kopie oswiadczen wc

23.08.05, 18:53
sa juz dostepne na sieci. same kopie...

www.cimoszewicz.pl/main.php?strona=zeznania
na oko wypelniane reka wc.

mala niespodzianka na stronie

www.cimoszewicz.pl/foto/falszerstwo/oswiadczenie20042002b.png
wydaje sie ze tym samym pismem napisano: w-wa 20.04.02 w cimoszewicz
    • ksiundz Skąd Jarucka by sobie zapamiętała datę 20.04.02 23.08.05, 19:08
      przyjmując że falszowała upoważnienie przed tygodniem - z notatek ? :))))
      A może fałszowała w 2003 ? po kiego ????

      Tak czy owak MUSIAŁO się coś dziać z udziałem Jaruckiej 20 kwietnia roku
      pamiętnego :))))))
      Niech tylko prokuratura spróbuje się do tego nie odnieść - zostanie pożarta.
      • bush_w_wodzie Re: Skąd Jarucka by sobie zapamiętała datę 20.04. 23.08.05, 19:22
        ksiundz napisał:

        > przyjmując że falszowała upoważnienie przed tygodniem - z notatek ? :))))
        > A może fałszowała w 2003 ? po kiego ????
        >
        > Tak czy owak MUSIAŁO się coś dziać z udziałem Jaruckiej 20 kwietnia roku
        > pamiętnego :))))))


        sejmowe oswiadczenie jest pisane reka jaruckiej i ma date 20 kwietnia 2002.
        oswiadczenie ministerialne wc ma date: warszawa 20 kwietnia 2002 i jest pisane
        jego reka. chyba jednak razem cos wypelniali w warszawie w tamta sobote.


        data wplywu oswiadczenia ministerialnego do dzialu personalnego msz to 25
        kwietnia. sejmowego - do knacelarii sejmowej - to 24 kwietnia. jest to o tyle
        zabawne ze kancelaria sejmu jest dalej od msz niz kancelaria msz.


        > Niech tylko prokuratura spróbuje się do tego nie odnieść - zostanie pożarta.

        a ja dalej nie wiem ile powinno byc oswiadczen w msz a ile w kancelarii
        premiera. gdzies dzisiaj przeczytalem sugestie ze wszystkie oswiadczenia z msz
        wedruja 1 lipca do kancelarii premiera. w takim wypadku jaruckiej dosyc trudno
        byloby cos wykrasc... a jeszcze trudniej byloby zrozumiec ze u premiera jest
        kopia oswiadczenia identyczna z oryginalem znalezionym u jaruckiej.

        chyba ze to opublikowane oswiadczenie z 22 stycznia to wlasnie jest dokument
        ktory rzekomo miala w domu jarucka. byloby to o tyle ciekawe ze oznaczaloby ze
        nikt z msz nie zglosil w 2002 faktu braku jednego z egzemplarzy oswiadczen...
        • ksiundz Re: Skąd Jarucka by sobie zapamiętała datę 20.04. 23.08.05, 19:30
          > a ja dalej nie wiem ile powinno byc oswiadczen w msz a ile w kancelarii
          > premiera. gdzies dzisiaj przeczytalem sugestie ze wszystkie oswiadczenia z msz
          > wedruja 1 lipca do kancelarii premiera. w takim wypadku jaruckiej dosyc trudno
          > byloby cos wykrasc... a jeszcze trudniej byloby zrozumiec ze u premiera jest
          > kopia oswiadczenia identyczna z oryginalem znalezionym u jaruckiej.

          Liczenie tych oświadczeń, badanie drogi kancelaryjnej... hmmm o tyle może być
          błędną ścieżką, że

          a/ widać nerwowe ruchy Cimokwasa między styczniem a kwietniem;
          b/ ta nerwowość i brak zdecydowania mogła obrodzić oświadczeniami o których nie
          mamy pojęcia - ich kolejnymi wersjami
          c/ po ustaleniu w jakimś terminie obowiązującego tekstu trzeba było się
          postarać żeby wszędzie był taki sam - nawet u Jaruckiej, ona wtedy była lojalną
          pracownicą Cimokwasa
          d/ procedury kancelaryjne - w przypadku ministra, zmurszałka, premiera czyli
          TAAAAAKiego VIPa niemożność podmianki tego co się chce i jak się chce można
          między bajki włożyć
          e/ dowód na punt d ? w tym kraju pisze się, podmienia ustawy i rozporządzenia
          co dopiero takie świstki :)))))


          >
          > chyba ze to opublikowane oswiadczenie z 22 stycznia to wlasnie jest dokument
          > ktory rzekomo miala w domu jarucka. byloby to o tyle ciekawe ze oznaczaloby ze
          > nikt z msz nie zglosil w 2002 faktu braku jednego z egzemplarzy oswiadczen...

          Też możliwe :))))))))
          • ksiundz Oczywiście takie same co do Orlenu bo ten był 23.08.05, 19:37
            szczególnie gorący w tym czasie :)))
          • bush_w_wodzie Re: Skąd Jarucka by sobie zapamiętała datę 20.04. 23.08.05, 19:37
            ksiundz napisał:

            >
            > Liczenie tych oświadczeń, badanie drogi kancelaryjnej... hmmm o tyle może być
            > błędną ścieżką, że

            cos ciekawego jednak widac. na kazdym oswiadczeniu (zakladam autentycznosc) jest
            pieczatka kancelarii premiera numerujaca dokument.

            oswiadczenie z 22.01 ma numer 499
            oswiadczenie z 2.04 ma numer 501
            oswiadczenie z 20.04 ma numer 500

            wynikaloby z tego ze druki przyszly do kancelarii razem.

            jesli to oryginaly - to jarucka zadna miara nie moglaby ich wykrasc z kancelarii
            premiera. jesli to kopie - to wracamy do pytania gdzie sa egzemplarze
            ministerialne oswiadczen
            • ksiundz Ta numeracja to może być wynik bezdziennikowego 23.08.05, 19:53
              tj rzeczowego systemu kancelaryjnego. Polega to na tym, że zakłada się sprawę
              (teczkę) i do tej teczki spływają kolejne dokumenty z kolejnymi numerami. Z
              drugiej jednak strony skąd kilkaset dokumentów w tej teczce? Hmm musiałbym
              poznać ich system kancelaryjny. Poza tym jeśliby to były wszystkie dokumenty
              nie tylko zeznania, to wpłynęly tylko 3 dokumenty w latach 01-04 ? -
              niemożliwe:))))
              Dlatego równie prawdopodobny jest jednorazowy wrzut opracowanego
              kompleciku :)))))))

              > oswiadczenie z 22.01 ma numer 499
              > oswiadczenie z 2.04 ma numer 501
              > oswiadczenie z 20.04 ma numer 500

              > jesli to kopie - to wracamy do pytania gdzie sa egzemplarze
              > ministerialne oswiadczen

              Generalnie abyśmy mogli do czego dowodnie dojść: powinniśmy poznać system
              kancelaryjny, zdefiniować ich teczkę sprawy, a później poznać wszystkie tytuły
              dokumentów i ich nymery w tej teczce sprawy począwszy od stycznia 2002, bo
              jeśliby coś ubyło byłaby dziura w numeracji - choć i na jej zapełnienie są
              sposoby :)))
              • ksiundz nie w latach tylko miesiącach sorki :))) 23.08.05, 19:55

              • bush_w_wodzie Re: Ta numeracja to może być wynik bezdziennikowe 23.08.05, 20:01
                to co napisalem jest skrotem myslowym. pelny numer wyglada mnie wiecej tak:

                osw pf-501/2002

                jest wiec specyfikacja rodzaju dokumentu nr dokumentu i rok


                sadze ze (jesli to co widzimy to autentyk) to oswiadczenia wc zarejestrowano w
                jednym rzucie
                • ksiundz Hmm, jeśli tak, to aż się boję rozwijać ten wątek 23.08.05, 20:04
                  są inni, powołani do tego :)))))

                  > sadze ze (jesli to co widzimy to autentyk) to oswiadczenia wc zarejestrowano w
                  > jednym rzucie
                  • bush_w_wodzie Re: Hmm, jeśli tak, to aż się boję rozwijać ten w 23.08.05, 20:08
                    ksiundz napisał:

                    > są inni, powołani do tego :)))))
                    >

                    czemu? przeciez to chodzi o rejestracje w kancelarii premiera a nie w msz

                    z tych dokumentow wynikaloby jedynie to ze wszsytkie razem zostaly przeslane.
                    niestety ciagle nie wiem co mialo zostac w msz (oryginaly? kopie? kopie
                    rownowazne z oryginalem?) a co mialo zostac przeslane

                    >
                    > > sadze ze (jesli to co widzimy to autentyk) to oswiadczenia wc zarejestrow
                    > ano w
                    > > jednym rzucie
                    >
                    >

                    • ksiundz Też nie wiem, ale pewnie się niebawem dowiemy - 23.08.05, 20:14
                      prokuratura wg TVN zapowiada dalsze przesłuchania Cimokwasa.
                      • bush_w_wodzie pani kublik `wyjasnia' 23.08.05, 20:38
                        ze te oswiadczenia sa przechowywane w dwohc miejscac - u premiera i w msz. nie
                        pisze niestety czy kazde oswiadczenie wypisywane jest w 2 egzemplarzach i ilu
                        oswiadczen rzekomo brakowalo w msz

                        przy okazji stosuje 2 sprytne `triki':

                        1. pisze o oswiadczeniu z 25 kwietnia ktore nosi - jako zywo - date 20 kwietnia

                        2. pisze ze wc pomylil sie w oswiadczeniu majtkowym ze stycznia 2002 piszac ze
                        jest w radzie nadzorczej bmc - bo przeciez jego zeznania o natychmiastowej
                        (ustnej) rezygnacji sa prawdziwe ex definitione
            • bryt.bryt Re: Skąd Jarucka by sobie zapamiętała datę 20.04. 23.08.05, 21:47
              bush_w_wodzie napisał:

              > ksiundz napisał:
              > oswiadczenie z 22.01 ma numer 499
              > oswiadczenie z 2.04 ma numer 501
              > oswiadczenie z 20.04 ma numer 500

              Dlaczego dokument z 2.04 ma numer 501, a z 20.04 numer 500? Nie powinno byc
              odwrotnie?
              • bush_w_wodzie Re: Skąd Jarucka by sobie zapamiętała datę 20.04. 23.08.05, 21:52
                bryt.bryt napisał:

                > bush_w_wodzie napisał:
                >
                > > ksiundz napisał:
                > > oswiadczenie z 22.01 ma numer 499
                > > oswiadczenie z 2.04 ma numer 501
                > > oswiadczenie z 20.04 ma numer 500
                >
                > Dlaczego dokument z 2.04 ma numer 501, a z 20.04 numer 500? Nie powinno byc
                > odwrotnie?


                nie wiem.

                moze w tej kolejnosci kancelista je wyciagal z teczki/koperty. jesli przyszly w
                jednej paczce to chyba nie ma znaczenia jaka jest chronologia powstawania
        • niewykorzystany Re: Skąd Jarucka by sobie zapamiętała datę 20.04. 23.08.05, 19:33
          "... wszystkie oswiadczenia z msz
          wedruja 1 lipca do kancelarii premiera."

          Nie wszystkie i 15 lipca.
          • bush_w_wodzie Re: Skąd Jarucka by sobie zapamiętała datę 20.04. 23.08.05, 19:39
            niewykorzystany napisała:

            > "... wszystkie oswiadczenia z msz
            > wedruja 1 lipca do kancelarii premiera."
            >
            > Nie wszystkie i 15 lipca.

            super. znasz sie na tym wiec wytlumacz prosze co wedruje 15 lipca do premiera a
            co zostaje w msz
            • niewykorzystany Re: Skąd Jarucka by sobie zapamiętała datę 20.04. 23.08.05, 20:14
              "Przypomnijmy, iż wszystkie wpłynęły do Kancelarii Premiera dopiero 15 lipca
              2002 roku. Wcześniej znajdowały się w MSZ."

              Przepraszam.
              • bush_w_wodzie Re: Skąd Jarucka by sobie zapamiętała datę 20.04. 23.08.05, 20:17
                czyli (jesli dopbrze rozumniemy) jarucka nie mogla wykrasc oswiadczenia z msz bo
                go tam nie bylo - zostalo bowiem przekazane do tajnej kancelarii premiera razem
                z innymi oswiadczeniami i szczesliwie zarejestrowane. w taki razie - ktore
                oswiadczenie znaleziono u jaruckiej???
                • niewykorzystany Re: Skąd Jarucka by sobie zapamiętała datę 20.04. 23.08.05, 20:54
                  A co z teczką personalną w MSZ? Tam są tylko kopie z kancelarii premiera?
                  Najwyraźniej czegoś nie rozumiem.
                  • bush_w_wodzie Re: Skąd Jarucka by sobie zapamiętała datę 20.04. 23.08.05, 21:37
                    niewykorzystany napisała:

                    > A co z teczką personalną w MSZ? Tam są tylko kopie z kancelarii premiera?
                    > Najwyraźniej czegoś nie rozumiem.

                    i o to pewnie chodzi...

                    byc moze kazde oswiadczenie wypelniane jest w 2 egzemplarzach?

                    dosyc istotny elementa ukladanki - a nie wiadomo na pewno. szkoda
        • polimerr Re: Skąd Jarucka by sobie zapamiętała datę 20.04. 23.08.05, 20:11
          bush_w_wodzie napisał:

          > chyba ze to opublikowane oswiadczenie z 22 stycznia to wlasnie jest dokument
          > ktory rzekomo miala w domu jarucka. byloby to o tyle ciekawe ze oznaczaloby ze
          > nikt z msz nie zglosil w 2002 faktu braku jednego z egzemplarzy oswiadczen...

          Na chłopski rozum akcje Orlenu powinny być wpisane w oświadczeniu znalezionym u
          Jaruckiej. Upublicznienia tego właśnie oświadczenia powinno się domagać. Jak na
          razie trzeba wierzyć na gębę, że są identyczne
          • bush_w_wodzie Re: Skąd Jarucka by sobie zapamiętała datę 20.04. 23.08.05, 20:13
            polimerr napisał:

            > bush_w_wodzie napisał:
            >
            > > chyba ze to opublikowane oswiadczenie z 22 stycznia to wlasnie jest dokum
            > ent
            > > ktory rzekomo miala w domu jarucka. byloby to o tyle ciekawe ze oznaczalo
            > by ze
            > > nikt z msz nie zglosil w 2002 faktu braku jednego z egzemplarzy oswiadcze
            > n...
            >
            > Na chłopski rozum akcje Orlenu powinny być wpisane w oświadczeniu znalezionym u
            > Jaruckiej. Upublicznienia tego właśnie oświadczenia powinno się domagać. Jak na
            > razie trzeba wierzyć na gębę, że są identyczne


            dobry punkt. zwlaszcza ze coraz mnie klei sie wersja o tym ze to oswiadczenie
            mialoby byc wykradzione z msz
      • kropekuk Z notatek - ta baba kolekcjonuje "haki" na kazdego 23.08.05, 20:16
        STARA UBECKA KREW - nawet meza wybrala sobie UBOLA :)))))))
        • ksiundz Musiała więc przy tym być no chyba, że.... 23.08.05, 20:23
          problemy pana ministra znane były całemu ministerstwu :))))))))
        • aron2004 Re: Z notatek - ta baba kolekcjonuje "haki" na ka 24.08.05, 13:39
          a co masz kropku przeciwko ubolom?
    • nabukko Re: kopie oswiadczen wc 23.08.05, 19:30
      mogę ci , za drobną opłatą, sprzedać mój świeżo używany papier toaletowy. 1
      euro za "działkę". Łykasz?
      • ubekkubek Dyski już skradzione, czy tylko sformatowane? 23.08.05, 19:39
        Myślę że prokuratorzy z ABWerą juz nad tym pracują.
    • czarny.humor Można to wyjaśnić najprościej 23.08.05, 19:56
      20.04.2002 - Ci,oszewicz wypełnia oświadczenie i każe wysłać pocztą go Sejmu.
      Po jakimś czasie, tego samego jeszcze dnia zauważył błąd, więc dzwoni do "X",
      który w Sejmie rejestruje takie przesyłki i mówi:
      - słuchaj "X" - popełniłem pomyłkę w tym formularzu i muszę go zamienić.
      Dzisiaj jest sobota, więc po niedzieli przyślę ci kogoś z moim upoważnieniem do
      zamiany, a do tago czasu nie rejestrujtego starego.

      Teraz woła Jarucką i mówi:
      - proszę wypisać sobie upoważnienie i w przyszłyn tygodniu, jak już przesyłka
      dojdzie do sejmu, proszę tam pójść i zamienić te zeznania. "X" już wie, że pani
      przyjdzie i poczeka z rejestracją/

      Wszystko dzieje się z jego polecenia i za jego wiedzą, a Jarucka zamienia
      formularze 24, lub 25.04.02 i dopiero wtedy zarejestrowano to w kancekarii
      sejmu.

      I tyle


      Tak to wszystko widzę, jakbym tm był.
      • ksiundz O! też może być :))) 23.08.05, 19:59

        > Tak to wszystko widzę, jakbym tm był.
        • nabukko Ale wam....... 23.08.05, 20:14
          fiuty opadną jak Cimoszka wygra.Oj opadna, nie tylko fiuty, wary też.
          • ksiundz Na razie niech wygra Wisełka, a później się 23.08.05, 20:16
            będziemy martwili :)))))
          • mmkkll Marzenie ściętego penisa :))))) /nt 23.08.05, 20:17
    • bush_w_wodzie co zginelo z ministerstwa? 24.08.05, 12:39
      ciagle nie moze mi dac spokoju ten problem wiec powtarzam pytanie.
      rzekomo abw znalazla u jaruckiej oswiadczenie majatkowe z 22 stycznia ukradzione
      z msz o tresci tozsamej z oswiadczeniem z kancelarii premiera datowanym na 22
      stycznia

      pytanie: czy w msz przechowywane sa kopie czy oryginaly oswiadczen?

      pytanie: czy msz przekazalo do kancelarii premiera oryginal czy kopie
      oswiadczenia z 22 stycznia?

      pytanie: jesli oryginal oswiadczenia z 22 stycznia zostal znaleziony u jaruckiej
      to co msz przekazalo do kancelarii premiera? chyba nie kopie bo u premiera maja
      znalezc sie oryginaly?

      pytanie: jesli u jaruckiej znaleziono oryginal oswiadczenia z 22 stycznia i w
      kancelarii premiera jest oryginal oswiadczenia z 22 stycznia to co z tego wynika?

      • niewykorzystany Re: co zginelo z ministerstwa? 24.08.05, 12:59
        To chyba znasz?

        "Zapytałem w MSZ, czy w mojej teczce personalnej znajduje się takie
        oświadczenie. Bo jako minister również składałem dwa, w dwóch egzemplarzach
        oświadczenie majątkowe. Jeden egz. trafia do Kancelarii Premiera, drugi powinien
        pozostać w teczce personalnej Włodzimierza Cimoszewicza w Ministerstwie Spraw
        Zagranicznych."

        Ja do wczoraj tak myślałem. A skoro te trzy wysłano do Kancelarii Premiera
        dopiero 15 lipca to jaki problem z wymianą w MSZ?
        • bush_w_wodzie Re: co zginelo z ministerstwa? 24.08.05, 13:24
          niewykorzystany napisała:

          > To chyba znasz?
          >
          > "Zapytałem w MSZ, czy w mojej teczce personalnej znajduje się takie
          > oświadczenie. Bo jako minister również składałem dwa, w dwóch egzemplarzach
          > oświadczenie majątkowe. Jeden egz. trafia do Kancelarii Premiera, drugi powinie
          > n
          > pozostać w teczce personalnej Włodzimierza Cimoszewicza w Ministerstwie Spraw
          > Zagranicznych."
          >


          > Ja do wczoraj tak myślałem. A skoro te trzy wysłano do Kancelarii Premiera
          > dopiero 15 lipca to jaki problem z wymianą w MSZ?


          zaden problem.

          ze slow wc wynika ze pisal oswiadczenia w 2 egzemplarzach. to ratowaloby
          spojnosc logiczna wersji wg ktorej u jaruckiej mogl byc znaleziony jeden
          oryginal. w takim razie abw powinna ja natychmiast oskarzyc o kradziez.
        • niewykorzystany Re: co zginelo z ministerstwa? 24.08.05, 13:25
          Jeżeli C. składał tylko jeden egzemplarz to kopia mogłaby być zrobiona nawet 14
          lipca, przed wysłaniem (kopii czy oryginału) do Kancelarii Premiera.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja