Tusk rozwalił Kaczora

20.10.05, 23:15
Debata TVN...

KAczor w kółku klepię mantrę o Polsce solidarnej, tak jakby zatracił
zrozumienie sensu słowa "solidarność".

Tusk mówi rzeczowo, dobrze puentuje. No i przykład z liberalnymi stanami
Zjednoczonymi - świetny! Tak uwielbiany przez Kaczora kraj ma gospodarkę
liberalną, któż by pomyslal...

Część "pytan na luzie" - też przewaga Tuska. Jest na luzie i wcale nie klepie
wyuczonych formułek. Plus za Herberta. Tak, tego Herberta, którego tak nie
cierpi Michnik.

Co jeszcze?

Zarozumiały Kaczynski. "Jestem prawnikiem, wiec mam przewagę", "jaki to ja nie
jestem". Tusk jest skromniejszy.

No i zagięcie tym fragmentem konstytucji. A ze strony Kaczynskiego: zapytany o
wspólne elementy polityki obu kandydatów nie potrafi nic innego, tylko jak
zaprogramowany nawijać tylko o różnicach. Człowiek z natury przesiąknięty
konfliktem.
    • homo.europeus I tak trzymac! n/t 20.10.05, 23:17
      • bladatwarz Gdzie jest watek????? 21.10.05, 00:36
        KACZOR rozwalil Tuska????
        • jolka.na.barierze CHCESZ SCHUDNĄĆ I PŁACIĆ ZA STUDIA WYBIERZ TUŚKA:( 21.10.05, 12:08
          CHCESZ SCHUDNĄĆ I PŁACIĆ ZA STUDIA WYBIERZ TUŚKA !!!!!!!!!!!!!!!


          TYLKO TUSK ZAPEWNI CI DIETE
          POPRZEZ PUSTA LODÓWKE !
          • kaczor.duce Re: Gra słowna... 21.10.05, 13:51
            bar-wa na kur-ierze! Jolu, zmień ten nick, bo się zaraz przyczepią!
    • niezapowiedziany Re: Tusk rozwalił Kaczora 20.10.05, 23:21
      z odpowiedzia ws konstytucji Kaczynski sie po prostu osmieszyl. tym bardziej, ze przywolal, ze jest doktorem prawa. to jest kompromitacja nie tylko jako zwyklego czlowieka, ale dodatkowo jako prawnika!!!!

      no po prostu strzelil sobie nie tylko w noge, ale w glowe!

      jak zapis o bezplatnosci szkolnictwa moze zakazywac innych form szkolnictwa?? to obecnie dzialajace prywatne szkoly (wszystkich typow) przy zapisie o bezplatnym szkolnictwie sa niezgodne z Konstytucja???

      czy jesli w konstytucji wg PiS jest zapis o bezplatnych srednich i podstawowkach, to znaczy, ze obecne platne zostana zlikwidowane????
      • czarls_bronson Re: Tusk kompromitacja 20.10.05, 23:24
        Dobrze że nie miał pytań z historii
        bo zaczął by wymachiwać dyplomem
        :DDDDDDDD
        • liberus Re: Tusk kompromitacja 20.10.05, 23:27
          czarls_bronson napisał:

          > Dobrze że nie miał pytań z historii
          > bo zaczął by wymachiwać dyplomem
          > :DDDDDDDD

          Tusk się publicznie nie chwali jakim to jest wielkim historykiem. Nie jest i on
          i my o tym wiemy. A Kaczor... nadęty "JESTEM PRAWNIKIEM WIĘC MAM PRZEWAGĘ". Żenada.
          • czarls_bronson Re: Tusk kompromitacja 20.10.05, 23:29

            Tusk może liczyć tylko na "doradców"
            i na tym polega różnica
            • palnick [...] 20.10.05, 23:35
              Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
            • mysz_polna5 Re: Tusk kompromitacja 20.10.05, 23:36
              czarls_bronson napisał:

              >
              > Tusk może liczyć tylko na "doradców"
              > i na tym polega różnica


              'Doradcy' o tym wiedza i dlatego go popiraja.Brrr
            • liberus Re: Tusk kompromitacja 20.10.05, 23:43
              czarls_bronson napisał:

              >
              > Tusk może liczyć tylko na "doradców"
              > i na tym polega różnica

              Dzis udowodnił, że nie tylko.
          • ludik Re: Tusk kompromitacja 20.10.05, 23:47
            Wolę miec za prezydenta człowieka, ktory wlaściwie potrafi zinterpretować
            wszelkie prawne zapisy, nie zaś takiego, któremu się tylko wydaje, że potrafi.
            A historykami w zasadzie wszyscy jesteśmy to i nie ma się czym Tusk chwalić,
            nie jeden z nas i bez dyplomu móglby mu w tej dziedzinie zaimponować.
            • miss.take Re: Tusk kompromitacja 21.10.05, 10:20
              ludik napisała:

              > Wolę miec za prezydenta człowieka, ktory wlaściwie potrafi zinterpretować
              > wszelkie prawne zapisy, nie zaś takiego, któremu się tylko wydaje, że potrafi.

              Ale kogo dotyczy twoja wypowiedz? Bo chyba nie Kaczynskiego? Jego tlumaczenie
              zapisow pisowskej konstytucji to byla zenada. Zgodnie z jego interpretacja nie
              moglyby dzisiaj istniec szkoly prywatne a przeciez istnieja.
            • patty_vare Re: Tusk kompromitacja 21.10.05, 14:39
              ludik napisała:

              > Wolę miec za prezydenta człowieka, ktory wlaściwie potrafi zinterpretować
              > wszelkie prawne zapisy, nie zaś takiego, któremu się tylko wydaje, że potrafi.

              Oj potrafi, potrafi interpretować. Tylko sobie nic nie robi z tych przepisów,
              ani z prawa, ani sprawiedliwości:
              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=28308318
              miasta.gazeta.pl/warszawa/1,34884,2954471.html
              serwisy.gazeta.pl/wyborcza/1,68586,2978370.html
              Historia się lubi powtarzać, oj lubi...
          • haen1950 Re: Tusk kompromitacja 21.10.05, 09:00
            liberus napisał:

            > czarls_bronson napisał:
            >
            > > Dobrze że nie miał pytań z historii
            > > bo zaczął by wymachiwać dyplomem
            > > :DDDDDDDD
            >
            > Tusk się publicznie nie chwali jakim to jest wielkim historykiem. Nie jest i
            on
            > i my o tym wiemy. A Kaczor... nadęty "JESTEM PRAWNIKIEM WIĘC MAM PRZEWAGĘ".
            Żen
            > ada.

            Liberus, Tusk nie jest byle jakim historykiem. Może na skalę regionalną, ale
            jednak. Jego fascynacja Gdańskiem została doceniona. Ci co mają go za
            skończonego lenia mogą się chwalić doktoratem z prawa pracy, którego nikt poza
            promotorem /chociaż i w to wątpię/ nie przeczytał. A album "Był sobie Gdańsk"
            wymagał rzeyelnej i ciężkiej historycznej roboty.
        • citisus Tusk - ale prymityw .... 20.10.05, 23:30
          Bosze, nakręcona marionetka ....
          • palnick Re: Tusk - ale prymityw .... 20.10.05, 23:36
            citisus napisał:

            > Bosze, nakręcona marionetka ....
            ---------
            Wirtualna pacynka z zacietym odtwarzaczem...lepper,lepper,lepper....
            • xtrin Re: Tusk - ale prymityw .... 21.10.05, 00:10
              > Wirtualna pacynka z zacietym odtwarzaczem...lepper,lepper,lepper....

              Kaczyński: "za każdym razem gdy pan powie 'Lepper' ja powiem 'Urban'"

              :))))))))))))))))))
              • palnick Re: Tusk - ale prymityw .... 21.10.05, 00:13
                xtrin napisała:

                > > Wirtualna pacynka z zacietym odtwarzaczem...lepper,lepper,lepper....
                >
                > Kaczyński: "za każdym razem gdy pan powie 'Lepper' ja powiem 'Urban'"
                -----------
                Owszem po 14 powrocie do leppera :)
                Tusk jest głupi, tak sobie zraził prostych ludzi oczekujących zmian, że przegra
                w niedzielę.

                • xtrin Re: Tusk - ale prymityw .... 21.10.05, 01:55
                  Tusk i tak nie ma co liczyć na elektorat Leppera, więc nie stracił zupełnie nic.
                  Za to wiele zyskał bezlitośnie wykrzystując ciężką sytuację Kaczyńskiego, który
                  na elektorat Leppera liczyć może i który jest mu bezwzględnie potrzebny.
                  Polityka jest brutalna i Tusk pokazał w tej debacie, że daleko mu do "cieplych
                  kluch" które niektórzy w nim widzą. Wykorzystał to, co najsłabsze u
                  Kaczyńskiego, stanowczo i bardzo spokojnie ustawiając go w pozycji obrony.
                  • citisus Re: Tusk - ale prymityw .... 21.10.05, 07:39
                    xtrin napisała:
                    > Polityka jest brutalna i Tusk pokazał w tej debacie, że daleko mu do "cieplych
                    > kluch"

                    Niektórzy to chamstwem i arogancją nazywają....
                    :-)
                    • xtrin Re: Tusk - ale prymityw .... 21.10.05, 08:49
                      "Niektórych" to nie sposób zadowolić, bo przekonani o własnej nieomylności
                      zawsze oświadczą, że bylo źle.
                      Granica między chamstwem a ostrą grą bywa cieńka, ale mimo to zawsze jest dość
                      wyraźna. Tusk nie zbliżył się do niej ani na sekundę.
            • haen1950 Re: Tusk - ale prymityw .... 21.10.05, 09:08


              palnick napisał:

              > citisus napisał:
              >
              > > Bosze, nakręcona marionetka ....
              > ---------
              > Wirtualna pacynka z zacietym odtwarzaczem...lepper,lepper,lepper....

              Palnick, rozumiem po polsku palnik. Są tam dwa kurki: jeden z tlenem, drugi z
              acetylenem. Ten drugi strasznie kopci i smrodzi. Ucchyl nieco drugiego, z
              tlenem, inaczej całe urzadzenie jest do dupy.
    • fryda12 hehe, widze kolejny tuskoliberal :)))) 20.10.05, 23:27
      tlumacze wiec: kapitalizm skonczyl sie w US gdzies za Wilsona, pozniej nastal
      mniejszy lub wiekszy etatyzm. aktualnie rzadzaca Bushevia to socjalisci-
      posttrockisci, ideologiczni zwolennicy welfare state, dlatego myleni z prawica,
      ze bardziej na lewo od Demokratow juz nie mozna byc :)) gospodarka US jest na
      pewno liberalniejsza od europejskiej (przy niej kazda jest:)) ale NIE JEST
      GOSPODARKA LIBERALNA :)
      • liberus Re: hehe, widze kolejny tuskoliberal :)))) 20.10.05, 23:29
        fryda12 napisała:

        > tlumacze wiec: kapitalizm skonczyl sie w US gdzies za Wilsona, pozniej nastal
        > mniejszy lub wiekszy etatyzm. aktualnie rzadzaca Bushevia to socjalisci-
        > posttrockisci, ideologiczni zwolennicy welfare state, dlatego myleni z prawica,
        >
        > ze bardziej na lewo od Demokratow juz nie mozna byc :)) gospodarka US jest na
        > pewno liberalniejsza od europejskiej (przy niej kazda jest:)) ale NIE JEST
        > GOSPODARKA LIBERALNA :)

        Słuchaj, jesli porownujesz to z ideałem UPR-owskim, to masz rację. Ale w
        porównaniu do Europy Stan są krajem bardzo liberalnym gospodarczo. Elastyczny
        kodeks pracy, praktyczny brak panstwowych monopoli, preferencja drobnej
        przedsiębiorczosci, mniej rozbudowane systemy socjalne.

        Względem Europy USA to państwo liberalne gospodarczo.
        • lej_czerwonego Re: hehe, widze kolejny tuskoliberal :)))) 20.10.05, 23:31
          W USA nie ma kodeksu pracy.
          • liberus Re: hehe, widze kolejny tuskoliberal :)))) 20.10.05, 23:33
            lej_czerwonego napisał:

            > W USA nie ma kodeksu pracy.

            Dokładniej rzecz biorac, prawo pracy jest częścią ichniejszego kodeksu
            cywilnego. I ma chyba kilka stron tylko :) Cała reszta jest negocjowana z
            pracodawcą przez pracownika, np. wielkość urlopu.
        • niezapowiedziany Re: hehe, widze kolejny tuskoliberal :)))) 20.10.05, 23:34
          alez sluchaj to chodzi o to, zeby powiedziec: to jest liberal! zlo ostateczne!

          czyli wpisac cie w skrajne pojmowanie ideologii bez ZADNYCH elastycznosci i adaptacji do warunkow. potem, gdy wskazujesz ze to nie tak, to pada okreslenie: ty nie jestes zaden liberal, oszuscie, prawdziwy liberalizm to to i to (i tu padaja porownania do doktryny).

          takie oskarzanie za teoretyzowanie, a gdy pokazujesz, ze potrafisz to dopasdowac do praktyki, to oskarzenie, ze nie zachowujesz zalozen teoretycznych :D

          taka walka :)
        • fryda12 relatywizm gospodarczy :)) 21.10.05, 00:01
          to ze jakas gospodarka jest liberalniejsza od innej nie oznacza jeszcze ze jest
          liberalna, tak samo jak to ze ktos jest madrzejszy od Andrzeja Leppera nie jest
          warunkiem wystarczajacym zeby go nazwac madrym! i to nie zadne idealy UPRowskie
          (coscie sie tak na UPR uwzieli?) bo Busio atakowany jest w US przez rzesze
          tamtejszych wolnorynkowcow i wolnosciowcow ile wlezie, albowiem wszystkie znaki
          na niebie i ziemi wskazuja ze przy obecnej polityce taniego pieniadza i
          mnozenia koncesji polaczonych z chucpiarska polityka zagraniczna Ameryka w
          koncu sie walnie! brak panstwowych monopoli? :) za to kilkadziesiat monopoli
          quasi-panstwowych ktore wiedza gdzie panstwu posmarowac i zdybac koncesje! :)
          preferencja drobnej przedsiebiorczosci?:)) sprobuj np. napisac lepszy system
          operacyjny od gatesowskiego Windowsa (nie takie znowu trudne:) i zdobyc nan
          rzadowe zamowienia! :)))
          upadek molocha coraz blizszy - ostatnio sam Alan Greenspan przyznal (po
          odejsciu mogl powiedziec prawde:) ze US nie kontroluje juz swojego dlugu
          publicznego :)
          • liberus Re: relatywizm gospodarczy :)) 21.10.05, 00:22
            fryda12 napisała:

            > to ze jakas gospodarka jest liberalniejsza od innej nie oznacza jeszcze ze jest
            >
            > liberalna, tak samo jak to ze ktos jest madrzejszy od Andrzeja Leppera nie jest
            >
            > warunkiem wystarczajacym zeby go nazwac madrym!


            Porównanie bez sensu. A jakieś uproszczenia musimy stosować. Oczywiscie do
            ideąłu liberalizmu Stanom daleko. Ale jak się spojrzy na cały cywilizowany
            swiat, to USA należą do najbardziej zliberalizowanych gospodarek i moim zdaniem
            to uprawnia do nazywania jej "gospodarką liberalną". Inteligentny rozmówca
            zrozumie, że to praktyka, a nie teoria.

            >i to nie zadne idealy UPRowskie
            >
            > (coscie sie tak na UPR uwzieli?)

            No bo to UPR nieudolnie szafuje nierealistyczna teorią utopii liberalnej. Jak
            najbardziej jestem temu życzliwy, ale na Światopełka, polityka to nie teoria!

            > bo Busio atakowany jest w US przez rzesze
            > tamtejszych wolnorynkowcow i wolnosciowcow ile wlezie, albowiem wszystkie znaki
            >
            > na niebie i ziemi wskazuja ze przy obecnej polityce taniego pieniadza i
            > mnozenia koncesji polaczonych z chucpiarska polityka zagraniczna Ameryka w
            > koncu sie walnie! brak panstwowych monopoli? :) za to kilkadziesiat monopoli
            > quasi-panstwowych ktore wiedza gdzie panstwu posmarowac i zdybac koncesje! :)

            Jakie to monopole? Podaj nazwy.

            > preferencja drobnej przedsiebiorczosci?:)) sprobuj np. napisac lepszy system
            > operacyjny od gatesowskiego Windowsa (nie takie znowu trudne:) i zdobyc nan
            > rzadowe zamowienia! :)))

            A co to ma do rozwoju drobnej przedsiębiorczosci?

            > upadek molocha coraz blizszy - ostatnio sam Alan Greenspan przyznal (po
            > odejsciu mogl powiedziec prawde:) ze US nie kontroluje juz swojego dlugu
            > publicznego :)

            Chciałbym, aby Polska miała takie problemy jak USA.
          • miss.take Re: relatywizm gospodarczy :)) 21.10.05, 10:27
            fryda12 napisała:

            > upadek molocha coraz blizszy - ostatnio sam Alan Greenspan przyznal (po
            > odejsciu mogl powiedziec prawde:) ze US nie kontroluje juz swojego dlugu
            > publicznego :)

            Chyba nikt tu na forum nie pisal, ze uwaza Busha za liberala?
            Tym bardziej powinnismy zaczac uczyc sie na bledach innych i nie popierac PiS,
            ktory chce isc wlasnie drozka wytyczona przez Busha.
      • www.nasznocnik.pl Re: NIE JEST GOSPODARKA LIBERALNA 20.10.05, 23:31
        A Tusk nie jest Korwinem-Mikke - może zauważyłaś ? ;D
      • miss.take Re: hehe, widze kolejny tuskoliberal :)))) 21.10.05, 10:24
        fryda12 napisała:

        > gospodarka US jest na pewno liberalniejsza od europejskiej (przy niej
        > kazda jest:)) ale NIE JEST GOSPODARKA LIBERALNA :)

        I wielka szkoda, bo gdyby byla, to pewnie bysmy dzisiaj jezdzili Fordami z
        napedem wodorowym a wakacje spedzali na Ksiezycu albo wsrod pierscieni Saturna.
    • gosia_chello Re: Tusk rozwalił Kaczora 20.10.05, 23:28
      Tusk mial az trzy argumenty: Lepper, Lepper, Lepper.
      • franciszekszwajcarski Re: Tusk rozwalił Kaczora 20.10.05, 23:29
        kolejnych nie musiał mieć. Kaczyński poległ już przy Lepperze.
        • trevik Re: Tusk rozwalił Kaczora 20.10.05, 23:30
          Jak oceniasz? Ale tak rozsadnie - jest szansa, ze przepolaryzowal elektorat
          Kaczynskiego, czy niespecjalnie?

          Gruss, T.
          • franciszekszwajcarski Re: Tusk rozwalił Kaczora 20.10.05, 23:40
            Niespecjalnie. Tzn robił to co należy, czyli straszył Lepperem. Strach przed
            wariatami jest jedyną rzeczą, która może teraz zmotywować do głosowania tych od
            Cimoszewicza, a oni są kluczowi. Nikt z sympatyków Tuska, ani Kaczyńskiego
            poglądów oczywiście po żadnej debacie nie zmieni.
            • mysz_polna5 Re: Tusk rozwalił Kaczora 20.10.05, 23:42
              franciszekszwajcarski napisał:


              Nikt z sympatyków Tuska, ani Kaczyńskiego
              > poglądów oczywiście po żadnej debacie nie zmieni.

              Kaczynski, wiem jakie ma poglady. On ich nie zmienia
              Tusk, doprawdy nie wiem?
              • franciszekszwajcarski Re: Tusk rozwalił Kaczora 21.10.05, 00:16
                a to zależy na jaką sprawe poglądy.
            • trevik Re: Tusk rozwalił Kaczora 20.10.05, 23:48
              Straszyc Lepperem nie musi, bo chlop ma taki negatywny elektorat, ze nie do
              pobicia: Lepper sam w sobie dla okolo polowy obywateli jest uosobieniem zla,
              nawet nie trzeba go przypinac do zadnej ideologii (czyni go to tez bardzo
              wygodnym w uzyciu do straszenia).

              Problem tylko tego, czy dostatecznie Leppera z Kaczynskim zwiazal. Tylko to jest
              istotne - na straszenie Lepperem jest za pozno. Jak udalo sie zwiazanie, to
              odpadnie Kaczynskiemu troche i wlasnego elektoratu (choc chyba glownie na
              zasadzie pozostania w chalupie) a ci niepewni wyborcy Tuska moga sie bardziej
              zmobilizowac. Elektorat samego Andrzeja jest taki sobie karny i az tak duzo
              Kaczynski od Leppera nie uciagnie (moim zdaniem 1-2% gora w stosunku do tego, co
              byloby gdyby Andrzej zostawil sprawy kampanii biegnace swoim torem):

              Nawet dla Samoobrony Lepper to przede wszystkim czlowiek od terroryzowania elit
              i zalatwiania lupow a nie zaden duchowny przywodca.

              Gruss, T.
              • franciszekszwajcarski Re: Tusk rozwalił Kaczora 21.10.05, 00:18
                mówiąc o straszeniu Lepperem miałem na myśli oczywiście straszenie układem
                Lepper - Kaczyńscy. Tusk ich powiązał koncertowo. Kaczor odgryzał sie Urbanem,
                ale dostał znowu w szczęke Balcerowiczem.
        • gosia_chello Re: Tusk rozwalił Kaczora 20.10.05, 23:31
          Hahaha, naprawde w to wierzysz ?
          Kiedy jednak Tusk uslyszal o Urbanie, zrzedla mu mina.
          Ale wciaz wracal do Leppera, bo nic innego sie nie nauczyl.
          • liberus Re: Tusk rozwalił Kaczora 20.10.05, 23:35
            gosia_chello napisała:

            > Hahaha, naprawde w to wierzysz ?
            > Kiedy jednak Tusk uslyszal o Urbanie, zrzedla mu mina.
            > Ale wciaz wracal do Leppera, bo nic innego sie nie nauczyl.

            A wiesz JAK Urban "poparł" Tuska??
            • bracia_zbrojek Re: Tusk rozwalił Kaczora 20.10.05, 23:48
              Porownanie Tuska przez Urbana do AIDS to jest poparcie? Zaczynamy odnosic
              wrazenie,ze nawet Tusk go nie zrozumial, bo my to bysmy tak odpalili Kaczce, ze
              szczęka mu by opadła!
            • haen1950 Re: Tusk rozwalił Kaczora 21.10.05, 09:47
              liberus napisał:

              > gosia_chello napisała:
              >
              > > Hahaha, naprawde w to wierzysz ?
              > > Kiedy jednak Tusk uslyszal o Urbanie, zrzedla mu mina.
              > > Ale wciaz wracal do Leppera, bo nic innego sie nie nauczyl.
              >
              > A wiesz JAK Urban "poparł" Tuska?

              Tusk jest naprawdę ciekawym facetem. Prześwietlono go do samego szpiku wielkim
              nakładem sił i środków, i co? Nic. Pozostał taki jaki był.
              Fascynowała mnie irracjonalna nienawiść szczyli zarówno z elity jak i tego
              drobiazgu od RM. Zaczynam powoli rozumieć skąd się to brało. I znajduję jedną
              racjonalną odpowiedź: Tusk jest naprawdę spoza układu i dlatego dla wielu jest
              bardzo niebezpieczny.
              Panowie K nie proponują niczego więcej, jak kolejne rozdanie kart tej samej
              talii. Może trochę ochłapów dla maluczkich, a i to najlepiej w formie jakiegoś
              dekretu o moralności. Z resztą Polska Prawników sobie poradzi. Będziemy mieli
              trochę spektakularnych procesów i będzie po naprawie RP.
              A ten cholerny Tusk ma to wszystko w nosie, żeby nie powiedziec dosadniej.
              I co z takim zrobić?

          • niezapowiedziany Re: Tusk rozwalił Kaczora 20.10.05, 23:38
            jak Tusk odniosl sie do Urbana a jak Kaczynski do Leppera?

            i nie mowie o elektoracie obu! (i swoja droga skad sie wzielo Kacyznskiemu przypisywanie ocen na elektorat? i do tego zarzucanie tego Tuskowi? tez taka socjotechnika?)
            • fryderyk.moreau Re: Tusk rozwalił Kaczora 20.10.05, 23:44
              niezapowiedziany napisał:

              > jak Tusk odniosl sie do Urbana a jak Kaczynski do Leppera?

              Bez większego ryzyka można przyjąć, ze Tusk nie prowadził żadncyh rozmów z
              Urbanem w sprawie poparcia i nic mu w zamian nie obiecywał. CZy PiS może to
              samo powiedzieć o okolicznościach poparcia Kaczyńskiego przez Leppera?
        • citisus Re: Tusk rozwalił Kaczora 20.10.05, 23:33
          franciszekszwajcarski napisał:

          > kolejnych nie musiał mieć. Kaczyński poległ już przy Lepperze.

          Chyba ze śmiechu ....
        • palnick Re: Tusk rozwalił Kaczora 20.10.05, 23:39
          franciszekszwajcarski napisał:

          > kolejnych nie musiał mieć. Kaczyński poległ już przy Lepperze.
          ----------
          Chyba oglądałeś inny program :) Tusk to populista i głupek. Poległ juz przy
          Urbanie i Kwaśnym, którym zależy na listach żelaznych od Donaldziny. I on im je
          da.
          • patty_vare Re: Tusk rozwalił Kaczora 20.10.05, 23:54
            palnick napisał:

            > Chyba oglądałeś inny program :) Tusk to populista i głupek.

            Chciałam zauważyć nieśmiało, że na razie to Kaczynski ma różne populistyczne (a
            więc niemożliwe do zrealizowania, za to nośne dla ludu) hasła na sumieniu. Co do
            głupka się nie wypowiadam, bo bym cię musiała obrazić.

            > Poległ juz przy
            > Urbanie i Kwaśnym, którym zależy na listach żelaznych od Donaldziny. I on im
            > je da.

            A co to są "listy żelazne", które ewentualnie mógłby Tusk jako prezydent dać tym
            dwóm panom? Jeszcze Kwaśniewskiego jestem w stanie zrozumieć, ale co tu ma do
            roboty Urban?
      • x2468 Re: Tusk rozwalił Kaczora 20.10.05, 23:31
        Kaczynski z rozpedu powolal sie na Bismarcka.Tak nie lubi Niemcow a tu
        nagle..Chce solidaryzmu na wzor Zelaznego Kanclerza. Swiat sie zmienia.
        • www.nasznocnik.pl Swoją drogą - fajnie by wyglądał... 20.10.05, 23:35
          ...w pikelhaubie ;-)
        • czarls_bronson Re: Tusk rozwalił Kaczora 20.10.05, 23:36
          x2468 napisał:

          > Kaczynski z rozpedu powolal sie na Bismarcka.Tak nie lubi Niemcow a tu
          > nagle..Chce solidaryzmu na wzor Zelaznego Kanclerza. Swiat sie zmienia.

          Powołał się na prawo z tych czasów

          A podobno popierają Tuska
          ludzie rozumni
          • mysz_polna5 Re: Tusk rozwalił Kaczora 20.10.05, 23:38
            czarls_bronson napisał:


            > A podobno popierają Tuska
            > ludzie rozumni


            'Rozumni inaczej'?
            • karlin Re: Tusk rozwalił Kaczora 20.10.05, 23:45
              mysz_polna5 napisała:

              > czarls_bronson napisał:
              >
              >
              > > A podobno popierają Tuska
              > > ludzie rozumni
              >
              >
              > 'Rozumni inaczej'?
              -------------------------------------------------

              Nie, od 15 lat tak samo:)
    • zwykly2 Re: Tusk rozwalił Kaczora 20.10.05, 23:36
      Widzę,że z tej debaty każdy wyciąga wnioski jakie mu pasują.
      Ja widziałem dużo ludzi którzy przegrywali, a teraz widziałem w oczach Tuska
      klęskę, on naprawdę uważa że przegrał!
      • liberus Re: Tusk rozwalił Kaczora 20.10.05, 23:37
        zwykly2 napisał:

        > Ja widziałem dużo ludzi którzy przegrywali, a teraz widziałem w oczach Tuska
        > klęskę, on naprawdę uważa że przegrał!

        Ja widziałem nadęcie i stres Kaczora. Tusk nie jest ideałem mówcy, ale jego luz
        wystarczył moim zdaniem, aby zrobić dobre wrażenie na ludziach.
        • micic Tusk okazał się kimś nakręcanym przez specow od PR 20.10.05, 23:52
          wykrzywiona twarz, brak wiedzy - nawet historycznej, nieumiejętność
          posługiwania się językiem angielskim.. ech
          • husyta Recenzja z Radyja? 20.10.05, 23:58
            micic napisała:

            > wykrzywiona twarz, brak wiedzy - nawet historycznej, nieumiejętność
            > posługiwania się językiem angielskim.. ech

            To chyba recenzja z Radyja?
            • palnick Spadaj lutrze z tą swoją religijną paranoją :) 21.10.05, 00:01
              husyta napisał:

              > micic napisała:
              >
              > > wykrzywiona twarz, brak wiedzy - nawet historycznej, nieumiejętność
              > > posługiwania się językiem angielskim.. ech
              >
              > To chyba recenzja z Radyja?
              ------------
              Nie to prawda.
              • husyta Podziwam PiSowską etykę, tak trzymaj Palnicku 21.10.05, 00:06

                • palnick Nie opowiadaj mi tu o pisie. 21.10.05, 00:11
                  To nie jest temat dla ciebie. Ty stale próbujesz wykazać, że lutry przewyższają
                  katolików. To nie jest prawda. I oni i wy jesteście siebie warci. Rydzyk to
                  taki wasz Kalwin, reformator palący ludzi na stosach w Szwajcarii za
                  nieprawomyslność - czytaj inne niż jego poglądy.
                  Owszem jesteście bardziej przywiązani do biblii ale to nie oznacza, że
                  jesteście lepsi. Katolicy powołują się na tę starą baśń a kultywują politeizm.
                  Zaprawdę dwa zgniłe jabłka - że nawiążę do debaty :)
                  • husyta Re: Nie opowiadaj mi tu o pisie. 21.10.05, 00:16
                    Nie o PiSie?
                    Sorry za ten PiS. Moża Samoobrona? Używasz języka Leppera.
                    • palnick Re: Nie opowiadaj mi tu o pisie. 21.10.05, 00:28
                      husyta napisał:

                      > Nie o PiSie?
                      > Sorry za ten PiS. Moża Samoobrona? Używasz języka Leppera.
                      ----------
                      Wracaj na Ukrainę nawracać Cyganów :)
      • po_godzinach Re: Tusk rozwalił Kaczora 20.10.05, 23:37
        słusznie, kazdy widzi, co chce
      • palnick Re: Tusk rozwalił Kaczora 20.10.05, 23:46
        zwykly2 napisał:

        > Widzę,że z tej debaty każdy wyciąga wnioski jakie mu pasują.
        > Ja widziałem dużo ludzi którzy przegrywali, a teraz widziałem w oczach Tuska
        > klęskę, on naprawdę uważa że przegrał!
        -------
        Ma rację.
    • patty_vare Re: Tusk rozwalił Kaczora 20.10.05, 23:44
      liberus napisał:

      > Plus za Herberta. Tak, tego Herberta, którego tak nie
      > cierpi Michnik.

      A możesz coś więcej o Herbercie, bo ja poszkodowana - nie używam TV :(
      • liberus Re: Tusk rozwalił Kaczora 20.10.05, 23:47
        patty_vare napisała:

        > liberus napisał:
        >
        > > Plus za Herberta. Tak, tego Herberta, którego tak nie
        > > cierpi Michnik.
        >
        > A możesz coś więcej o Herbercie, bo ja poszkodowana - nie używam TV :(

        Padło pytanie o ostatnio przeczytana książkę. Tusk odpowiedział, że stale
        poczytuje sobie ostatnio wydane 2 lata tenu wydanie poezji Herberta.
        • palnick Re: Tusk rozwalił Kaczora 20.10.05, 23:56
          liberus napisał:


          > Padło pytanie o ostatnio przeczytana książkę. Tusk odpowiedział, że stale
          > poczytuje sobie ostatnio wydane 2 lata tenu wydanie poezji Herberta.
          -----------
          A Tuskowa mówi, że jego biorą tylko kreskówki, mało czyta byle czego a bigos
          gotuje tygodniami. Cos tu nie gra.
          • patty_vare Re: Tusk rozwalił Kaczora 21.10.05, 00:01
            palnick napisał:

            > A Tuskowa mówi, że jego biorą tylko kreskówki, mało czyta byle czego a bigos
            > gotuje tygodniami. Cos tu nie gra.

            Porządny bigos się gotuje co najmniej tydzień. Do garów! :)
            • palnick [...] 21.10.05, 00:03
              Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • patty_vare Re: Tusk rozwalił Kaczora 20.10.05, 23:58
          liberus napisał:

          > Padło pytanie o ostatnio przeczytana książkę. Tusk odpowiedział, że stale
          > poczytuje sobie ostatnio wydane 2 lata tenu wydanie poezji Herberta.

          Merci :)
          Wychodzi na to, ze czyta tomik, który kupiłam swojemu Ulubionemu dwa lata temu
          na gwiazdkę. Kolejny powód, żeby głosować na Tuska ;)))
          • palnick Re: Tusk rozwalił Kaczora 21.10.05, 00:02
            patty_vare napisała:

            > liberus napisał:
            >
            > > Padło pytanie o ostatnio przeczytana książkę. Tusk odpowiedział, że stale
            > > poczytuje sobie ostatnio wydane 2 lata tenu wydanie poezji Herberta.
            >
            > Merci :)
            > Wychodzi na to, ze czyta tomik, który kupiłam swojemu Ulubionemu dwa lata temu
            > na gwiazdkę. Kolejny powód, żeby głosować na Tuska ;)))
            ---------
            A ja zapłaciłem z operację trzustki sąsiadki i nie ma już wytrzeszczu. To
            powód, żeby głosować na Tyska:)))
            • liberus Re: Tusk rozwalił Kaczora 21.10.05, 00:15
              palnick napisał:

              > A ja zapłaciłem z operację trzustki sąsiadki i nie ma już wytrzeszczu.

              No widzisz dzieciaku, nawet nie odróżniasz trzustki od tarczycy. Wracaj do
              szkoły, bo kompromitujesz PiSaków. Choć w sumie to nie idź... zostań ;)
              • palnick Re: Tusk rozwalił Kaczora 21.10.05, 00:34
                liberus napisał:

                > palnick napisał:
                >
                > > A ja zapłaciłem z operację trzustki sąsiadki i nie ma już wytrzeszczu.
                >
                > No widzisz dzieciaku, nawet nie odróżniasz trzustki od tarczycy. Wracaj do
                > szkoły, bo kompromitujesz PiSaków. Choć w sumie to nie idź... zostań ;)
                -----------
                No nareszcie. Przyznałeś, że Tusk ma problem z tarczycą :)
                >
                >
      • roro68 Re: Tusk rozwalił Kaczora? Nie jestem pewien! 20.10.05, 23:57
        Donald wypadł zgrabniej, był bardziej nakręcony, swobodniejszy. Więc plus za
        ogólne wrażenie. Lechu zmęczony. Tusk jak rozkapryszone dziecko, co chwila
        pretensje i dywagacje, jak chłopczyk, który uderza, ucieka i woła "mamo, a on
        mnie bije!".
        Pytania osobiste: niestety Tusk był lepszy. Kaczor pogubił się na komedii,
        chociaż wybrał lepsze książki (Mann). Tusk z Herbertem oczywiście kłamał, bo
        nie potrafił nawet podać tytułu tomiku, którym rzekomo zaczytuje się ("taki
        zbiór wierszy, który wyszedł w zeszłym roku"...).
        Mam nadzieję, że nie wszyscy kupią te tuskowe frazesy o "miłości". Kaczor dla
        pragmatyków był bardziej wiarygodny.
        Ze szkolnictwem wyższym Kaczor palnął bzdurę, ale ludzie się nie połapią, bo to
        było zbyt specjalistyczne. Z Lepperem punkty dla Kaczora, bo Lepper też ma
        wyborców i ludzie nie chcą być a priori traktowani, jak banda (Kaczor wytknął
        to celnie Tuskowi). Stany Zjednoczone - punkt dla Tuska, ale na krótko!
        Wypowiedź Kaczora kompetentna i błyskotliwa.
        W sumie: Kaczor=spokój i kompetencja choć mało efektownie. Tusk=przytyki, haj,
        obrażone dziecko + frazesy ("najważniejsza jest miłość", "Czuję się jak gość w
        Państwa domach", "Proszę o ten jeden głos").
        U blondynek Tusk ma szanse, u fachowców i konkretnych wyborców - Kaczor.
        • patty_vare Re: Tusk rozwalił Kaczora? Nie jestem pewien! 21.10.05, 00:00
          roro68 napisał:

          > Tusk z Herbertem oczywiście kłamał, bo
          > nie potrafił nawet podać tytułu tomiku, którym rzekomo zaczytuje się ("taki
          > zbiór wierszy, który wyszedł w zeszłym roku"...).

          Niekoniecznie, bo takie "the best of" było. Sama nabyłam swojemu facetowi z
          czystego lenistwa i nie pamiętam, jaki to miało tytuł.
          • roro68 Re: Tusk rozwalił Kaczora? Nie jestem pewien! 21.10.05, 00:02
            No zgoda, było. Ale gdybyś czytała ten tomik jako najważniejszą książkę w
            zyciu, to chyba byś znała tytuł?!;-) (Zauważ Kaczor wybełkotał "Czarodziejska
            g..." a gdyby chciał błysnąć wymieniłby nazwisko autora).
            • liberus Re: Tusk rozwalił Kaczora? Nie jestem pewien! 21.10.05, 00:07
              roro68 napisał:

              > No zgoda, było. Ale gdybyś czytała ten tomik jako najważniejszą książkę w
              > zyciu, to chyba byś znała tytuł?!;-) (Zauważ Kaczor wybełkotał "Czarodziejska
              > g..." a gdyby chciał błysnąć wymieniłby nazwisko autora).

              Nie miała być najważniejsza książka w życiu, tylko "ostatnia ważna".

              A z tytułami czasem tak jest, że pamiętamy tytuł, nie pamiętamy autora (zwł.
              zagranicznego), a czasem odwrotnie. Nie ma reguły.
            • franciszekszwajcarski Re: Tusk rozwalił Kaczora? Nie jestem pewien! 21.10.05, 00:20
              miesiąc temu u Magdy Jethon w Trójce Tusk mówił dokładnie to samo o Herbercie.
              Więc albo mówi prawde, albo to sobie wykuł do perfekcji miesiąc temu. Myśle że
              jednak to pierwsze.
          • palnick [...] 21.10.05, 00:06
            Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
            • patty_vare Buuuu :( Biedbny palnick. 21.10.05, 01:05
              Nawet nie zdążyłam przeczytać jego dwóch błyskotliwych zapewne postów do mnie, a
              już wycięli :(
        • liberus Re: Ja jestem 21.10.05, 00:05
          roro68 napisał:


          > Pytania osobiste: niestety Tusk był lepszy. Kaczor pogubił się na komedii,
          > chociaż wybrał lepsze książki (Mann). Tusk z Herbertem oczywiście kłamał, bo
          > nie potrafił nawet podać tytułu tomiku, którym rzekomo zaczytuje się ("taki
          > zbiór wierszy, który wyszedł w zeszłym roku"...).

          Skąd pewnosc, że Kaczor nie kłamał, a Tusk owszem? Czytałem sporo ksiazek,
          zwlaszcza poezji, których tytułów nie pamiętam, za to treść - jak najbardziej.

          > Mam nadzieję, że nie wszyscy kupią te tuskowe frazesy o "miłości". Kaczor dla
          > pragmatyków był bardziej wiarygodny.

          Uważam się za pragmatyka i dla mnie tekst Kaczora o bliskich był zbyt mdły. Tusk
          był tu bardziej wyrazisty, a o to chodzi w debatach.

          > Ze szkolnictwem wyższym Kaczor palnął bzdurę, ale ludzie się nie połapią, bo to
          >
          > było zbyt specjalistyczne.

          Mam nadzieję, że się połapią.

          > Z Lepperem punkty dla Kaczora, bo Lepper też ma
          > wyborców i ludzie nie chcą być a priori traktowani, jak banda (Kaczor wytknął
          > to celnie Tuskowi).

          Kaczor myli Leppera z jego elektoratem.

          > Stany Zjednoczone - punkt dla Tuska, ale na krótko!
          > Wypowiedź Kaczora kompetentna i błyskotliwa.

          Taaak? Frazesy o "Polsce solidarnej"? Który to już raz?

          > W sumie: Kaczor=spokój i kompetencja choć mało efektownie.

          Kaczor: newry, powtarzanie pustych haseł i brak kompetencji prawniczych (sic!).

          > Tusk=przytyki, haj,
          > obrażone dziecko + frazesy ("najważniejsza jest miłość", "Czuję się jak gość w
          > Państwa domach", "Proszę o ten jeden głos").

          Tusk: zaskakujące poczucie humoru, trochę nerwów, większa wyrazistość.

          > U blondynek Tusk ma szanse, u fachowców i konkretnych wyborców - Kaczor.

          Jest dokładnie odwrotnie :)

          L
          • roro68 Re: Ja jestem 21.10.05, 00:19
            Masz Świetny przykład ze Stanami Zjednoczonymi. Najpierw zdawało się, że Tusk
            kapitalnie uderzył: czy chcesz znieść obowiązkowe ubezpieczenia? Chcę USA! Tam
            jest wolność i liberalna gospodarka!
            Ale Kaczor na to z wiedzą: ubezpieczenia wymyślono właśnie w USA za prezydenta
            takiego, a takiego oraz w Niemczech Bismarcka!
            I w tym momencie konstrukcja tuskowa leży w gruzach. Czyli nie wystarczy
            błysnąć dobrym skojarzeniem. Trzeba błysnąć mądrze!
            • liberus Re: Ja jestem 21.10.05, 00:27
              roro68 napisał:

              > Masz Świetny przykład ze Stanami Zjednoczonymi. Najpierw zdawało się, że Tusk
              > kapitalnie uderzył: czy chcesz znieść obowiązkowe ubezpieczenia? Chcę USA! Tam
              > jest wolność i liberalna gospodarka!
              > Ale Kaczor na to z wiedzą: ubezpieczenia wymyślono właśnie w USA za prezydenta
              > takiego, a takiego oraz w Niemczech Bismarcka!

              W USA wymyśłono wiele rzeczy. Ważne nie gdzie wymyślono, ale gdzie się stosuje.
              W USA nie ma tak rozbudowanego państwowego systemu ubezpieczen jak w PL. Za to
              dosknale ma się rynek ubezpieczen prywatnych (nie obok, ale zamiast tych
              panstwowych).


              > I w tym momencie konstrukcja tuskowa leży w gruzach. Czyli nie wystarczy
              > błysnąć dobrym skojarzeniem. Trzeba błysnąć mądrze!

              W gruzach lezy Twoje rozumowanie, że jak coś wymyslono w USA, to znaczy, że USA
              od razu to stosują.
        • miss.take Re: Tusk rozwalił Kaczora? Nie jestem pewien! 21.10.05, 10:39
          roro68 napisał:


          > Mam nadzieję, że nie wszyscy kupią te tuskowe frazesy o "miłości". Kaczor dla
          > pragmatyków był bardziej wiarygodny.

          Ja wlasnie nie ufam Kaczynskiemu z tego powodu, on nawet nie jest w stanie
          powiedziec, ze on swoja zone kocha, mowi "jestem bardzo przywiazany do zony i
          rodziny". Czlowiek nie potrafiacy definiowac swoich emocji przy widocznych
          kompleksach na temat swojej osoby, czesto podejmuje decyzje glupie i
          niebezpieczne.
          Gdy znajdzie sie w stresie, nie bedzie w stanie przeanalizowac, czy podejmowana
          decyzna jest wynikiem jego przemyslen, czy podpowiadaja ja hormony.

          MOim zdaniem do ostatniej wypowiedzi byl remis, obydwaj kopali sie po kostkach.
          Rozstrzygajaca byla ostatnia wypowiedz, krotka, osobista, sprawiajaca wrazenie
          szczerej Tuska i nerwowa, rwana i bez zadnego kontaktu z telewidzem
          Kaczynskiego. Nie mozna wygrac debaty gapiac sie poza kamere.
        • waniliax Re: Tusk rozwalił Kaczora? Nie jestem pewien! 21.10.05, 11:33
          Nie jestem blondynką, a zagłosuję na Tuska. Kaczyński jest moim zdaniem
          niebezpieczny i składa obietnice, z których nawet nie ma zamiaru próbować się
          wywiązać.
    • jack20 Re: Tusk rozwalił Kaczora 20.10.05, 23:48
      Tusk, solidarny "kolega z ulicy" dla kazdego, zapomnial chyba jakiej parti
      jest szefem. Nazwa wynika z definicji parti.
      Kit, ktory wciska jest zenujacy. Przypomina mi to czasy jak oszolomy ze zwiazku
      zawodowego "S" fetowaly Thatcher w Gdansku a zwiazki zawodowe na swiecie
      otwieraly geby ze zduziwienia.
      Na poczatku Tusk pomowil niejakiego Kobylanskiego o morderstwa w czasie wojny.
      Przypominam sobie swiete oburzenie tego typa i rozpetana nagonke, gdy Kurski
      przed kilkunastu dniami na podstawie poglosek poprosil wyjasnien o przeszlosc
      dziadka hipokryty. Sprawa wyjasnila sie i liberal Tusk wyszedl na klamce.
      Moze postara sie o podobne dowody potwierdzajace jego pogloski o Kobylanskim.
      • husyta Re: Tusk rozwalił Kaczora 20.10.05, 23:54
        jack20 napisał:
        > Na poczatku Tusk pomowil niejakiego Kobylanskiego o morderstwa w czasie wojny.
        > Przypominam sobie swiete oburzenie tego typa i rozpetana nagonke, gdy Kurski
        > przed kilkunastu dniami na podstawie poglosek poprosil wyjasnien o przeszlosc
        > dziadka hipokryty. Sprawa wyjasnila sie i liberal Tusk wyszedl na klamce.
        > Moze postara sie o podobne dowody potwierdzajace jego pogloski o Kobylanskim.

        W kwestii Kobylańskiego, to chyba więcej niż pogłoski. Kaczorek mógł
        zripostować Tuska w tym momencie i bronić Kobylańskiego, ale zwinął kuperek i
        słowa nie kwaknął.
      • obseerwator [...] 20.10.05, 23:55
        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
        • palnick Najlepsze było pytanie: czy pan kiedyś skłamał :) 21.10.05, 00:00
          Tusk skłamał, że nie - wymigując się historyjką o tym, że raz to zrobił, kiedy
          znajomy zapytał go jak wypadł w telewizji. OHYDA.

          Kaczor powiedział, że pewnie tak - jak każdy człowiek.

          WYBIERAM KACZORA :)
          • husyta Re: Najlepsze było pytanie: czy pan kiedyś skłama 21.10.05, 00:04
            palnick napisał:

            > Tusk skłamał, że nie - wymigując się historyjką o tym, że raz to zrobił,
            kiedy
            > znajomy zapytał go jak wypadł w telewizji. OHYDA.
            Kaczor powiedział, że pewnie tak - jak każdy człowiek.
            >
            > WYBIERAM KACZORA :)

            Tusk odpowiedział: Tak; podał nawet przykład.
            Kaczyński zakwakał przypuszczeniem: pewnie tak, jak każdy.
            Czyli facet nie wie, kiedy kłamie, ale gwoli ścisłości, aby być jak wszyscy,
            przyznaje się do kłamstwa. To było takie bardzo skromne.

          • roro68 Re: Najlepsze było pytanie: czy pan kiedyś skłama 21.10.05, 00:06
            Widać było, jak bardzo Tusk się skupia na budowaniu i obronie swojego
            wizerunku. Gesty, ruchy, spojrzenia do kamery, podchodzenie do konkurenta,
            kładzenie mu na pulpicie kartek, itd. To działa, ale w podręcznikach body
            language. W rzeczywistości Donald przegina i wypada sztucznie. Ludzie mogą
            pomyśleć, kurde, jak ten facio udaje. A Kaczor taki niepozorny, jak ja...
            • liberus no i wiadomo dlaczego... 21.10.05, 00:09
              roro68 napisał:

              > A Kaczor taki niepozorny, jak ja...

              Trzeba było tak od razu zamiast bzdurzyć o "kompetencjach Kaczynskiego".
              • roro68 Re: no i wiadomo dlaczego... 21.10.05, 00:13
                kompetencje to jedno a niepozorny wizerunek - drugie. Napisałem, że przy
                gimnastyce Tuska, szary człowiek będzie się utożsamiał z Kaczorem, który się
                zatnie, zająknie, zasapie, spojrzy nie zawsze prosto do kamery. Kaczor nie
                udaje Kena a Tusk bardzo udaje i to widać!
            • franciszekszwajcarski Re: Najlepsze było pytanie: czy pan kiedyś skłama 21.10.05, 00:22
              apropo body language. myślisz że schwarzenegger został gubernatorem kalifornii
              bo miał dobry program ? :)
            • patty_vare Re: Najlepsze było pytanie: czy pan kiedyś skłama 21.10.05, 01:07
              roro68 napisał:

              > podchodzenie do konkurenta,
              > kładzenie mu na pulpicie kartek, itd. To działa, ale w podręcznikach body
              > language.

              W pierwszej debacie w TVP takie chwyty stosował Kaczyński. Nie przeszkadzało ci
              wtedy?
          • sas12 Re: Najlepsze było pytanie: czy pan kiedyś skłama 21.10.05, 00:08
            ZAGŁOSUJĘ ZDECYDOWANIE NA PROF.LECHA KACZYNSKIEGO na fachowośc i kompetencje
            dojrzałośc i doswiadczenie ,opanowanie i dobre wychowanie ,a nie na
            rozkapryszonego agresywnego szczeniaka tuska hytruska
          • liberus Re: Najlepsze było pytanie: czy pan kiedyś skłama 21.10.05, 00:12
            palnick napisał:


            > Kaczor powiedział, że pewnie tak - jak każdy człowiek.

            "Pewnie" - to on nie wie kiedy kłamie?

            > WYBIERAM KACZORA :)

            Wiemy, wiemy, idź już spać.
          • gorby Najlepsze było o partie Leppera i SB 21.10.05, 00:13
            Dlaczego Kaczor nie odpowiedzial co wiaze go z ta SBca partia ?
          • xtrin Re: Najlepsze było pytanie: czy pan kiedyś skłama 21.10.05, 00:17
            Odpowiedź Tuska na to pytanie była świetna. Żartobliwa, prawdziwa. Kaczyńskiego
            była przeciętna.
            • palnick Re: Najlepsze było pytanie: czy pan kiedyś skłama 21.10.05, 00:35
              xtrin napisała:

              > Odpowiedź Tuska na to pytanie była świetna. Żartobliwa, prawdziwa.
              Kaczyńskiego była przeciętna.
              -----------
              Tu nie o bon moty chodzi ale o to, że Tusk cały czas kłamie. Nawet zapytany,
              czy kiedyś skłamał.:)
              • xtrin Re: Najlepsze było pytanie: czy pan kiedyś skłama 21.10.05, 02:03
                > Tu nie o bon moty chodzi ale o to, że Tusk cały czas kłamie. Nawet zapytany,
                > czy kiedyś skłamał.:)

                Hmm.... to fascynujące, możesz mi to wyjaśnić?
                Skłamał mówiąc, że kiedyś skłamał? Czy skłamał mówiąc, że skłamał koledze o jego
                występie w telewizji? :)))))))))))))))))))))
          • loppe Re: Najlepsze było pytanie: czy pan kiedyś skłama 21.10.05, 01:11
            Kaczyński (i to wraz z żoną) jest po prostu naturalny, wiarygodny.
        • jack20 Re: Tusk rozwalił Kaczora 21.10.05, 00:04
          Dobry czlowieku, mam gleboko w d... kto to jest Kobylanski i kto to jest
          dziadek Tuska. Widze tylko hipokryzje a ty tez powinienes ja widziec.
          • husyta Re: Tusk rozwalił Kaczora 21.10.05, 00:11
            jack20 napisał:

            > Dobry czlowieku, mam gleboko w d... kto to jest Kobylanski i kto to jest
            > dziadek Tuska. Widze tylko hipokryzje a ty tez powinienes ja widziec.

            Nikt nie jest dobry, tylko Bóg. (Tak odpowiedział Pan Jezus, kiedy ktoś go
            nazwał dobrym)

            A propo obłudy, było jej wiele, ale u Kaczora, szczególnie w kwestii z
            Lepperem. Tutaj Kaczor pokazał, jaki z niego polityk, który z gęby robi
            trampek.
            Najpierw jest w koalicji z PO i robią jakieś ustalenia, a potem totalnie
            ignoruje koalicjanta i wchodzi w układ z Lepperem. Debata mocno to
            wyeksponowała, że Kaczor nie jest słowny i że ustalen ia z nim są dziobem na
            wodzie pisane.



            • jack20 Re: Tusk rozwalił Kaczora 21.10.05, 00:20
              Dla mnie jest oczywiste, ze PO nie chce tej koalicji po przegraniu wyborow.
              PO gra na zwloke od poczatku. Tydzien trwaly przekomarzania na tenat : kogo PO
              desygnuje na vicepremiera. Nastepne dni to recenzowanie programu PiS przez PO.
              Przepraszam , jesli sie myle, czy PO pokazalo dotad swoj program?
              Naturalna rzecza jest w tej sytuacji partia wygrywajaca wybory sonduje
              znajdowanie plaszczyzn porozumienia z innymi partiami.
              Jest to ok i odpowiedzialne czy nie?
              "Rzekomy" koalicjant wbrew uzgodnieniom chce wysunac swojego kandydata na
              premiera. OK czy nie?
              W normalnym panstwie znaczy bowiem to tyle co zerwanie koalicji.
              • patty_vare Re: Tusk rozwalił Kaczora 21.10.05, 01:10
                Z tego co zauważyłam rozmowy w sprawie utworzenia rządu mają się całkiem nieźle.
                Troche chyba przesadzasz z tym pesymizmem.
            • palnick Re: Tusk rozwalił Kaczora 21.10.05, 00:33
              husyta napisał:

              > jack20 napisał:
              >
              > > Dobry czlowieku, mam gleboko w d... kto to jest Kobylanski i kto to jest
              > > dziadek Tuska. Widze tylko hipokryzje a ty tez powinienes ja widziec.
              >
              > Nikt nie jest dobry, tylko Bóg. (Tak odpowiedział Pan Jezus, kiedy ktoś go
              > nazwał dobrym)
              >
              > A propo obłudy, było jej wiele, ale u Kaczora, szczególnie w kwestii z
              > Lepperem. Tutaj Kaczor pokazał, jaki z niego polityk, który z gęby robi
              > trampek.
              > Najpierw jest w koalicji z PO i robią jakieś ustalenia, a potem totalnie
              > ignoruje koalicjanta i wchodzi w układ z Lepperem. Debata mocno to
              > wyeksponowała, że Kaczor nie jest słowny i że ustalen ia z nim są dziobem na
              > wodzie pisane.
              ------------
              Wróć do starej baśni, na polityce się nie znasz a naiwny w tej dziedzinie
              jesteś jak dziecko.
        • doc900 Typowe dla POpirdolo.....nych 21.10.05, 00:15
          Komuchy(Kwasniewski) poparly liberalow(POpirdolo...nych) toć to SFIZOFREMIA w czystej postaci... Komuchy i Liberaly do wariatkowa i to szybko
          • palnick Skupmy się na najważniejszym fragmencie debaty. 21.10.05, 00:27
            Tusk jest na tyle głupi i ma równie durnych doradców, że postanowił z uporem
            maniaka wiązać wyborców Leppera z jakimiś kryminalnymi kontekstami, odbierał im
            prawo posiadania w sejmie wicemarszałka, sugerował, że to obywatele II
            kategorii. Powtarzał tę frazę kilkakrotnie. Kaczor prosił, go żeby przestał a
            on jeszcze raz starał się zdyskredytować Leppera i jego wyborców oraz
            sympatyków (tych, którym nie chciało się iść na I turę).
            Osiągnął taki rezultat, że ci ludzie jak jeden mąż (15% elektoratu) +
            nieuczestniczący dotąd a srodze obrażeni poprą Kaczyńskiego. Przeciwko
            fircykowi, który natrętnie ich poniżał w telewizji a jednocześnie chciał omamić
            i oszukać bzdetami o łączeniu.
            Tusk nie potrafi powiązać i interpretować dwóch zdarzeń a co dopiero pomyśleć o
            czymś bardziej złożonym. Prości ludzie widzieli, że on zwraca się tak naprawdę
            do tych, którzy i tak mają dobrze a ich traktuje jak wstydliwy folklor naszego
            kraju.
            ZOSTANIE ZA TO SRODZE UKARANY JUŻ pojutrze :)
            Samobójczy idiota.
            • anyab1 Re: Skupmy się na najważniejszym fragmencie debat 21.10.05, 00:37
              > Prości ludzie widzieli, że on zwraca się tak naprawdę
              > do tych, którzy i tak mają dobrze a ich traktuje jak wstydliwy folklor
              naszego
              > kraju
              nie to co Kaczyński - u niego mogliby doić krowy :) albo spieprzać - oj
              palnick, palnick - dobrze, że ta kampania się kończy bo gonisz w piętkę
            • roro68 Re: Skupmy się na najważniejszym fragmencie debat 21.10.05, 00:38
              Już widzę te nadąsane miny elyty, że Kaczor wygrał głosami rynsztoka, motłochu,
              faszyzm, antysemityzm, kobylański, koniec świata i emigracja wewnętrzna. To
              samo było, jak Mazio przerżnął z Wałęsą. Elycie świat się zawalił i nie mogli
              zrozumieć, dlaczego?!
            • loppe Re: Skupmy się na najważniejszym fragmencie debat 21.10.05, 01:08
              Hm, no właśnie. Przeciez kiedy indziej on Tusk powtarza że każdy sie będzie
              dobrze czuł w jego Polsce...
            • patty_vare Re: Skupmy się na najważniejszym fragmencie debat 21.10.05, 01:14
              palnick napisał:

              > Tusk jest na tyle głupi i ma równie durnych doradców, że postanowił z uporem
              > maniaka wiązać wyborców Leppera z jakimiś kryminalnymi kontekstami, odbierał im
              >
              > prawo posiadania w sejmie wicemarszałka, sugerował, że to obywatele II
              > kategorii.

              To PiS twierdził jeszcze niedawno, ze w ramach odnowy moralnej w prezydium sejmu
              nie powinni i nie będą zasiadać ludzie, którzy mają konflikt z prawem i
              prawomocne wyroki.
              Już zapomniałeś najwyraźniej, jak twoi pupile, że partia braci Kaczyńskich
              nazywa się Prawo i Sprawiedliwość. Bo ludzka pamięć jest zawodna, jak przychodzi
              do handlu nieswoim.
              • palnick Re: Skupmy się na najważniejszym fragmencie debat 21.10.05, 01:16
                patty_vare napisała:

                co napisała.

                Czy uważasz, że Tusk postąpił mądrze konfliktując z sobą i obrażając 15 - 25%
                elektoratu ?
                • patty_vare Re: Skupmy się na najważniejszym fragmencie debat 21.10.05, 01:22
                  palnick napisał:

                  > Czy uważasz, że Tusk postąpił mądrze konfliktując z sobą i obrażając 15 - 25%
                  > elektoratu ?

                  Nie oglądałam debaty, więc nie wiem, czy Tusk zarzucił Kaczyńskiemu kontakty z
                  kryminalnym elektoratem Leppera, ale nie sądzę.
                  A z tego co wiem, elektorat nie ma możliwości zasiadania na fotelu marszłka. A
                  marszałek czy wice in spe ma problemy z prawem, co jeszcze niedawno wg PiSu go
                  wykluczało.
              • loppe Re: Skupmy się na najważniejszym fragmencie debat 21.10.05, 01:18
                Patty, Kaczor w odróżnieniu od Tuska nigdy nie obiecywał (bez sensu zresztą) że
                każdy się bedzie dobrze czuł... nie po raz pierwszy zawodzi Cię logika
                • patty_vare Re: Skupmy się na najważniejszym fragmencie debat 21.10.05, 01:24
                  loppe napisał:

                  > Patty, Kaczor w odróżnieniu od Tuska nigdy nie obiecywał (bez sensu zresztą) że
                  > każdy się bedzie dobrze czuł... nie po raz pierwszy zawodzi Cię logika

                  Kaczor za to obiecywał, że kryminaliści i ludzie nieuczciwi powinni się bać jego
                  prezydentury. A póki co z jednym z nich handluje najważniejszym fotelem w sejmie
                  i drugim stanowiskiem w Polsce.
                  To nie z logiką problemy, ale pamięć za dobra.
                  • loppe Re: Skupmy się na najważniejszym fragmencie debat 21.10.05, 01:27
                    Co do Leppera: ma pełne prawo zostac znów v-cemarszałkiem bo Naród go
                    odpowiednio do tego umocował (oto DEMOKRACJA a nie jakieś pitolenia Tuska) - i
                    ma pelne prawo zostac znow wykopany z tego stanowiska przez Sejm jesli znów się
                    nie będzie potrafił zachować.
                    • patty_vare Re: Skupmy się na najważniejszym fragmencie debat 21.10.05, 01:33
                      Nie chodzi mi w tej chwili o demokratyczne umocowanie Leppera, tylko o
                      najwyraźniej pitolenie Kaczyńskiego o odnowie moralnej, który jeszcze kilka
                      tygodni mówił jedno, a dziś mowi coś zupełnie innego, bo mu Lepper obiecał i
                      zrealizował poparcie. Rozumiesz?
                      • loppe Re: Skupmy się na najważniejszym fragmencie debat 21.10.05, 01:59
                        Jestem zdania że Lepper popiera Kaczora jako swoje mniejsze zło - bo nie lubi
                        liberałów, ma z nimi na pieńku. Podobnie komuchy popierają Tuska. Nieładnie że
                        tuskowcy zaczęli wmawiać - jak Ty - że sa już tajne ustalenia i daleko idąca
                        wspólpraca
                        • patty_vare Re: Skupmy się na najważniejszym fragmencie debat 21.10.05, 02:49
                          Nie pamiętasz już, że Lepper sam mówił o liście wysłanym do Kaczyńskiego i
                          Tuska? Nie pamiętasz, że od odpowiedzi uzależniał poparcie dla kandydata, który
                          mu więcej obieca? Nie pamiętasz, że jego głównym celem jest bycie marszałkiem?
                          Krótka pamięć jest dobra, ale na krótką metę.
                          I pytanie ostatnie - nie pamiętasz, jak Kaczyńscy mówili, że nikt, kto miał
                          konflikt z praewem nie powinien zasiadać w prezydium sejmu? Przecież to chyba
                          jest zapisane w "Kodeksie etyki", który Kaczyński wręczył Marcinkiewiczowi.

                          Ja wierzę, że Lepper nie popiera Tuska, bo on liberał (buhahaha :)), ale akurat
                          dla Leppera lepiej by było nie popierać Kaczyńskiego z różnych względów, tylko
                          siedzieć cicho. Naprawdę wierzysz, że nic nie dostał za to poparcie i za to, że
                          członkowie SO biegają od ponad tygodnia po Polsce i namawiają do głosowania na
                          Kaczora?
                          Ja wiem, że elektorat Kaczyńskiego dość naiwny jest, bo w te wszystkie gruszki
                          na wierzbie wierzy, ale ty chyba nie jesteś aż tak naiwny.



                          • haszszachmat ______Patty ware nie jesteś ani troszeczkę naiwny? 21.10.05, 09:01
                            czyli jestes b. cwany?

                            A wiesz jak Tusk ze swoja partia głosował gdy nie wybrano Kaczyńskiego
                            na vicemarszałka ale własnie Leppera?

                            Cwaniak a znam się na takich bo sa jak bliźniacy przewijajacy się przez zycie
                            bez potrzeby patrzenia inaczej niz personalne korzyści wiedziałby tez za co
                            oskarżany był Lepper a zaco Piskorski, Lewandowski, Balcerowicz i cął plejada
                            leberałow.

                            Otóz Lepper za obrazę władzy, za organizowanie protestów itp.
                            Symbolami kondycji naszego wymiaru sprawiedliwości są Zagórny i Kluska...

                            Z tym, że Ty jestes cwany jak Lepper a ja naiwny jak Zagórny.
                            Naiwny bo wierzę, ze jest możliwe państwo bez korupcjogennych fundacji,
                            broniacych korucyjnych układów w wyborach a walczących z nią kadencję jedynie
                            na ekranach np. Pitara itp wiele innych przyrośniętych do budżetu.

                            • patty_vare Re: ______Patty ware nie jesteś ani troszeczkę na 21.10.05, 14:17
                              Nie wiem, czy działasz pod różnymi nickami, ale chyba wcinasz się nie tam gdzie
                              trzeba, odpowiadasz nie na temat, w dodatku dośc niespójnie, no i masz
                              najwyraźniej problemy z odróżnieniem kobiety i mężczyzny.

                              Popraw powyższe błędy, jeśli chcesz jeszcze coś powiedziec, dobrze?
    • loppe Podziwiam 21.10.05, 00:58
      Ale nie kandydatów tylko tych z was którzy potrafią telewizor obrobić i tu
      jeszcze napisać. Nie oglądałem, oczywiście.

      Co do USA - ostatnio stosuje się tam etatyzm i budżetyzm do pielęgnowania
      konserwatywnych wartości - Państwo popiera finansowo Rodzinę Amerykańską.
      • andrzejg Re: Podziwiam 21.10.05, 06:11
        loppe napisał:

        > Ale nie kandydatów tylko tych z was którzy potrafią telewizor obrobić i tu
        > jeszcze napisać. Nie oglądałem, oczywiście.

        A ja podziwiam tych , którym jeszcze chce się oglądac debaty,
        tak jakby jeszcze nie byli zdecydowani na kogo głosowac.

        Tez nie oglądałem.
        Za duzo już tej kampanii.

        A.

    • bryt.bryt Tusk rozwalił Kaczora 21.10.05, 08:34
      Gdyby od tej debaty zaczynala sie kampania, Tusk od razu zostalby zdecydowanym
      liderem sondazy. Wypadl swietnie.
      • haszszachmat ___________Czyzby Tusk rozwalił Kaczora? 21.10.05, 08:50
        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=13&w=30741069&a=30748247
      • rekontra Re: Tusk rozwalił Kaczora 21.10.05, 08:51
        bryt.bryt napisał:

        > Gdyby od tej debaty zaczynala sie kampania, Tusk od razu zostalby
        zdecydowanym
        > liderem sondazy. Wypadl swietnie.


        gdyby Tusk wypadł świetnie, to "komentatory" 24godzinne nie mówiłyby, że remis.

        Oznacza to, że sromotnie przegrał.
        • haszszachmat ________________Wlazłeś mdz wrony i nie kraczesz? 21.10.05, 09:02
          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=30739761&a=30748855
          • haszszachmat _______________________Ja tam i mdz wronami kraczę 21.10.05, 09:04
            forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=30740411&a=30747538
        • xtrin Re: Tusk rozwalił Kaczora 21.10.05, 09:50
          > gdyby Tusk wypadł świetnie, to "komentatory" 24godzinne nie mówiłyby, że remis.
          > Oznacza to, że sromotnie przegrał.

          Wstaw "Kaczyński" zamiast "Tusk" i przemyśl. Czynność powtórzyć aż do
          zrozumienia problemu.
          • blackkot Re: Kaczyński rozwalił Tuska 21.10.05, 10:14
            Każdy w tej debacie widział i słyszał to co chciał: zwolennicy Tuska,że lepszy
            był Tusk, a zwolennicy Kaczyńskiego, że lepszy Kaczyński. A ja powiem
            obiektywnie: lepszy był Kaczyński.!!!!
            • xtrin Re: Kaczyński rozwalił Tuska 21.10.05, 11:49
              Każdy w tej debacie widział i słyszał to co chciał: zwolennicy Tuska,że lepszy
              był Tusk, a zwolennicy Kaczyńskiego, że lepszy Kaczyński. A ja powiem
              obiektywnie: lepszy był Tusk.!!!!
        • senna_ropuszka Re: Tusk rozwalił Kaczora 21.10.05, 13:58
          Kto policzył, ile razy Kaczor wymówił słowo: "socjotechnika"? ŻAŁOSNE.
          Miałam wrażenie, że przed debatą odbył lekcję z uświadamiania sobie zasad
          komunikacji i chwytów socjotechnicznych i nagle go oświeciło, czym nie
          omieszkał się zaraz pochwalić. Bufon jeden. Gderał i przyczepiał sie jak stara,
          przygłucha staruszka, której stary znów za późno wrócił do domu.
          Tusk nie jest nakręcony. WIDAĆ, ŻE SŁUCHA, odpowiada precyzyjnie formuując
          wypowiedzi, nie chce brnąć w nic nie znaczące głupie spory, załagadza i
          uspokaja, czy Wy tego nie widzicie???
          W pięknym stylu zgasił Kaczora, który "popieranie" uczynił jakimś śmiesznym i
          nieprawdopodobnym powodem do wstydu. Co to do cholery ma do rzeczy? TO JEST
          ŚMIESZNE.
          A jak słyszę te Kaczorowe za każdym razem: "muszę....powiedzieć....że....." O
          Jezu...
          Tusk ponadto wyciąga rękę, Kaczor wbija mu szpilki, czy ma powód, czy nie, dla
          niego to nie ma znaczenia.

          Lepper?...Koń, jaki jest, każdy widzi. Co robi Kaczyński, a co obiecywał
          wcześniej, każdy widzi. Nic dodać, nic ująć.
      • haen1950 Re: Tusk rozwalił Kaczora 21.10.05, 11:01

        Tusk jest naprawdę ciekawym facetem. Prześwietlono go do samego szpiku wielkim
        nakładem sił i środków, i co? Nic. Pozostał taki jaki był.
        Fascynowała mnie irracjonalna nienawiść szczyli zarówno z elity jak i tego
        drobiazgu od RM. Zaczynam powoli rozumieć skąd się to brało. I znajduję jedną
        racjonalną odpowiedź: Tusk jest naprawdę spoza układu i dlatego dla wielu jest
        bardzo niebezpieczny.
        Panowie K nie proponują niczego więcej, jak kolejne rozdanie kart tej samej
        talii. Może trochę ochłapów dla maluczkich, a i to najlepiej w formie jakiegoś
        dekretu o moralności. Z resztą Polska Prawników sobie poradzi. Będziemy mieli
        trochę spektakularnych procesów i będzie po naprawie RP.
        A ten cholerny Tusk ma to wszystko w nosie, żeby nie powiedziec dosadniej.
        I co z takim zrobić?
        • xtrin Re: Tusk rozwalił Kaczora 21.10.05, 12:02
          Jestem przeciwnikiem jakichkolwiek teorii spiskowych i szczerze wierzę w to, że
          Kaczyński jest (w zgodzie z własnym rozumieniem i sumieniem) "czysty". Nie
          zgadzam się za to z jego wizją. Wizją, którą widzę podobnie jak i Ty, choć
          dochodzimy do tego odmiennymi drogami.
          A Tusk.. Tusk jest rzeczywiście osobą "inną", być może stąd ta cała nienawiść
          przeciwko niemu skierowana.
      • blackkot Re: Tusk rozwalił Kaczora 21.10.05, 11:06
        Gdyby babcia miała wąsy, to byłaby dziadkiem (ale nie Tuska)
    • goldenwomen Tusk dobrze puentuje? 21.10.05, 10:15
      a miał słuchawki na uszach ? :)
    • dokowski Kaczor sam się rozwalił kumając się z Samoobroną 21.10.05, 11:04
      Partia Prawa w koalicji z partią przestępców - takie jaja z prawa, jakie robi
      sobie Kaczor, to chyba tylko w Polsce są możliwe.

      Samoobrona powinna zmienić nazwę na Nauka i Kultura (NiK), żeby pasowało do
      PiS - stworzyliby dobraną koalicję, którą mogliby nazwać Prawdomówność i
      Uczciwość
      • blackkot Re: Kaczor sam się rozwalił kumając się z Samoobr 21.10.05, 11:09
        nibyn sie rozwali, a prowadzi i wygra. Ten sie śmieje, kto sie śmieje ostatni.
        Może Tusk się bedzie śmiał o 20-tej (tak jak marzy) ale w poniedziałek rano
        będzie płakał.Miłe złego początki - dla Tuska
        • dokowski Sojusz z Samoobroną nawet Kaczorom będzie niemiły 21.10.05, 14:26
          blackkot napisała:

          > Może Tusk się bedzie śmiał o 20-tej (tak jak marzy) ale w poniedziałek rano
          > będzie płakał.Miłe złego początki - dla Tuska

          Flirt z Samoobroną skończy się dla PiS hańbą
          • kaczor.duce Re: Sojusz z Samoobroną 21.10.05, 14:29
            to sojusz taktyczny!
    • kaczor.duce Re: CHYBA coś się komuś pomyliło! n/t 21.10.05, 13:54
      Donald został starty w proch!!!
Inne wątki na temat:
Pełna wersja