Schetyna w TVN24 : jeśli do jutra nie będzie

18.10.05, 11:12
porozumienia w sprawie prezydium Sejmu, to nie wyobrażam sobie wspólnego
rządu po wyborach.

Z tego co mówił, nie robi mu różnicy kto te wygbory wygra. Po prostu jeśli do
jutra nie bedzie ustalonego marszałka Sejmu, to nie ma koalicji PO - PiS.
Robi sie ciekawie w końcu.
    • bloczek4 Lekcja odpowiedzialności by PO 18.10.05, 11:26
      Przynajmniej wiadomo o co chodzi...
      • sierzant_nowak Re: Lekcja odpowiedzialności by PO 18.10.05, 11:29
        KACZY POEMAT

        Drugiej tury przyszła pora
        A więc głosuj na Kaczora
        On Ci da jabłek i gruszek
        Tych na wierzbie. Jak komuszek
        On napełni Ci twój mieszek
        jak niejaki Miller Leszek.
        Bo pomysły ma prześliczne
        Cudne, bo socjalistyczne
        Weźmie od tych co pracują
        Tym pyszałkom, chamom, lujom
        Niech nie myślą sobie tacy
        Że dostaną profit z pracy
        Trzeba pięknie, solidarnie
        Temu dać co się nie garnie
        Temu co pracować nie chce
        Gdyż go praca coś nie łechce
        Dać mu trzeba na to tanie
        Do wychlania wino w bramie.
        Tak to Lech nasz zdecydował
        Tak się pięknie nam zachował
        Jak on rządził nami będzie
        Dowie się każdy bo wszędzie
        On przyjmując butną pozę
        Ogłosi nam swe expose:
        "Pracowici to przekleństwo
        "Solidarne społeczeństwo"
        To jest to, co sprawiedliwe
        Na nic mi spojrzenia krzywe
        Tych co robią - niechaj płacą!
        Żeby żul miał wciąż pić za co
        Żeby miał na papierosy
        By nie musiał chodzić bosy
        Żeby on miał na leczenie
        Na swych snów, marzeń spełnienie
        Tym co myślą wciąż inaczej
        Powiem teraz - krótko raczej
        Jam jedyny jest stróż ładu
        Nie chcesz mnie?
        Więc... sp... dziadu!"
      • franciszekszwajcarski ciekawe czy w tym Sejmie udałoby sie wybrać 18.10.05, 11:36
        marszałka wbrew PiSowi. Na przykład dogaduje sie PO, LPR, PSL i SLD w sprawie
        poparcia wzajemnego dla swoich wicemarszałków. PSL i LPR może na to pójść,
        jeśli pominie sie Samoobrone i obieca wicemarszałków im, a nie Lepperowi. SLD
        może to zrobić dla zabawy. Na drugim końcu barykady zostają PiS i Samoobrona. W
        mediach na 3 dni przed wyborami zrobi to fatalne wrażenie. PO pewnie sie na to
        nie zdecyduje, ale może tym PiS troche postraszyć. Oczywiście PiS może
        zaproponować LPR i PSL dokładnie to samo, ale im trudniej będzie olać Leppera,
        bo w końcu walczą o jego elektorat.

        Oczywiście sam nie wierze w to co pisze. to tylko taka zabawa
    • loppe jeśli 18.10.05, 11:36
      PO i media prowadzą Polskę prostą drogą do rządów koalicji PiSu, LPR, PSL,
      Leppera i tak dalej. A PiS chciał rządzić i reformować Kraj z PO. Tylko że
      POwcy i media nie zgodzaja się na to żeby PiS wygrywał wybory, ma być junior
      partnerem dla PO.
    • haen1950 Re: Schetyna w TVN24 : jeśli do jutra nie będzie 18.10.05, 11:36
      Pacta sunt servanta!!!

      To bardzo dobrze. Wreszcie ktoś powiedział "stop" polityce politykierskiej.
      Panowie Kaczyńscy będą się musieli wreszcie określić, jakie znaczenie
      przywiązują nie do wyborczych obietnic, ale do wcześniej zawartych umów.
      Warto przypomnieć, że to prawnicy.
      Jeżeli obleją ten egzamin, to czarny scenariusz dla Polski stanie się faktem.
      • franciszekszwajcarski Re: Schetyna w TVN24 : jeśli do jutra nie będzie 18.10.05, 11:39
        skoro premierem nie musi być Jarosław Kaczyński, to marszałkiem nie musi być
        przedstawiciel słabszej partii w koalicji. Za 2 miesiące nikt nie będzie
        pamiętał.
        • haen1950 Re: Schetyna w TVN24 : jeśli do jutra nie będzie 18.10.05, 11:54
          Nie masz racji.
          Jeżeli rząd PiS i PO nie powstanie dlatego, że Kaczyńscy nie mają zamiaru
          dotrzymywać umów, to będzie to pamiętane do smutnego końca koalicji od Ojca
          Rydzyka.
          • franciszekszwajcarski Re: Schetyna w TVN24 : jeśli do jutra nie będzie 18.10.05, 11:59
            Jeśli nie będzie koalicji PO - PiS, to będzie koalicja PiS-Samoobrona-LPR-PSL.
            W tej konfiguracji zgodnie z zasadą, że marszałka bierze ten słabszy w koalicji
            marszałkiem powinien zostać Andrzej Lepper.
      • kropekuk2 Re: Schetyna w TVN24 : jeśli do jutra nie będzie 18.10.05, 13:46
        haen1950 napisał:

        > Pacta sunt servanta!!!
        >
        > To bardzo dobrze. Wreszcie ktoś powiedział "stop" polityce politykierskiej.
        > Panowie Kaczyńscy będą się musieli wreszcie określić, jakie znaczenie
        > przywiązują nie do wyborczych obietnic, ale do wcześniej zawartych umów.
        > Warto przypomnieć, że to prawnicy.
        > Jeżeli obleją ten egzamin, to czarny scenariusz dla Polski stanie się faktem.


        A jaki jest ten czarny scenariusz?
    • t-800 Re: Schetyna w TVN24 : jeśli do jutra nie będzie 18.10.05, 12:10
      Pan Schetyna powinien mieć zakaz występowania w telewizji. Dla dobra PO.
      • franciszekszwajcarski Re: Schetyna w TVN24 : jeśli do jutra nie będzie 18.10.05, 12:20
        Wazniejsze jest czy Schetyna blefuje, czy mówi prawde. I czy PiS to w środe
        sprawdzi. Jeśli PO będzie nadal desygnować Komorowskiego na marszałka, a PiS
        zagłosuje za, to nie ma sprawy, jest marszałek i jest spokój. Jeśli PiS tak jak
        dzisiaj zapowiada nie będzie chciał Komorowskiego i go zablokuje, to skutków
        będzie kilka. Po pierwsze PO narobi rabanu, że PiSowi chodzi tylko o władze i
        że sie asekuruje. Po drugie powstanie problem kto ma być marszałkiem. I czy
        wybierac go od razu czy po wyborach. PiS chcąc odsunąć wybór będzie musiał sie
        dogadać z LPR i Samoobroną, bo PO tego nie poprze. Będzie więc kolejny raban
        Platformy, że mamy już w Sejmie nową koalicje z Lepperem i Giertychem. Może
        więc trzeba będzie głosować dalej w środe. Kandydat PiSu też może nie mieć
        większości, bo Lepper przecież sam chce być marszałkiem i nie musi głosować za
        kandydatem PiSu. Może więc sie zrobić straszny mętlik, w którym nikt nie będzie
        rozumiał dlaczego tak właściwie PiS nie chce Komorowskiego. A już zupełnie
        osobną sprawą jest to, że jeśli Schetyna nie blefuje, to wtedy zamiast POPiSu
        będzie musiała powstać koalicja PiS-Samoobrona-LPR-PSL. Pomijając program
        takiej koalicji tu także będzie spór o marszałka Sejmu. Bo tu też będzie
        obowiązywać zasada, że najsilniejsza partia ma premiera, a marszałka ma ta
        słabsza. Tu wprawdzie będą aż trzy słabsze partie, ale najsilniejsza ze
        słabszych będzie Samoobrona, a więc z tego by wynikało, że marszałkiem powinien
        zostać Andrzej Lepper. Moznaby wybrać kompromisowego marszałka Józefa Zycha, no
        ale w takim momencie Andrzej Lepper byłby ostatnią polityczną fujarą, gdyby sie
        na to zgodził. Moim zdaniem PiS powinien gładziutko przełknąć Komorowskiego i
        mieć święty spokój. Bo jeśli nie, to za chwile Kaczyński będzie musiał
        uzależnić się od Leppera.

        powyborczy.blox.pl
        • t-800 Re: Schetyna w TVN24 : jeśli do jutra nie będzie 18.10.05, 12:22
          franciszekszwajcarski napisał:

          > Wazniejsze jest czy Schetyna blefuje, czy mówi prawde.

          Nie wnikam. Pan Schetyna jest amedialny i nie umie się wysławiać.
          • franciszekszwajcarski Re: Schetyna w TVN24 : jeśli do jutra nie będzie 18.10.05, 12:56
            z pewnością jest mniej medialny niż Kurski Jacek. :)
        • haen1950 Re: Schetyna w TVN24 : jeśli do jutra nie będzie 18.10.05, 13:08
          anciszekszwajcarski napisał:

          > Wazniejsze jest czy Schetyna blefuje, czy mówi prawde.

          PO nigdy nie blefuje w sprawach zasadniczych. Przypomnij sobie, jak przycisnęła
          Kaczyńskich o desygnowanie premiera. I wyszło szydło z worka.
          Je uważam, że pokrętne kombinacje PiS mają na celu rozbicie platformy i po
          wygraniu prezydentury podporządkować wszystkie instytucje państwa.
          I dla PO jest to problem iście hamletowski.
          Program PiS jaki jest, kazdy widzi. Dokładne TKM osłodzone Radiem Maryja.
          Jedyną zaporą jego realizacji jest wygrana Tuska. Spodziewam się jeszcze
          jednego ataku - bomby, która ma przeważyć szalę. Czarno to może widzę, ale
          niczego dobrego się dla Polski nie spodziewam ze strony ludzi bez zasad.
    • my.uczennice.vii.liceum Re: Schetyna w TVN24 : jeśli do jutra nie będzie 18.10.05, 13:37
      O ile dobrze pamietamy to Platforma PObolszewicka do dzis
      nie sformalizowala ukladu koalicyjnego z PiS i nie podpisala
      umowy koalicyjnej.
      Jest wiec wyjatkowa arogancja Schetyny domagac sie dla
      PObolszewikow stanowiska marszalka.

      Nowe haslo PObolszewii:
      "Obstrukcja, albo smierc ukladu"
      • haen1950 Re: Schetyna w TVN24 : jeśli do jutra nie będzie 18.10.05, 13:53
        my.uczennice.vii.liceum napisała:

        > O ile dobrze pamietamy to Platforma PObolszewicka do dzis
        > nie sformalizowala ukladu koalicyjnego z PiS i nie podpisala
        > umowy koalicyjnej.
        > Jest wiec wyjatkowa arogancja Schetyny domagac sie dla
        > PObolszewikow stanowiska marszalka.
        >
        > Nowe haslo PObolszewii:
        > "Obstrukcja, albo smierc ukladu"

        Rozumiem. Cimoszewicz się skończył, Kwaśniewski na wylocie, niedobitkami zajmie
        się Ziobro. Pora na następnych wrogów, PO to już nie partner a bolszewia.
        Od 16 lat Kaczory grają tę samą partię.
        Zadnych umów nie podpisywaliśmy, mówią. To był tylko wybieg taktyczny w imię
        wyższych celów. Przykro nam, że daliście się na to nabrać.
        • my.uczennice.vii.liceum Re: Schetyna w TVN24 : jeśli do jutra nie będzie 18.10.05, 14:29
          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=30596357&a=30602391
    • jack20 Re: Schetyna w TVN24 : jeśli do jutra nie będzie 18.10.05, 13:55
      Stanowisko marszalka sejmu jest teoretycznie rezerwowane dla drugiego
      koalicjanta. Nielogiczne byloby gdyby PiS przed ustaleniem koalicji pozwolil na
      wybor marszalka sejmu poslowi z PO.
      PO tak czy inaczej nie ma ochoty na rzadzenie razem z PiS i bardzo watpliwe, ze
      w nia wogole wejdzie. Mimo to robi wszystko, by ta funkcje otrzymac.
      Bez akceptacji PiS problematyczne jest znalezienie przez PO wiekszosci w sejmie.
      Wyglada wyraznie podzial sejmu na dwa bloki: PO+Sld contra reszta.
      • franciszekszwajcarski Re: Schetyna w TVN24 : jeśli do jutra nie będzie 18.10.05, 14:06
        nie zauważyłem żeby PO robiła wszystko aby dostac marszałka. Gdyby tak było to
        by sobie wymieniła Komorowskiego na kogokolwiek innego i nie byłoby sprawy. PiS
        też mógłby sie spokojnie na Komorowskiego zgodzić i nie przesadzać. ale sęk w
        tym że obydwu partiom chodzi o prezydenta a nie marszałka. Dlatego obydwie idą
        na ostry konflikt w świetle reflektorów.
        • jack20 Re: Schetyna w TVN24 : jeśli do jutra nie będzie 18.10.05, 14:28
          Marszalek sejmu jest trzecia osoba w panstwie jego uprawnienia sa duze:
          pl.wikipedia.org/wiki/Marsza%C5%82ek_Sejmu
          Tak, ze funkcja nie jest li tylko prestizowa. Najistotniejsze jest, ze to on
          praktycznie decyduje o odrzuceniu czy przyjeciu ustawy pod debate.
          Zastepuje tez prezydenta w okreslonych wypadkach.
          • franciszekszwajcarski Re: Schetyna w TVN24 : jeśli do jutra nie będzie 18.10.05, 15:00
            zgadza sie w 100 procentach. momentami dla rządzenia marszałek jest wręcz
            ważniejszy od prezydenta. ja to wiem. ale oni nie mogą sobie pozwolić na to,
            aby przez fotel marszałka przerżnąć walke o prezydenta.
            • jack20 Re: Schetyna w TVN24 : jeśli do jutra nie będzie 18.10.05, 15:14
              Sprawa otwarta do ostatniej chwili jest kto zostanie prezydentem.
              Wyniki wyborow do sejmu wbrew pozorom postawily PiS w gorszej sytuacji niz ew.
              przegrana.
              PiS zostal w pewnym sensie ustawiony pod sciana, bo winien wykonac ruch.
              PiS prawdopodobnie nie chce dopuscic do sytuacji, by wygrajacy wybory mial
              oddac urzad marszalka a potem stracic urzad prezydenta, co nieuchronnie moze
              doprowadzic do marginalizacji parti w pozniejszych rozgrywkach.
              Podejrzewam, ze PO podobnie by gralo.
              Naturalnie ociaganie PiS nie zwiekszy szans J.K. na wybor.
    • read1 Re: Schetyna w TVN24 : jeśli do jutra nie będzie 18.10.05, 14:02
      Menty podnoszą łeb...

      Jeśli Schetyna to ogłasza to PO-ideowcy mogą sobie darować dalsze pierdoły o
      dobru kraju i fachowości ludzi Rokity...

      Będzie tak jak być miało. PO i SLD w opozycji, ale z pałacem.
      • franciszekszwajcarski Re: Schetyna w TVN24 : jeśli do jutra nie będzie 18.10.05, 14:07
        a tak miało być ? :)
        • read1 Re: Schetyna w TVN24 : jeśli do jutra nie będzie 18.10.05, 14:48
          franciszekszwajcarski napisał:

          > a tak miało być ? :)

          de facto, tak.
          PO głosiła, że gdy wygra wybory to będzie sama rządzić.
          Przegrała, ale apetyt na stanowiska się nie zmniejszył.
          Jedyny możliwy rząd to premier Rokita, a w rękach PiSu
          min. rolnictwa, ochr. środowiska, edukacji i kultury.
          • franciszekszwajcarski Re: Schetyna w TVN24 : jeśli do jutra nie będzie 18.10.05, 15:01
            nie da sie ukryć, że koalicja PiSu z Samoobroną i LPR byłaby bardziej spójna
            niż z PO.
            • read1 Re: Schetyna w TVN24 : jeśli do jutra nie będzie 18.10.05, 15:07
              PiS - kultura, środowisko, rolnictwo i edukacja.

              Finanse ma wziąć SO czy LPR?
              • franciszekszwajcarski Re: Schetyna w TVN24 : jeśli do jutra nie będzie 18.10.05, 15:13
                ministrem finansów ma być Cezary Mech. I to chyba niezależnie od
                współkoalicjantów.
                • trevik Re: Schetyna w TVN24 : jeśli do jutra nie będzie 18.10.05, 15:51
                  To nie przejdzie z PO. I to byloby na tyle: dalsza dyskusja na dzien dzisiejszy
                  o kandydaturze pana Mecha na min.fin. przypomina political fantasy,

                  Gruss, T.
                  • franciszekszwajcarski Re: Schetyna w TVN24 : jeśli do jutra nie będzie 18.10.05, 15:56
                    Bardzo bym chciał żeby tak było. Faktem jest że rynki finansowe zupełnie nie
                    zwracają na wypowiedzi Mecha uwagi. Gdyby miał być ministrem już dawno wpadłyby
                    w niezły popłoch.
    • trevik Re: Schetyna w TVN24 : jeśli do jutra nie będzie 18.10.05, 14:15
      Mysle, ze to (brak powolania kandydata z PO na Marszalka) zostaloby wyciagniete
      jako ostatni byc moze akcent kampanii, aby obrzydzic partie Kaczynskich i w
      zwiazku z tym o ile Kaczynscy nie maja jakiegos super-haka na Tuska do
      ogloszenia przed wyborami to PiS normalnie przeglosuje prawie kazda kandydature
      z PO na fotel Marszalka Sejmu.

      Jest jeszcze jedna ewentualnosc: PiS przyczepi sie do samej kandydatury
      (konkretnego czlowieka), twierdzac, ze kazdy inny tak, ale akurat nie
      Komorowski, bo to i tamto, dodatkowo probujac grzebac w szambie i pograzyc PO
      jako przywiazane do Tuska.Jednak to zbyt ryzykowne zagranie (przy obecnie moim
      zdaniem w miare wyrownanych szansach obu kandydatow nie warto go stosowac, bo do
      stracenia jest duzo a do zyskania raczej malo, zwlaszcza, ze PO jest na pewno na
      taki atak lepiej niz tylko dobrze przygotowane)

      Jednak choc takie czepialstwo moze Kaczynskiemu bardzo powaznie zaszkodzi, choc
      znacznie mniej niz np. postawienie sie okoniem bez merytorycznych konkretow, bo
      dojdzie bron do reki sztabu Tuska w postaci straszenia (tym razem podbudowanego
      dowodem w postaci niezgody na wspolprace w pierwszym momencie ze strony PiS)
      koalicja PiS z Samoobrona, PSL i LPR a to moze ostatecznie pograzyc Kaczynskiego
      jako kandydata na prezia.

      Zawisniecie na braku formalnej "umowy koalicyjnej" byloby otwartym robieniem
      wlasnych wyborcow w konia po raz drugi (juz z Marcinkiewiczem duzo stracili,
      choc mniej niz mozliwie z Jaroslawem K.): ta opcja raczej nie wchodzi w gre.
      Takie wypowiedzi Schetyny to pewien straszak i zapowiedz tego, co faktycznie
      zrobi PO, jesli PiS bedzie probowal politycznej gierki przy wyborze prezydium
      Sejmu: bedzie ze strony PO taki raban, ze Kaczynski przegra II ture w cuglach.

      Gruss, T.
      • haen1950 Re: Schetyna w TVN24 : jeśli do jutra nie będzie 18.10.05, 15:19
        trevik napisał:
        > Zawisniecie na braku formalnej "umowy koalicyjnej" byloby otwartym robieniem
        > wlasnych wyborcow w konia po raz drugi (juz z Marcinkiewiczem duzo stracili,
        > choc mniej niz mozliwie z Jaroslawem K.): ta opcja raczej nie wchodzi w gre.
        > Takie wypowiedzi Schetyny to pewien straszak i zapowiedz tego, co faktycznie
        > zrobi PO, jesli PiS bedzie probowal politycznej gierki przy wyborze prezydium
        > Sejmu: bedzie ze strony PO taki raban, ze Kaczynski przegra II ture w cuglach.

        Dobrze piszesz, ale nie sądzę, żeby to był straszak. Rokita już widzi, że
        program PiS nie rokuje sukcesu gospodarczego. Jak dla mnie, to role kompletnie
        się odwróciły. To PO miało zająć się gospodarką a PiS reformami politycznymi.
        Sprawy stanęły na głowie i więcej w tym wszystkim winy PiS.
        Będzie o wiele klarowniej, gdy ta koalicja od Ojca Rydzyka węźmie pełną
        odpowiedzialność za państwo i gospodarkę. Jak to mówił kiedyś Miller, będą
        mieli najbardziej porządną opozycję w sprawach podstawowych dla państwa.
        • trevik Re: Schetyna w TVN24 : jeśli do jutra nie będzie 18.10.05, 15:47
          Ta koalicja "od ojca rydzyka" jeszcze i tak ma mozliwosc powstac, bo tarcia w
          koalicji PO-PiS beda horrendalne: PO u swojego elektoratu ma pozycje znacznie
          bardziej komfortowa niz PiS, ktorego wyborcy widza alternatywy i dziwia sie, ze
          Kaczynscy nie chca sie kumac z innymi podobnymi lewicowcami, za to wybieraja na
          koalicjanta partie, na ktora najbardziej w tej chwili de facto naskakuja i pluja
          (gwarantuje, ze u niewyksztalconego wyborcy to powoduje niezla konsternacje).

          Ale wybranie koalicji z LPR i SO byloby strata duzej innej czesci elektoratu "na
          dzien dobry": jak nie zrobia Kaczynscy bedzie zle a moze byc tylko troche
          lepiej, jak beda miec spokoj propagandowy od PO w zamian za duza przychylnosc
          dla rozwiazan koalicjanta, co nie zmieni faktu, ze PiS dostanie solidnie po
          tylku w nastepnych wyborach; razem z PO zreszta (nie ludze sie, ze wahadlo nie
          zadziala), jednak straty PO sadze, ze beda znacznie nizsze o ile PO bedzie
          faktycznie hamulcowym rozdawnictwa a jeszcze cos przepchnie anty-etatystycznego,
          bo elektorat PO nie ma takich rozbuchanych zadan ekonomicznych, aby zupy w
          talerzu przybylo jak za majtnieciem czarodziejskiej rozdzki.

          Zobaczysz, co bedzie sie dzialo, jak ten roszczeniowy elektorat PiS sie
          zawiedzie i jak zaczna niektorym poslom PiS puszczac nerwy w miare zblizania sie
          nastepnych wyborow i kiepskich wynikow sadazy: mam nadzieje, ze wtedy wlasnie
          Jaroslaw Kaczynski okaze swoja sile lidera, bo niestety, ale na pewno bedzie ku
          temu bardzo dobra sposobnosc. Co bardziej niebezpieczne, PiS moze zamiast
          porzadkowac swoich krnabrnych poslow zerwac koalicje z PO i probowac
          rozdawnictwa kumajac sie z sejmowa holota: duzo poparcia nie zarobia (AWS
          probowala i nic z tego prawie nie bylo), ale Polska moze dostac zdrowo po tylku
          i wlasnie o tym momencie mysle, gdy chce, aby byl prezydentem czlowiek, ktory
          moze to rozdawnictwo zablokowac. Reasumujac: na dzien dzisiejszy to prawie
          obojetne, kto jest preziem, ale dobrze byloby, gdyby byl nim gwarant stabilnosci
          koalicji PO-PiS na "ciezsze czasy",

          Gruss, T.
          • haen1950 Re: Schetyna w TVN24 : jeśli do jutra nie będzie 18.10.05, 17:13
            Faktycznie - schizofrenia. PO nie może realizować swojego programu
            gospodarczego bo nie może, a PiS ma program Millera sprzed 4 lat, który
            doprowadził do zapaści.
            Kaczory znane są z tego, że nie mogą egzystować bez wroga politycznego i ci co
            mówią o ich niezłomności i pryncypialności mylą się głęboko.
            Masz rację, nie ma znaczenia kto bedzie preziem. I tak mają mocny kaganiec
            mediów no i połowę wyborców /tych młodszych i lepiej wykształconych/, przed
            którymi trzeba będzie zdać rachunek.
            Warszawa już doświadcza efektów pomysłu LK na rzadzenie. Teraz musi tego
            doświadczyć cała Polska.
            Po prostu jakieś cholerne przekleństwo ciąży nad tym krajem.
            • trevik Re: Schetyna w TVN24 : jeśli do jutra nie będzie 18.10.05, 17:33
              Ale nie ma co myslec tak katastroficznie - wiecj optymizmu ;-).
              Nie mysle tak zle o tej koalicji, bo rzady poki co zapowiadaja sie i tak
              znacznie lepsze niz poprzednie. Jazda bedzie tak za 2.5-3 lata: przed nastepnymi
              wyborami (chyba, ze Kaczynskim wpadnie do lepetyny skrocic kadencje parlamentu i
              to zrobic przez zerwanie koalicji i skumanie sie z oszolomami doprowadzajac do
              braku budzetu, jednak jesli to zrobia, to bardzo duzo sami straca).
              Nie schodzmy do poziomu dna, jak wiekszosc sympatykow _wiadomo_kogo_ na tym
              forum straszac druga strona,

              Gruss, T.
              • haen1950 Re: Schetyna w TVN24 : jeśli do jutra nie będzie 18.10.05, 18:35
                Ależ ja nie myślę katastroficznie tylko realistycznie.
                Rząd, który miał być rządem IV RP o ile powstanie będzie tylko rzadem trwania.
                Załosny czteroletni serial nienawiści, niekompetencji i chamstwa został
                przedłużony na następną kadencję.
                W trójce przed chwilą usłyszałem brutalny szantaż: albo będzie koalicja na
                warunkach podyktowanych przez PiS albo nici z marszałka.
                Bardzo potrzebują PO do wybrnięcia z tego gówna obietnic nie do spełnienia.
                Te nasze elity, które same nawiasem się wybrały, po prostu nie dorosły do
                rządzenia. Ten, co najgłośniej darł mordę już siedzi na tylnym siedzeniu.
                Facet, który odważył się powiedzieć prawdę, że nic nie może dziś obiecać oprócz
                przyzwoitości jest wrogiem publicznym numer jeden.
                Jak narazie to widzę jeden wspólny punkt programu - wywalić komuchów z synekur
                i zająć ich miejsce. Przy okazji stworzyć sobie nowe.
                Reszta jest milczeniem.
                • trevik Re: Schetyna w TVN24 : jeśli do jutra nie będzie 18.10.05, 18:51
                  Nie mysle, ze bedzie az tak zle...

                  Postawienie sie jutro przeciwko kandydatowi Platformy bedzie naprawde bardzo
                  klopotliwe: PO podniesie raban, ze PiS chce tworzyc koalicje zawlaszczajac
                  wszystkie urzedy dla siebie i zrobi sie bardzo glosno przed wyborami a wyborcom
                  sie to bardzo nie spodoba. To bedzie cholernie niekomfortowe dla PiS, ktory ma
                  premiera rzadu, chce miec prezydenta a PO teraz zarzuci, ze chce i Marszalka,
                  choc mialy byc rzady koalicyjne: bez problemu przerobi Kaczynskich w wielu
                  niezdecydowanych glowach na oszolomow, ktorzy chca zawlaszczyc ile sie da ze
                  stolkow a glownie przeciez o glosy niezdecydowanych w tej chwili idzie.
                  Przypomna Marcinkiewicza po raz n-ty i tak podkresla, ile sa warte uzgodnienia
                  przedwyborcze z PiS, dodatkowo postrasza mozliwa koalicja z Lepperem (teraz
                  Kaczynski ma oficjalne poparcie) i przypomna o planie Rydzyka "zatopic
                  Platforme", co naprawde moze w tej jeszcze niepewnej sytuacji Kaczynskiego w II
                  turze zalatwic a na wszystko dowodem bedzie ow nieszczesny stolek marszalka.

                  Gadka gadka, ale PiS bedzie musialo poswiecic ten stolek: moga probowac
                  wysondowac, co zrobi Platforma i jak sie zachowalaby gdyby jednak PiS probowal
                  wiecej ugrac i to byloby na tyle. Koalicji powyborczej nic nie grozi (moze
                  oprocz braku zaufania spolecznego na starcie, bo ta czarna kampania bedzie miala
                  dramatyczny wplyw na brak zaufania do rzadu zanim naprawde zacznie rzadzic),

                  Gruss, T.
                  • franciszekszwajcarski Re: Schetyna w TVN24 : jeśli do jutra nie będzie 18.10.05, 19:06
                    Kaczyńscy mogą przyjąć robienie rabanu przez PO licząc na zmniejszenie
                    frekwencji. Większość z tych, których nie było w pierwszj turze, a którzy teraz
                    chcą głosować jest za Tuskiem. Dlatego im mniejsza frekwencja tym lepiej dla
                    Kaczyńskich. A nic tak nie zmniejsza frekwencji jak urządzenie wielkiego
                    żenującego syfu w Sejmie na 4 dni przed wyborami.

                    powyborczy.blox.pl
                    • trevik Re: Schetyna w TVN24 : jeśli do jutra nie będzie 18.10.05, 19:32
                      To tez jest ewentualnosc, dlatego te wybory beda bardzo niebezpieczne dla obu
                      kandydatow (o tym juz pisalem). PO moze zrazic czesc wyborcow Kaczynskiego, PiS
                      zniecheci mozliwie nowych wyborcow Tuska, pytanie, jakie beda tego proporcje a
                      to juz zalezy od rozegrania tej rundy.

                      Jak nie ugryzc i co nie zrobic, tak moze wyjsc z tego roznoraki syf. Jednak samo
                      otwarte dzialanie na brak zaufania do Sejmu w chwili obecnej to bramka dla
                      calego ukladu PO-PiS. Tak naprawde to dlugoterminowo sie to ani PO ani PiS nie
                      oplaca (zaufanie spoleczne jeszcze bedzie przez pare lat potrzebne a juz go
                      sporo przepieprzyli), choc pokusa jest duza, aby narobic rabanu majac argument
                      na "niezgode" koalicjanta i lekko polepszyc swojemu kandydatowi,

                      Gruss, T.
                  • haen1950 Re: Schetyna w TVN24 : jeśli do jutra nie będzie 18.10.05, 19:52
                    No tak, ale to sa politykierskie szachy.
                    Dla mnie polityka jest prosta:
                    Pożyteczna praca dla każdego chętnego i kura w garnku na niedzielę.
                    Mnie interesuja pytania strategiczne:
                    1. Po co Kaczory wywołały wojnę z PO zamiast skoncentrować się na wspólnym
                    wykończeniu na zawsze komuchów, Leppera i drobiazgu giertychowego?
                    2. Dlaczego prezydenturę traktują jako cel sam w sobie?
                    3. Jaki jest ich program dla Polski po zwycięstwie taktycznym i unicestwieniu
                    PO?
                    Daję słowo, nie znajduję odpowiedzi. Chcą odstawiać drugiego Piłsudskiego, czy
                    co?
                    • trevik Re: Schetyna w TVN24 : jeśli do jutra nie będzie 18.10.05, 20:25
                      Jak widze odpowiedzi na Twoje pytania, choc zdania calkiem pewny nie jestem...

                      > 1. Po co Kaczory wywołały wojnę z PO zamiast skoncentrować się na wspólnym
                      > wykończeniu na zawsze komuchów, Leppera i drobiazgu giertychowego?

                      Bo chcialy miec wiecej od samego poczatku, aby miec jak najwiecej kontroli, choc
                      to bedzie krotkoterminowe (do nastepnych wyborow), jak sie wyborcom czkawka
                      bedzie odbijac.

                      Juz samo tempo przeprowadzania zmian, jakie chca wykonac Kaczynscy jest
                      cholernie niepokajace. Rozumiem, ze chca wywalic komunistow, sam chetnie ich
                      wywalilbym, i wprowadzic zmiany ustrojowe ale do tego musi byc pelna wspolpraca
                      w tym Sejmie a wprowadzajacy musi miec wieksze poparcie. Jesli im sie wydaje, ze
                      do tego wystarczy miec 27% poparcia wyborczego w wyborach parlamentarnych i
                      swojego prezydenta to zaczyna to smierdziec ryzykanctwem i bardzo mnie to
                      niepokoi, bo Kaczynscy zdaja sie zapominac, ze od wladzy moze ich posrednio
                      odciac niski poziom zupy w talerzach w chwili, gdy beda na to srednio
                      przygotowani. Na bezgraniczna lojalnosc poslow PiS nie liczylbym specjalnie, jak
                      do walki o nich dojdzie Lepper i Giertych a poparcie dla rzadu zacznie leciec na
                      leb.

                      > 2. Dlaczego prezydenturę traktują jako cel sam w sobie?

                      Podobno nie, ale jesli tak jest, to chyba traktuja to jako bat na PO, co raczej
                      nie pociesza myslacych o nastepnych kilku latach rzadow (chyba, ze ktos chce
                      powiedziec o wielkich wizjach polityki zagranicznej w wykonaniu PiS, czym mnie
                      moze do lez tylko rozbawic).

                      > 3. Jaki jest ich program dla Polski po zwycięstwie taktycznym i unicestwieniu
                      > PO?

                      Wszyscy sie chyba nad tym zastanawiamy o co faktycznie im chodzi. Mam tylko
                      nadzieje, ze nie zamierzaja zalatwiac problemow panstwa uprawianiem "wielkiej"
                      polityki, choc na razie na cos takiego wyglada: w silnych gospodarczo panstwach
                      taka postawa nie generuje az tak duzych strat w Polsce moze sie to skonczyc
                      bardzo zle, gdy zaniedbaja ekonomie majac na uwadze glownie sprawy
                      polityczno-spoleczne.

                      Gruss, T.
    • husyta Będzie kolacja PiS, Lepper, eLPeeR 18.10.05, 14:35

      Kaczyński się dogada z Lepper, eLPeeRem,
      a dla nic to szansa dorwania się do władzy
      • husyta a Lepper będzie chciał zostać marszałkiem Sejmu 18.10.05, 14:59

        I być może już mu to zostało obiecane ...
        • pjuk podziekujcie Kwasniewskiemu !!! 18.10.05, 15:14
          Nie ma co krytykowac PiS ani PO, kazda z tych partii zachowuje sie tak aby
          stworzyc jak najlepszy dla siebie uklad w kalendarzu wyborczym "ustawionym"
          przez Kwacha.

          1. Jesli wybory wygra Kaczor wowczas koalicja PiS-PO na 100% powstanie.
          Paru "obrazalskich" z PO odejdzie, ze zdrowiem dla dobra kraju, Rokita i jego
          ludzie na pewno zostana. PO dostanie Marszalka Sejmu.

          2. Jesli wygra Tusk , wowczas PO na pewno nie dostanie marszalka, a co do
          reszty to wszystko moze sie wydarzyc.

          Poki co, mamy juz przedbi tego jako prasa niemiecka probuje ingerowac w polskie
          wybory.

          Polsce potzreba prezydenta bez kompleksow wobec zachodu !
          • franciszekszwajcarski Re: podziekujcie Kwasniewskiemu !!! 18.10.05, 15:18
            PO, LPR i SLD zrobią wszystko aby marszałka wybrac jutro. PO, żeby zaszkodzić
            PiSowi i wygrać wybory. Jeśli marszałek zostanie wybrany głosami PiS i
            Samoobrony będzie im znacznie łatwiej. LPR, żeby Kaczyński przegrał wybory, bo
            jak wygra, to LPR pójdzie na margines, SLD tak dla jaj.

            powyborczy.blox.pl
          • read1 Re: podziekujcie Kwasniewskiemu !!! 18.10.05, 15:22
            pjuk napisał:

            > Polsce potzreba prezydenta bez kompleksow wobec zachodu !

            I zdecydowanego wobec wschodu !
            • haen1950 Re: podziekujcie Kwasniewskiemu !!! 18.10.05, 15:26
              read1 napisał:

              > pjuk napisał:
              >
              > > Polsce potzreba prezydenta bez kompleksow wobec zachodu !
              >
              > I zdecydowanego wobec wschodu !

              Całe szczęście, że mamy aż dwóch kurduplów... z ciupagami.
          • jack20 Re: podziekujcie Kwasniewskiemu !!! 18.10.05, 15:26
            "Jesli wybory wygra Kaczor wowczas koalicja PiS-PO na 100% powstanie."
            Raczej na pewno nie postanie.
            PO umyje rece od wspolrzadzenia i bedzie czekala na upadek rzadu i nowe wybory.
            • pjuk Re: podziekujcie Kwasniewskiemu !!! 18.10.05, 15:38
              jack20 napisał:

              > "Jesli wybory wygra Kaczor wowczas koalicja PiS-PO na 100% powstanie."
              > Raczej na pewno nie postanie.
              > PO umyje rece od wspolrzadzenia i bedzie czekala na upadek rzadu i nowe
              wybory.

              Rokita nie w ciemie bity ! On wie ze dla niego to jedyna szansa - byc teraz
              albo nigdy. Wie ze w przeciwnym wtypadku skonczy jak np. Frasyniuk, a PO czeka
              los KLD, UW , UD - ku czemu zreszta Platforma skutecznie zmierza. Jesli Tusk
              przegra to pewno "przelamie" sie na pol na dwie tratwy ratunkowe - czesc
              pojdzie za Rokita, a czesc bedzie "kontestowac"

              Czekanie na upadek rzadu nic PO nie da , predzej do wladzy dojdzie Samoobrona
              wraz z odnowionym SLD.

              ZROZUM jack20:
              1. PO w zadnych wyborach nie ma szans na samodzielne rzadzenie
              2. mimo wszystko , PiS to z glownych partii jest im najblizszy programowo.
              • jack20 Re: podziekujcie Kwasniewskiemu !!! 18.10.05, 15:54
                Wydaje sie pewne, ze PO i PiS rozumieja, ze bez tej koalicji trudno bedzie, by
                sejm przetrwal pelna kadencje. Wg. mnie obie partie dryfuja jednak w
                przeciwnych kierunkach i tylko kwestia czasu by Sld byla programowo blizsza PO.
                Do konceptu nie pasuje poszac Rokity ale czy on ma w parti tak duze poparcie?
                Nie jestem w 100% pewny, ze koalicja PO i Sld po ew. nowych wyborach bylaby
                niemozliwa.
                • franciszekszwajcarski Re: podziekujcie Kwasniewskiemu !!! 18.10.05, 16:04
                  SLD gospodarczo ma znacznie bliżej do PiS niż do PO. Większość programu
                  gospodarczego PiSu to pomysły testowane już przez Marka Pola i Leszka Millera.
                  SLD mogłaby sie dogadać jedynie w sprawach euro i tyle. W mijającej kadencji
                  było tysiące dowodów na to, że SLD pomysły na gospodarke ma skrajnie rózne od
                  PO i często bardzo podobne jak PiS.
                  • jack20 Re: podziekujcie Kwasniewskiemu !!! 18.10.05, 16:15
                    Pomysly to tylko pomysly ale w praktyce PiS to jedyna partia i monolit w
                    traktowaniu wrogo postkomunistow.
                    Zblizenie i wspolna plaszczyzna z zalozenia niemozliwa.
                    Z PO (a przynajmniej z duza jego czescia) sprawa wyglada juz inaczej
              • franciszekszwajcarski Re: podziekujcie Kwasniewskiemu !!! 18.10.05, 16:01
                Rokita nie skończy jak Frasyniuk, bo UW nigdy nie miała 30 procent poparcia, co
                najwyżej 13. A PO może rosnąć dalej, dopóki będzie jedyną partią
                centroprawicową w Polsce. Na razie konkurencji nie widać i nie sądze żeby to
                sie miało zmienić.
                • jack20 Re: podziekujcie Kwasniewskiemu !!! 18.10.05, 16:07
                  Ale koalicjanta musi jednak miec by rzadzic.
                  Wiec ktora partia poza PiS wchodzi w gre? Dla nich tylko Sld.
                  • franciszekszwajcarski Re: podziekujcie Kwasniewskiemu !!! 18.10.05, 16:44
                    myśle, że w miare rządzenia to PiS będzie ewoluował w strone Platformy. Im
                    więcej będą sie dowiadywać o tym o co chodzi, tym będą rozsądniejsi.
    • homo.europeus Re: Schetyna w TVN24 : jeśli do jutra nie będzie 18.10.05, 15:20
      franciszekszwajcarski napisał:

      > porozumienia w sprawie prezydium Sejmu, to nie wyobrażam sobie wspólnego
      > rządu po wyborach.
      >
      > Z tego co mówił, nie robi mu różnicy kto te wygbory wygra. Po prostu jeśli do
      > jutra nie bedzie ustalonego marszałka Sejmu, to nie ma koalicji PO - PiS.
      > Robi sie ciekawie w końcu.

      Czarno to widze, nie ma Kaczynskiego premiera, nie ma prezydium Sejmu, jest za
      to poparcie Leppera i Rydzyka. Powodzenia panie i panowie.
      • pjuk Re: Schetyna w TVN24 : jeśli do jutra nie będzie 18.10.05, 15:42
        homo.europeus napisał:


        > Czarno to widze, nie ma Kaczynskiego premiera, nie ma prezydium Sejmu, jest
        za
        > to poparcie Leppera i Rydzyka. Powodzenia panie i panowie.
        >


        Nie bedzie tak czarno, jesli tylko wygra Kaczynski, wszystko sie pouklada -
        zobaczysz !!!

        Jesli wygra Tusk, tragedii nie bedzie, ale wiekszy "balagan" i czerwonym trzeba
        bedzie uwazniej patrzyc na rece
        • homo.europeus Re: Schetyna w TVN24 : jeśli do jutra nie będzie 18.10.05, 16:02
          pjuk napisał:

          > homo.europeus napisał:
          >
          >
          > > Czarno to widze, nie ma Kaczynskiego premiera, nie ma prezydium Sejmu, je
          > st
          > za
          > > to poparcie Leppera i Rydzyka. Powodzenia panie i panowie.
          > >
          >

          > Nie bedzie tak czarno, jesli tylko wygra Kaczynski, wszystko sie pouklada -
          > zobaczysz !!!

          Ja juz to widze.

          > Jesli wygra Tusk, tragedii nie bedzie, ale wiekszy "balagan" i czerwonym
          trzeba
          >
          > bedzie uwazniej patrzyc na rece
          • baldrik PiS znowu mąci 18.10.05, 20:09
            Na własne uszy słyszałem, jak Kaczyński mówił że jesli ma być koalicja, to
            ponieważ PIS wygrał nieznacznie, oferuje koalicjantowi połowę króles...
            tfu ,ministerstw i ksieżni...tfu marszałka w Sejmie. Każdy słyszał, więc o co
            chodzi?
    • kataryna.kataryna Re: Schetyna w TVN24 : jeśli do jutra nie będzie 19.10.05, 14:59
      franciszekszwajcarski napisał:

      > porozumienia w sprawie prezydium Sejmu, to nie wyobrażam sobie wspólnego
      > rządu po wyborach.



      No i nie ma porozumienia. I co teraz?
      • idiotyzmy-kacze Re: Schetyna w TVN24 : jeśli do jutra nie będzie 19.10.05, 15:03
        Jak to co ? PiS - LPR - Samoobrona z Mechem jako ministrem finansów. Będzie ciekawie zwłaszcza na giełdzie.
    • mm48 Kto wygral wybowry? 19.10.05, 15:39
      Schetyna zachowuje sie tak ,jakby to PO wygralo wybory.Taka postawa jest nie do
      przyjecia.PO w wielu sprawach nie zgadza sie z PIS ,a potem udaje ,ze to Pis.
      Z PO jest tak ,jak z Polska w przeszlosci.Niby to Polska wygrala wojne , ale
      warunki do dzis stawiaja Niemcy...Nie dziwie sie zachowaniu PIS, gdyz może sie
      okazac,ze nie dosc ,ze PIS wygral wybory to newralgiczne stolki ma PO ,np. Tusk
      jako prezydent i do tego Komorowski ,marszalkiem sejmu...a PIs-wi co
      zostaje...kicha
Inne wątki na temat:
Pełna wersja