Gość: sierotka IP: 144.92.197.* 20.09.02, 20:27 Czy adwokaci maja moralne prawo do klamstwa w obronie swoich klientow? Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: Wprost Smieszne pytanie IP: *.ipt.aol.com 20.09.02, 20:44 Moralne prawo do klamstwa ? Nie wsiem kto w tym wszystkim klamie, jedno jest pewne, ze zawod adwokata polaega na obronie klienta. moze przy tym uciekac sie bez problemu do klamstw, o ile klamstwa te maja rece i nogi tzn.sa na tyle sensowne, ze nie zostana wykryte w piec minut przez oskarzyciela. W Polsce, czy w innych krajach, klamie wiele osob i to w perfidnych celach. Tak poza wszystkim, czy sad nie powinien zostawic w spokoju tej kobiety i jej meza. Ponoc kobieta obnazala sie w kosciele. Czy cos takiego robi w miejscach publicznych osoba normalna? Wg mnie nie. Jezeli nie wiezrycie, zapytajcie jakiegos psychiatry. Odpowiedz Link Zgłoś
jaceq Jeśli tak-chrześcijanin nie ma prawa być adwokatem 20.09.02, 21:34 Gość portalu: sierotka napisał(a): > Czy adwokaci maja moralne prawo do klamstwa w obronie swoich > klientow? ... VIII (bodajże) . Nie mów fałszywego świadectwa przeciw bliźniemu swemu. Fałszywe świadectwo. Chyba to jest dokładnie to, o co chodziło Ustawodawcy na g. Synaj. Ale - znając kauzyperdów - ci stwierdzą zapewne, że § 8 to nie o nich. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wprost Re: Jeśli tak-chrześcijanin nie ma prawa być adwo IP: *.ipt.aol.com 20.09.02, 21:44 Ja nie jestem absolutnie specem od swietych ksiag ale ten osmy paragraf dotyczy prawdopodobnie oskarzycieli, a nie obroncow. Wyrazenie "przeciw" kojarzy mi sie z prokuratorem, a nie z obronca. Obronca jest normalnie "za" ! Tam o tym nie bylo ! Odpowiedz Link Zgłoś
jaceq Re: Jeśli tak-chrześcijanin nie ma prawa być adwo 20.09.02, 21:49 Gość portalu: Wprost napisał(a): > Obronca jest normalnie "za" ! Tam o tym nie bylo ! Będąc "za" oskarżonym jest przeciw prokuratorowi, który sroce spod ogona nie wypadł i TEŻ jest jego bliźnim. Zresztą często chadzają po rozprawie razem na wódeczkę, a nie pije się z nie-bliźnim. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wprost Re: Jeśli tak-chrześcijanin nie ma prawa być adwo IP: *.ipt.aol.com 20.09.02, 22:02 Chodzenie na wodeczke nie musi im specjalnie przeszkadzac w wykonywaniu pracy ale szczerze mowiac jako czlowiek opowiadajacy sie z reguly w obronie oskarzanych, mam nadzieje, ze przy prywatnych spotkaniach humanitarny(oby!) adwokat ma jakas szanse moralnego wplywu na srogiego prokuratora.Idealizuje, bo nie chce psuc sobie humoru rozwazaniami na temat zwyklych, brudnych kombinacji. Tak w ogole to oskarzony lacznie z adwokatem maja przepisowe prawo do wszelkich klamstw, a prokurator nie. Zasada ta jest dyskusyjna, ale humanitarna. Odpowiedz Link Zgłoś
jaceq Re: Jeśli tak-chrześcijanin nie ma prawa być adwo 20.09.02, 22:13 Gość portalu: Wprost napisał(a): > Zasada ta jest dyskusyjna, ale humanitarna. Ale i niezbyt chyba przestrzegana. Np. niejaki Alfonso Caponi chyba nigdy nie byłby posadzony, nawet za te swoje niezapłacone podatki, gdyby prokurator nieco nie chachmęcił? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wprost Re: Jeśli tak-chrześcijanin nie ma prawa być adwo IP: *.ipt.aol.com 20.09.02, 22:58 Z tego co zrozumialem to racja i tak wygrala. Tzn. winny odpowiedzial za winy. Chodzilo tutaj o zwykly szmal. Gorzej jest, gdy dzieki adwokackiej przebieglosci wychodza na niewinnych krwawi zboczency, terrorysci, czy mordercy. Cena humanitaryzmu jest czesto przesadna, ale humanitaryzm to przeciez dorobek cywilizacji, powodujacy czasem perwersyjne skutki. Odpowiedz Link Zgłoś
drifter00 Re: Jeśli tak-chrześcijanin nie ma prawa być adwo 21.09.02, 11:48 adwokat nie ma prawa kłamać(np:fałszować zeznania,dowody itd.) bo łamie prawo i podstawowe zasady , nie na tym polega jego rola obroncy oskarżonego. moze za to tak interpretowac fakty i zeznania świadków aby "wyszło" na korzyść oskarżonego, moze pomnazać wątpliwości i szukać "dziur" w prawie, domagac sie zmiany kwalifkacji czynu itd. jego dzialalnosc musi sie miescic w ramach prawa i powszechne przyjetych normach spolecznych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wprost Re: Jeśli tak-chrześcijanin nie ma prawa być adwo IP: *.ipt.aol.com 21.09.02, 13:28 Jasne, ze adwokat nie moze falszowac ewidentnych dowodow. Moze jednak ukryc i to robi, te ktore obciazaja klienta. Adwokat moze tez namawiac do klamstwa lub zatajania faktow klienta i tez to robi, bo na tym polega jego rola.Klient, czyli oskarzony, ma prawo bronic sie na wszelkie sposoby, lacznie z wymyslaniem najwiekszych klamstw. Odpowiedz Link Zgłoś
drifter00 Re: Jeśli tak-chrześcijanin nie ma prawa być adwo 21.09.02, 14:19 Gość portalu: Wprost napisał(a): > Jasne, ze adwokat nie moze falszowac ewidentnych dowodow. Moze jednak ukryc i > to robi, te ktore obciazaja klienta. Adwokat moze tez namawiac do klamstwa lub > zatajania faktow klienta i tez to robi, bo na tym polega jego rola.Klient, > czyli oskarzony, ma prawo bronic sie na wszelkie sposoby, lacznie z wymyslaniem > > najwiekszych klamstw. racja chociaz jest to czysta teoria. gromadzeniem materialu dowodowego zajmuje sie prokurtor i na tym tylko opiera sie proces dowodowy-cały proces. adwokat rzadko zna dodatkowe dowody,jego glowna rola to przeciez obalanie juz istniejacych.dowody nie wlaczone do sprawy przez prokuratora w swietle prawa nie istnieja i na ich podstawie sie nie wyrokuje.wiec ewentualna znajomosc przez adwokata jakis innych nie zmienia sytuacji. klamstwa klienta tez nie zmieniaja sytuacji bo jego zeznania nie sa zadnym koronnym dowodem ze jest winny czy nie,klient jezeli chce wogole moze nic nie mowic zgodnie z zadada ze nikt nie moze byc zmuszonym do zeznawania przeciwko sobie. klient moze zmyslac co chce, mowic sobie ze "w dniu morderstwa byl tu i tu a nie w domu ofiary" ale to przeciaz jeszcze o niczym nie przesadza. dopiero gdy adwokat namawia np swiadkow do skladania przykladowo falszywych zeznan to jest to naganne i nie daje sie usprawiedliwic. jednym slowem sdwokat powienien trzynac sie prawa i podzialu ról.wtedy wszystko jest ok.(kruczki proceduralne, falszywe zaświdczenia lekarskie moim zdaniem nie dają sie usprawiedliwic) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: stern Re: Jeśli tak-chrześcijanin nie ma prawa być adwo IP: *.wroclaw.sdi.tpnet.pl 23.09.02, 11:25 drifter00 napisał: > adwokat > rzadko zna dodatkowe dowody,jego glowna rola to przeciez > obalanie juz > istniejacych. co masz na myśli mówiąc o dodatkowych dowodach ? > jednym slowem sdwokat powienien trzynac sie prawa i > podzialu ról. mecenas Wende powiedział kiedyś, że adwokat nie ma prawa kłamać, żeby wybronić klienta. Czym innym jest jednak nie mówienie wszystkiego, zgodnie z tym co napisałeś: "nikt nie ma obowiązku świadczyć przeciwko sobie" oraz "adwokat działa w interesie klienta, a nie przeciwko niemu" > wtedy wszystko jest ok.(kruczki proceduralne, falszywe > zaświdczenia lekarskie moim zdaniem nie dają sie > usprawiedliwic) co do fałszywych zaświadczeń - zgoda. To ewidentne oszustwo (zresztą też przestępstwo), natomiast co do "kruczków proceduralnych" - nie zgadzam się. Kodeks postępowania karnego określa, w jaki sposób powinno być prowadzone postępowanie i jest to obowiązujące prawo. Jeżeli zatem prokuratura łamie to prawo udowadniając czyjąś winę, to - imho - adwokat ma nie tylko prawo ale wręcz obowiązek, powołac te okoliczności w obronie swego klienta. Przecież te "sztuczki proceduralne" to po prostu umiejętne stosowanie przepisów, które są znane obu stronom postępowania. Czyż prokuratura nie może działać tak, aby nie dało się z nich korzystać? pozdrawiam ja Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: waldi Re: Jeśli tak-chrześcijanin nie ma prawa być adwo IP: *.20.11.vie.surfer.at 22.09.02, 14:23 a czy nie uwazacie ze oni nie chca procesu bo moze sie okazac w jago trakcie kto tu klamie? jestem co do tego przekonany! jeat to oirganizacja bardzo obrzydliwa i klamliwa Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wprost Re: Jeśli tak-chrześcijanin nie ma prawa być adwo IP: *.ipt.aol.com 22.09.02, 14:37 I okazuje sie trzyma juz w garsci sady. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: leon Re: Franciszkanie proszą o umorzenie śledztwa w s IP: *.zgorzelec.sdi.tpnet.pl 21.09.02, 12:29 kościół z ludzką twarza - to jakaś mistyfikacja. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Niuniek Re: Franciszkanie proszą o umorzenie śledztwa w s IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 21.09.02, 12:53 Umorzyć - toż Mateczka karmiąc Dzieciatko ma obanażone cycuszki/sic!/. O co ta wojna? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zygfryd Re: Franciszkanie proszą o umorzenie śledztwa w s IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 21.09.02, 13:05 Niuniek - masz rację. To, że na świętych obrazach dobrych malarzy Mateczka ma obnażone piersi potwierdzi nawet sam ojciec Rydzyk. A palestra znowu sie zbłaźni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wprost Re: Franciszkanie proszą o umorzenie śledztwa w s IP: *.proxy.aol.com 21.09.02, 13:09 Taki proces bylby niezlym widowiskiem! Chyba gdanszczanie tez sie niezle bawia z powodu Doroty N. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ela K. Re: Franciszkanie proszą o umorzenie śledztwa w s IP: *.tnt7.atl4.da.uu.net 21.09.02, 15:51 Dość pobłażania! Kobietę spalić na stosie, mężczyznę poćwiartować wcześniej, by kobieta mocniej cierpiała. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wprost Re: Franciszkanie proszą o umorzenie śledztwa w s IP: *.proxy.aol.com 21.09.02, 16:27 Jasne ale cwiartki mezczyzny trzeba spalic z kobieta, aby nie plugawily swietej polskiej ziemii.Do podpalenia stosu proponuje uzyc benzyny z samochodu opata klasztoru franciszkanow. Porzadek musi byc. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotruś Re: Franciszkanie proszą o umorzenie śledztwa w s IP: *.jmpolska.com 21.09.02, 17:27 Mam pytanie - A ładne cycuszki miała ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Andy Re: Franciszkanie proszą o umorzenie śledztwa w s IP: *.crusoe.net 22.09.02, 00:18 Postepowanie o. Franciszkanow jest w pelni zrozumiale. Ojcowie zakonu Biedaczyny z Asyzu i jego wspolczesnego wiernego nasladowcy o. Pio biora widza swiat przez pryzmat przebaczenia i pojednania. Wielu z nas o tym czesto zapomina. To jedna rzecz. A druga, to ci ludzie szaleni i opetani przez szatana. Wielu z nas nie dostrzega dzialania szatana we wspolczesnym swiecie. A ktoz inny tymi ludzmi kierowal? Ostatnio zostalo wydanych wiele ciekawych ksiazek o swietym O.Pio z San Giovanni Rotondo. Warto poczytac! Takie jak wyzej zaklocenia zdarzaly sie, a dusze tych ludzi bywaly przywracane Bogu. Widze tu przyklad milosci blizniego i milosierdzia. Tacy sa Franciszkanie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wprost Re: Franciszkanie proszą o umorzenie śledztwa w s IP: *.ipt.aol.com 22.09.02, 00:25 A okazuje sie, ze nie bardzo mieli co przebaczac. Skulskiego sad wypuscil i powiedzial wrecz, ze popelnil blad. Dobrze, ze wspominasz o Ojcu Pio, podobno on nie byl kolyunem i rozumial wspolczesne zycie. Poczytaj nty tez cos o normalnym zyciu, bo wydajesz sie taki jakis nieziemski, ze az serce czlowieka boli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wprost Hallo, Andy, jeszcze jedno IP: *.ipt.aol.com 22.09.02, 00:29 Powiedz mi czy ty wierzysz w to co mowi Radio Maryja, ze geje sa gotowi zabic aby dostac sie do genitaliow ? Wierzysz Andy, czy nie? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Wprost Re: Hallo, Andy, odpowiedz! Spisz czy co ? IP: *.ipt.aol.com 22.09.02, 01:03 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: polonus Re: Franciszkanie proszą o umorzenie śledztwa w s IP: *.proxy.aol.com 22.09.02, 04:04 Nie odnosze sie do tej sprawy jako wystepku tylko do dzialania prokuratury 3RP, ktora za to wykroczenie osadzila zatrzymanego w areszcie natomiast chuliganow ze Solidarnosci, ktorzy wtargneli do gabinetu prezesa Odry pobili Go zerwali z Niego ubranie i spowodowali uszkodzenia ciala u Niego puscila wolno i odpowiadaja z wolnej stopy. Gdyby przyjac rozumowanie szczecinskiej Solidarnosci to nalezaloby wypuscic wszystkich bandziorow i zlodzieji bo moga oni powiedziec, ze robili tak bo nie mieli pracy bo takie duze bezrobocie. Ja chce na tych przykladach pokazac jak pracuje wymiar sprawiedliwosci w 3 Rzeczypospolitej Polskiej. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: NONO Re: Franciszkanie proszą o umorzenie śledztwa w s IP: 5.3R2D* / *.home.cgocable.net 22.09.02, 07:15 ale wy tam macie inkwizycje,tak sie ciesze ze mnie tam nie ma.A przy okazji czy za powiedzenie "Papiez nosi majtki" wyrywaja jezyk? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kraken Re: Franciszkanie proszą o umorzenie śledztwa w s IP: *.ipt.aol.com 22.09.02, 21:47 Gość portalu: NONO napisał(a): > ale wy tam macie inkwizycje,tak sie ciesze ze mnie tam nie ma.A > przy okazji czy za powiedzenie "Papiez nosi majtki" wyrywaja > jezyk? ******************** -Kr.O ile nie sa to majtki czerwone-to jeszcze nie,ale za powiedznie,ze papiez zesral sie w majtki-na pewno bedziesz pociagniety przed oblicze sprostytuowanej Temidy,i nie ma 'zmiluj sie" Odpowiedz Link Zgłoś