiorą się do społecznie użytecznej pracy?
      Mierżą mnie osobnicy niemoralni, cynicznie grający na dwa fronty, donoszący
      na ludzi, którzy nie tyko uważali ich za godnych zaufania przyjaciół, ale
      często za autorytety moralne i czasem bezkrytycznie wierzyli w głoszone przez
      nich prawdy. Byłoby dobrze, gdyby ponieśli zasłużoną karę, czyli przede
      wszystkim stracili nieprzysługującą im aureolę.
      Nie mogę jednak zrozumieć, skąd się bierze powszechne przekonanie, że w tych
      sprawach istnieje jakaś oczywistość i lud jest najlepszym sędzią. I coś mi się
      wydaje że głoszący nachalnie i głośno takie właśnie poglądy, nie robią tego w
      całkowitej zgodzie ze sobą.
      Nie wiem czego boi się Michnik, ale wiem czego boję się ja. Żeby to
      wytłumaczyć, sięgnę jeszcze wyżej niż Pan Nadredaktor. Otóż Ewangelia
      przestrzega przed wyrywaniem chwastów, by nie wyrwać przez nieuwagę, lub z
      powodu nieumiejętności rozróżnienia, kłosów zboża. Myślę , że przez wieki
      kultura chrześcijańska rozwijała się w kierunku coraz większej staranności w
      wykrywaniu i postępowaniu z chwastami. Stąd tak rozbudowane i zawiłe kodeksy
      karne, śledczy, oskarżyciele, obrońcy, sędziowie i sądy wyższych instancji
      zastąpiły prosty i tani test pławienia w stawie.
      Czasem nawet mnie wydaje się, że popadliśmy w pewną przesadę, choć akurat nie
      w Polsce.
      W USA, jak wiemy, facet uznany za niewinnego w procesie karnym, może być
      uznanym za winnego w procesie cywilnym i płacić krewnym zamordowanej przez
      siebie osoby odszkodowanie. Istnienie takich niewinnowinnych jest nieco
      kłopotliwe. Zwalczanie terroryzmu natrafia na trudności z powodu, jak się
      obecnie wydaje zbyt „wyśrubowanych” praw człowieka. Z powodu opieszałości i
      jakiejś trudnej do wytłumaczenia aspołeczności policji, bohaterami stają się
      osobnicy, którzy dokonali samosądu. Przeciążenie gospodarki państw
      opiekuńczych owocuje ( bardzo nieodpowiednie słowo) powrotem niewolnictwa.
      No więc boję się. Boję się, że znajdą się osobnicy, którzy dla niecnych
      celów, będą żerować na tych kłopotach i walcząc z wszelką wyrosłą z myśli
      europejską komplikacją, ogłoszą, że taki duży i taki mały może sędzią być.

      • panidalloway To jest Re do wypowiedzi polonica, a właścwie 15.08.05, 11:03
        do jednego zdania. Źle sie wkleiłam.
        • homosovieticus moim zdaniem nie tylko źle się wkleiłaś Clarysso! 15.08.05, 13:53
          Czy Ty naprawdę wierzysz w to co piszesz i, czy, własnie w taki sposób
          rozumiesz sens odsuniećia od publicznych wpływów ludzi , którzy przedstawiajac
          się jako komunisci teraz za liberałów , demokratów czy też innych idiotów
          uchodzić pragną?
          Czy mozliwym jest ,że pobyt w Indiach tak wypłaszczył mózgownice pieknej i
          romantycznej Claryssy?
          Gdzie ma rozum panidalloway?
          Czyżby tam gdzie paniholmes?
          • panidalloway Re: moim zdaniem nie tylko źle się wkleiłaś Clary 15.08.05, 14:36
            Tak, wierzę w to, co piszę. W dodatu Twoje uwagi wydają mi się zupełnie nie na
            temat. To pewnie przez ten Twój ostatni wyjazd do Bukowiny. Dziękuję za
            karteczke z pozdrowieniami i widokiem na Tatry.
            • homosovieticus Re: moim zdaniem nie tylko źle się wkleiłaś Clary 15.08.05, 14:42
              panidalloway napisała:

              > Tak, wierzę w to, co piszę. W dodatu Twoje uwagi wydają mi się zupełnie nie
              na
              > temat. To pewnie przez ten Twój ostatni wyjazd do Bukowiny. Dziękuję za
              > karteczke z pozdrowieniami i widokiem na Tatry.

              karta była od Maleszki.
              od Tatr jest Kasprowicz i i po Przerwie dopiero ja.
              ps
              A jednak wierzysz.
              Żałuję,że w obrok intelektualny.
              • panidalloway Nie udawaj! 15.08.05, 15:06
                Maleszka robił tylko korektę.
                • homosovieticus Re: Nie udawaj! 15.08.05, 15:11
                  panidalloway napisała:

                  > Maleszka robił tylko korektę.

                  To u Michnika
                  Postaraj się o większe skupienie.Przed i po .... pisaniu.
                  Dobrze radzę.
                  ps
                  Będziesz wciągnięta.
                  • joannabarska Chwalę tym razem red. Michnika 15.08.05, 15:27
                    Przeczytałam felieton Adama Michnika. Znakomity. Komu sie nie podoba, moze
                    przeciez czytac felietony Michalkiewicza i jemu podobnych, albo samemu wziąć
                    sie za pióro. Na to jednak, panie i panowie internautki, trzeba miec talent.
                    Nawet jesli nazwiemy go talentem Bożym...A swoją drogą z tym ukaraniem przez
                    Pana Boga poprzez odebranie rozumu jest sporo racji, co widac po niektorych
                    wypowiedziach...
                    • homosovieticus dziekuję za pomoc, Joanno! 15.08.05, 15:35
                      wspaniale udokumentowałaś to stare porzekadło o Bogu, rozumie i konsekwencjach
                      braku obu.
                  • panidalloway Re: Nie udawaj! 15.08.05, 15:32
                    Muszę powrócić do starej, dobrej tradycji nieodpowiadania na Twoje posty.W
                    żaden w miarę pokojowy sposób nie można sie od twoich dobrych porad odczepić.
                    Żegnaj!
                    ps
                    Będziesz zgugłany
                    • homosovieticus Re: Nie udawaj! 15.08.05, 15:36
                      panidalloway napisała:

                      >> Będziesz zgugłany

                      Obiecanki, cacanki.
    • maskazorro Re: Znowu ta obsesja Nadredaktora... 16.08.05, 15:47
      Panie Michnik WSTYD!!!!
      - wycierac sobie gębę Jane Pawłem II do chronienia swoich sbeckich koleszków
      (maleszków)
      WSTYD, ŻENADA!!!
      • jak_nie_jak_tak Do niego dotarlo, ze przestal byc Swiatelkiem, 17.08.05, 00:00
        Teraz musi sie podpierac JPII.
        Ale to pozytywne, ze cos dociera...
        • homosovieticus Czy dotarło tego jeszcze nie wiemy na pewno. 17.08.05, 00:23
          • jak_nie_jak_tak Ok, troche racji masz... 17.08.05, 00:27
            Ale jako Chrzescijanie badzmy ufnii:))))
            • homosovieticus Re: Ok, troche racji masz... 17.08.05, 00:30
              Ufni ale i roztropni.
              Nie dajmy się nabierać półpolakom z misją.
              ps
              zrezygnowałem dobrowolnie z przymiotnika "diabelską"
              :))
    • dokowski Michnik jak zawsze genialny, szkoda że ciemniaki.. 17.08.05, 12:31
      ... nie są w stanie skojarzyć nic z tak głębokich wywodów, mimo że rzecz jasno
      jest wyłożona. W wywodzie Michnika brakuje jednej wskazówki, ułatwiającej to
      skojarzenie, mianowicie brakuje odniesienia do efektu końcowego tej medialnej
      nagonki - brakuje liczby sądzonych i skazanych kapłanów w proporcji do liczby
      podejrzanych i tych, których szkalowały media.

      Dopiero liczba winnych, skazanych przez sąd, ostatecznie weryfikuje jakość
      lustracji i intencje lustratorów.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja