Dlaczego Tusk nienawidzi Polski?Za co?

16.10.05, 15:11
Tusk dla Zanku napisał ""Polskość to nienormalność- takie skojarzenie nasuwa
mi się z bolesną
uporczywością, kiedy tylko dotykam tego niechcianego tematu.. Piolskość
wywołuje u mnie odruch buntu....Piękniejsza od Polski jest ucieczka od Polski-
tej żiemi konkretnej, przegranej, brudnej i biednej. I dlatego tak często nas
ogłupia, zaślepia...." czy chcecie aby ktoś taki był waszym prezydentem?
    • kathy83 Re: Dlaczego Tusk nienawidzi Polski?Za co? 16.10.05, 15:18
      A bo tak! Nie mozna ? :)
      • longinus10 Re: Dlaczego Tusk nienawidzi Polski?Za co? 16.10.05, 15:21
        No tak głuoich nie sieją sami się rodzą prawda?

        kathy83 napisała:

        > A bo tak! Nie mozna ? :)
        • kathy83 Re: Dlaczego Tusk nienawidzi Polski?Za co? 16.10.05, 15:25
          Przeczytaj caly tekst

          Polskość jako zadany temat... Wydawałoby się: tylko usiąść i pisać. A tu
          pustka, tylko gdzieś w oddali przetaczają się husarie i ułani, powstańcy i
          marszałkowie, majaczą Dzikie Pola i Jasna Góra, dziejowe misje, polskie
          miesiące, zwycięstwa i klęski. Zwycięstwa?
          Jak wyzwolić się z tych stereotypów, które towarzyszą nam niemal od urodzenia,
          wzmacniane literaturą, historią, powszechnymi resentymentami? Co pozostanie z
          polskości, gdy odejmiemy od niej cały ten wzniosło-ponuro-śmieszny teatr
          niespełnionych marzeń i nieuzasadnionych rojeń?
          Polskość to nienormalność - takie skojarzenie narzuca mi się z bolesną
          uporczywością, kiedy tylko dotykam tego niechcianego tematu. Polskość wywołuje
          u mnie niezmiennie odruch buntu: historia, geografia, pech dziejowy i Bóg wie
          co jeszcze wrzuciły na moje barki brzemię, którego nie mam specjalnej ochoty
          dźwigać, a zrzucić nie potrafię (nie chcę mimo wszystko?), wypaliły znamię i
          każą je z dumą obnosić. Więc staję się nienormalny, wypełniony do granic
          polskością, i tam, gdzie inni mówią człowiek, ja mówię Polak; gdzie inni mówią
          kultura, cywilizacja i pieniądz, ja krzyczę Bóg, Honor i Ojczyzna (wszystko
          koniecznie dużą literą); kiedy inni budują, kochają się i umierają, my
          walczymy, powstajemy i giniemy. I tylko w krótkich chwilach przerwy rozważamy
          nasz narodowy etos odrobinę krytyczniej, czytamy Brzozowskiego i Gombrowicza,
          stajemy się normalniejsi.
          Jest jakiś tragiczny rozziew w polskości - między wyobrażeniem a spełnieniem,
          planem a realizacją. Jest ona etosem pechowców, etosem przegranych i zarazem
          niepogodzonych ze swą przegraną. Wolność jest w nim wartością najwyższą - [----
          ] [Ustawa z dnia 31 VII 1981 r. O kontroli publikacji i widowisk, art. 2 pkt 6
          (DzU nr 20 poz. 99, zm.: 1983 DzU nr 44 poz. 204)] porywa się na czyny wielkie
          z mizernym zwykle skutkiem. Polskość w rzeczy samej jest nieadekwatną do
          ponurej rzeczywistości projekcją naszych zbiorowych kompleksów. Piękniejsza od
          Polski, jest ucieczką od Polski tej na ziemi, konkretnej, przegranej, brudnej i
          biednej. I dlatego tak często nas ogłupia, zaślepia, prowadzi w krainę mitu.
          Sama jest mitem.
          Tak, polskość kojarzy się z przegraną, z pechem, z nawałnicami. I trudno, by
          było inaczej. "Czym jest nasze życie? - pisał Andrzej Bobkowski w Szkicach
          piórkiem (ile w nich trafnych uwag o polskości!). - Nawijaniem na kawałek
          tekturki krótkich kawałków nitki bez możności powiązania ich ze sobą. Gdzie mam
          szukać metryki urodzenia mojego dziadka? Gdzie odnaleźć ślad prababki? Do czego
          przyczepić cofającą się wstecz myśl? Do niczego - do opowiadań, prawie do
          legend tego kraju, który wynajął sobie w Europie pokój przechodni i przez
          dziesięć wieków usiłuje urządzić się w nim z wszelkimi wygodami i ze złudzeniem
          pokoju z osobnym wejściem, wyczerpując całą swą energię w kłótniach i walkach z
          przechodzącymi. Jak myśleć o urządzeniu tego pokoju ładnymi meblami,
          bibelotami, serwantkami, gdy błocą ciągle podłogę, rozbijają i obtłukują
          przedmioty? To nie jest życie - to ciągła tymczasowość życia motyla i dlatego w
          charakterze naszym jest może tyle cech przypominających tego owada. Jakim cudem
          mamy być mrówkami?..."
          Gdy spisuję te luźne uwagi, czuję w każdym momencie, że coś umyka, że z wielkim
          trudem formułuję nawet banalne myśli. Refleksja zniekształcona jest nastrojem,
          emocją, a i te są zmienne. Bo choć polskość wywołuje skojarzenia kreślone przez
          historię, jest ona także przecież dzianiem się, jest niepewnym spojrzeniem w
          przyszłość. I szarpię się między goryczą i wzruszeniem, dumą i zażenowaniem.
          Wtedy sądzę - tak po polsku, patetycznie - że polskość, niezależnie od
          uciążliwego dziedzictwa i tragicznych skojarzeń, pozostaje naszym wspólnym
          świadomym wyborem.
          Donald Tusk `1987
          • jack20 Re: Dlaczego Tusk nienawidzi Polski?Za co? 16.10.05, 15:30
            Czy wyjsciem dla ciebie bylaby kompletna secesja Polski na x ziem ze swoimi
            wojskiem i wlasnymi rzadami?
            A to wlasnie proponowal wtedy sfrustowany Tusk.
            • kropekuk A W KTORYM MIEJSCU "sfrustrowany Tusk" o tym 16.10.05, 23:14
              pisze? Czy wam, Polacy, jak w sowieckiej szkole, nalezy wprowadzic obowiazkowe
              lekcje CZYTANIA TEKSTU ZE ZROZUMIENIEM?
              • jack20 Re: A W KTORYM MIEJSCU "sfrustrowany Tusk" o tym 17.10.05, 01:17
                To co proponuje Tusk jest zeskanowana organizacja panstwa na wzor Niemiec.
                Jesli tam ma to uzasadnienie ti tutaj zadnego nie widze.
    • marchefka9 Re: Dlaczego Tusk nienawidzi Polski?Za co? 16.10.05, 15:26
      Jeśli uważasz, że Polska to normalny kraj, to jesteś nienormalny.
      Posłuchaj obrad Sejmu.
      • longinus10 Re: Dlaczego Tusk nienawidzi Polski?Za co? 16.10.05, 15:28
        obrady sejmu to jeszcze nic, ale jakie poparcie dla agresywnego kłamiacego
        kandydata? gdzie stawia się znak równości pomięzy Voldeutschami ,a ludżmi z AK.
        to jest nienormalne to fakt. ale to nasz kraj, a nie niemiecki, warto mieć to
        na uwadze.

        marchefka9 napisała:

        > Jeśli uważasz, że Polska to normalny kraj, to jesteś nienormalny.
        > Posłuchaj obrad Sejmu.
        • demokrata.antyfaszysta uwazaj,dzidzius, bo sie zaplujesz nienawiscia 16.10.05, 15:35
        • digan Re: Dlaczego Tusk nienawidzi Polski?Za co? 16.10.05, 16:12
          ODPOWIEDŹ NIENORMALNA: Pewnie ludzie twojego pokroju mają coś z tym wspólnego.

          ODPOWIEDŹ NORMALNA: WNUKOWIE akowców, i WNUKOWIE służących pod przymusem przez
          miesiąc w Armii Niemieckiej.
        • franciszekszwajcarski Re: Dlaczego Tusk nienawidzi Polski?Za co? 16.10.05, 16:14
          możesz być dumny. Tusk już 18 lat temu pisał o tobie. :)
        • kropekuk A glosuj sobie na kogo chcesz, FRUSTRACIE!! 16.10.05, 23:16
          CZEMU zameczasz nas wszystkich wlasnymi kompleksami, niepewnosciami, urazami z
          dziecinstwa, rozczarowaniami w milosci, tudziez mitomania narodowa? Twoja
          sprawa. A jesli ci z tym zle, to sie lecz!
    • demokrata.antyfaszysta Dlaczego propagandzisci PiS to takie matoly ? 16.10.05, 15:33
      Nie potrafia zrozumiec prostego tekstu.
      • wroxi Dlatego, ze pobieraja nauki od ojca Rydzyka i ... 17.10.05, 04:07
        Dlatego, ze pobieraja nauki od ojca Rydzyka i Brody fizyka.
        Ojczulek niech sie zajmie modlitwa i czytaniem pisma swietego,
        a fizyk czytaniem Landaua i Lifschitza calego.

    • tymoteusz100 Re: Dlaczego Tusk nienawidzi Polski?Za co? 16.10.05, 15:59
      Poszedłeś za daleko. Ja nie powiedziałbym, że "Nienawidzi".To zbyt mocno
      powiedziane. Ale co do jdnego sie zgadzam, że niekoniecnzie taki ktoś kto tak
      uważa jak napisał musi ubiegać się o władze nad Polską. Na szczęście jest
      pluralizm każdy moze mówić to co chce, ale jako kandydat na prezia ponieść
      powniniem odpowiedzialność.

      longinus10 napisał:

      > Tusk dla Zanku napisał ""Polskość to nienormalność- takie skojarzenie nasuwa
      > mi się z bolesną
      > uporczywością, kiedy tylko dotykam tego niechcianego tematu.. Piolskość
      > wywołuje u mnie odruch buntu....Piękniejsza od Polski jest ucieczka od Polski-
      > tej żiemi konkretnej, przegranej, brudnej i biednej. I dlatego tak często nas
      > ogłupia, zaślepia...." czy chcecie aby ktoś taki był waszym prezydentem?
      • muraszka1 Re: Dlaczego Tusk nienawidzi Polski?Za co? 16.10.05, 16:21
        wiedzial,o dziadku,czy nie,ale dziwne to wszystko?wcielenie z obozu do wojska
        Hitlera? kto mial takie szanse?chyba tylko Niemiec,"pracownik"obozu,
        nikt nie podal numeru obozowego dziadka "wieznia"? bardzo smutna ta
        historia,wspolczuje Panu,Panie Tusk :(
        • tymoteusz100 Re: Dlaczego Tusk nienawidzi Polski?Za co? 16.10.05, 16:27
          Dla mnie jest ważne czy mój prezydent pochodzi z rodziny o tradycjach
          patriotycznych, czy z rodziny z wehrmachtem w tle. też mnie to dziwi jak to
          było możliwe? ale to już temat badań historyków nie rozważan- bez materiałow to
          tylko przypuszczenia i nic więcej. ale najwazniejsze jest to jak się zachował
          Tusk. I jego zachowanie jest bardzo smutne, żenujące


          muraszka1 napisała:

          > wiedzial,o dziadku,czy nie,ale dziwne to wszystko?wcielenie z obozu do wojska
          > Hitlera? kto mial takie szanse?chyba tylko Niemiec,"pracownik"obozu,
          > nikt nie podal numeru obozowego dziadka "wieznia"? bardzo smutna ta
          > historia,wspolczuje Panu,Panie Tusk :(
      • kropekuk Tymek - ZA CO odpowiedzialnosc? CO w tym tekscie 16.10.05, 23:17
        jest zle? CO w tym tekscie jest FALSZEM?
      • sternsternhard Re: Dlaczego Tusk nienawidzi Polski?Za co? 17.10.05, 06:11
        tymoteusz100 napisał:

        > Ale co do jdnego sie zgadzam, że niekoniecnzie taki ktoś kto tak
        > uważa jak napisał musi ubiegać się o władze nad Polską. Na szczęście jest
        > pluralizm każdy moze mówić to co chce, ale jako kandydat na prezia ponieść
        > powniniem odpowiedzialność.

        czy moglibyśmy poznać prace naukowe Kaczyńskiego?
        Bądźmy konsekwentni, skoro omawiamy wypowiedź jednego kandydata z roku 1987 to może omówimy też wypowiedzi drugiego kandydata z podobnego okresu.
        Ileż tam musi być pochwał komunizmu i wyższości tego systemu nad zgniłym Zachodem, prawda Tymku?
    • seth.destructor Czy znasz termin Polactwo? 16.10.05, 16:23
      To chodzi o postawę Polaków, a nie o kraj.
      • kropekuk Dodaj: Polactwo - termin Rafala Ziemkiewicza. 16.10.05, 23:48
        Nie tylko Tusk mysli w ten sposob. Jasne - przejaskrawienie, ale tylko po to,
        by lepiej uwypuklic to, co Polske w dol sciaga. Mozna udawac, ze jest dobrze,
        wspaniale, a nawet jeszcze lepiej, ale czy to na pozycje Polski w swiecie
        wplynie? I czy poprawi dole Polakow?
    • loppe będziemy dumni 16.10.05, 16:27
      Nie powiedziałbym że nienawidzi, tu przeginasz zdecydowanie.
      Natomiast jestem zaskoczony obiórką hasła - "będziemy dumni z Polski". I'm
      sorry ale po 1000 latach naszej historii albo ktoś już jest jako tako dumny,
      albo nie wiem na co czeka - i dotyczy to również was malkontenci, nie tylko
      Tuska.
      • loppe Re: będziemy dumni 16.10.05, 16:30
        A jeżeli Tusk uważałby że 5 lat jego prezydentury zmieni coś w tym 1000-letnim
        obrazie rzeczy - to byłby megalomanem.
        • tymoteusz100 Re: będziemy dumni 16.10.05, 16:33
          Tusk jest megalomanem. Pokazuje swoją długo ukrywaną twarz, pełen nienawiści i
          arogancji. To mówi coś o człowieku, jaki jest tak naprawdę. Niedługo Kaczora
          zacznie atakować żeby go przepraszał za deszcz i śnieg.


          loppe napisał:

          > A jeżeli Tusk uważałby że 5 lat jego prezydentury zmieni coś w tym 1000-
          letnim
          > obrazie rzeczy - to byłby megalomanem.
    • ariadna-enta Re: Dlaczego Tusk nienawidzi Polski?Za co? 16.10.05, 21:32
      Jak patrzę na niektórych moich rodaków pełnych fobii, zawiśći ,nienawiśći i
      pogardy dla innych, zakompleksionych,a jednocześnie megalomańskich to nie
      dziwię się ,że nigdy nie będzie u nas dobrze. Mam nadzieję,że następne
      pokolenia będą inne będą szanować swoją Ojczyznę ,ale jednocześnie będą
      szanować inne narody , otwarte i tolerancyjne i przynajmniej będą próbowały coś
      w tym naszym pokręconym kraju zmienić.Marzy mi się taka ojczyzna żeby nikt nie
      mówił,że się jej wstydzi. Niech będzie katolicka,ale tak jak ją widział Jan
      PawełII,który był dumny ,że jest Polakiem .
      • przycinek.usa fobi? nienawisci? 16.10.05, 22:58
        A czy ty w ogole wiesz, co ten czlowiek napisal?

        Przeciez on pisze o secesji!
        On chce zorganizowanej akcji RAS i ZK-P aby odlaczyc od Polski Slask i Pomorze.
        Gdzie tu jest fobia? Chyba u Tuska, nie?

        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=17007&w=30440199&a=30478224
        i dalsze posty w tamtym watku.

        Dla mnie ten TUSK, to jest po prostu spiskowiec. Cwany i zaklamany separatysta.
        I jestem troche zdziwiony, jaka panuje na forum sielanka i "zrozumienie" tematu.


        Najbardziej jednak dziwi mnie co innego. W historii znane sa przypadki wielkich
        obszarnikow i rodzin bogaczy, z tzw. magnaterii, ktore CALKOWICIE ZBANKRUTOWALY
        w wyniku rozbiorow, traktatow targowickich i innych KOMBINACJI z tzw. Panstwowoscia.


        I dopoki najbogatsi ludzie w Polsce nie zrozumieja, ze takie kombinacja skoncza
        sie dla nich kolejnym przerabianiem bankructwa, to dalej poparcie bedzie
        udzielane takim wariatom, jak TUSK.


        Nie bojmy sie tego powiedziec glosno i otwarcie:

        DONALD TUSK jest WARIATEM i jest "not fit for the position" prezydenta.
        Jego sposob separatystycznego myslenia o panstwie wskazuje, ze jest NIENORMALNY.


        Myslenie o "jednoczeniu sie" RAS, ZK-P i innych podobnych ugrupowan w celu
        uzyskania wiekszosci w Parlamencie w celu skolei uzyskania przewagi w
        dzialaniach odsrodkowych jest IDIOTYZMEM, paranoja i czyms skrajnym.
        Poslugiwanie sie do tego retoryka kapitalistyczna, podatkowa, "regionalna" jest
        naduzyciem, manipulacja i prowokacja.

        Prezydent powinien reprezentowac konserwatywny poglad na panstwo, a takim
        pogladem jest aby Panstwo bylo jak najwieksze, z jak najwieksza iloscia
        obywateli, jak najwiekszym wojskiem i jak najwiekszym przyrostem PKB na glowe
        mieszkanca.

        I nie wystarczy o tym mowic, trzeba jeszcze TAK MYSLEC.

        Rozczlonkowujac Polske doprowadzicie do BANKRUCTWA milionow ludzi w perspektywie
        kilkudziesieciu lat. Tego dowodzi historia Polski. Kiedys byli Potoccy, a teraz
        sa dziady lazace po sadach i cale pokolenia looserow, ktorych wielkie majatki sa
        NA SMIETNIKU HISTORII. Teraz sa Kulczyki, Krauze i inni przedstawiciele
        Michnikowniarstwa i za chwile beda mieli wielkie G.


        Dziwie sie, ze jest tyle osob, uwazajacych sie za "myslace osoby", ktore tego
        nie widza i nie obawiaja sie scenariuszy, ktore sa prawdopodobne, a ktorych
        prawdopodobienstwo WZRASTA.


        Regionalizm i federalizm jest dobrem, o ile odnosi sie do zachowania konkurencji
        i wolnosci jednostki. Federalizm jako idea nacjonalizmu regionalnego z
        separatyzmem politycznym jest dzialaniem OSLABIAJACYM kraj jako calosc i jest
        zlem bezwzglednym.


        Ciekawe jednak, ze nagle pojawiaja sie jakies tajemnicze wpisy ludzi, ktorzy
        specjalnie w tym celu zakladaja nowe loginy i probuja dyskusje podejmowac.
        Najpierw jednak niech sobie te osoby wezma do reki podreczniki historii i
        poczytaja, zanim zaczna kolejne Tuskowe "mowy obroncze" wymyslac.

        • jack20 Re: fobi? nienawisci? 16.10.05, 23:09
          Poznalem cie kiedys na innym forum jako faceta inteligentnego i rzeczowego.
          Powiedz wiec co widzisz negatywnego w tym co Tusk wtedy powiedzial:
          www.naszekaszuby.pl/modules/artykuly/article.php?articleid=169
          • przycinek.usa w kilku zdaniach: 16.10.05, 23:52
            Ten czlowiek namawia do podejmowania dzialan w ramach LOKALNEJ organizacji
            nacjonalistycznej w celu stworzenia PANSTWA i dzialanie to nazywa "Marzeniem" a
            nastepnie wyjasnia, jak nalezy postepowac aby uzyskac przychylnosc wiekszosci
            wyborcow. Robi to z zachowaniem zasady podstepnosci i oszustwa (dzialanie w celu
            uzyskania UKRYTYCH przed ogolem korzysci poprzez oferowanie innych korzysci)

            Przedstawia w tym tekscie idee dzialania na rzecz MALEJ SPOLECZNOSCI kosztem
            pozostalej czesci spoleczenstwa polskiego.

            Namawia do przejecia wladzy w Polsce w celu realizacji wlasnego egoistycznego
            "marzenia" jakim jest stworzenie osobnego panstwa "Pomorze".

            Czy teraz lepiej?



            • jack20 Re: w kilku zdaniach: 17.10.05, 01:01
              Sama idee czerpie Tusk z pewnoscia z organizacja struktur panstwa
              niemieckiego. Czyli z federacji panstw zwiazkowych jak to ma miejsce w
              Niemczech. Pytaniem jest: czy ta forma jest w Polsce wogole do przeniesienia?
              O ile w Niemczech panstwa zwiazkowe (landy) maja swoja racje bytu wynikajaca z
              histori Niemiec czyli trwajacej od wiekow egzystencji na tym terenie krolewstw,
              ksiestw, miast Hansy (majacych swoje sojusze, polityke i wojsko) a laczonych w
              przeszlosci okresowo w rzesze narodu niemickiego, to w Polsce takiego
              uzasadnienia brak.
              Osobiscie nie sadze, ze Tusk jest takiej klasy wyrafinowanym i z inwencja
              politykiem by chcial wyodrebnienia Kaszub.
              Podobne starania sa czynione tez na slasku i opolszczyznie.
              Oznaczakoby to jednoznacznie secesje.
              Nie biore tego tak dramatycznie jak prezentujesz i wnioski inne wyciagam.
              • przycinek.usa Proponuje zapoznanie sie z dyskusja tu: 17.10.05, 01:34
                forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=8258015&a=8292475
                Najwiekszym problemem jest to, ze co chwila wchodzi na forum ktos mlody, kto
                zupelnie nie zdaje sobie sprawy co sie dookola dzieje. Zastanow sie chwilke i
                doczytaj do konca.

                Ja nie oczekuje od nikogo glupiego zgadzania sie na wszystko, ale MYSLENIA.
                Mysl czlowieku. Bedzie Ci z tym latwiej w zyciu. Kazda forma samodzielnej
                analizy pomaga.

                Ja osobiscie nie uwazam, ze sie Tuskowi uda oderwac Pomorze, ale zwracam uwage,
                ze ten typ PROBUJE. Dodatkowo wybral najbardziej perfidna metode OBIECUJAC
                obywatelom zmiany na lepsze.


                Zastanow sie w przerwie, dlaczego uwazasz, ze kielbasa wyborcza, ktora serwuje
                PO jest lepsza od kielbasy wyborczej PiS?

                Jestesmy doroslymi ludzmi i mozemy sobie otwarcie powiedziec, ze obietnice
                liberalizacji gospodarki jak i obietnice PiS sa dokladnie tak samo GOWNO warte,
                o ile ugrupowanie ktore obiecuje - obietnice zrealizuje.

                Teraz pozostaje kwestia wiarygodnosci i oceny KTORE ugrupowanie bedzie bardziej
                skore do realizacji zobowiazan?

                Czytajac referat Tuska wiem jedno:
                NA PEWNO bedzie dazyl do zmiany konstytucji.
                NA PEWNO bedzie dazyl do likwidacji Senatu.
                NA PEWNO bedzie chcial ograniczyc ilosc poslow.

                Ale czy NA PEWNO bedzie chcial wprowadzic JOW? Aaaaa! Wlasnie!
                Ja uwazam, ze NA PEWNO NIE. I to wynika z tego referatu. Bo co innego robic
                Polakom dobrze w zgodzie z wlasnym interesem, a co innego robic Polakom dobrze
                WBREW wlasnemu interesowi.

                JOW doprowadzilyby do szybkiej eliminacji kolesi i "swoich" z zycia
                politycznego. I dlatego PO NIGDY W ZYCIU nie bedzie w sposob skuteczny i
                dynamiczny wspierac JOW.

                Natomiast OGRANICZENIE ilosci poslow i POZOSTAWIENIE tej samej ordynacji
                wyborczej oznacza po prostu losy Polski w rekach POPRZEDNICH wladz i nie wiadomo
                co z tego wyniknie i na pewno nic dobrego.

                Dlatego powaznie obawiam sie wyboru tego czlowieka na stanowisko prezydenta.
                Teraz przynajmiej mamy jakas swiadomosc tych spraw. Ale co bedzie, jezeli minie
                kolejnych pare lat, bez wymiany ordynacji, bez wymiany ekip i przyblizymy sie
                REALNIE do momentu, kiedy realizacja takich UTOPII, jak Panstwo Pomorze bedzie
                latwiejsza?

                W Europie to sie nazywa Euroregion.
                To jest przewidziane. Z gory zaplanowane.
                Tylko Polacy jako masa wyborcow pojecia o tym nie maja.

                A zalozenie jest takie, zeby w referendum obywatele zamieszkujacy jakies obszary
                kraju w sposob swobodny i demokratyczny poparli placenie podatkow w takim na
                przyklad Berlinie. Nic nie stoi na przeszkodzie. W Europie.

                I wtedy KAZDY, kto zamieszkuje np. Lubelszczyzne zostanie NA LODZIE z 450
                miliardami PLN polskiego zadluzenia publicznego.

                To zas oznacza KONIECZNOSC likwidacji wydatkow i oszczednosc.
                To zas oznacza, ze trzeba rozwiazac wojsko. To jest zas krok do kolonizacji
                Panstwa przez sasiadow. I podziela sie tak, jak dzielili sie juz NIEJEDNOKROTNIE.

                Polacy maja bowiem sklonnosci do NIEANALITYCZNEGO myslenia.
                • jack20 Re: Proponuje zapoznanie sie z dyskusja tu: 17.10.05, 01:44
                  Nie musisz mnie przycinek pouczac, bo sam wtedy przed akcesja na forum o uni
                  zwracalem uwage na wypowiedzu kiezunia jak i konsekwencje wynikajace z ukladow
                  2+1. Problematyke stosunkow polsk-niemieckich znam znam i podzielam twoje
                  niepokoje ale nie widze tego tak dramatycznie, znajac inteligencje Tuska (choc
                  nie wiem kto wlasciwie za tymi propozycjami stoi.
                  (a propos wtedy mialem nick rafal)
                  • przycinek.usa Re: Proponuje zapoznanie sie z dyskusja tu: 17.10.05, 01:52
                    To milo mi niezmiernie i zapraszam do nas na forum. Wiesz gdzie.
                    Ty miales dobre podejscie do tego. Szkoda, ze tak szybko uciekles.
                    • jack20 Re: Proponuje zapoznanie sie z dyskusja tu: 17.10.05, 02:00
                      Ja nie ucieklem, wydaje mi sie, ze pomysl robiego utworzenia czegos elitarnego
                      i w pewnym sensie zamknietego nie byl najlepszy. Ty byles jedny z
                      najrozsadniejszych wtedy. I zdanie Twoje najczesciej podzielalem.
                      Zagladam na to forum ale wg. mnie cierpi ono na brak adwersazy.
                      Tu z glupia frant czasem sie wlaczam i widzisz roznie to wychodzi. Zjawie sie.
                      pzdr.
                      • przycinek.usa Re: Proponuje zapoznanie sie z dyskusja tu: 17.10.05, 02:26
                        Dzieki. Bedzie szansa na jakas normalna wymiane zdan po polsku, bez jakis
                        zlosliwosci, czy uprzedzen.

                        Na tamtym forum nawet jest pare osob, ktore czasem probuja wypowiadac swoje
                        zdanie, ale wydaje mi sie, ze wyscig szczurow eliminuje im wolny czas.

                        Wpadaj wpadaj.
            • sternsternhard Re: w kilku zdaniach: 17.10.05, 06:21
              przycinek.usa napisał:

              > Ten czlowiek namawia do podejmowania dzialan w ramach LOKALNEJ organizacji
              > nacjonalistycznej w celu stworzenia PANSTWA i dzialanie to nazywa "Marzeniem"
              > a nastepnie wyjasnia, jak nalezy postepowac aby uzyskac przychylnosc
              > wiekszosci wyborcow.

              czytałeś kiedyś definicję Gminy w ustawie o samorządzie gminnym?
              Tylko ostrzegam trąci masońskim spiskiem :lol:

              > Robi to z zachowaniem zasady podstepnosci i oszustwa (dzialanie w celu
              > uzyskania UKRYTYCH przed ogolem korzysci poprzez oferowanie innych korzysci)

              to tak jak bracia Kaczyńscy. Obiecują dużo zeby mieć władzę.
              CZy jeśli działa tak PiS to jest to tylko korzystanie z zasad demokracji?

              > Przedstawia w tym tekscie idee dzialania na rzecz MALEJ SPOLECZNOSCI kosztem
              > pozostalej czesci spoleczenstwa polskiego.

              bla bla bla
              a jak był dyskutowany podział na województwa, to - o ile pamiętam - Poznań i Wrocław chciały autonomii albo daleko posuniętej niezależności. ALe tam same żydy i niemce siedzą, prawda?

              > Namawia do przejecia wladzy w Polsce w celu realizacji wlasnego egoistycznego
              > "marzenia" jakim jest stworzenie osobnego panstwa "Pomorze".

              Kaczyński chce przejąć władzę w Polsce ogłąszając powstanie kolejnego numerka.
              Ohyda!!!
              I na dodatek wstydzi się swej działalności naukowej.
              No i ciekawostka. Spośród tych dzieł naukowych Kaczyńśkiego traktujących o komuniźmie - ile popiera on jeszcze?
              Jeśli nie popiera, kiedy przestał się z tym zgadzać?
              • przycinek.usa Co?! Sprawdziles dzisiaj swoja temperature? 17.10.05, 07:26
                "czytałeś kiedyś definicję Gminy w ustawie o samorządzie gminnym?"

                Czytalem. Nigdzie nie jest napisane, ze gmina jest panstwem. Musisz sie bardziej
                postarac. Czy link ci podeslac, czy z pamieci zacytujesz? Najlepiej podkresl i
                pogrub mi te fragmenty tekstu, bo mam wrazenie, ze nie znajde bez twojej pomocy.
                A i z pomoca bedzie ciezko. Nawet z pomoca prawnika.


                "to tak jak bracia Kaczyńscy. Obiecują dużo zeby mieć władzę."

                Hola! Czy ja odbiegam od tematu? Oto omawiamy tekst:

                www.naszekaszuby.pl/modules/artykuly/article.php?articleid=169
                Czy masz tam napisane Kaczynski? Bo ja nie widze.



                "- o ile pamiętam - Poznań i Wrocław chciały autonomii albo daleko posuniętej
                niezależności"

                To dobrze bedzie sobie przypomniec, najlepiej z linkiem i cytatami - kto mowil,
                co mowil i kiedy mowil i najlepiej podaj od razu numery telefonow, zeby mozna
                bylo sprawdzic, tak jak chlopaki z Sopotu podali, na wypadek jakby sie znalezli
                jacys przypadkowi wybielacze.

                Acha, jak juz Wroclaw i Poznan cos mowili, to dobrze byloby sprawdzic, czy
                chcieli miec Panstwo. Zwlaszcza z wojskiem i czy nie bylo sprzeciwu.


                "Spośród tych dzieł naukowych Kaczyńśkiego traktujących o komuniźmie - ile
                popiera on jeszcze?"


                Nie mam pojecia. Nie mam swiatopogladu Kaczynskiego i szczerze mowiac mam gdzies
                jakis socjalistow. Zwlaszcza z PiSu. Wroc lepiej do tematu. Mowimy o organizacji
                OSOB, ktore planuja odlaczenie Pomorza w drodze przejecia wladzy w RP i zmiany
                Konstytucji RP. Kaczynski ma sie do tego tak, jak piesc do nosa.

                I slusznie zauwazyles, ze jest to spisek. Wystarczy przeczytac ten referat.
                Dla porzadku dodam, ze tam nigdzie nie pada slowo gmina. Ciekawe. Prawda?
                W calym artykule napisanym gestym druczkiem nie ma nic o gminach. NIC.

                Tylko "panstwo", "liga pomorska", "ruch polityczny", "koniecznosc przebudzenia
                się Kaszubów i Pomorzan", "raj utracony", "lobbingu w Sejmie i Senacie",
                "samokształcenie kadr na użytek przyszłych instytucji", "uczestnictwo
                regionalistów w debacie konstytucyjnej i w pracy nad innymi aktami
                legislacyjnymi", "zmianach ustrojowo-gospodarczych w skali całego kraju" itp.


                Masz wyjatkowo wybiorczy sposob odczytywania tresci.
                Na szczescie Polacy nie sa az takimi idiotami.

    • kropekuk Gdyby Polske zastapic Brytania, to chcialbym miec 16.10.05, 23:13
      rownie glebokiego nastepce tronu. Biedaku, tekstu nie zrozumiales! Nie czyta
      sie tego typu tekstow BEZ MATURY, bo tylko ciezkich kompleksow mozna sie
      nabawic:))))))))))).
      • x2468 Re: Gdyby Polske zastapic Brytania, to chcialbym 16.10.05, 23:23
        Oczywiscie ze Polka nie jest nawet w malej czesci "normalnym" panstwem.W
        normalnym,europejskim spoleczenstwie nie ma miejsca dla
        Kurskich,Rydzykow,Jankowskich,tv trwam,waszego dziennika i radia maryja.Niema
        miejsca dla bubla,nowaka itp.W normalnych panstwach tacy jak wymienieni siedza w
        wiezieniach.
    • jasiuf Jak czytam takich matołków jak Ty to też tak myślę 17.10.05, 01:27
      longinus10 napisał:

      > Tusk dla Zanku napisał ""Polskość to nienormalność- takie skojarzenie nasuwa
      > mi się z bolesną
      > uporczywością, kiedy tylko dotykam tego niechcianego tematu.. Piolskość
      > wywołuje u mnie odruch buntu....Piękniejsza od Polski jest ucieczka od Polski-
      > tej żiemi konkretnej, przegranej, brudnej i biednej. I dlatego tak często nas
      > ogłupia, zaślepia...." czy chcecie aby ktoś taki był waszym prezydentem?

      Zdecydowanie TAK.
      I oby ta "Polskość" jak najszybciej odeszła w moherową dal.

      PS. Przeczytaj cały tekst Tuska. Zrób to na trzeźwo i bez emocji. Jeśli nadal
      będziesz widział tam antypolskość to wyhaftuj sobie na rękawie litery PP. Żeby
      wszyscy wiedzieli, ze jesteś "prawdziwy_polak", który rozumie tylko duże
      drukowane litery.
    • xtrin Re: Dlaczego Tusk nienawidzi Polski?Za co? 17.10.05, 04:22
      Ten wciąż przez przeciwników Tuska przywoływany tekst jest jednym z najlepszych
      dowodów na ... jego głęboki patriotyzm. Ale nie patriotyzm pojmowany
      powierzchownie, pełen durnej buty, ale patriotyzm krytyczny, myślący ale przede
      wszystkim głęboko emocjonalny. Cały ten tekst jest naprawdę piękny, niezwykle
      prawdziwy.

      "Wtedy sądzę - tak po polsku, patetycznie - że polskość, niezależnie od
      uciążliwego dziedzictwa i tragicznych skojarzeń, pozostaje naszym wspólnym
      świadomym wyborem." - to jest sedno wszystkiego, ten wybór, ta siła która nie
      pozwala wybrać inaczej mimo świadomości owej "nienormalności". Jest takie bardzo
      mądre powiedzenie "kocha się nie za, ale pomimo" i znajduję jego echa w tym tekście.
      • przycinek.usa jestes nie na bierzaco. 17.10.05, 04:33
        ten tekst jest juz oklepany i pojawily sie nowe, znaaaaacznie ciekawsze.
        Poczytaj sobie.


        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=17007&w=30440199&a=30492681
Inne wątki na temat:
Pełna wersja