PO i Tusk tolerancyjni dla gejów?

05.10.05, 19:16
Ze zdumieniem usłyszałem przed chwilą jak Donald Tusk mówił, że zdaniem PO homoseksualistom należą się równe prawa i jest za tolerancją... Kliknąłem kilka razy w internecie i o to co znalazłem, a co pozwala wątpić w prawdomównośc i uczciwość kandydata na prezydenta:
"Przeciwko organizacji marszu tolerancji wypowiedzieli się m.in. radni Sejmiku Województwa Małopolskiego, Liga Polskich Rodzin, Stowarzyszenie Kultury Chrześcijańskiej im. Piotra Skargi, Młodzież Wszechpolska, a także krakowska Platforma Obywatelska. W obronie festiwalu stanęli m.in. Wisława Szymborska, Czesław Miłosz, Partia Zielonych i Federacja Młodych Socjaldemokratów".
wiadomosci.wp.pl/kat,9251,wid,5226868,wiadomosc.html?T%5Bpage%5D=7&ticaid=14f3
"Przeciw jest nawet Platforma Obywatelska. Jej szef, Donald Tusk, powiedział wczorajszej "Gazecie Wyborczej", że gdyby mógł, nie wydałby zgody na przemarsz homoseksualistów. - Moim zdaniem, ze względu na nikłe poparcie dla żądań gejów i lesbijek w Polsce - mam na myśli związki partnerskie - takie demonstracje mają charakter prowokacji i afirmacji pewnych zachowań - wyznał".
www.gej.forall.pl/articles.php?id=1
    • cimoszenka Re: PO i Tusk tolerancyjni dla gejów? 05.10.05, 19:18
      Widzę , że według Ciebie nadal jedyna prawda to toruńska prawda płynąca z
      głośników RM. Posłuchaj sobie w TVN24 dokładnie co powiedział w tej sprawie a
      potem zabieraj głos.
      • leszek.sopot Studiowałeś łopatologię? 05.10.05, 19:23
        Czy przytoczone przeze mnie cytaty pochodzą z medialnego imperium Rydzyka?
        • teen69 Re: Studiowałeś łopatologię? 05.10.05, 19:24
          Byłem z Toba na jednym roku.
        • cimoszenka Napij się wódeczki to dobrze Tobie zrobi 06.10.05, 05:40
          Studiowałem jak kopac w dupala takich co mówią RAUS w Częstochowie.
          Zrozumieliście towarzyszu?
    • waldek.kiepski Jarka Kaczyńskiego tolerują... 05.10.05, 19:28
      więc chyba tak.
      • madi30 Re: Jarka Kaczyńskiego tolerują... 06.10.05, 10:39
        hi,hi,hi..dobre!!!!!!

        a co? geje i lesbijki to nie ludzie? nie obywatele RP????

        to nie oni maja nierówno pod sufitem, tylko ci, którzy ich szkalują!!!
    • eurotoman Geje kochaja Tuska inaczej. 05.10.05, 21:34
      Kiedy glosowano w Brukseli nad gejowska konstytucja unii Platforma usiadla na
      rekach wstydzac sie pewnie za Rokite. Za to moga liczyc na glosy i uczucie
      wdziecznosci kochajacych sie inaczej.
    • humbak Re: PO i Tusk tolerancyjni dla gejów? 06.10.05, 00:04
      W jakiej kwestii te równe prawa?
      • leszek.sopot Re: PO i Tusk tolerancyjni dla gejów? 06.10.05, 00:39
        PO najwyraźniej uważa, że jeśli gej siedzi cicho i nie podskakuje, to znaczy, że ma równe prawa bo wtedy jest obywatelem, ale jeśli gej chce urządzić demonstrację aby mieć równe prawa jak ci z "Parady normalności", to jest wichrzycielem, który normalnym ludziom zakłóci porządek a i estetyka otoczenia z gejem na pierwszym planie dużo straci, a więc w takim przypadku na normalne prawa obywatelskie nie zasługuje. PO nie możne wprost uznać, że gej to taki sam człowiek jak np. Tusk, któremu należą się te same prawa obywatelskie. Kłóciłoby sie to z ich wizerunkiem jako partii mieszczańsko-kołtuńsko-liberalnej.
        • humbak Re: PO i Tusk tolerancyjni dla gejów? 06.10.05, 00:45
          Hmmmm... z tego co wiem parada równości w Krk nosiła pewne cechy prowokacji.
          Chociażby to, że orginalny jej termin pokrywał się ze świętem kościelnym.
          Osobiście uważam że jest to temat bardzo drażliwy. W pewnych sytuacjach
          demonstracje o podłożu seksualnym są po prostu nie na miejscu. To że PO jest
          przeciw małżeństwom homoseksualnym też świadczy o braku tolerancji?
          • leszek.sopot Re: PO i Tusk tolerancyjni dla gejów? 06.10.05, 00:59
            humbak napisał:

            > Hmmmm... z tego co wiem parada równości w Krk nosiła pewne cechy prowokacji.
            > Chociażby to, że orginalny jej termin pokrywał się ze świętem kościelnym.
            > Osobiście uważam że jest to temat bardzo drażliwy. W pewnych sytuacjach
            > demonstracje o podłożu seksualnym są po prostu nie na miejscu. To że PO jest
            > przeciw małżeństwom homoseksualnym też świadczy o braku tolerancji?


            Pewnie, że może drażnić termin kolidujący z jakąś odwieczną krakowską procesją, ale za to gejów powinna spotkac ostra krytyka a nie zakaz. Homosie sami skazaliby się na ostracyzm i społeczną niechęć. Jeśli roztrząsamy to pod kątem praw obywatelskich, to jest jasne, że skoro mogła się odbyć procesja katolicka, to powinien też móc się odbyć i inny pochód, no chyba, że uznamy, że wyznawcy jednego wyznania są bardziej w Polsce uprzywilejowani - to powinno być jednak przegłosowane w Konstytucji - czego sobie nie wyobrażam.
            W zależności od przyjętej definicji małżeństwa można być za lub przeciw małżeństwom homoseksualistów. Oczywiście nikt nie uzna, że takie małżeństwo to to samo, co związek kobiety i mężczyzny, ale pod kątem wynikających z tego konsekwencji prawnych - to niby dlaczego geje nie mogliby sie pobierać. Niestety innej nazwy na związek dwóch osób nie wymyślono. Dlaczego mamy zamykać oczy na oczywistość - czyli na to, że dwóch facetów ze sobą mieszka i się kocha? Jak już tak żyją to niech i ich obejmują takie same przywileje i obowiązki - to przecież tylko regulacja prawna, a nie aprobata takich zachowań seksualnych.
            • maaac Re: PO i Tusk tolerancyjni dla gejów? 06.10.05, 05:53
              Wobec takiego twojego stanowiska dlaczego popierasz Kaczyńskiego? To co robi PO
              to są obłudne deklaracje mające zjednać sobie elektorat - raz ten bardziej
              konserwatywny, drugi raz ten mniej. Jednak tylko deklaracje. Kaczyński poszedł
              dalej - nie wiem czy była to rzeczywista realizacja jego poglądów, czy też
              tylko podlizywanie się elektoratowi- nie wydał zgody na przemarsz pochodu
              łamiąc konstytucyjne prawa i naruszając równość obywateli. Dla mnie jest to
              wyraźny sygnał, że jako prezydent może dalej łamać prawo i dzielić ludzi w
              Polsce na lepszych i gorszych. PO nie lubię za ich krańcowy cynizm, PiSu się
              normalnie obawiam za bolszewicką gorliwość w realizacji swoich poglądów. :(
              • leszek.sopot Re: PO i Tusk tolerancyjni dla gejów? 06.10.05, 22:39
                maaac napisał:

                > Wobec takiego twojego stanowiska dlaczego popierasz Kaczyńskiego? To co robi PO to są obłudne deklaracje mające zjednać sobie elektorat - raz ten bardziej
                > konserwatywny, drugi raz ten mniej. Jednak tylko deklaracje.


                To nie są tylko deklaracje. To są słowa, które rzucane sa w stronę, w którą wiejej wiatr opinii społecznej. Gdy Tusk wie, że coś mu nie przyniesie popularności to wbrew opinii społecznej nic nie zrobi - nauczył się tego po klęsce KLD.


                > Kaczyński poszedł
                > dalej - nie wiem czy była to rzeczywista realizacja jego poglądów, czy też
                > tylko podlizywanie się elektoratowi- nie wydał zgody na przemarsz pochodu
                > łamiąc konstytucyjne prawa i naruszając równość obywateli. Dla mnie jest to
                > wyraźny sygnał, że jako prezydent może dalej łamać prawo i dzielić ludzi w
                > Polsce na lepszych i gorszych. PO nie lubię za ich krańcowy cynizm, PiSu się
                > normalnie obawiam za bolszewicką gorliwość w realizacji swoich poglądów. :(

                E tam, to raczej kwestia estetyki, ale skutki są takie same. Ja oceniam, że cynizm i fdałsz są gorsze od tego, co nazwałeś "bolszewicką gorliwością", gdyż ci gorliwcy nie nabierają nikogo. Groźniejszy jest fałszywy drań, gdyż nigdy nie będziesz wiedział, że to, co aktualnie obieca jest prawdą czy nie.
            • humbak Re: PO i Tusk tolerancyjni dla gejów? 06.10.05, 10:35
              A co z zagrożeniem dla porządku publicznego?
              Dlaczego nie dawać homoseksualistom praw do związku o charakterze małżeństwa?
              Nie uznaje tego co piszę za argument rozstrzygający, ale dość istotny raczej:
              małżeństwo ma swoje przywileje w moim postrzeganiu dlatego że daje nadzieję na
              powiększenie społeczeństwa. Taka jest jego społeczna funkacja. Powstaje
              rodzina, zwiększa się populacja (Europa ma kryzys demograficzny). Jaka jest
              funkcja społeczna pary homoseksualnej?
              • maaac Re: PO i Tusk tolerancyjni dla gejów? 06.10.05, 12:14
                >Jaka jest funkcja społeczna pary homoseksualnej?
                Jedna to nadanie "równych" praw. Co jest raczej śmieszne i nierealne dopóki
                mężczyźni nie będą mogli rodzić dzieci.
                Druga dla mnie istotniejsza to zachęcenie homoseksualistów do tworzenia
                trwałych par zamiast "skakania z kwiatka na kwiatek". Taka niefrasobliwośc
                seksualna jest przyczyną roznoszenia wielu chorób nie tylko AIDS. Gdyby nie
                było osobników biseksualnych, homoseksualnych krwiodawców itp. można by sprawę
                zlekceważyć - wymrą sami przez swoją głupotę. Jednak przez te zjawiska stanowią
                zagrożenie dla całego społeczeństwa - "małżeństwa" je mogą zminimalizować.

                Wogóle powinno się zrobić porządek ze sprawą małżeństw. Rozdzielić sprawę
                duchowego związku dwóch osób taką jak prezentuje je Kościół Katolicki i inne
                Kościoły Chrześcijańskie (i prawdopodobnie inne wyznania również), która zawsze
                będzie związkiem mężczyzny i kobiety, od umowy cywilno-prawnej o wzajemnym
                wspieraniu się, dziedziczeniu, obowiązkowi alimentacji, wspólnocie majatkowej
                itd. A niech sobie taka umowę podpisuje kto chce, gdzie chce, państwo będzie ją
                tylko rejestrować i sprawdzać czy nie została podpisana z naruszeniam jakiś
                praw. Od nazwy "małżeństwo" wara!! - to jest zarezerwowane dla obrzędu
                religijnego.
                • humbak Re: PO i Tusk tolerancyjni dla gejów? 06.10.05, 13:57
                  Druga dla mnie istotniejsza to zachęcenie homoseksualistów do tworzenia
                  trwałych par zamiast "skakania z kwiatka na kwiatek".

                  Tylko czy istnienie takiej możliwości faktycznie coś zmieni?
                  • maaac Re: PO i Tusk tolerancyjni dla gejów? 06.10.05, 22:21
                    > Druga dla mnie istotniejsza to zachęcenie homoseksualistów do tworzenia
                    > trwałych par zamiast "skakania z kwiatka na kwiatek".

                    > Tylko czy istnienie takiej możliwości faktycznie coś zmieni?

                    Nie wiem. Brak jej istnienia na pewno nic nie zmieni. Istnienie może tak, a
                    może nie. W sumie w niektórych krajach już taka możliwość jest - to może są i
                    badania statystyczne. Chociaż.... mogą być badania blokowane zarówno
                    przez "ultra konserwatywnych" jak i "ultra postępowych" ze strachu przed
                    wynikami.
              • leszek.sopot Re: PO i Tusk tolerancyjni dla gejów? 06.10.05, 22:47
                humbak napisał:

                > A co z zagrożeniem dla porządku publicznego?


                Nie wierzę, aby demonstracja popierana przez Miłosza zamieniła się w zadymę kiboli rzucającą kamieniami w policję. Gdyby jednak do czegoś takiego doszło, to sprawcy i organizatorzy powinni być ukarani.


                > Dlaczego nie dawać homoseksualistom praw do związku o charakterze małżeństwa?
                > Nie uznaje tego co piszę za argument rozstrzygający, ale dość istotny raczej:
                > małżeństwo ma swoje przywileje w moim postrzeganiu dlatego że daje nadzieję na
                > powiększenie społeczeństwa. Taka jest jego społeczna funkacja. Powstaje
                > rodzina, zwiększa się populacja (Europa ma kryzys demograficzny). Jaka jest
                > funkcja społeczna pary homoseksualnej?


                Funkcją społeczną małżeństwa nie jest potomstwo. Można być małżeństwem bez dzieci - nie będzie to przecież postawą aspołeczną. Związek małżeński reguluje współżycie dójki ludzi, daje przywileje i obowiązki. Takie same przywileje i obowiązki mogłyby mieć pary lesbijek i gejów.
    • read1 Re: PO i Tusk tolerancyjni dla gejów? 06.10.05, 00:17
      Well, PO będzie tolerancyjna dla homoseksualistów, ale tylko swoich.
      Tym sposobem, sprzeczności nie ma (w sensie PO).
    • henryk.log Who jestTusk??? 06.10.05, 00:49
      www.nie.com.pl/main.php?dzial=akt&id=6293
    • leszek.sopot Re: Rozumiem, że bardziej odpowiada Ci partia str 06.10.05, 01:00
      camille_pisuarro napisał:

      > ...kołtuńska (bez innych zbędnych przymiotników); jej kandydat miał już okazję
      > olśnić nas wszystkich bezmiarem swojej tolerancji...

      W tej m aterii oni niczym się nie różnią, może poza jednym - PO w bardziej oględny sposób wyrażała swoją niechęć do tego problemu.
    • alex200 Dla Rokity są tolerancyjni 06.10.05, 06:19
      • aron2004 Re: Dla Rokity są tolerancyjni 06.10.05, 06:42
        dlaczego dziewczyna która wyszłaby z gołym biustem na miasto zostałaby ukarana,
        a gej który macha fiutem na paradzie nie?
        • maaac Re: Dla Rokity są tolerancyjni 06.10.05, 12:17
          Jedni i drudzy powinni być karani. Tak samo jak całkowicie nagi biczownik. Cóż
          to jest równość wobec prawa. Homo ma prawo iść ubrany(!!!) z tabliczką "Jestem
          homo", a ksiądz (też ubrany ;) z tabliczką "Jestem księdzem". :))
          • niezlomny.prawicowiec Re: Dla Rokity są tolerancyjni 06.10.05, 12:18
            maaac napisał:

            > Jedni i drudzy powinni być karani. Tak samo jak całkowicie nagi biczownik.
            Cóż
            > to jest równość wobec prawa. Homo ma prawo iść ubrany(!!!) z
            tabliczką "Jestem
            > homo", a ksiądz (też ubrany ;) z tabliczką "Jestem księdzem". :))
            Nie oddawajmy rządów liberałowi ! Gołe baby i chłopy by sie całowały.
            Nie rządziłby Polską ani samodzielnie, ani z zaangażowaniem, ani dla wspólnego
            dobra. To są trzy argumenty, dla których nie oddałabym rządów Tuskowi. Rozmowa
            z prof. Krystyną Czubą. Dział "Myśl jest bronią".
            • maaac Re: Dla Rokity są tolerancyjni 06.10.05, 13:19
              Oddajmy ją więc Kaczyńskim - gejom lewicowym bedzie wtedy zakazane
              demonstrować, a geje prawicowe bedą miały ochronę policyjną?
              Liberalizm zakłada równe prawa dla wszystkich, nie to co komunizm, socjalizm,
              czy bolszewizm naszych "prawicawych".
Pełna wersja