basia.basia 26.09.05, 12:15 wyborczych, w TVN24 czekają na rozpoczęcie. Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
basia.basia Wyniki... 91% okręgów, 40,17% - frekwencja 26.09.05, 12:48 PiS - 26,84 % - 152 mandatów PO - 24,23% - 133 mandatów SO - 11,66% - 57 mandatów SLD - 11,38& - 56 mandatów LPR - &,89 % - 33 mandaty PSL - 6,95% - 27 Odpowiedz Link Zgłoś
basia.basia Senatorzy 26.09.05, 12:51 PiS - 48 senatorów PO - 35 LPR - 5 PSL - 3 SO - 4 komitet Mariana Miłka - 1 Płażynśkiego - 1 Borusewicza - 1 Kutza - 1 i jeszcze jakieś nazwiska 2 (po 1 mandacie) - nie zapamietałam:( Odpowiedz Link Zgłoś
strajker Re: Wyniki... 91% okręgów, 40,17% - frekwencja 26.09.05, 12:52 basia.basia napisała: > PiS - 26,84 % - 152 mandatów > > PO - 24,23% - 133 mandatów > > SO - 11,66% - 57 mandatów > > SLD - 11,38& - 56 mandatów > > LPR - &,89 % - 33 mandaty > > PSL - 6,95% - 27 No to mi powiedz- jakim cudem oni zlikwidują KRRiT??? Jeśli tego nie zrobią, to zdaje się- już za rok telewizja znowu będzie czerwona! Odpowiedz Link Zgłoś
basia.basia Re: Wyniki... 91% okręgów, 40,17% - frekwencja 26.09.05, 12:56 strajker napisał: > > No to mi powiedz- jakim cudem oni zlikwidują KRRiT??? > Jeśli tego nie zrobią, to zdaje się- już za rok telewizja znowu będzie czerwona > ! Czy sądzisz, że nie dostaną wsparcia na zmainę konstytucji? Mylisz się. Odpowiedz Link Zgłoś
strajker Re: Wyniki... 91% okręgów, 40,17% - frekwencja 26.09.05, 12:59 Tylko od LPR mogą dostać; LPR zażąda, żeby Rydzyk miał codziennie swój program w telewizji i koniec Odpowiedz Link Zgłoś
aron2004 Re: Wyniki... 91% okręgów, 40,17% - frekwencja 26.09.05, 12:59 zmianę konstytucji na pewno poprze LPR, a może i PSL np. w zamian za biopaliwa. Może też da się przekupić paru posłów Samoobrony, żeby zachorowali na głosowanie. Odpowiedz Link Zgłoś
strajker Re: Wyniki... 91% okręgów, 40,17% - frekwencja 26.09.05, 13:05 aron2004 napisał: > zmianę konstytucji na pewno poprze LPR, a może i PSL np. w zamian za biopaliwa. > > Może też da się przekupić paru posłów Samoobrony, żeby zachorowali na > głosowanie. Dlaczego niby LPR miałby popierać likwidację KRRiT??? Żeby wszyscy dziennikarza w Polsce byli z tvn-u?! Już teraz prawie tak jest; w interesie LPR jest teraz wzmocnienie się sld, a nie pis i po. psl? Zapomnij- jeśli chodzi o media psl- podobnie jak uw- zawsze trzymał z sld! ... a jeśli zmiany w Polsce mają zależeć od tego czy się przekupi Leppera czy nie, to Kaczyńscy z Tuskiem i Rokitą skończą jak Miller. Ja uważam, że zmian w konstytucji nie będzie Odpowiedz Link Zgłoś
aron2004 Re: Wyniki... 91% okręgów, 40,17% - frekwencja 26.09.05, 13:06 jeżeli w interesie LPR jest wspieranie SLD to chyba działacze tej partii powinni się udać na leczenie. Odpowiedz Link Zgłoś
strajker Re: Wyniki... 91% okręgów, 40,17% - frekwencja 26.09.05, 13:09 tzn może... niekoniecznie wspieranie sld; ale napewno nie jest w interesie LPR żeby w mediach był tylko PiS i PO Odpowiedz Link Zgłoś
aron2004 Re: Wyniki... 91% okręgów, 40,17% - frekwencja 26.09.05, 13:10 strajker napisał: > tzn może... niekoniecznie wspieranie sld; ale napewno nie jest w interesie LPR żeby w mediach był tylko PiS i PO a myślisz, że jak do telewizji wrócą Kwiatkowski z Rywinem i Czarzastym, to będą wspierać LPR? Wolne żarty :-) Odpowiedz Link Zgłoś
strajker Re: Wyniki... 91% okręgów, 40,17% - frekwencja 26.09.05, 13:11 oczywiście, że bardziej niż PiS i PO!!! Odpowiedz Link Zgłoś
aron2004 Re: Wyniki... 91% okręgów, 40,17% - frekwencja 26.09.05, 13:16 lepiej niech sie LPR pogodzi z Rydzykiem a nie liczy na Kwiatkowskiego i Czarzastego Odpowiedz Link Zgłoś
aron2004 Lepper i konstytucja 26.09.05, 13:05 Lepper na pewno uzależni poparcie nowej konstytucji od minimum socjalnego, ale wiadomo że ta nowa konstytucja miałaby na celu m.in. masakrowanie SLD. A Lepperowi w to graj, bo zostanie wtedy jedyną lewicą. Tak że może głośno krzyczeć przeciwko "liberalnej konstytucji zdrady narodowej" ale po cichu wyśle paru posłów na urlopy, żeby umożliwić jej przyjęcie. Odpowiedz Link Zgłoś
strajker Re: Lepper i konstytucja 26.09.05, 13:08 Jeśli uważacie, że Lepper będzie czasem szedł na układy z Kaczyńskim tak jak szedł z Millerem to jesteście moim zdaniem w błędzie Odpowiedz Link Zgłoś
aron2004 Re: Lepper i konstytucja 26.09.05, 13:09 strajker napisał: > Jeśli uważacie, że Lepper będzie czasem szedł na układy z Kaczyńskim tak jak > szedł z Millerem to jesteście moim zdaniem w błędzie może go życie zmusić do tego czyli np. paru prokuratorów z ziobrowskiej nominacji Odpowiedz Link Zgłoś
strajker Re: Lepper i konstytucja 26.09.05, 13:13 Rozumiem, że Ziobro miałby szantażować Leppera, że jak nie pojdzie na zmianę konstytucji to on go do więzienia wsadzi- tak? Takich metod PiS stosować nie będzie; a jeśli będzie- powtarzam: skończy jak Miller Odpowiedz Link Zgłoś
aron2004 Re: Lepper i konstytucja 26.09.05, 13:18 strajker napisał: > Rozumiem, że Ziobro miałby szantażować Leppera, że jak nie pojdzie na zmianę > konstytucji to on go do więzienia wsadzi- tak? > Takich metod PiS stosować nie będzie; a jeśli będzie- powtarzam: > skończy jak Miller ale przecież na ludzi Leppera jest masę różnych kwitów, wystarczy je wyciągnąć. To nie będzie żaden szantaż - po prostu w końcu ktoś się zabierze za Samoobronę. Do tej pory SLDowcy z Lepperem obchodzili się łagodnie, bo od czasu do czasu był im potrzebny. Teraz PiS może mu postawić warunek - albo pomożesz nam topić SLD, albo my ciebie topimy. A jest czym. Odpowiedz Link Zgłoś
indris Zmiana Konstytucji ? 26.09.05, 13:01 Nie bardzo widzę takie istotne punkty, co do których udałoby się zebrać 2/3. Chyba że Invocato Dei i może właśnie likwidacja KRRiT. Ale już 2/3 za prywatyzacją TV, czy płatne szkolnictwo wyższe raczej nie będzie. Odpowiedz Link Zgłoś
plopli Re: Zmiana Konstytucji ? 26.09.05, 13:37 W polskiej Konstytucji już jest Invocatio Dei. Nie rozumiem, dlaczego mieliby tutaj coś zmieniać. Zbyt łagodne? Mazowieckie? Usuwać przecież nie będą. Odpowiedz Link Zgłoś
oborovy Re: Zmiana Konstytucji ? 26.09.05, 13:44 Konstytucyja to jedno a konkordat drugie - czarni dzisiaj najwienkszym latyfundystom w Europie! To przypomina sredniowieczne uklady ... hehe! Odpowiedz Link Zgłoś
aron2004 Re: Zmiana Konstytucji ? 26.09.05, 13:53 no właśnie dlatego że Invocatio jest mazowieckie to zmienią. poza tym jeszcze KRRiTV Odpowiedz Link Zgłoś
nielubiegazety2 Inwokacje Mazowieckiego: 26.09.05, 14:03 w sejmie prl: "Rozumiem, że rozwój demokracji socjalistycznej (!) wymaga świadomego i aktywnego stosunku obywateli do zadań społeczno-gospodarczych kraju. (...) Na łamach <Więzi> (...) dawaliśmy temu niejednokrotnie wyraz. Postawa, którą środowisko <Więzi> chce kształtować w swej pracy społecznej, opiera się bowiem na zaangażowaniu w socjalistyczną perspektywę rozwoju społeczno-gospo- darczego Polski (...) Mówiąc o sprawach rozwoju demokracji socjalistycznej, chciałbym na chwilę nawiązać do problemów XXII Zjazdu KPZR. Uważam za stosowne z tej trybuny te sprawy poruszyć zarówno dlatego, że sejm jest przecież forum dyskusji politycznej, jak i dlatego, że sprawy te także wśród ludzi bezpartyjnych znajdują żywe echo. Wreszcie pragnę do nich nawiązać również i z tego powodu, że pewne nieprzyjazne ośrodki zagraniczne sugerują niewłaściwe rozumienie XXII Zjazdu KPZR i jego konsekwencji. W 50 rocznicę rewolucji październikowej: "Polska droga rozwoju socjalistycznego realizuje się poprzez formy odpowiadające naszej tradycji (!) i naszym potrzebom przyszłościowym. (...) Równocześnie ta polska droga zakłada wierność zasadzie sojuszu z ZSRR, który określa nasze miejsce na mapie politycznej świata. Musi też - co więcej - zakładać rozumne tego sojuszu pogłębienie. (...) Pogląd na konieczność sojuszu Polski i ZSRR uległ w dwudziestoleciu powojennym dużej ewolucji. Po 1945 roku oparcie polityki polskiej na tym sojuszu było ogromnym zwrotem. Był on w tym okresie aprobowany świadomie jedynie przez siły skupione wokół PKWN. (...) Dziś zasada sojuszu polsko-radzieckiego staje się elementem narodowego myślenia politycznego" Odpowiedz Link Zgłoś
nielubiegazety2 22 lipca 1966 Stomma znalazł III RP w PRL 26.09.05, 14:09 Stomma z okazji 22 lipca 1966 r: "Grunt pod nogami" "Tegoroczne święto państwowe stanowi 22 rocznicę nowej niepodległości. Nazywamy ją trzecią niepodległością. (...) Rocznica nowej niepodległości przypomina losy państwa zniszczonego, państwa drugiej niepodległości. (...) Jak wykazało doświadczenie historyczne nie było ono zdolne do bytu w warunkach takiego świata, jaki wówczas istniał. (...) Na miejsce dawnego państwa, które próby życia nie przetrwało, powstało nowe, dostosowane do wymogów współczesności" inne filipiki Stommy: "Ekstremizm wypływa zawsze z tępej zaciętości wobec adwersarzy. Jest negowaniem złożoności zjawisk i przeto zamykaniem oczu na konstruktywne elementy w programie przeciwników ideowych. Postawie tej wydaliśmy walkę i konsekwentnie ją prowadzimy. Chcę tu jak najmocniej podkreślić antynarodowy charakter ekstremizmów. Antynarodowe są te tendencje, bo zapoznają sens zachodzących w łonie narodu przeobrażeń, które stwarzają nowe perspektywy" "Tak więc dla każdego rozumnie myślącego (!) człowieka jest rzeczą oczywistą, że z faktu przynależności do bloku wschodniego, socjalistycznego musi dla Polski wynikać logiczna nieodparta konsekwencja posiadania ustroju socjalistycznego. Stwierdzamy więc historyczną i polityczną konieczność posiadania przez Polskę ustroju socjalistycznego" Trzeba bowiem zwrócić uwagę na fakt, że nasze walki narodowe i czyny zbrojne zwracały się z reguły przeciw Rosji. (...) Na tę okoliczność zwracam uwagę wielbicieli powstań, bo ma ona duże znaczenie dla wytłumaczenia ich prawdziwej genezy. (...) Uparcie antyrosyjski kierunek jest tym dziwniejszy, że właśnie fakty historyczne powinny by skłaniać do traktowania Rosji jako zaborcy najmniej wrogiego" "Pomimo wielu zawodów i porażek nie wątpimy ani w słuszność obranej drogi, ani w realność zasadniczego celu. Od początku byliśmy przekonani, że sukces sprawy demokratyzacji zależeć będzie od pogłębiania się realistycznego nurtu, odpowiadającego racji stanu Polskiej Rzeczpospolitej Ludowej, oraz od realistycznego spojrzenia Kierownictwa na społeczeństwo. Przekonaniu temu raz jeszcze dajemy wyraz" Zespół Znaku" w 1957 r "Październik i styczeń" "Do października słowo to (naród) aczkolwiek przez Partię używane, miało dla niej pewien posmak nacjonalistyczny i było uzupełniane pewnymi zastrzeżeniami, dotyczącymi podziału klasowego. Dlatego ludzie Partii wolą często niedookreślone słowo masy albo ściślejsze: robotnicy, chłopi i inteligencja pracująca. Praktycznie rzecz biorąc naród polski pokrywa się dziś niemal całkowicie z klasą robotniczą, chłopami, inteligencją pracującą, plus niezbyt liczna dziś warstwa tzw. (drobnej) inicjatywy prywatnej - rzemiosła i handlu. Inne klasy społeczne zostały przez te trzy (cztery) wchłonięte niemal bez reszty. (...) "sojusz z ZSRR jest w obecnej naszej sytuacji nieodzownym warunkiem bytu narodowego", i dalej wywodzili iż skoro przed ludzkością otwierają się "dwie perspektywy": narastanie napięcia międzynarodowego, prowadzące do wojny, albo rozładowanie napięcia. "To są przyczyny dla których wszyscy rozsądnie myślący Polacy muszą być za sojuszem ze Związkiem Radzieckim." Andrzej Wielowieyski: "Już nie setki tysięcy ale miliony ludzi ze wszelkich środowisk społecznych zjeździły w naszym pokoleniu szmat świata. Emigracja, repatriacja w obydwie strony, rodziny w Niemczech, w Anglii i USA, w końcu różne Wolne Europy - wszystko to wytworzyło i utrzymuje w naszym społeczeństwie kompleks zachodni nie tyle w sensie politycznym, ile bytowym. (...) Wobec odmiennych ustrojów polityczno-go-spodarczych i ich współzawodnictwa kompleks zachodni osłabia nas politycznie, odrywa ludzi od rzeczywistości, wytwarza zjawisko emigracji wewnętrznej i często uniemożliwia skuteczną pracę i walkę o poprawę naszych warunków społecznych." Autora niżej wymienionych invocationes nie wymienię, zbyt go szanuje. Co prawda długo to trwało, ale w końcu wypiął się na katolewicę. Na temat 15-lecia Polski Ludowej: "Napisać artykuł rocznicowy na temat 15-lecia Polski Ludowej, to znaczy spróbować ująć w niewiele słów temat skomplikowany, wielopłaszczyznowy, trudny, pokwitować sumarycznie rzeczywistość dnia dzisiejszego tkwiącą korzeniami w dwustu co najmniej latach zawiłej a tragicznej historii tego kraju. (...) I to stawiając kropkę nad i: deklaracji politycznej." (...) "Nikomu nie wolno uchylać się od ciężaru tego świata: obraz świata jest zawsze złożony i trudny - przyjąć go w tej jego komplikacji i oddziaływać nań z maksymalnym nakładem cierpliwości, dobrej woli i miłości - oto jedyne <zadanie społeczno dla człowieka wyznającego światopogląd chrześcijański: innej drogi nie ma. Takie cierpliwe przyjęcie danego nam obrazu życia łączy się wreszcie z podstawowym poznawczym aksjomatem chrześcijaństwa: z jego realizmem" (...) "Wydaje nam się, że właśnie dziś, w piętnastolecie Polski Ludowej, deklaracja taka, deklaracja szczerego i głębokiego zaangażowania się w sprawy i problemy Polski, jest specjalnie na tych łamach jak najbardziej właściwa i potrzebna. (...) Chcemy być, jak to napisał niedawno Stomma, arką przymierza między dawnymi a nowymi laty. Wierzymy w moralną i narodową słuszność tej postawy, wierzymy w swoją rację "Wobec tego należy - 1. wbrew uzasadnionym zresztą oporom psychicznym naszego społeczeństwa szerzyć jak najusilniej ideę szczerego i świadomego sojuszu ze Związkiem Radzieckim i Krajami Demokracji Ludowej oraz pełnej solidarności z całym blokiem wschodnim; 2. wbrew faktowi, że większość ludzi w Polsce to nie są marksiści ani socjaliści, szerzyć wśród nich przekonanie, że odejście od form gospodarki socjalistycznej również ściągnęłoby na Polskę nieobliczalną katastrofę i że jedyną w tej chwili możliwą drogą jest zarysowana przez Gomułkę droga naprawy, przekształcania i naprawiania socjalizmu" Odpowiedz Link Zgłoś