mariolka_bi 26.09.05, 13:05 ma zagwarantowane miejsce w parlamencie? Czy Mniejszośc Polska ma takie samo prawo w niemieckim parlamencie ? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
neceser Breslau, Stettin? 26.09.05, 13:07 czyje? mariolka_bi napisała: > ma zagwarantowane miejsce w parlamencie? Czy Mniejszośc Polska ma takie samo > prawo w niemieckim parlamencie ? Odpowiedz Link Zgłoś
nordwest11 Re: Breslau, Stettin? 26.09.05, 13:42 neceser napisał: > czyje? Nie Breslau tylko Wrocław, nie Stettin a Szczecin. Polskie. Zawsze. Odpowiedz Link Zgłoś
onioni Re: Breslau, Stettin? 26.09.05, 13:46 No tak to możemy się cofać kto ile chce lat wstecz. W 1000 roku były Polskie np :) A przez setki lat Niemiec nie było, były jakies pseudo-państwa/dzielnice itd. Sa polskie i już Odpowiedz Link Zgłoś
remekk Ludy słowiańskie do Łaby - awanturnicy ... 26.09.05, 13:46 ...posuwaja swoja ekspansje na wschód . Szczecin i Wrocław były polskie równiez przed 45 ... . Odpowiedz Link Zgłoś
remekk Celtyckie i owszem ale germańskie - podaj link ... 26.09.05, 13:50 ...to ciekawe ... . Odpowiedz Link Zgłoś
humbak Z linkiem może być kłopot. 26.09.05, 13:52 O ile dobrze pamiętam Ostrogoci byli tam zawędrowali kiedyś. Niestety nie wiem gdzie tego w niecie szukać, ale spróbuję. Odpowiedz Link Zgłoś
remekk Re: Z linkiem może być kłopot. 26.09.05, 14:00 Nie rób sobie kłoptu . Po prostu wobes użycia tego jako argumentu w tej konkretnie dyskusji - źle zrozumiałem kontekst - myslałem iz chodzi o to , ze ludy germańskie zamieszkiwały tereny wspólczesnej Polski aż do ... . Odpowiedz Link Zgłoś
humbak Re: Celtyckie i owszem ale germańskie - podaj lin 26.09.05, 13:59 Wzmianka jest tu: www.wiw.pl/historia/dziejepanstw/032-67.asp i tu: forum.wprost.pl/ar/?O=341305&NZ=88 "Goci i Gepidowie, którzy przewędrowali nasze (później) ziemie, szerokim łukiem okrążając Wandalów, jako że oba te plemiona szczerze się nie lubiły, stworzyły krótkotrwałe państwo nad Morzem Czarnym i Dnieprem." Odpowiedz Link Zgłoś
remekk Dzięki - myslałem iz chodzi o to , ze zamieszkiwal 26.09.05, 14:02 ...na stałe ziemie polskie ... . Napisałem równo z twoim postem żebys nie robił sobie kłopotu - ale skoro juz naoisałeś to dzięki ... . Odpowiedz Link Zgłoś
humbak Re: Dzięki - myslałem iz chodzi o to , ze zamiesz 26.09.05, 14:05 Ech nie, ja po prostu uważam że nie ma co się kłócić o to co czyje kiedy było, gdy są problemy dużo istotniejsze. Odpowiedz Link Zgłoś
remekk Tylko to widzisz nie my chcemy rewizji ... 26.09.05, 20:36 humbak napisał: > Ech nie, ja po prostu uważam że nie ma co się kłócić o to co czyje kiedy było, > gdy są problemy dużo istotniejsze. ..staounków własnościowych ... . Dlatego należy odpwiadać na wszelkie sugestie mające słuzyć roszczeniowcom . Odpowiedz Link Zgłoś
p.s.j Re: Ludy słowiańskie do Łaby - awanturnicy ... 26.09.05, 13:49 Weźże, młodzieńcze, atlas historyczny (ino taki prawy, słowiański, bo z tech zagranicznech to żydomasońskie spiski mogły jakoweś głupoty powypisywać) i zobacz, w czyich-że to granicach przez ostatnie kilka wieków pocziwały sobie Szczecin z Wrocławiem pospołu. Sława! Odpowiedz Link Zgłoś
remekk Re: Ludy słowiańskie do Łaby - awanturnicy ... 26.09.05, 13:54 Masz na mysli starcze początek ubiegłego tysiąclecia ? To co pradwa nieco wiecej niż kilkaset ... . Poza tym nie zrozumiałes - w moim poscie chodziło o wykazanie bezsensu tego typu roszczeń . Nikt rozsądny nie domaga się wyrzucenia Niemiaszków z nad Łaby w pzrciwieństwie do nieuleczalnych awanturników ... . Odpowiedz Link Zgłoś
p.s.j Re: Ludy słowiańskie do Łaby - awanturnicy ... 26.09.05, 13:55 A to tu się zgadzam :) Odpowiedz Link Zgłoś
remekk Re: Ludy słowiańskie do Łaby - awanturnicy ... 26.09.05, 13:58 Ja równiez zgadzam sie z tym , ze pzrze kilkaset lat były to miasta niemieckie - aczkolwiek wydaje mi sie iz Wrocław był równiez czeski . Dlatego nie uważam za stosowne niszczenie zabytków pozostałych po Niemcach - - tak na wszelki wypadek dodam ... . Odpowiedz Link Zgłoś
p.s.j Re: Ludy słowiańskie do Łaby - awanturnicy ... 26.09.05, 13:59 czy ja mówię, że niemiecki? ale nie polski, z pewnością. Bo i czeski ón był, i śląski, AFAIR... Odpowiedz Link Zgłoś
remekk Re: Ludy słowiańskie do Łaby - awanturnicy ... 26.09.05, 20:37 > czy ja mówię, że niemiecki? ale nie polski, z pewnością. Bo i czeski ón był, i > śląski, AFAIR No POLSKIE TE ZIEMIE RÓWNIEZ CHYBA BYŁY ... . Odpowiedz Link Zgłoś
p.s.j Re: Ludy słowiańskie do Łaby - awanturnicy ... 27.09.05, 11:01 Wrocław - w koronie Polskiej do 1335 r. (przez około 345 lat), potem Czeskie, potem, od XVIII w. Pruskie, Polskie od 1945. Czyli w rękach polskich ok 400 lat, w rękach nie-polskich lat ok. 600 :) Odpowiedz Link Zgłoś
remekk Re: Ludy słowiańskie do Łaby - awanturnicy ... 27.09.05, 12:16 p.s.j napisał: > Wrocław - w koronie Polskiej do 1335 r. (przez około 345 lat), potem Czeskie, > potem, od XVIII w. Pruskie, Polskie od 1945. Czyli w rękach polskich ok 400 > lat, w rękach nie-polskich lat ok. 600 :) > Czyli - jak sądze nie jest to argument popierający "dzieło" odwiecznej niemieckiej ekspansji na te ziemie ... . Odpowiedz Link Zgłoś
remekk Koszerni zawsze po stronie wrogów Polski - nawet 26.09.05, 13:44 ...pogrobowców Hitlera będa popierać byle tylko "zemścić się " na Polakach za to , ze skamlających przyjeli nad Wisłą ... . Odpowiedz Link Zgłoś
humbak Re: Koszerni zawsze po stronie wrogów Polski - na 26.09.05, 13:47 A Ty o czym piszesz? Odpowiedz Link Zgłoś
remekk Re: Koszerni zawsze po stronie wrogów Polski - na 26.09.05, 13:48 A o postawie kolezki czy też kolezanki necesera ... . Odpowiedz Link Zgłoś
humbak Re: Koszerni zawsze po stronie wrogów Polski - na 26.09.05, 13:50 Proponuję poszukać sobie jakichś ciekawszych wypowiedzi do komentowania;) Odpowiedz Link Zgłoś
remekk Re: Koszerni zawsze po stronie wrogów Polski - na 26.09.05, 13:55 humbak napisał: > Proponuję poszukać sobie jakichś ciekawszych wypowiedzi do komentowania;) Alez dyskusja z tak "nieciekawymi" interlokuturami dostarcza najwięcej praktycznej wiedzy o pradwziwym obliczu wielu z nich ... . Odpowiedz Link Zgłoś
olewin Re: Breslau, Stettin? 26.09.05, 22:18 Jak Chrobry zdobywał Milsko i Łużyce a wcześniej Słowianie łupili Waregów na Pomorzu to twoi pobratymcy kopali nory na pustyni .. Odpowiedz Link Zgłoś
neceser Re: Breslau, Stettin? 26.09.05, 22:45 moi pobratymcy zakladali organizacje pt. KK, gdy twoi byli nieznani swiatu dzicy. Niemcy nie licza sie z historia, ale z sila DZISIAJ. gdzie twoja sila? w naszej kieszeni- dlugami silny? olewin napisał: > Jak Chrobry zdobywał Milsko i Łużyce a wcześniej Słowianie łupili Waregów na > Pomorzu to twoi pobratymcy kopali nory na pustyni .. Odpowiedz Link Zgłoś
nordwest11 Re: Dlaczego Mniejszośc Niemiecka 26.09.05, 13:41 mariolka_bi napisała: > ma zagwarantowane miejsce w parlamencie? Czy Mniejszośc Polska ma takie samo > prawo w niemieckim parlamencie ? Nie ma, dlatego że rząd Mazowieckiego haniebnie dał ciała w 1990 roku i nie wytargował dla Polaków w Niemczech warunków równoprawnych z Niemcami w Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
remekk Re: Dlaczego Mniejszośc Niemiecka 26.09.05, 13:47 Czyli to takze zawdzięczamy starszym "braciom" ? Odpowiedz Link Zgłoś
freemason Re: Dlaczego Mniejszośc Niemiecka 26.09.05, 13:54 nordwest11 napisał: > Nie ma, dlatego że rząd Mazowieckiego haniebnie dał ciała w 1990 roku Straszny ten rząd Mazowieckiego, odpowiada chyba za wszystko co złe w Polsce (wysokie opady śniegu, powódź w 1997 roku, zawalenie się kościoła w Trzęsaczu itd.). Mniejszości narodowe w Niemczech SĄ zwolnione z progu wyborczego. Przejrzyj sobie listę posłów do landtagu np. w Szlezwiku lub Brandenburgii. i nie > wytargował dla Polaków w Niemczech warunków równoprawnych z Niemcami w Polsce. Polacy w Niemczech podobnie jak Niemcy w Polsce są zwolnieni z progu wyborczego (tak samo jak Fryzowie, Duńczycy etc.) Notabene uważam, ze ten specjalny przywilej (a nie prawo) dla mniejszości niemieckiej powinien zostać zniesiony. W końcu mamy równouprawnienie wszystkich obywateli - mniejszości nie powinny być ani prześladowane ani przesadnie dowartościowywane prawnie. Odpowiedz Link Zgłoś
magnusg Re: Dlaczego Mniejszośc Niemiecka 26.09.05, 14:21 "Polacy w Niemczech podobnie jak Niemcy w Polsce są zwolnieni z progu wyborczego" -skad masz taka informacje??????????? TO NIEPRAWDA.Nie ma zadnego zwolnienia dla Polakow z 5% progu wyborczego. Odpowiedz Link Zgłoś
humbak Re: Dlaczego Mniejszośc Niemiecka 26.09.05, 13:43 A czemu miałaby nie mieć? Szkodzi w tym parlamencie? Odpowiedz Link Zgłoś
freemason Re: Dlaczego Mniejszośc Niemiecka 26.09.05, 13:50 mariolka_bi napisała: > ma zagwarantowane miejsce w parlamencie? Nie ma "zagwarantowanych miejsc w parlamencie", tylko jest zwolniona z progu wyborczego (nie wiem czy widzisz różnicę) Czy Mniejszośc Polska ma takie samo > prawo w niemieckim parlamencie ? Tak ma, tylko z niego nie korzysta. Odpowiedz Link Zgłoś
indris NIE MA mniejszości polskiej w Niemczech ! 27.09.05, 11:33 Za mniejszość narodową uznawane są narodowości zamieszkujące na ziemiach jakiegoś państwa OD DAWNA. W Niemczech taki status mają np. Łużyczanie, czy chyba Fryzowie, czy Duńczycy. Nie mają Polacy ani Turcy. Odpowiedz Link Zgłoś
gosc.z.korony A co z innymi mniejszościami? 26.09.05, 13:59 Pytam w tym kontekście o mniejszości: ukraińską, litewską czy białoruską. Jak to jest z nimi? Może ktoś wyjaśni, bo tej kwestii nie znam - tak na logikę, jeśli mniejszość niemiecka (I DOBRZE!), od lat ma średnio dwóch posłów w parlamencie, to dlaczego takiej reprezentacji nie mają inne stałe mniejszości w Polsce? Odpowiedz Link Zgłoś
nordwest11 Re: A co z innymi mniejszościami? 26.09.05, 21:09 Wszystkie mniejszości są zwolnione z 5% progu w skali kraju, ale muszą jeszcze wygrać wybory w swoim okręgu. Ukraińcy są rozproszeni po Polsce zachodniej i północnej, nigdzie ich nie jest tylu żeby wprowadzić posła z listy mniejszościowej. Próbowali to robić w 1991 ale nie wyszło i sobie dali spokój. Białorusini zamieszkują wprawdzie zwarty obszar, ale jakoś się nie kwapili chyba nigdy do wystawiania listy, zresztą oni tradycyjnie głosują na SLD. Nie wiem jak było w tych wyborach, ale wcześniej kandydaci z mniejszości narodowych startowali z list większych partii ogólnopolskich. Np. Ukraińcy byli w 2001 na listach PSL, w AWS chyba w 1997 też. Kandydatów ukraińskich miała też na swoich listach UW w 2001 roku, chyba w warmińsko-mazurskim nawet na drugim miejscu. Odpowiedz Link Zgłoś
james_bond007 Re: A co z innymi mniejszościami? 26.09.05, 22:17 Białurusini wystawiali swoje listy, ale nigdy nie udało im sie wprowadzić własnego posła. M.in. dlatego, że wiekszość głosów Białorusinów zbierał W. Cimoszewicz. Od jakiegos czasu startują z list SLD, mieli swoich posłów z list tego ugrupowania. Odpowiedz Link Zgłoś
polkala Mniejszośc Niemiecka - wynocha z Parlamentu! 26.09.05, 14:25 oczywiście, że w Bundestagu nie ma foteli dla mniejszości polskiej. A my tu płacimy diety za tych, co sie do Polski nie przyznają. czas z tym skończyć. Ot, kasa na głodne dzieci jest! A za tych dwóch {prawo nie działa wstecz, zmiany za 4 lata}to niech teraz płacą Niemcy. Odpowiedz Link Zgłoś
mathias_sammer Re: Mniejszośc Niemiecka - wynocha z Parlamentu! 26.09.05, 14:31 A kto mialby Polakow w niemieckim parlamencie reprezentowac? Znam kilku, ale Bereska wlasnie zmarl, Dedecius jest za stary, a kolega forumowy Brodacz, ktory swietnie nadawalby sie do tej roli zostal calkowiecie okradzony z wlasnosci intelektualnej i nawet zdania po niemiecku nie moze dzis poprawnie zbudowac, o pogladach nawet nie wspomne. No chyba, ze nowa wersja Brodacza moglaby reprezentowac polska wies w Bundestagu?- w kocu co tradycja to tradycja, a duch tradycji w P_lsce przeciez nie ginie:) M.S. Odpowiedz Link Zgłoś
caesar_pl Polonia w Niemczech??? 26.09.05, 14:46 No chyba nie myslicie,ze Polonia w Niemczech jest liczna.!Dla Polakow wszyscy,ktorzy wyjechali do Niemiec na stale,majacy polskie papiery,nawet Aussiedlery to Polonia! Co za bzdury.Z tych 2 ml Polakow w Niemczech to Polonia stanowi niewielki procent.Najczesciej to sa uciekinierzy z czasow Solidarnosci,robotnicy przymusowi ktorzy pozostali w Niemczech po 2 wojnie lub Polki ktore za Niemcow wyszly za maz.Slazacy sa Antypolacy. Odpowiedz Link Zgłoś
freemason Re: Mniejszośc Niemiecka - wynocha z Parlamentu! 26.09.05, 22:42 polkala napisała: > oczywiście, że w Bundestagu nie ma foteli dla mniejszości polskiej. A my tu > płacimy diety za tych, co sie do Polski nie przyznają. czas z tym skończyć. Ot, > > kasa na głodne dzieci jest! A za tych dwóch {prawo nie działa wstecz, zmiany za > > 4 lata}to niech teraz płacą Niemcy. Jesteś idiotką. Idź się leczyć na nogi, bo na głowę za późno. Odpowiedz Link Zgłoś
piotr7777 Re: Dlaczego Mniejszośc Niemiecka 26.09.05, 14:54 Odpowiedzi: -komitety mniejszości narodowych (wszystkich) są zwolnione z progu wyborczego -w Niemczech nei ma mniejszości polskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
nordwest11 Re: Dlaczego Mniejszośc Niemiecka 26.09.05, 21:13 Oczywiście że jest, tylko nasi politycy w 1989 czy 1990 ulegli dyktatowi Kohla i zgodzili się na jej sklasyfikowanie jako grupy imigranckiej, na równi z Turkami lub Kurdami. Niemcy uznają oficjalnie tylko 3 mniejszości narodowe: Łużyczan, Fryzów i Duńczyków. A powinni też Polaków. Charakterystyczne jest że Austria uznaje 6 mniejszości - Chorwatów, Słoweńców, Węgrów, Czechów, na pewno właśnie Polaków, a kto jest 6 nie pamiętam ale chyba Żydzi. Odpowiedz Link Zgłoś
ultranarodowiec Re: Dlaczego Mniejszośc Niemiecka 26.09.05, 21:14 Trzeba ich wykopać.Potrzebni są nam hitlerowcy w sejmie? Odpowiedz Link Zgłoś
dokowski To kiepska analogia. Lepiej jest przywołać Francję 27.09.05, 10:48 mariolka_bi napisała: > Czy Mniejszośc Polska ma takie samo prawo w niemieckim parlamencie ? Czy we Francji MN ma zagwarantowaną reprezentację w parlamencie? A jeśli nie, to dlaczego Polska bardziej kocha swoich Niemców niż Francja swoich? Zauważmy, że Niecy we Francji mają ten sam status co w Polsce - mieszkają u siebie, na ziemiach ojczystych, które są zdobyczą wojenną wroga. Status Polaków w Niemczech jest zupełnie inny - są obcymi na obcej ziemi, sprowadzonymi kiedyś jako jeńcy i niewolnicy, uwolnieni po wojnie. Później doszli nowi, którzy emigrowali z PRL za chlebem i szli na służbę do bogatych Niemców. Odpowiedz Link Zgłoś
nordwest11 Re: To kiepska analogia. Lepiej jest przywołać Fr 27.09.05, 11:05 Z tą "ojczystością" Niemców na polskiej ziemi to bym nie przeadzał. Spora część z nich np. na Śląsku Dolnym i Opolskim, to potomkowie kolonizacji prowadzonej tam przez Hohenzollernów w XVIII i XIX w., a ilu przyjechało tam w latach 30- tych za Hitlera? Albo dopiero za Hitlera się zgermanizowało? Polacy są w Westfalii tak samo długo jak znaczna część Niemców na Opolszczyźnie. Odpowiedz Link Zgłoś
dokowski To margines 27.09.05, 15:14 nordwest11 napisał: > Z tą "ojczystością" Niemców na polskiej ziemi to bym nie przeadzał. Nie przesadzam. Oni przeważają i to oni się liczą. Nazistowskie ścierwa uciekły w 45 i teraz nazywają się "wypędzonymi" Odpowiedz Link Zgłoś
aby Czy Mniejszość Niemiecka mogłaby mieć więcej 27.09.05, 23:44 Ciekawe, czy mniejszość niemiecka mogłaby mieć większą reprezentację w Sejmie, gdyby zarejestrowała się, po pierwsze, jako jeden komitet, i po drugie, we wszystkich czterech okręgach, gdzie mogłaby liczyć na głosy Odpowiedz Link Zgłoś