Forum Aktualności i Media Kraj
ZMIEŃ
    Dodaj do ulubionych

    Sondaż "Gazety": Poparcie dla Tuska stanęło

    17.10.05, 07:08
    Dla mnie Tusk to jedyny kandydat(niestety)mozliwy do przyjecia.Nie ma wyboru
    ,trzeba i nalezy glosowac na niego!!!
    Obserwuj wątek
        • kurczeblade2 Kurski=rynsztok 17.10.05, 08:09
          Fundamentem ataku rynsztoka jest połączenie faktów z fałszywą i krzywdzącą dla
          ofiary interpretacją. Jeśli spojrzymy w ten sposób na wydarzenia upływającego
          tygodnia, widać, że w oskarżeniach Kurskiego elementu prawdy brakowało
          (dokładnie nie był on potwierdzony). Dlatego też atak okazał się nieskuteczny,
          przyczyniając się do obniżenia notowań Lecha Kaczyńskiego.

          Teraz gdy wypłynęły dokumenty, które częściowo potwierdzają tezę Kurskiego, atak
          wymierzony w kandydata platformy nabierze prawdziwie rynsztokowego charakteru.
          ----------------------
          www.kurczeblade.pl
          • komentator10 Re: Kurski=rynsztok 17.10.05, 08:18
            Ja w soim zyciorysie napisałem,ze jestem najgenialniejszym menadżerem w
            zakresie sprzedazy.Mam na to opinie swoich sąsiadów, przyjaciół oraz psa
            Kłamczucha.I nieprawda jest to co napisali w opinii z mojej pracy,ze nie
            sprzedałem nawet jednej sztuki towaru mojej firmy... Panie Protasiewicz pan sam
            umieścił biografię dziadków pana Tuska w kampanii! To wyscie jej użyli, a jak
            wyszło szydlo z worka wielkie larum,ze sie dziaków miesza!!! Nie kpijcie z
            Polakow... nietsety wile osób kupiło : nagły ślub kościelny po 20 latach (bo
            taka potrzeba, nawet chyba gdzies Ojca Świętego jako natchnienie uzyliscie,
            pfuj),w miejsce prof. Gilowskiej wzieliscie z UW Hannę Walz (Gilowska nie
            dałaby się namówić na demagogię w Hospicjum bo na pewno by sprawdziła jaki jest
            system finansowania i nie winiła by za budżet Hospicjum Kaczynskiego wiedząć,ze
            nie ma na to wpływu.Ba ,sprawdziła by ile kolega Tuska z PO p.Adamowicz w
            GHdańsku daje-a nie daje prawie NIC) Pan Tusk musial podpisac volks listę aby
            wyjsc z obozu ..a potem jak prasa niemiecka sugeruje mógl dostać sie do niewoli
            alianckiej i zdeklarować walkę po stronie polskiej... A to co Pan Kleidzik
            spisał z dyktowanej, nie popartej żadnymi dokumentami biografii jest BAJECZKA ,
            która albo wy,yślil dziadek, albo jego rodzina ... A Wy z uporem maniaka
            broniliście Cimoszewicza ( a teraz kolegów z UW ---bo to oni sterują kampanią
            Tuska)
            • anuszka_ha3.agh.edu.pl NIERZETELNE WYKRESY :-/// 17.10.05, 08:59
              Gazeta nie umie poprawnie narysować wykresu. Na obrazku z wykresem popularności
              skala jest nierównomierna. Odstępy między kreskami oznaczają czasem 4, czasem 5,
              a czasem 7 dni.
              bi.gazeta.pl/im/1/2970/m2970601.jpg
              Taki porozciągany wykres może np. sugerować, że wzrost popularności kandydata
              jest zjawiskiem bardziej długotrwałym, niż w rzeczywistości.
              • fritz.fritz TNS bez sensu: wczoraj 58:42 a dzisiaj 54:46 17.10.05, 09:12
                Bardziej oczywistej maniupulacji nie mozna sobie wyobrazic.

                Maniupulacji majacej na celu demoralizacja wyborcow Lech i PiSu.

                forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=902&w=30521935&a=30523544
                Mam nadzieje, ze trzezwo myslacy wyborcy nie dadza sie oglupic przez gazety i

                forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=30476336&a=30485773
                wybiora Lecha, a nie lenia Tuska.

                www.orzelpocztowy.pl/tusk_len/index.htm
                Dla kazdego trzezwo myslacego, uczciwego Polaka, Lech prezydentem.




                • js23 7 grzechów głównych Pana Donalda.................. 17.10.05, 10:14
                  "7 grzechów głównych Pana Donalda czyli 7 powodów na NIE:

                  1. NIGDY nie rządził żadną instytucją państwową ani samorządową. Nie ma więc w rządzeniu doświadczenia.
                  2. Nie ma stałych poglądów, zmienia je w zależności od koniunktury. Kiedyś był popierającym prawo do aborcji anytklerykałem, teraz robi kampanię pokazując się z biskupami i zabiegając o głos Kościoła.
                  3. Nie umie dyskutować na argumenty co pokazały dotychczasowe debaty telewizyjne. Przypomina raczej reklamę jakiegoś produktu dopracowaną przez specjalistów od PR niż szczerego człowieka, który mówi to co myśli, a nie to co go wyuczono.
                  4. Popierają go Wałęsa, Kwaśniewski, SDPL i w delikatny sposób SLD.
                  5. W związku z pkt. 4 - Tusk nie będzie gwarantem rozliczenia mafii biznesowo-politycznej, której wpływy w ostatnich 15 latach były ogromne. Kiedy Kaczyńscy w I połowie lat 90-tych trafnie diagnozowali sytuację w kraju będąc wyzywani od oszołomów, Tusk działał w środowisku, w którym mówiło się otwarcie, że "pierwszy milion trzeba ukraść".
                  6. Jako liberał będzie mógł blokować zmiany prowadzące do budowy nowego uczciwego państwa.
                  7. Za bardzo sprawia wrażenie Kwaśniewskiego-bis."
                  • davidmors Re: 7 grzechów głównych Pana Donalda...+ 3 inne 17.10.05, 10:43
                    SZKODLIWE ZACHOWANIA posła Tuska W WAŻNYCH GŁOSOWANIACH:
                    Głosowanie nad pociągnięciem do odpowiedzialności konstytucyjnej pana Emila
                    Wąsacza, byłego ministra skarbu państwa
                    Głosowało - 386 Za - 363 Przeciw - 8 Wstrzymało się - 15 Nie głosowało - 74;

                    Tomczykiewicz Tomasz (PO) - -Nieobecny
                    TUSK Donald (PO) - - - - - - - - - Przeciw

                    * * *
                    Głosowanie nad ponownym uchwaleniem ustawy z dnia 29 lipca 2005 r.
                    o zwrocie osobom fizycznym niektórych wydatków związanych z budownictwem
                    mieszkaniowym
                    Głosowało - 391 Za - 388 Przeciw - 0 Wstrzymało się - 3 Nie głosowało - 69 ;

                    Tomczykiewicz Tomasz(PO) - -Za
                    TUSK Donald (PO)- - - - - - - - Nieobecny

                    * * *
                    Głosowanie nad przyjęciem w całości projektu ustawy o Prokuratorii Generalnej
                    Skarbu Państwa w brzmieniu proponowanym przez Komisję Skarbu Państwa
                    oraz Komisję Ustawodawczą, wraz z przyjętymi poprawkami
                    Głosowało - 367 Za - 361 Przeciw - 1 Wstrzymało się - 5 Nie głosowało - 93;

                    Tomczykiewicz Tomasz(PO) - -Za
                    TUSK Donald (PO)- - - - - - - - Nieobecny

                    • trogar hahahaha 17.10.05, 11:47
                      Nie wiem dlaczego głosował za Emilem Wąsaczem. Myślę, że warto byłoby się go
                      zapytać o to.

                      I ty uważasz się za świadomego wyborcę jeśli oceniasz negatywnie Tusk po tym,
                      że dwa razy był nieobecny na głosowaniach, których wynik i tak był pewien??

                      Każdy wyborca ma kandydata na jakiego zasłużył i kazdy kandydat ma wyborców na
                      jakich zasłużył.
                    • joee2 A czy można głosować na Lecha Kaczyńskiego? 17.10.05, 12:16
                      Czy można z czystym sumieniem głosować na człowieka który zabiega o
                      przychylność - jak się sam się wyraził s..synów? To nieprzemyślane, więc pewnie
                      szczere wyznanie Lecha Kaczyńskiego naprawdę skłania do refleksji. Czyż
                      potencjalny przyszły Prezydent IV RP ma zamiar otaczać się ludźmi którzy mogliby
                      okazać się nieprzyjemni gdyby nie zaproszono ich do współpracy? Czy Lech
                      Kaczyński jako Prezydent miałby na tyle silny charakter i odwagę aby narażać się
                      potencjalnym s..synom w szerokim znaczeniu tego słowa i powiedźieć im kiedy
                      trzeba (tu kolejny cytat) "spieprzaj dziadu" czy jednak wolałby mieć ich po
                      swojej stronie - jeśli tak byłoby bezpieczniej, raźniej i wygodniej? I do czego
                      taka filozofia może prowadzić?
                        • wanda_brylska Re: TUSK FINASOWANY PRZEZ NIEMIECKI ISS !!!!!!!!! 17.10.05, 12:29
                          wanda_brylska napisała:

                          > niemiecki instytut ISS sfinasowal
                          > niemiecka ksiazke tuska o Danzigu !!
                          > w ktorej chwali sie, ze w jego domu
                          > mowilo sie po niemiecku !!!
                          >
                          > ps
                          > ciekawe gdzie trzyma tusk
                          > pieniadze - honorarium za te ksiazke ?
                          > ma ponoc tylko 200 euro oszczednosci !
                          > moze w dojcze bank w niemczech ?
                          >
                          >

                          kiedy dowiemy sie o podpisie folkslisty
                          przez josefa tuska ?
                          • franz.wolski Re: TUSK FINASOWANY PRZEZ NIEMIECKI ISS !!!!!!!!! 17.10.05, 13:33
                            wanda_brylska napisała:

                            > wanda_brylska napisała:
                            >
                            > > niemiecki instytut ISS sfinasowal
                            > > niemiecka ksiazke tuska o Danzigu !!
                            > > w ktorej chwali sie, ze w jego domu
                            > > mowilo sie po niemiecku !!!
                            > >
                            > > ps
                            > > ciekawe gdzie trzyma tusk
                            > > pieniadze - honorarium za te ksiazke ?
                            > > ma ponoc tylko 200 euro oszczednosci !
                            > > moze w dojcze bank w niemczech ?
                            > >
                            > >
                            >
                            > kiedy dowiemy sie o podpisie folkslisty
                            > przez josefa tuska ?

                            NIEMIECKIE INSTYTUTY FINASUJA
                            TEZ KAMPANIE TUSKA !!
                            FINASUJA TAKIE VIPY
                            JAK BARTOSZEWSKI, OLECHOWSKI,
                            KRZEMISKI I B. WIELU DZIENNIKARZY W TVP !
                          • fritz.fritz Re: Kaczyński finansowany przez Murzynów 17.10.05, 12:51
                            Murzyni w Lesotho maja lepsze warunku mieszkaniowe niz Polacy, to nie jest
                            dowcip. Johanesburgu rowniez.


                            W tym sensie byloby dobrze, gdyby rzadowi PiS (trzezwi Polacy nie wpadli na
                            intensywna propagande gadzinowek i to wlasnie PiS wygral wybory a nie nowe
                            wcielenie KL-D, PO ) udalo sie zrownac...
                              • fritz.fritz Re: Kaczyński finansowany przez Murzynów 17.10.05, 13:01
                                k_r napisał:

                                > i daltego nalezy dać każdemu w Polsce po lepiance..a za wszystko zapłaca osoby
                                > posiadające prace

                                Byloby piekne, gdyby kazdy Polak mial taka lepianke.

                                Byloby piekne, gdyby wszyscy pracujacy Polacy zarabiali tak pieknie, zeby taki
                                piekny prezent mogli zrobic nie mogacym znalezc pracy...
                                • k_r Re: Kaczyński finansowany przez Murzynów 17.10.05, 13:15
                                  różnica miedzy tym prezentem a tym co PIS proponuje jest dość jasna. Prezent sie
                                  daje z własnej woli według tego co można dać aby samemu nie utracić płynności
                                  finansowej . Natomiast to co PiS proponuje jest to wymuszenie na tych co "śmią"
                                  zarabiać. Będą oni czy chcą czy nie dać pieniadze tym co nie zarabiają .. badz
                                  sa w szrej strefi (defacto tez nie zarabijaą - przynajmniej oficjalnie)

                                  Wara wszystkim od moich pieniędzy ..

                                  • fritz.fritz Re: Kaczyński finansowany przez Murzynów 17.10.05, 16:18
                                    k_r napisał:

                                    > różnica miedzy tym prezentem a tym co PIS proponuje jest dość jasna. Prezent
                                    sie
                                    > daje z własnej woli według tego co można dać aby samemu nie utracić płynności
                                    > finansowej . Natomiast to co PiS proponuje jest to wymuszenie na tych
                                    co "śmią" zarabiać. Będą oni czy chcą czy nie dać pieniadze tym co nie
                                    zarabiają .. badz sa w szrej strefi (defacto tez nie zarabijaą - przynajmniej
                                    oficjalnie) Wara wszystkim od moich pieniędzy ..
                                    -------
                                    >Natomiast to co PiS proponuje jest to wymuszenie na tych co "śmią" zarabiać.
                                    >gdzie ty to widzisz w ich programie?

                                    PiS dazy rowniez do obnizenia podatkow. Ja widze w programie PiS dwa
                                    nastepujace punkty:

                                    1. Przestanmy marnowac pieniadze
                                    2. Powinni dostawac tylko ci, ktorzy potrzebuja..

                                    Nie wiem czy znasz pojecie noeliberalnych.
                                    To co PO na temat panstwa ma do powiedzenia, to jest wczesny 18 wiek. To jest
                                    absolutny bezsens. Dokladnie w tym punkcie rozni sie PiS od PO.

                                    Wezmy ostatni "genialny ?" pomysl:

                                    Ubezpieczenie od bezrobocia. Ah, jak to pieknie brzmi. Jezeli takie
                                    ubezpieczenie bedzie dobrowolne, to czemu nie. Skladka nie moze podwyzszac
                                    obecnych kosztow pracy. Tzn. sie jezeli pracodawca doklada sie do tego, to na
                                    drugim koncu musi zaoszczedzic, np. ZUSie.

                                    Innymi slowy, pomysl moze byc absolutna utopia i idiotyzmem albo czyms dobrym,
                                    w co osobiscie watpie. Ale dopiero naprawde konkretne solidne rachunki moga to
                                    pokazac.

                                    Ty znajdziesz w programie PiS pare punktow, ktore znajdziesz w programie
                                    dobrej socjaldemokracji w najlepszym znaczeniu tego slowa. Nie myl
                                    socjaldemokracji (slowo brzmi niezwykle podejrzanie) z socjalizmem czy z partia
                                    socjalistyczna.

                                    Wskazowka: Niemcy przezyly kapitalistyczny cud gospodarczy do konca lat 60-
                                    tych a potem zaczelo byc gorzej. Zaczelo byc gorzej poniewaz Niemcy zaczely
                                    odchodzic od poczatkowego modelu gospodarczego. Teraz beda sie staraly do niego
                                    wrocic. Model ten mial "ojca": Ludwika Erhardta. On nazwal swoj model "socjalna
                                    gospodarka rynkowa". W modelu tym byly wlasnie elementy socjaldemokracji,
                                    ktore zapewnily rozwoj calego spoleczenstwa. Dzieki temu zapewnil rozwoj calego
                                    spoleczenstwa, ktora stalo sie niezwykle zamozne.

                                    Ty nie zyjesz w prozni. Ty zyjesz w spoleczenstwie. Jezeli dobrze zarabiasz, to
                                    dlatego ze ktos w spoleczenstwie zarabia gorzej. Bez tych gorzej zarabiajacych
                                    bylbys bezrobotny. Innymi slowy musisz o nich dbac.

                                    Wiesz, dentysta musi dbac o zeby swoich pacjentow. Jezeli nie bedzie czyscic
                                    ich z kariesu, to zeby zgnija. Dentysta zarobi co prawda dorze na protezie, ale
                                    to bedzie jego .... ostatni zarobek :)



                                    >
                                    • kralik1 Re: Kaczyński finansowany przez Murzynów 17.10.05, 17:04
                                      fritz.fritz napisał:


                                      > 1. Przestanmy marnowac pieniadze
                                      > 2. Powinni dostawac tylko ci, ktorzy potrzebuja..

                                      Czyli, fritzek 3 zl na godzine za pisanie co mu kaza kaczeta na forum, oraz
                                      urzednicy Warszawscy, setki tysiecy zl.
                                      Reszta to dziady i maja spiepszac:)

                                    • k_r Re: Kaczyński finansowany przez Murzynów 17.10.05, 17:42
                                      Przestań cytować różne bzdury.

                                      Dobrowolna składka? a cóż to takiego? Pisogłasz wszem i wobec że bedzie starało
                                      sie wprowadzić "składkę na bezrobotnych" a skąd to owe pieniądze PiS weżmie?
                                      hmm .. poczeka na 9 jak to ujołeś) dobrowolną składkę nieobciązającą pracowników
                                      i pracodawców ???? I TY ŚMIESZ MÓWIĆ COŚ O XVII WIEKU?

                                      "Ty nie zyjesz w prozni. Ty zyjesz w spoleczenstwie. Jezeli dobrze zarabiasz, to
                                      > dlatego ze ktos w spoleczenstwie zarabia gorzej. Bez tych gorzej zarabiajacych
                                      > bylbys bezrobotny. Innymi slowy musisz o nich dbac."

                                      Cóż to jest ? Człowieku stuknij sie w czoło ...

                                      p.S. Aha jak juz tworzysz posta za pomocą ctrl+c i ctrl+v staraj sie aby
                                      brzmiało przejrzyściej.
                                • kralik1 Re: Kaczyński finansowany przez Murzynów 17.10.05, 13:28
                                  fritz.fritz napisał:

                                  > k_r napisał:
                                  >
                                  > > i daltego nalezy dać każdemu w Polsce po lepiance..a za wszystko zapłaca
                                  > osoby
                                  > > posiadające prace
                                  >
                                  > Byloby piekne, gdyby kazdy Polak mial taka lepianke.
                                  >
                                  > Byloby piekne, gdyby wszyscy pracujacy Polacy zarabiali tak pieknie, zeby
                                  taki
                                  > piekny prezent mogli zrobic nie mogacym znalezc pracy...

                                  Widzisz, sam przyznajesz ze byloby pieknie, ale nie bedzie, bo PiS nie ma
                                  tskiego programu:)
                            • kralik1 Re: Kaczyński finansowany przez Murzynów 17.10.05, 13:26
                              fritz.fritz napisał:

                              > Murzyni w Lesotho maja lepsze warunku mieszkaniowe niz Polacy, to nie jest
                              > dowcip. Johanesburgu rowniez.
                              >
                              >
                              > W tym sensie byloby dobrze, gdyby rzadowi PiS (trzezwi Polacy nie wpadli na
                              > intensywna propagande gadzinowek i to wlasnie PiS wygral wybory a nie nowe
                              > wcielenie KL-D, PO ) udalo sie zrownac...


                              fritz, kto ci uklada te przyglupawe teksty?
                              Problem polega na tym, ze tylko wzrost ekonoomiczny pozwoli na to, ze ludzie
                              beda bogadsi i bedzie ich stac na domy i mieszkanie, niestety PiS jedyne co ma
                              do zaoferowania, to bieda rozlozona po rowno na cale spoleczenstwo, oraz
                              rydzykowa domagogia :)
                        • evald Re: TUSK FINASOWANY PRZEZ NIEMIECKI ISS !!!!!!!!! 17.10.05, 13:47
                          OGraniczenie umyslowe niektorych forumowiczow siegnelo apogeum. Co kurde ma
                          wspolnego ksiazka wydana w niemczech z tym kim jest. Ja widze tylko powod do
                          dumy, ze napisal ksiazke o historii swojego regionu. Po drugie Wande Brylska
                          oceniam albo jako wynajeta przez kaczke osobe ktora ma tu uprawiac propagande i
                          dezinformacje (ah te dawne czasy komunistyczne) i osobe ktora lze i probuje
                          razem ze swoim pupilkiem Kurskim prac ludziom mozgi. Zawsze da sie wymyslic
                          jakas potwarz. Gdyby Tuska mial wiecej pieniedzy pytanie by brzmialo, a skad ma
                          te pieniadze, pewnie z ksiazki i od tajnych sluzb. Gdyby nie chodzilo o tak
                          powazna sprawe jak wybor wlasciwego prezydenta (czyli Tuska wg mnie) to olalbym
                          ten smieszny komenatarz smiesznej osoby (bo nie mozna nie byc smiesznym piszac
                          takie totalne bzdury).
                          • tu_sk_ubany1 Re: TUSK FINASOWANY PRZEZ NIEMIECKI ISS !!!!!!!!! 17.10.05, 16:40
                            evald napisał:

                            > OGraniczenie umyslowe niektorych forumowiczow siegnelo apogeum. Co kurde ma
                            > wspolnego ksiazka wydana w niemczech z tym kim jest. Ja widze tylko powod do
                            > dumy, ze napisal ksiazke o historii swojego regionu. Po drugie Wande Brylska
                            > oceniam albo jako wynajeta przez kaczke osobe ktora ma tu uprawiac propagande
                            i
                            >
                            > dezinformacje (ah te dawne czasy komunistyczne) i osobe ktora lze i probuje
                            > razem ze swoim pupilkiem Kurskim prac ludziom mozgi. Zawsze da sie wymyslic
                            > jakas potwarz. Gdyby Tuska mial wiecej pieniedzy pytanie by brzmialo, a skad
                            ma
                            >
                            > te pieniadze, pewnie z ksiazki i od tajnych sluzb. Gdyby nie chodzilo o tak
                            > powazna sprawe jak wybor wlasciwego prezydenta (czyli Tuska wg mnie) to
                            olalbym
                            >
                            > ten smieszny komenatarz smiesznej osoby (bo nie mozna nie byc smiesznym
                            piszac
                            > takie totalne bzdury).

                            nastepny agent !!
                            tuska moze finasowac nawet sztajnbach !!!

                            ale jezeli tuska kandydata na Prezydenta Polski
                            finansuje zagraniczna agentura !!!
                            to skandal !!!!

                            a zwlaszcza niemiecka !!

                            a zwlaszcza jezeli tusk
                            ma niemickie wychowanie i pochodzenie !
                  • meteorr Re: 7 ............. 17.10.05, 11:06
                    > 1. NIGDY nie rządził żadną instytucją państwową ani samorządową. Nie ma więc w
                    > rządzeniu doświadczenia.
                    A Prezydent RP to jaka instytucja panstwowa lub samorzadowa? Po co mu takie
                    doswiadczenie? Przynajmniej nie zdazyl sie upaprac. A Kwasniejski sam ze swojego
                    urzedu zrobil instytucje. Tusk, zdaje sie, zamierza ta tendencje odwrocic.

                    > 2. Nie ma stałych poglądów, zmienia je w zależności od koniunktury. Kiedyś był
                    > popierającym prawo do aborcji antyklerykałem, teraz robi kampanię pokazując
                    > się z biskupami i zabiegając o głos Kościoła.
                    Jakos sobie nie przypominam zeby byl wojujacym antyklerykalem. Ale kazde
                    klamstwo mozna rzucic: dyski twarde sa jeszcze cierpliwsze od papieru. A nuz sie
                    przyczepi (ale o tym pozniej).

                    > 3. Nie umie dyskutować na argumenty co pokazały dotychczasowe debaty
                    > telewizyjne. Przypomina raczej reklamę jakiegoś produktu dopracowaną przez
                    > specjalistów od PR niż szczerego człowieka, który mówi to co myśli, a nie to
                    > co go wyuczono.
                    Moim zadniem to wlasnie Tusk lepiej wypada w debatach. De gustibus...

                    > 4. Popierają go Wałęsa, Kwaśniewski, SDPL i w delikatny sposób SLD.
                    Jak rowniez cala myslaca prawica. To, ze Kaczynskiego popiera Solidarnosc (za
                    bardzo przypominajaca mi socjalistyczne AWS) to mu w moich oczach raczej nie
                    pomaga).

                    > 5. W związku z pkt. 4 - Tusk nie będzie gwarantem rozliczenia mafii
                    > biznesowo-politycznej, której wpływy w ostatnich 15 latach były ogromne. Kiedy
                    > Kaczyńscy w I połowie lat 90-tych trafnie diagnozowali sytuację w kraju będąc
                    > wyzywani od oszołomów, Tusk działał w środowisku, w którym mówiło się
                    > otwarcie, że "pierwsz y milion trzeba ukraść".
                    To znaczy? Jakim srodowisku? Znowu pomowienia i zadnych dowodow...
                    A Kaczynscy zamiast starac sie na spolke z PO wyeliminowac przedstawicieli tej
                    mafii z sejmu (SLD), zajeli sie wykurzaniem swoich sprzymierzencow w tej kwestii
                    (PO wlasnie). To ma byc patriotyzm? Z reszta chcieli to maja - moze maja wlasne
                    rzady, ale za to bez mozliwosci zmiany konstytucji, co czyni ich hasla o IV RP
                    mzonkami. A moze wlasnie o to chodzi? O koryto? I tlumaczenie: chcielismy, ale
                    sie nie dalo...

                    > 6. Jako liberał będzie mógł blokować zmiany prowadzące do budowy nowego
                    > uczciwego państwa.
                    I znowu uzywanie podstawowej wartosci demokracji jako wyzwiska. Jakie to typowe
                    dla sztabu PISu (i zdaje sie wczesniej PZPR). Nie zapominaj ze liberalizm to po
                    polsku nic innego jak dazenie do wolnosci.
                    Nie zauwazyles, ze gdy po tym jak Kaczynski zaczal przeciwstawiac Solidarny (dla
                    mnie to jakas politycznie poprawna wersja socjalizmu) - Liberalny, Tusk
                    odpowiedzial spolszczeniem tego drugiego przymiotnika, co z miejsca zamknelo
                    usta oponentowi. Bo jak tu opowiadac sie przeciwko wolnosci?
                    Z reszta w tym punkcie docieramy do sedna. Wlasnie dlatego pojde glosowac na
                    Tuska, zeby zastopowal chore zapedy gospodarcze partii braci K. Juz widac
                    pierwszy pomysl: nowy podatek w postaci _obowiazkowego_ ubezpieczenia od
                    bezrobocia. Placony "solidarnie" przez pracownika i pracodawce. I to na tyle
                    jezeli chodzi o zmniejszenie kosztow pracy. I dzikuje za taka solidarnosc - z
                    cudzych kieszeni.

                    > 7. Za bardzo sprawia wrażenie Kwaśniewskiego-bis.
                    Jak widac, wiekszosc wyborcow woli jednak spokojna i rzeczowa kampanie Tuska,
                    niz wylewanie pomyj na prawo i lewo przez sztabowcow Kaczynskiego. I w tym
                    wzgedzie, faktycznie, kapania Tuska przypomina mi kampanie Kwasniewskiego (choc
                    ich poglady juz nie sa podobne).

                    A zakonczenie bedzie podobne jak 10 lat temu: pomimo wyciagania roznych hakow
                    przez przeciwnikow (czy to dziadkowie, czy to magisterium) wygra opcja
                    kulturalniejsza - bo o to miedzy innymi chodzi w urzedzie Prezydenta.

                    A roznym PIeSkom pozostaje teraz jedynie smetne wycie na forum, o tym, ze im sie
                    nie udalo. Bo nie rozumieja, ze choc masowe rzucanie g..nem w przeciwnika
                    sprawia, ze cos tam sie zawsze przyklei, to jednoczesnie rzucajacy _zawsze_ sie
                    przy tym bardziej upaprze. A wyborcy pojda zaglosowac chociazby dlatego zeby im
                    mniej to g... smierdzialo.

                    Wiec jak dla mnie, to wypada raczej 7xOK.
                  • trogar Re: 7 odpowiedz na grzechy Donalda Tuska 17.10.05, 11:36
                    Odpowiedzi:
                    1. Organizował KLD, organizował PO. To siwadczy o tym ze jest dobrym
                    organizatorem. Jak widac po jego spotkaniach z p. Angelą Merkel, Jose Barroso z
                    przedstawicielami Związku Polaków na Białorusi ma wyczucie polityczne. Ma
                    ugruntowane PRZYJACIELSKIE stosunki międzynarodowe.
                    Jest Wicemarszałkiem Sejmu jest to dużo ważniejsza funkcja w reprezentowaniu
                    Polski nize minister sprawiedliwości, czy prezes NIK.
                    2. "Tylko krowa nie zmienia poglądów" całe szczęscie, że zmienia swoje poglądy
                    na pozytywne.
                    3. W opini więksosci komentatorów to Donald Tusk ma bardziej racjonalne
                    agrumenty merytoryczne, podobnie jak PO w stisunku do PIS.
                    Przypominam tę żenującą sytuację gdy PIS po wygranych wyborach prosiło PO o
                    przedstawienie programu nowego rządu.
                    Faktycznie Donald Tusk zwłaszcza zaraz po wyborach parmanetarnych był bardziej
                    agresywny i miał inicjatywę, ale tak wymagała Kampania prezydencka i to
                    świadczy o tym, że nie jest tylko chłopcem na pokaz, ale jak trzeba potrafi
                    sama zaatakować.
                    4. Popierają go Wałęsa (legenda Solidarności, człowiek o wielkim autorytecie w
                    świecie), prof. Religa (człowiek o największym zaufaniu wsród polityków), Abp.
                    Dziwisz (człowiek o którym mówi się, że nosi w sobie ducha Jana Pawła Drugiego)
                    popierają go autorytety z każdej dziedziny.
                    Jego konkurenta piepierają: Andrzej Lepper - oszłowom i recydywista, o. Rydzyk -
                    faszysta i ksenofob, Jacek Kurski - kłamca i najemnik polityczny, poseł
                    Ziobro - fanatyk od Teorii Spiskowych.
                    Sam więc widzisz jak wygląa porównanie.
                    5. Tusk jako prezydent nie zajmuje sie rozliczaniem kogokolwiek od tego jest
                    prokuratura (PIS), Ministerstwo Sprawiedliwości (PIS), Trybunał Stanu (organ
                    niezależny), komisje sejmowe - organy wielopartyjne.
                    6. Może i działa w takich środowiksach, ale znowu to są insynuacje, ale to
                    jarosłąw Kaczyński nie jest w stanie wyjaśnić swojej teczki w IPN, To bracia
                    Kaczyńscy byli zamieszani w aferę FOZZ i Telegrafu (obie zostały wyciszone w
                    czasie jak Lech był ministrem sprawiedliwości).
                    7. Być może sprawia takie wrażenie, ale 5 lat temu (jak Lech Kaczyńśki był
                    ministrem sprawiedliwości) Kwaśniewski został wybrany na drugą kadencję w
                    pierwszej turze z ogromną przewagą głosów wyborców. W tym nad kandydatem na
                    którego ja głosowałem.
                  • superkulfon Re: 7 grzechów głównych Kaczycnskiego 17.10.05, 11:39
                    1. Nieudoljnie rzadzi warszawa a wczesniej nieudolnie rzadzil ministerstwem
                    sprawiedliwosci.
                    2. Nie ma stalych pogladow. W przeciwienstwie do innych nie zmienia partii
                    tylko tworzy nowe ktorych programy zmieniaja sie wraz z podpowiedziami ludzi
                    odpowiedzialnych za marketing polityczny tych partii. Szczytem wszystkiego jest
                    postawa kaczynskiego w stosunku do UE. Raz jest za, innym razem przeciw, w
                    zalezonsci od tego jak mu wygodniej.
                    3. Nie umie wogole dyskutowac. Jest klotliwym awanturnikiem ktoruy na poczatku
                    lat 90tych sklocil oboz prawicowy.
                    4. Popiera go Rydzyk, Lepper, Giertychy i jemu podobni
                    5. W latach 90tych kiedy z jednej strony "trafnie" diagnozowali sprawy kraju
                    mieli swoj udzial w telegrafie i FOZZie
                    6. Jako socjalista bedzie budowal II PRL ktory grozi ponownym jak w roku 89
                    zalamaniem finansow panstwa
                    7. Za bardzo sprawia wrazenie gorszej wersji Walesy
                    Grzech dodatkowy - nie potrafi pilnowac swoich ludzi. To juz meczace slyszac w
                    tej kampanii z jego ust ze on nie wiedzial co robia jego ludzie i za to nie
                    odpowiada
                    • blackkot Re: 7 grzechów głównych Kaczycnskiego 17.10.05, 13:47
                      Nie przesadzaj, juz gorszej wersji, jak Wałęsa być nie może.
                      A Tusk w podzięce Wałęsie za poparcie zaraz zastopuje przyjrzenie się
                      Wachowskiemu, zamieszanemu w wielokrotne przestępstwa jak np.przemyt narkotyków
                      i byc może zabójstwo Papały.Teraz już nieśmiało sie o tym mówi, kto to jest
                      Wachowski. A Wachowski tez dużo wie i może zacząć sypać, jak mu się dobiorą do
                      skóry. Dopiero by sie porobiło, jakby Kaczyński powiedział co wie na ten temat.
                      Tego sie boją jak ognia i dlatego popieraja Tuska. A oprócz Wałęsy
                      Wachowskiego, Kuny Żagla itp. wielu jest prominentnych polityków bardziej lub
                      mniej upapranych w te sprawy. Jedynie Tusk może ich uratować, przed
                      wyciagnięciem tego na światło dzienne. Boją się Kaczyńskiego i tyle. Czy
                      naprawde ludzie tego nie widzą, dlaczego Tusk ma poparcie w określonych kręgach
                      (przestepcy, "lewi biznesmeni" komunistyczni politycy)? Dlaczego jeśli PIS jawi
                      sie jako partia bardziej lewicowa niż PO to przegrana lewica głosuje na PO?
                      Kwasniewski popiera Tuska, Borowski popiera Tuska Za chwilę Olejniczak tez
                      poprze Tuska. Czy wiecie dlaczego tak jest? Poprostu boja sie porzadków
                      Kaczyńskiego.
                  • superkulfon 7 grzechow kaczynskiego a tuska 17.10.05, 11:46
                    1. NIGDY nie rządził żadną instytucją państwową ani samorządową. Nie ma więc w
                    > rządzeniu doświadczenia.

                    Kaczynski nieudolnie rzadzi warszawa a wczesniej rzadzil ministerstwem
                    sprawiedliwosci

                    2. Nie ma stałych poglądów, zmienia je w zależności od koniunktury. Kiedyś był
                    > popierającym prawo do aborcji anytklerykałem, teraz robi kampanię pokazując
                    się
                    > z biskupami i zabiegając o głos Kościoła.

                    Kaczynski tez nie ma stalych pogladow. Stworzyl juz dwie partie, nie wiadomo do
                    konca czy jest za UE czy przeciw

                    > 3. Nie umie dyskutować na argumenty co pokazały dotychczasowe debaty
                    telewizyjn

                    Jego dyskusja jest na poziomie Leppera. Stosuje metode ze najlepsza obrona jest
                    atak i to jest typowa odpowiedz na pytania do niego w dyskusji. Dzieki swojej
                    umiejetnosci "mediacji" sklocil oboz prawicowy na poczatku lat 90tych za co
                    wyborcy wyslali go na kilkuletni urlop a jego partie Porozumienie Centrum
                    wyrzucili na smietnik historii

                    4. Popierają go Wałęsa, Kwaśniewski, SDPL i w delikatny sposób SLD.

                    Kaczynskiego popiera Rydzyk, Lepper, Giertych i jemu podobni

                    5. W związku z pkt. 4 - Tusk nie będzie gwarantem rozliczenia mafii biznesowo-p
                    > olitycznej, której wpływy w ostatnich 15 latach były ogromne. Kiedy Kaczyńscy
                    w
                    > I połowie lat 90-tych trafnie diagnozowali sytuację w kraju będąc wyzywani od
                    > oszołomów, Tusk działał w środowisku, w którym mówiło się otwarcie,
                    że "pierwsz
                    > y milion trzeba ukraść".

                    Kaczynski jest niewiarygodny. Z jednej strony glosi farmazony o korupcji itp. a
                    z drugiej strony uczestniczy w podejrzanych sprawach zwiazanych z TELEGRAFEM i
                    FOZZem

                    > 6. Jako liberał będzie mógł blokować zmiany prowadzące do budowy nowego
                    uczciwe
                    > go państwa.

                    Jako socjalista bedzie budowal II PRL i konserwowal zaszlosci z poprzedniego
                    systemu czyli I PRLu. Moze doprowadzic to do ponownej katastrofy finansow
                    publicznych panstwa jaka mielismy w 1989 roku

                    7. Za bardzo sprawia wrażenie Kwaśniewskiego-bis."

                    Kaczynski za bardzo sprawia wrazenie gorszej wersji prezydenta walesy.

                    No i punkt dodatkowy. Kaczynski nie potrafi dobierac sobie ludzi. To rzenujace
                    co chwila wysluchiwac kaczynskiego ktory sie tlumaczy ze nie wiedzial co robi
                    jego sztab wyborczy i ze to nie jego wina



                • teodorus1 Re: TNS bez sensu: wczoraj 58:42 a dzisiaj 54:46 17.10.05, 18:09
                  Fritz, zromum chlowieku ze nie moze byc tak ze wszystkie sondaze sa
                  odzwierciedleniem zeczywistosci. sondaze pokazuja zatem tylko pewne tredy z
                  krorych jednak jasne jest ze Tusk ma jakas tam przewage nad Kaczynskim.
                  Przeciez we wszystkich sondazach z ostatnich tygodni Tusk ma przewage. Takze
                  mozna juz dzisiaj ( jak nie bedzie jakiegos kataklizmu) sformulowac hipoteze ze
                  jednak Tusk wygra 2 ture wyborow prezydenckich. I ta wersja chyba bedzie lepsza
                  dla Polski bo tak naprawde mikt nie lubi awanturnikow i kurduplow ktorzy
                  przecietnej kobiecie siegaja po cycki. Pozatym jak bym mogl to bym wybral
                  Kwasniewskiego bo jednak ma wiecej klasy od dzisiejszych kandydatow no i
                  wyglada bardziej reprezentacyjnie.
              • kra44 Re: NIERZETELNE WYKRESY :-/// 17.10.05, 12:38
                wykresy są dla ludzi umiejących je interpretować,tncja do zachowania danej
                wartości a nie dokładny punkt pomiaru, w takich badaniach błąd i tak wynosi
                pow. 3% więc szczegóły są bez znaczenia, tak naprawdęjeśli kilka badań
                robionych różnymi technikami w danym czasie daje zbliżony wynik możemy go
                uogólniać w odniesieni do badanej cechy
            • uniaeuropejska1 Re: Kurski=rynsztok 17.10.05, 12:31
              Nic niewiadomo o tym by Pan Tusk musiał podpisywać Volkslistę{nawet by wyjść z
              obozu}. W Oświęcimiu siedział też Bartoszewski czy też podpisywał Volkslistę?
              Nie pieprz bzdur komentatorze10.
          • 1gadacz12 Przemyslana akcja (moja spekulacja) 17.10.05, 08:55
            Nie zupelnie sie zgadzam ze stwierdzeniem, ze Kaczynski na akcji Kurskiego sracil. Mysle, ze Kurski
            zostal wypuszczony poniewaz Kaczynski chcial sie go pozbyc a jednoczesnie pokazac jakim (on Kaczor)
            jest bezstronnym i sprawiedliwym liderem. Ostatecznie przewaga Tuska zmniejszyla sie. Mam jednak
            nadzieje, ze Tusk wygra.
            • js23 Co Tusk kocha bardziej - Polskę czy Kaszuby ?????? 17.10.05, 10:18
              Dwa teksty z podobnych okresów (85 i 87) - jeden o Polsce drugi o Kaszubach

              „Co pozostanie z polskości, gdy odejmiemy od niej cały ten wzniosło-ponuro-śmieszny teatr niespełnionych marzeń i nieuzasadnionych rojeń? Polskość to nienormalność - takie skojarzenie narzuca mi się z bolesną uporczywością, kiedy tylko dotykam tego niechcianego tematu. Polskość wywołuje u mnie niezmiennie odruch buntu” D. Tusk z 1987 r. ("Znak" nr 11-12) Myślisz, że to fragment wyrwany z kontekstu ? Przeczytaj całość... PEŁNY TEKST "Znak" nr 11-12

              A tak Tusk mniej więcej w tym samym czasie pisał o Kaszubach:

              „„Jak Pón Bóg stworzył swiat, téj wszëscë aniołowie mocno są cesze, le jeden
              anioł stojôł smutny w nórce i nic nie gôdôł, a béł aniół Kaszëbów. Tak go sę
              Pón Bóg spytôł: »cësz të jes taczi smutny, aniele?« A on rzekł: »Jakże jǒ ni
              móm bëc smutny, Boże. Calëczki swiat taj jes piękno stworzył, le Kaszëbë jes
              ostawił tak biedné: le piôseczk, a nic więcyj« Pón Bóg sę przezdrzôł na Kaszëbë
              i rzekł: » Po prôwdze, aniele, Mosz sę na co juscëc, ale zazdrzë le do skrzëni,
              czë tam jesz w nij co je«. Anioł podniosł wieko i jaż krzyknął z ucechë: »Jô,
              tu jesz je skopicą jęzor, błotków, lasów i gór. Jesz kawał modrégo morza i
              përznę dobryj zemi tu je!«. Pón Bóg sę usmiéchnął i rzekł: »Schwał, że terô tę
              skrzënię i wësëp z nij wszëstko, co w nij je, twoim Kaszëbóm«. Anioł zrobił
              tak, jak Pón Bóg kôzôł, I tak Kaszëbë taczki są piękné”.
              Nie dziwmy się, że wytłumaczenia, skąd tyle piękna nagromadziło się w jednej
              krainie,…” Donald Tusk - teksty, J. Baranowski - zdjęcia, Pojezierze Kaszubskie,
              Wydawnictwo Sport i Turystyka, Warszawa 1985.
            • pralkosuszarka Re: Przemyslana akcja (moja spekulacja) 17.10.05, 11:19
              ..mysle, ze Kurski to ukartowal aby osiagnac wiekszy efekt medialny, hi,hi ,
              mam chyba intuicję bo to przewidzialam, tzn kiedy zrobiła się nagonka na
              Kurskiego czułam i nawet mowilam o tym,że to niemorzliwe aby Kurski się tak
              pomylił i że to dopiero początek afery...ale uważam,że Kaczyński bardziej
              nadaje się na głowę państwa.
        • komentator10 Re: nagonka pieskow kaczynskiego 17.10.05, 08:18
          Ja w soim zyciorysie napisałem,ze jestem najgenialniejszym menadżerem w
          zakresie sprzedazy.Mam na to opinie swoich sąsiadów, przyjaciół oraz psa
          Kłamczucha.I nieprawda jest to co napisali w opinii z mojej pracy,ze nie
          sprzedałem nawet jednej sztuki towaru mojej firmy... Panie Protasiewicz pan sam
          umieścił biografię dziadków pana Tuska w kampanii! To wyscie jej użyli, a jak
          wyszło szydlo z worka wielkie larum,ze sie dziaków miesza!!! Nie kpijcie z
          Polakow... nietsety wile osób kupiło : nagły ślub kościelny po 20 latach (bo
          taka potrzeba, nawet chyba gdzies Ojca Świętego jako natchnienie uzyliscie,
          pfuj),w miejsce prof. Gilowskiej wzieliscie z UW Hannę Walz (Gilowska nie
          dałaby się namówić na demagogię w Hospicjum bo na pewno by sprawdziła jaki jest
          system finansowania i nie winiła by za budżet Hospicjum Kaczynskiego wiedząć,ze
          nie ma na to wpływu.Ba ,sprawdziła by ile kolega Tuska z PO p.Adamowicz w
          GHdańsku daje-a nie daje prawie NIC) Pan Tusk musial podpisac volks listę aby
          wyjsc z obozu ..a potem jak prasa niemiecka sugeruje mógl dostać sie do niewoli
          alianckiej i zdeklarować walkę po stronie polskiej... A to co Pan Kleidzik
          spisał z dyktowanej, nie popartej żadnymi dokumentami biografii jest BAJECZKA ,
          która albo wy,yślil dziadek, albo jego rodzina ... A Wy z uporem maniaka
          broniliście Cimoszewicza ( a teraz kolegów z UW ---bo to oni sterują kampanią
          Tuska)
          • trogar Tusk mówił prawdę 17.10.05, 09:21
            Pan Tusk powiedział zgodnie ze stanem swojej wiedzy na dzień wybuchu afery.
            Pan Kurski pdoobnie wysunał swoje insynuacje zgodnie ze swoim stanem wiedzy i
            skłamał (zwłaszcza ze słowem "na ochotnika".
            Gdy później wypłyneły dokumenty to Donald Tusk przeprosił Lecha Kaczyńskiego w
            piątek w spotkaniu w TVP1 o 20:00.
            Donald Tusk zachował się jak człowiek honorowy.
            A do wszystkich doszukujących się różnych haków na Tuska mam kolejny:
            Podobno mama Donalda Tuska kibicowała Anglikom ;):):):)
            Mozesz przekazać to Kurskiemu napewno zrobi z tego hit kampani prezedenckiej. ;)