Koniec Unii. Nie szkoda Wam?

IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 26.09.01, 14:05
To juz koniec. Mamy wiecej oszolomow niz inteligentow. Ja sie wynosze z tego
kraju. nIe chce miszkac wsrod oszolomow, pijakow i zlodziei. MAm dosyc. I wstyd
mi, ze jestem Polka. A zawsze bylam z tego dumna.
    • Gość: Ewa Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam? IP: *.pila.gazeta.pl 26.09.01, 14:10
      To wyjedź za granicę.
      • Gość: Anucha Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam? IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 26.09.01, 14:18
        Gość portalu: Ewa napisał(a):

        > To wyjedź za granice

        Droga Ewo. Nie przypominam sobie, zebym Cie
        prosila o rade.
        Z powazaniem
        Anucha

        • Gość: lidka Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam? IP: *.15.vie.surfer.at 27.09.01, 12:22
          Gość portalu: Anucha napisał(a):

          > Gość portalu: Ewa napisał(a):
          >
          > > To wyjedź za granice
          >
          > Droga Ewo. Nie przypominam sobie, zebym Cie
          > prosila o rade.
          > Z powazaniem
          > Anucha
          >


          Swietny pomysl, Anucha ! Zawijaj kiece i wyjezdzaj. Nie zapomnij zaplacic na
          granicy 20,- zlotych tzw. turystycznej oplaty. O jedna oszolomke bedzie mniej. A
          tam za granica bedziesz tylko obca, i szybciutko wrocisz ze skrocha do starej
          ojczyzny. Coz, moze potrzebujesz tego doswiadczenia zyciowego, zeby zrozumiec, ze
          Polacy i Polska to nie oszolomy, zlodzieje i pijacy ale zupelnie sympatyczni,
          normalni, troche zagubieni ale serdeczni, kulturalni, swojscy, bezposredni
          ludzie. Patriotyzmu uczy sie poza Polska, wiec wyjezdzaj dziecinko jak
          najszybciej i ucz sie zycia. A moze kiedys zrozumiesz, ze wszedzie dobrze ale w
          domu (w Polsce) najlepiej.
          • Gość: Janusz K Teraz ten kraj jest przegrany na nastepne dziesiec do dwudziestu lat IP: *.proxy.aol.com 29.09.01, 07:41
            Nie Anucha, nie wrocisz szybko do Polski. Ja nie wrocilem.
            Bylem odwiedzic pare razy i zgrzytalem zebami na glupote i pusta zadziornosc
            mlodych, cwaniactwo i cynizm starych i kpine komuchow. Teraz ten kraj jest
            przegrany na nastepne dziesiec do dwudziestu lat. Tu w Stanach nie bedziesz
            obca. Tu cwaniacy, pijacy, szumowiny i glupcy sa obcy. Reszta pracuje, uczy sie
            i bawi sie (zapomnij zabawe po Polsku...).

            A wiec Anucha posluchaj tych glupcow i mnie i wyjezdzaj.
            • Gość: Tomasz Re: Do Anuchy osobiście... IP: *.wroclaw.dialog.net.pl 30.09.01, 19:14
              I to jest odpowiedź, która jest oddaje prawdę o tym kraju. Wygrywają szumowiny
              i miernoty. Potrafią tylko szczekać i kraść ... Z mądrych robi się głupich (
              Balcerowicz musi odejść, ... etc), z głupich mądrych (Lepper, Lepper, ...).
              Poptrzcie co umiemy w tym kraju. Sprzedajemy gospodarkę , bo sami nic nie
              umiemy. Jak Niemiec kupił upadającą fabrykę z długami i dał ludziom pracę i
              szansę, to ci postanowili nakraść ile wlezie i.... fabryka padła po raz drugi.
              Stracili pracę nieodwołalnie, a to co ukradli trzymają teraz po piwnicach. Inne
              przykłady głupoty Polaczków ?

              Anucha ! Z żalem przyjmuje informację o Twoim wyjeździe z tego Kraju, bo
              domyślam się , że chciałaś w Nim żyć i dla Niego pracować. Ale w pełni
              rozumiem Twój wybór. Szkoda, że nie mogę zrobić tego samego , bo jestem już za
              stary. ALe po wielu latach pracy i za komuny i teraz widzę, że młodzi jak Ty
              nie mają tu szansy. Kraj hołubi emerytów na stanowiskach, albo miernoty ...

              Serdecznie pozdrawiam i życzę optymizmu i szczęścia

              Tomasz
            • radca Re: Teraz ten kraj jest przegrany na nastepne dziesiec do dwudziestu l 02.10.01, 17:22
              Wielu jednak pragnie powrocic do Polski.Ja juz raz wrocilem po 10 latach
              emigracji.Niestety nie dane mi bylo cieszyc sie z powrotu do OJCZYZNY WOLNEJ
              i "SPRAWIEDLIWEJ".Jestem znowu tutaj-lecz pomimo tego nadal mysle o OJCZYZNIE-
              nie o tych "chwastach" i elementach bezkarnosci z ELIT KOMUNIZMU.

              pozdrawiam i nie wiem co doradzic.Ojczyzna jest jedna,lecz ilu jest w Niej
              takich roznych ludzi ? Ile jest w Niej jeszcze NIESPRAWIEDLIWOSCI ?

              radca
            • Gość: Ewa Re: Teraz ten kraj jest przegrany na nastepne dziesiec do dwudziestu l IP: 213.77.30.* 10.10.01, 13:33
              Gość portalu: Janusz K napisał(a):

              > Nie Anucha, nie wrocisz szybko do Polski. Ja nie wrocilem.
              > Bylem odwiedzic pare razy i zgrzytalem zebami na glupote i pusta zadziornosc
              > mlodych, cwaniactwo i cynizm starych i kpine komuchow. Teraz ten kraj jest
              > przegrany na nastepne dziesiec do dwudziestu lat. Tu w Stanach nie bedziesz
              > obca. Tu cwaniacy, pijacy, szumowiny i glupcy sa obcy. Reszta pracuje, uczy sie
              >
              > i bawi sie (zapomnij zabawe po Polsku...).
              >
              > A wiec Anucha posluchaj tych glupcow i mnie i wyjezdzaj.

              Ciekawe Januszku, kiedy wrócisz na stałe do Polski. Przecież nie będziesz czekał
              na samozagładę Ameryki. W Polsce bezpieczniej, wracaj. Przeprosisz wtedy na
              kolanach wszystkich Polaków, których obraziłeś swoją wypowiedzią.

        • Gość: krotki Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam? IP: *.torun.mm.pl 28.09.01, 17:10
          szkoda że kobiet nie rozumiem
          • Gość: Ewa Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam? IP: 213.77.30.* 10.10.01, 13:36
            Gość portalu: krotki napisał(a):

            > szkoda że kobiet nie rozumiem

            Bo masz za krótkiego, Krótki.

      • agent007 Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam? 28.09.01, 21:39
        Gość portalu: Ewa napisał(a):
        > To wyjedź za granicę.

        co bedzie cie juz niedlugo kosztowalo 20 zł wiec lepiej sie spiesz :-))
    • Gość: Lepper Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam? IP: *.csk.pl 26.09.01, 14:10
      Dobić Mumię Wolności. To cwaniaki i handlarze.Mumia sama jest odpowiedzialna za
      szeroko pojęte negatywne skutki polityczno-gospodarcze.
      • Gość: gomez Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam? IP: *.solutions.net.pl 26.09.01, 14:20
        no nie zupelnie pare dni temu ukazala sie wiadomosc ze zelazna lady z UW
        wykupila sobie pol Bieszczad.teraz bedzie miala prywatne Bieszczady .to chyba
        fajne uczucie miec takie prywatne Bieszczady.a jesli jestesmy juz przy tym
        temacie to byly minister rolnictwa posiada na wlasnosc wyspe Uznam.slyszalem ze
        ma oglosic niepodleglosc.
        • Gość: Ewa Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam? IP: 213.77.30.* 10.10.01, 13:40
          Gość portalu: gomez napisał(a):

          > no nie zupelnie pare dni temu ukazala sie wiadomosc ze zelazna lady z UW
          > wykupila sobie pol Bieszczad.teraz bedzie miala prywatne Bieszczady .to chyba
          > fajne uczucie miec takie prywatne Bieszczady.a jesli jestesmy juz przy tym
          > temacie to byly minister rolnictwa posiada na wlasnosc wyspe Uznam.slyszalem ze
          >
          > ma oglosic niepodleglosc.

          A p. Bochniarz wykupiła połowę Mazur. Zagroziła, że jak będą źle o niej mówić
          miejscowi to nic im więcej nie pomoże załatwić. To się nazywa "demokracja".

      • radca Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam? 26.09.01, 22:41
        Moze lepiej byloby pomoc UNI.

        radca
    • Gość: Lucuś Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam? IP: 158.66.108.* 26.09.01, 15:29
      Nie bój bidy. I tak już przegrałaś, zanim pomyślałaś. A z Polszy, to Ty nie
      ubiegaj. Nam nada bolsze takich dziewoczek.

      Lucyfer
    • Gość: Hugo Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam? IP: 159.107.89.* 26.09.01, 15:47
      Gość portalu: Anucha napisał(a):

      > To juz koniec. Mamy wiecej oszolomow niz inteligentow. Ja sie wynosze z tego
      > kraju. nIe chce miszkac wsrod oszolomow, pijakow i zlodziei. MAm dosyc. I wstyd
      >
      > mi, ze jestem Polka. A zawsze bylam z tego dumna.

      Głowa do góry, nie panikuj. Jak koniecznie chcesz, to jedź, ale czy żal za Mumią
      jest tego wart ? Lepiej zostań - Mumia to nie były same anioły. Ja straciłem do
      nich resztę szacunku, jak się dali kupić za fotel dla Balcerowicza. I tak wkrótce
      odnajdziesz ich w innych partiach. Pzdr.Hugo
    • Gość: luki Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam?ANI TROCHĘ!!! IP: *.assa.wroc.pl 26.09.01, 17:35
      Fajnie było ciągle być języczkiem u wagi, co? Czy tacy, czy inni w Sejmie i tak
      nas potrzebują. Geniusz Balcerowicz spieprzył trochę w gospodarce to wszyscy
      chodu z rządu.Jak szczury.Wstyd, panowie.Naród wreszcie przejrzał na oczy.
      Zresztą nie martwcie się kolega Geremek już się wkręcił do rady mędrców Europy.
      Oby tylko nie spisywali jakiś protokołów, bo Rydzyk oszaleje ze szczęścia:).
    • radca Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam? 26.09.01, 17:39
      Gość portalu: Anucha napisał(a):

      > To juz koniec. Mamy wiecej oszolomow niz inteligentow. Ja sie wynosze z tego
      > kraju. nIe chce miszkac wsrod oszolomow, pijakow i zlodziei. MAm dosyc. I wstyd
      >
      > mi, ze jestem Polka. A zawsze bylam z tego dumna.

      Nie zalamuj sie,jeszcze nie wszystko stracone.Mozna jeszcze dobrze ruszyc.
      Srobujmy cos zdzialac,Moze byc to NASZE WSPOLNE DZIELO- " NOWA UNIA "?

      co myslisz o tym ? co na to dzialacze UNI WOLNOSCI ?

      pozdrawiam
      radca

    • Gość: JA Koniec Unii. LEPIEJ PÓŹNO NIŻ WCALE IP: *.*.*.* 26.09.01, 17:44
      Gość portalu: Anucha napisał(a):

      > To juz koniec. Mamy wiecej oszolomow niz inteligentow. Ja sie wynosze z tego
      > kraju. nIe chce miszkac wsrod oszolomow, pijakow i zlodziei. MAm dosyc. I wstyd
      >
      > mi, ze jestem Polka. A zawsze bylam z tego dumna.

      TO WSTYD ŻE JESZCZE NIE WYJECHAŁAŚ.

    • Gość: emem Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam?-NIE!!! IP: *.ts.pl 26.09.01, 17:44
      Sa sami sobie winni. Byli postrzegani jako partia inteligentow a dla wladzy
      zbratali sie z burkami z AWS-u. To bylo do przewidzenia.
      • radca Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam?- mnie tak. 26.09.01, 17:49
        Dlatego teraz jest szansa,aby stworzyc NOWA UNIE.UNIE -gdzie znajda sie ludzie
        o roznym poziomie wyksztalcenia.Jeszcze nie wszystko jest stracone.

        pozdrawiam
        radca
    • Gość: debika Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam? IP: 192.168.1.* / *.com.pl 26.09.01, 17:52
      To nie jest koniec Unii!!! Jesli znam tych ludzi, to ten straszny cios w twarz
      zmobilizuje ich do innego stylu dzialania. Poglady pozostana te same , bo( moze
      przy pewnych kosmetycznych modyfikacjach) ja lepszego programu dla Polski nie
      widze. W pierwszym odruchu tez chcialem stad uciekac, tym bardziej, ze jestem
      rowniez rezydentem stanu Floryda, ale wlasnie teraz NIE!!! Ludzie po odebraniu
      im rozumu przyjda po ten rozum do glowy,sooner or later, oby sooner...
      Ja zostaje, zeby jakos pomoc Unii, nie wiem jeszcze jak , ale do licha, jeszcze
      nie umieramy!
      • radca Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam? 26.09.01, 18:06
        To prawda,ze sie zmobilizuja.Ja widze to nawet po sobie.Nie naleze obecnie do
        zadnego ugrupowania politycznego-lecz chetnie wlaczyl bym sie do wspoltworzenia
        nowego programu.Jesli tylko znajde tam swoje miejsce-napewno pomoge w tworzeniu
        nowego wizerunku UNI WOLNOSCI.

        pozdrawiam
        radca
      • Gość: Lucuś Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam? IP: 158.66.108.* 27.09.01, 10:03
        Ale chrzanisz.

        Lucyfer
    • Gość: rome Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam? IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 26.09.01, 19:08
      Jaki koniec? UW powstanie jak pegaz z popiolu!!
    • Gość: radca Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam? IP: 213.134.152.* 26.09.01, 19:19
      To sie wynos, najlepiej do Chicago.
      • radca Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam? 26.09.01, 19:53
        Gość portalu: radca napisał(a):

        > To sie wynos, najlepiej do Chicago.


        Tutaj juz widac jak sie "swinie podklada ". Nawet sie jako radca podpisuje ?
        oczywiscie ; " gosc portalu; radca" ?
        Tylko numer nadania nie jest ten sam co AUTENTYCZNY "radca" -ten zalogowany.

        Ten niekulturalny co soie podpisal jako gosc portalu; radca nadaje z
        NUMERU : 213.134.152"

        Tena prawdziwy "radca" -zalogowany nadaje z : at.

        pozdrawiam serdecznie

        prawdziwy i autentyczny radca



        • Gość: debika Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam? IP: 192.168.1.* / *.com.pl 26.09.01, 21:51
          Kto tu w koncu jest wlasciwym "radca". Ja zprzyjemnoscia czytam wypowiedzi
          jednego z nich natomiast nie rozumiem o co tu chodzi z tym Chicago. Nota bene
          Chicago to jedyne miasto na swiecie , ktorego serdecznie nie cierpie....
          • radca Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam? 26.09.01, 21:59
            Milo mi to slyszec.Lecz nie wiem czy to akurat o mnie chodzi.
            Ja nie wiedzialem,ze istnieje jeszcze inny "radca".

            pozdrawiam serdecznie
            radca (ten zalogowany)
      • Gość: Lucuś Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam? IP: 158.66.108.* 27.09.01, 10:05
        OK! Boss. Trzymamy razem.

        Lucyfer
    • Gość: kinga Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam? IP: *.15.vie.surfer.at 27.09.01, 12:11
      Gość portalu: Anucha napisał(a):

      > To juz koniec. Mamy wiecej oszolomow niz inteligentow. Ja sie wynosze z tego
      > kraju. nIe chce miszkac wsrod oszolomow, pijakow i zlodziei. MAm dosyc. I wstyd
      >
      > mi, ze jestem Polka. A zawsze bylam z tego dumna.

      Zjezdzaj. O jedna oszolomke, polinteligentke i zdrajce bedzie mniej ! kto
      nastepny ?
      • Gość: debika Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam? IP: 192.168.1.* / *.com.pl 27.09.01, 12:35
        Droga Kingo, czy nie obawiasz sie, ze po takim dictum nie bedziesz miala z kim
        dyskutowac na portalu gazety? A propos. Ja, bedac dumny, ze jestem Polakiem,
        mialem w swim zyciu, wstyd to przyznac, sytuacje, ze zapieralem sie tego w
        sytuacjach, gdzie (za granica), zachowanie moich rodakow bylo oglednie mowiac,
        niegodne. Wystarczy przeleciec sie samolotem LOT-u za Ocean...
        Ufam, ze pomrocznosc, ktora ogarnela Narod 23 minie szybciej niz nam sie wydaje
        naiwniak
      • Gość: Lucuś Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam? IP: 158.66.108.* 27.09.01, 12:36
        Droga Kingo,

        jesteś fajna babka, trzymam z Tobą!

        Lucyfer
        • radca Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam? 27.09.01, 17:05
          Uwazam,ze kazdy tutaj ma troche racji.Jedno jest pewne;
          szkoda jest UNI WOLNOSCI.Tylko jak Jej pomoc ?

          radca
          • Gość: debika Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam? IP: 192.168.1.* / *.com.pl 28.09.01, 12:49
            Primum non nocere....
          • Gość: marcin Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam? IP: 217.96.18.* 28.09.01, 13:02
            Najlepiej wsadzić ją - całą!!(Unię Wolności) do autobusu wujka Bronka, jak się
            da to upchnąć jeszcze LPR i niech jadą daleko przed siebie
    • Gość: shiuytre Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam? IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 27.09.01, 18:34
      Unia nigdy sie nie skonczy! UPR nigdy nia wszedl do sejmu a istnieja
    • Gość: Leszek S Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam? IP: 66.95.1.* 27.09.01, 19:19
      Gość portalu: Anucha napisał(a):

      > To juz koniec. Mamy wiecej oszolomow niz inteligentow. Ja sie wynosze z tego
      > kraju. nIe chce miszkac wsrod oszolomow, pijakow i zlodziei. MAm dosyc. I wstyd
      > mi, ze jestem Polka. A zawsze bylam z tego dumna.

      Sa dwa, teoretycznie, powody dla ktorych Unia Wolnosci poniosla tak dotkliwa
      kleske wyborcza: albo miala zly program, albo nie umiala nikogo do slusznosci
      swego programu przekonac.

      Osobiscie sadze, ze chodzi tu o ten drugi powod; nadal uwazam, ze to Unia ma, na
      dluzsza mete, najlepszy program gospodarczy i polityczny dla Polski. Zawiodla
      natomiast, i to na calej linii tzw. "propaganda".

      Unia Wolnosci byla zawsze partia tzw. "inteligencji". Otwarte reprezentowanie
      interesow takiej czy innej grupy spolecznej nie jest, w moim przekonaniu, niczym
      zlym, choc nie nalezy sie ostro oddcinac od reszty spoleczenstwa. Problem Unii
      polega jednak na tym, ze nie potrafila sobie zjednac przychylnosci nawet tej
      czesci spoleczenstwa do ktorej sama sie odwolywala (albo z ktora sie
      identyfikowala). Stalo sie to za kadencji prof. Geremka. Totez niezaleznie od
      historycznych zaslug Geremka, a nawet tego, czy z "historycznego punktu widzenia"
      ma racje czy nie, powinien czym predzej zrezygnowac z przewodniczenia partii.
      Widze to jako pierwszy i najbardziej elementarny warunek podniesienia sie partii
      z upadku. Kto powinien zostac jego nastepca, nie mam najmniejszego pojecia. Za
      rzadko i zbyt powierzchownie, mieszkajac od lat w USA, przygladam sie temu co sie
      dzieje w Polsce. Powinien to byc najprawdopodobniej ktos z nastepnej, mlodszej
      generacji.

      W drugiej kolejnosci Unia powinna dobrze przyjrzec sie wlasnemu programowi, czy
      aby rzeczywiscie jest taki dobry. Ostatecznie, zawsze cos da sie ulepszyc.

      Ale wazniejsze od tego bedzie opracowanie nowej strategii, ze sie tak gornolotnie
      wyraze, dialogu ze spoleczenstwem. Nie mozna zapominac, ze w warunkach
      rzeczywistej demokracji, nalezy rzadzic zgodnie z wola wiekszosci. Przy czym nie
      ma zasadniczego znaczenia czy ta wiekszosc ma racje, czy nie. Taka wola wyborcy i
      basta. Jesli ktos uwaza, ze wyborca sie myli nalezy go o tym przekonac i zjednac
      dla wlasnych koncepcji. Tego Unia najwyrazniej nie potrafila zrobic.

      Tyle "natenczas"; Unii zycze powodzenia w podnoszeniu sie z upadku, zwolennikom
      Unii nie tracenia ducha, a wszystkim szanownym dyskutantom niniejszego forum
      powodzenia w unikaniu zacietrzewienia i popadania w skrajnosci. No i oby nowy
      rzad nie poszedl sladami poprzedniego.

      :-))), Po dlugiej nieobecnosci na forum - Leszek S.
      • Gość: Kibic Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam? IP: *.hud.gov 28.09.01, 15:49
        Drogi Leszku S.!
        Jezeli sadzisz, ze dzialacze Uni Wolnosci beda czytac Twoje rady to sie mylisz.
        Przytaczam Ci moje rady dla UW z czerwca 2001, dyskusja doszla tylko do
        15 odpowiedzi, czyli ani Unisci ani nie-Unisci nie zwrocili na moje rady uwagi.
        Oni maja gdzies rady innych bo oni wiedza najlepiej. Kilka lat temu w krotkiej
        rozmowie z Kuroniem zaproponowalem mu/im moja pomoc popatrzyl na mnie
        jak na wriata. A wariatem nie jestem i na polityce sie znam.

        Musi powstac nowa partia na gruzach UW, na wzor niemieckiej FDP.
        Dlatego nowi dzialacze powinni sie udac do Niemiec po porade a takze
        szukac poparcia w calym kraju i na calym Swiecie.

        Kibic
        Moje 10 Rad Dla Unii(czerwiec 2001 w watku Unia(UW) wroci gdy)
        aby znow wrocila:
        1. Liderzy musza byc zdolni mowic jezykiem elektoratu.
        2. Partia musi miec poparcie duzej grupy bogatych ludzi.
        3. Uczciwosc w polityce nie do przesady.
        4. Zdolnosc do ciaglego pokazywania nowych twarzy w celu wyselecjonowanie nowych liderow.
        5. Program to kompromis tego co mozliwe z oczekiwaniami wyborcow.
        6. Przynaleznosc do partii musi cos gwarantowac, nie tylko pobotki ideowe.
        7. Kazdy czlonek musi byc misjonarzem, ktory ciagle werbuje nowych czlonkow.
        8. Partia winna byc klubem do ktorego chetnie sie chodzi, gdzie cie beda wysluchiwac i lubic.
        9. Praca nad wynajdywaniem sojusznikow w kazdej grupie wiekowej i spolecznej.
        10. Duzo nalezy wydawc na reklamy, ktore sa dobre i wpadaja do ucha i oczu.
        • Gość: Leszek S Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam? IP: 66.95.1.* 28.09.01, 22:11
          Gość portalu: Kibic napisał(a):

          Drogi Kibicu:

          Zludzen zadnych co do posluchu wobec moich uwag wsrod dzialaczy UW nie mam.
          Zreszta nie dzialacze UW byli adresatami, raczej inicjatorka tego watku. Nie
          nalezy sie obrazac na spoleczenstwo nawet jesli nie bez racji uwaza sie je za,
          hmm, niezbyt madre. Jest jakie jest i wszyscy politycy musza to brac pod uwage.
          Wiekszosc to czyni, stad m. in. tyle demagogii bo - niestety - wiadomo, ze
          demagogia chwyta, na krotka mete wprawdzie, ale to wystarczy.

          Z Twoimi uwagami zgadzam sie niemal calkowicie. Dodalbym jedynie:

          > 1. Liderzy musza byc zdolni mowic jezykiem elektoratu.

          Tak ale pod warunkiem, ze nie beda sie ograniczac wylacznie do mowienia tego co
          elektorat chce uslyszec.

          > 2. Partia musi miec poparcie duzej grupy bogatych ludzi.

          Domyslam sie, ze chodzi o finansowanie partii. To niezbedne. Ale w tym zawarte
          jest tez ryzyko popadniecia w zaleznosc od tej grupy, zwlaszcza jesli jest to
          grupa dobrze zorganizowana. To moze spowodowac konflikt aspiracji i rzeczywistego
          stanu rzeczy odnosnie tego czyje interesy ta partia reprezentuje. Obawiam sie, ze
          spoleczna percepcja i wlasne wyobrazenia UW na ten temat diametralnie sie
          rozbiegly.

          > 3. Uczciwosc w polityce nie do przesady.

          Nie do konca rozumiem co to jest uczciwosc do przesady. Jesli chodzi o slepe
          przestrzeganie "litery prawa" to zgoda; jesli chodzi o dopuszczalnosc
          wykorzystywania luk w systemie prawa, naciaganie zasad etyki, to (raczej) nie.

          > 4. Zdolnosc do ciaglego pokazywania nowych twarzy w celu wyselecjonowanie no
          > wych liderow.
          > 5. Program to kompromis tego co mozliwe z oczekiwaniami wyborcow.

          W tej kategorri UW chyba szczegolnie dala d... Bezkompromisowosc w bronieniu
          wlasnych racji, nawet slusznych, moze i bywa odbierana jako sztywnosc, chec
          narzucenia wlasnej woli, rowniez jako arogancja. Wola wyborcow, nawet ta
          niezgodna z ich interesami, wlasnym dobrem, musi byc wzieta pod uwage i
          uszanowana. To bodajze nazywa sie negocjo(no)waniem.

          > 6. Przynaleznosc do partii musi cos gwarantowac, nie tylko pobudki ideowe.

          Czy moglbys troche rozwinac te mysl? Zgadzam sie, ze wiara w przynaleznosc i
          dzialalnosc partyjna wylacznie z pobudek ideowych jest naiwnoscia, a jak w
          przypadku niektorych "nawiedzonych" i smieszna i szkodliwa. Ponadto, z czegos
          trzeba zyc a dzialalnosc partyjna to nie hobby w ramach wolnego czasu. Ale chyba
          nie mowimy o przywilejach partyjnych? To niebezpieczna droga. Interpretowalbym to
          raczej w kategoriach kariery zawodowej.

          No i wlasnie. A czy przypadkiem nie mamy czesto do czynienia z sytuacja gdzie za
          polityke biora sie... polityczni dyletanci, ludzie skadinad inteligentni i
          wyksztalceni, eksperci w swoich dziedzinach, np. ekonomii, informatyki,
          literatury pieknej i poezji, piosenki estradowej, nawet historii albo fizyki
          teoretycznej ale ktorzy nie maja zadnego lub tylko znikome przygotowanie w
          dziedzinie.... nauk politycznych, znajomosci procesu politycznego?

          > 7. Kazdy czlonek musi byc misjonarzem, ktory ciagle werbuje nowych czlonkow.
          > 8. Partia winna byc klubem do ktorego chetnie sie chodzi, gdzie cie beda wys
          > luchiwac i lubic.
          > 9. Praca nad wynajdywaniem sojusznikow w kazdej grupie wiekowej i spolecznej.

          Ja partie widze jako organizacje ktorej celem jest reprezentowanie interesow
          okreslonej grupy lub kilku grup spolecznych (o zblizonych i wzajemnie
          niekonfliktowych interesach) poprzez udzial w procesie sprawowania wladzy.
          Partia, ktora bedzie starala sie czynic wszystkim dobrze, zwlaszcza w warunkach
          sporego zroznicowania spolecznego, ryzykuje wszystkoizm i, w konsekwencji,
          zatracenie wlasnego charakteru. Osobiscie wole aby np. PSL reprezentowalo
          interesy tylko rolnikow, SLD - interesy ludzi pracy, a UW na przyklad - ludzi
          wolnych zawodow, przedsiebiorcow. Sprzecznosci (albo lepiej, odmiennosci)
          interesow roznych grup spolecznych niekoniecznie musza byc rozstrzygane wedle
          receptury marksistowsko-leninowskiej, czyli poprzez likwidacje oponenta; mozna
          sie dogadac.

          > 10. Duzo nalezy wydawc na reklamy, ktore sa dobre i wpadaja do ucha i oczu.

          Pod warunkiem, ze forma nie przesloni tresci.

          Pozdrawiam i przepraszam za gadulstwo. L.S.
    • Gość: Piast Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam? IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 27.09.01, 22:52
      Szoda, bo zawsze na nich głosowałem. Ale zbyt dużo błędów popełnili; główny to
      popieranie komuszków we władzach TVP, która za wszystko co złe obarczała rząd i
      koalicję czyli też UW, a zero sukcesów. Rozwiązanie koalicji z powodu
      Piskorskiego, który później ich olał - to już była kompromitacja Unii. Do tego
      bezkrytyczny stosunek do polityki gospodarczej Balcerowicza, przy braku
      konstruktywnej polityki społecznej, odwrócenie się od inteligencji itd.
      • Gość: radca Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam?-nie IP: 172.24.41.* / *.nokia.com 28.09.01, 16:58
        Ja tez kibicowalem wiernie UW (poprzednio UD),az...do obecnych wyborow.
        Coz, stwierdzam ,ze partia sie wypalila, skonczyla. Moge tylko poprzec moich
        przedmowcow w krytyce UW. Niestety nie widze dla niej miejsca na scenie
        politycznej w obecnym czasie. Zgadzam sie z Panstwem, ze partia wymaga
        gruntownej przebudowy (wlocznie z nazwa!) i zmiany wizerunku (rowniez nowych,
        mlodych twarzy).
        Pozdrawiam, radca
        PS:przepraszam bardzo, ale ja jestm innym radca niz Panowie, ktorzy wczesniej
        pojawili sie na lamach forum - prosze sprawdzic adresy. Wydaje sie ,ze ten nick
        jest wyjatkowo popularny ...
        • Gość: krotki Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam?-nie IP: *.torun.mm.pl 28.09.01, 17:09
          Uff.. koniec z partią "tych co wystąpili z PZPR w latach siedemdziesiątcy"
          zdziwicie się ilu z UW wróci do źródeł.

          A że UM miało dobry program... nie żartujmy sobie, że jakaś partia w Polsce ma
          program inny niż - "program Wisła" czyli "trzymać się koryta i pogłębiać dno"

          Pozdrawiam
          • Gość: debika Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam?-nie IP: 192.168.1.* / *.com.pl 28.09.01, 17:58
            Jak na razie do zrodel wrocil i to dosc dawno pan Celinski. Ja w swojej
            naiwnosci wierze, ze taki scenariusz nam nie grozi, chociaz...nie, nie, nie...
          • Gość: wanda Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam?-nie IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 28.09.01, 18:42
            Gość portalu: krotki napisał(a):

            > Uff.. koniec z partią "tych co wystąpili z PZPR w latach siedemdziesiątcy"
            > zdziwicie się ilu z UW wróci do źródeł.
            >
            > A że UM miało dobry program... nie żartujmy sobie, że jakaś partia w Polsce ma
            >
            > program inny niż - "program Wisła" czyli "trzymać się koryta i pogłębiać dno"
            > d
            > Pozdrawiam

            Moja córka jest w Unii ,urodziła się w 1974 r.i do dzisiejszego dnia byłam
            swięcie przekonana że ją urodziłam,a tu jakis z krótkim twierdzi że wychowywałam
            dziecko PZPR.Chyba "program Wisła "dla Ciebie to trzymac się dna[umysłowego].Nie
            myl swego programu z programem Unii.
            • radca Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam?- tak 28.09.01, 18:46
              Wando.
              Dobrze napisalas.

              pozdrawiam
              radca
              • Gość: wanda Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam?- tak IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 28.09.01, 19:26
                radca napisał(a):

                > Wando.
                > Dobrze napisalas.
                >
                > pozdrawiam
                > radca
                Dziękuję.
                • radca Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam?- tak 28.09.01, 20:27
                  Proponuje zalozyc grupe sympatykow UNI WOLNOSCI-kto jest za ?

                  pozdrawiam
                  radca
                  • Gość: krotki Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam?- tak IP: *.torun.mm.pl 28.09.01, 21:13
                    radca napisał(a):

                    > Proponuje zalozyc grupe sympatykow UNI WOLNOSCI-kto jest za ?
                    >
                    > pozdrawiam
                    > radca

                    Chętnie ale jesli to będzie "byłej" UW.

                    Jestem ciekawy czy też TY też wyczytałeś z mojego posta, iż twierdziłem, że to
                    nie Wanda urodziła córkę a PZPR? Czy możesz mi wskazać gdzie to napisałem.
                    A i jeszcze jedno co poza bełkotem Wanda napisała dobrze?.
                    • radca Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam?- tak 28.09.01, 21:39
                      Gość portalu: krotki napisał(a):

                      > radca napisał(a):
                      >
                      > > Proponuje zalozyc grupe sympatykow UNI WOLNOSCI-kto jest za ?
                      > >
                      > > pozdrawiam
                      > > radca
                      >
                      > Chętnie ale jesli to będzie "byłej" UW.
                      >
                      > Jestem ciekawy czy też TY też wyczytałeś z mojego posta, iż twierdziłem, że to
                      > nie Wanda urodziła córkę a PZPR? Czy możesz mi wskazać gdzie to napisałem.
                      > A i jeszcze jedno co poza bełkotem Wanda napisała dobrze?.

                      Sluchaj,roznie mozna odebrac to co napisales.Napewno kierowala Toba ogromna
                      niechec.Masz do tego prawo.Lecz napewno o tym pzpr-erze to troche za mocno
                      czynisz aluzje.Ja musialbym np. z wieloma ludzmi nie rozmawiac-tylko dlatego,ze
                      byli kiedys w pzpr ?

                      BYC, A NIE CZYNIC - to nie to samo co ; BYC I CZYNIC.

                      pozdr.
                      radca
                      • Gość: krotki Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam?- tak IP: *.torun.mm.pl 30.09.01, 12:01

                        > Sluchaj,roznie mozna odebrac to co napisales.Napewno kierowala Toba ogromna
                        > niechec.Masz do tego prawo.Lecz napewno o tym pzpr-erze to troche za mocno
                        > czynisz aluzje.Ja musialbym np. z wieloma ludzmi nie rozmawiac-tylko dlatego,ze
                        >
                        > byli kiedys w pzpr ?
                        >
                        > BYC, A NIE CZYNIC - to nie to samo co ; BYC I CZYNIC.
                        >
                        > pozdr.
                        > radca
                        Szanowny Panie radco ( piszę zmałej litery bo chyba jest kilku radców a Pan sie
                        tak podpisał)

                        W pierwszych słowach bardzo przepraszam za to, że nie mam amnezji i pamietam
                        sporą grupę ludzi z UW którzy byli w PZPR a, że przypadkiem miałem na własne uszy
                        słyszećco wówczas mówili - to co pisali znajdzie Pan z łatwością (też wesołe).

                        Pisze Pan, że róznie można odebrać to co pisałem. Otóz wydaje mi się, że dwie
                        kwestie nie powiinny budzic watpliwości
                        1/ Na pewno nie pisałem o porodzie Wandy i nie czyniłem aluzji do jej genitaliów-
                        w odróżnieniu on Niej
                        2/ na pewno w cudzysłowach posługiwałemsie czytatami
                        a/ o "tych co wystapili z PZPR" to pochodzi on z początku lat 90 tych
                        b/ o "programie Wisła" to stary dowcip z lat 70 tych o programach
                        zjazdowych PZPR.

                        Jednocześnie chcę Pana zapewnić że nie czyniłem aluzji tylko otwartym tekstem
                        napisałem, że UW - nazywana jest właśnie partia tych "co wystąpili z PZPR w
                        latach siedemdziesiatych" tu nie trzeba aluzji to sa fakty. Także jawnie głoszę
                        niewiarę w dobre intencje polityków. Programy partyjne oparte głównie na
                        wielosłowiu i pustosłowiu traktuję jako trik wyborczy - bo wiadomo że żadna z
                        parii nie realizuje -jeśli by nawet mogła - 20% ze swych obietnic wyborczych.
                        Asumpt do takiego stanowiska dają mi transmisje z obrad Sejmu oraz wykazy
                        głosowań w serwerze Sejmu radzę tam zajrzeć a zdziwi się Pan.



                        Obecnie chciabym odnieść się do Pańskiej wypowiedzi "być a nie czynić" . Pytam?
                        To po co byli w partii?? Jeżeli szli tam i nic nie robili to znaczy że szli dla
                        kariery a nie z przekonania. Jeżeli nic nie robili to na pewno nie byli w PZPR z
                        przekonania - Jak zatem takich ludzi ocenić? Podziwac ich za cwaniactwo - wybacz
                        ale miałem i będe miał negatywany stosunek do tych co byli w PZPR dla kariery
                        (inaczej oceniłbym ideowców ale ich nie miaałem jakoś okazji spotkać - może
                        jacys byliw PZPR). Wynika z tego że bardziej szanuję właśnie tych co "byli i
                        czynili" ale z przekonania.
                        I proszę mi wierzyć można było w PRlu żyć nie będąc partyjnym. Miliony takich
                        było ok 90 % dorosłych!!! Nie byli w PZPR moi rodzice i ja nie byłem, pomimo
                        tego osiagnęli oni i jak też niezłe pozycje zawodowe ( ale nie kierownicze bo te
                        były zastrzeżone dla tych z PZPR)
                        Nie jestem zaccietrzewiony dlatego pomimo korzeni wielu luminazy UW zawsze
                        głosowałem na nią bo nie widzałem sensownej alternatywy . Sam jestem ciekaw co
                        mnie teraz czeka - może PO ??

                        Mam nadziej że nie zanudziłem Pana mym wywodem. Nie oczekuje też pełnej aprobaty
                        mego stanowiska bo każdy ma prawo do własnych ocen. Byleby mieściły sie w
                        kanonach kulturowych.
                        Pozdrawiam.
                        • krotki do radcy 30.09.01, 12:27
                          to tu powyżej jest post
                    • Gość: wanda Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam?- tak IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 29.09.01, 08:10
                      Gość portalu: krotki napisał(a):

                      > radca napisał(a):
                      >
                      > > Proponuje zalozyc grupe sympatykow UNI WOLNOSCI-kto jest za ?
                      > >
                      > > pozdrawiam
                      > > radca
                      >
                      > Chętnie ale jesli to będzie "byłej" UW.
                      >
                      > Jestem ciekawy czy też TY też wyczytałeś z mojego posta, iż twierdziłem, że to
                      > nie Wanda urodziła córkę a PZPR? Czy możesz mi wskazać gdzie to napisałem.
                      > A i jeszcze jedno co poza bełkotem Wanda napisała dobrze?.

                      to czego Ty nie zrozumiałeś i staraj się pisać nie o tym co myślisz ,tylko myśl
                      o tym co piszesz.
                      • Gość: krotki Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam?- tak IP: *.torun.mm.pl 29.09.01, 11:14
                        odwagi by mnie odpisać nie starczyło Ci Wando
                        No cóz nikt do własnego chamstwa nie lubi sie przyznać

                  • Gość: debika Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam?- tak IP: 192.168.1.* / *.com.pl 29.09.01, 03:47
                    Drogi Radco! Sympatykow to my mamy, jak pokazal wynik wyborczy ok 3%. Tutaj
                    chodzi o to by nie-sympatycy tolerowali to ugrupowanie i chocby juz w wyborach
                    samorzadowych na nie zaglosowali. Kazdy Sympatyk jest mile widziany a
                    szczegolnie synowie i corki marnotrawne, bo jak mowia Ewangelie "jeden
                    nawrocony wart jest wiecej niz...itd". Tak czy owak kazdy pomysl "za" Unia jest
                    dobry, bo to milczenie, ktore teraz "slychac" jest gorsze niz ujadanie pieskow
                    psow i szakali z jakim mielismy do czynienia jeszcze kilka, kilkanascie dni
                    temu...
                    • radca Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam?- tak 29.09.01, 18:51
                      Gość portalu: debika napisał(a):

                      > Drogi Radco! Sympatykow to my mamy, jak pokazal wynik wyborczy ok 3%. Tutaj
                      > chodzi o to by nie-sympatycy tolerowali to ugrupowanie i chocby juz w wyborach
                      > samorzadowych na nie zaglosowali. Kazdy Sympatyk jest mile widziany a
                      > szczegolnie synowie i corki marnotrawne, bo jak mowia Ewangelie "jeden
                      > nawrocony wart jest wiecej niz...itd". Tak czy owak kazdy pomysl "za" Unia jest
                      >
                      > dobry, bo to milczenie, ktore teraz "slychac" jest gorsze niz ujadanie pieskow
                      > psow i szakali z jakim mielismy do czynienia jeszcze kilka, kilkanascie dni
                      > temu...

                      Witam serdecznie.

                      Wlasnie,ta cisza mnie martwi.Lecz nieraz jest dobrze sie troche na spokojnie
                      zastanowic-co dalej ?
                      Napewno bedzie dobrze,a moze jeszcze lepiej.Jestem DOBREJ MYSLI.

                      pozdrawiam
                      radca

                      • Gość: debika Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam?- tak IP: 192.168.1.* / *.com.pl 29.09.01, 21:15
                        Drogi Radco. Masz racje, E.Wende mowil dzisiaj, ze trzeba usiasc i spokojnie
                        pomyslec, to troche tak jak, przy zachowaniu odpowiednich proporcji, z
                        odpowiedzia Ameryki na morderstwa w Nowym Yorku i Washingtonie, jest wielka
                        cisza, cisza, ci...
                        • radca Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam?- tak 29.09.01, 22:59
                          Gość portalu: debika napisał(a):

                          > Drogi Radco. Masz racje, E.Wende mowil dzisiaj, ze trzeba usiasc i spokojnie
                          > pomyslec, to troche tak jak, przy zachowaniu odpowiednich proporcji, z
                          > odpowiedzia Ameryki na morderstwa w Nowym Yorku i Washingtonie, jest wielka
                          > cisza, cisza, ci...

                          Drogi Debiko.Cieszy mnie fakt,ze moje przemyslenia byly zbiezne z ocena Pana
                          mecenasa EDWARDA WENDE.Zawsze podziwialem Pana mecenasa i z ogromnym
                          zainteresowaniem sluchalem zawsze Jego wypowiedzi.Zaczalem sie cieszyc kiedy
                          pojawialy sie informacje o tym,ze byc moze zostanie MINISTREM SPRAWIEDLIWOSCI.
                          Niestety dokonano innego wyboru.Jestem przekonany,ze wszystko sie ulozy i to z
                          jeszcze lepszym efektem.

                          pozdrawiam serdecznie
                          radca
                • Gość: debika Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam?- tak IP: 192.168.1.* / *.com.pl 29.09.01, 03:36
                  Pozdrawiam Wande i Radce. Szczerze!!!
                  • radca Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam?- tak (pozdrowienia ) 29.09.01, 18:58
                    Gość portalu: debika napisał(a):

                    > Pozdrawiam Wande i Radce. Szczerze!!!

                    Dziekuje Drogi Debiko za pozdrowienia.
                    Rowniez bardzo szczerze i z zyczliwoscia pozdrawiam Ciebie.

                    radca
            • Gość: krotki Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam?-nie IP: *.torun.mm.pl 28.09.01, 21:06
              > Moja córka jest w Unii ,urodziła się w 1974 r.i do dzisiejszego dnia byłam
              > swięcie przekonana że ją urodziłam,a tu jakis z krótkim twierdzi że wychowywała
              > m
              > dziecko PZPR.Chyba "program Wisła "dla Ciebie to trzymac się dna[umysłowego].Ni
              > e
              > myl swego programu z programem Unii.

              Kobieto co Ty bredzisz, gdzie ja napisałem, że nie Ty rodziłaś córkę a PZPR czy
              Ty w ogóle zrozumiałaś o co chodzi?? Chodzi o oczywisty fakt, iż trzon UW
              tworzyli byli działacze PZPR np. Geremek, Balcerowicz,

              Pomijam Twe debilne inwektywy - "a tu jakiś z krótkim" czy też "dna(umysłowego)"
              bowiem ściśle określają one Twój poziom umysłowy. Jeżeli intelektualne zaplecze
              UW reprezentuje taki jak Ty poziom to nie ma co sie dziwić, że padła.

              PS Masz problem emocjonalny skoro pseudo -"krotki" kojarzy Ci sie z "krótkim"
              Pozdrawiam pomimo wszystko i życzę wielu "lotnych skojarzeń"
              Krotki
              • radca Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam?- tak. -do Krotki 28.09.01, 21:41
                Krotki,to co ? otwieramy grono sympatykow UNI ?

                radca
                • Gość: . Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam?- tak. -do Krotki IP: 192.168.1.* / *.com.pl 29.09.01, 03:54
                  otwieramy
                  • Gość: jajacek Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam?- tak. -do Krotki IP: *.kabel.telenet.be 29.09.01, 08:26
                    Wy chlopaki pamietacie tamta UW czasow premiera Mazowieckiego.
                    Ta dzisiejsza sprzdala sie niestety.
                    Zpozno sie chlopcy ockneli.
                    A kampania wyborcza do klasy sredniej wypadla znakomicie !
                    W Polsce jest akurat 3% klasy sredniej.
                    Za jakies 25 lat beda mieli ok.15% poparcia jesli do tej pory w Polsce bedzie
                    tylu "sredniakow"
                    • Gość: krotki Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam?- tak. -do Krotki IP: *.torun.mm.pl 29.09.01, 11:39
                      Porównując UW z AWS to UW była szczytem racjonalności politycznej ale bądźmy
                      realistami świat sie zmienia. Czas na partię, która jest partią władzy i przez
                      to może wszystkich pomieścić, od lewicy do prawicy kościelnej, minął. Teraz
                      potrzeba wyrazistych postaw i przez to mamy LPR - Leppera albo resentymentów za
                      darmowymi wczasami i PRL czyli SLD. Kilka lat temu mówiłem, że UW powinna
                      rozwiązać się sama bo trudno mieć w jednej partii Kuronia i Suchocką. Gdyby tak
                      się stało to wówczas UW mogła stać się pniem z którego by wyrastała
                      demokracja. Nie stało sie tak i od UW wielu odeszło a przedewszystkim jak widac
                      wyborcy.
                      Ale dziś? Jest za późno, etos styropianu zaginął, a wyborcy chcą zapomieć o
                      tych, którzy dali im szansę być w ogóle wyborcami. Boleśnie odczuł to Wałesa a
                      teraz UW (o AWS szkoda słów).
                      Zatem podpisuje się pod projektem sympatyków UW wspominajmy ja dobrze
                      (naprawde były świetne momenty) i odstawny na półkę historii.
                      Albo to co podejrzewam sie stanie - UW kompletnie sie przeorganizuje i może
                      nawet nazwę zmieni i wówczas wróci ale to będzie już inna UW. I dobrze taka
                      jest logika dziejów. Nic nie jest wieczne.
                      Pozdrawiam ( i żałuję straconego mojego głosu w tych wyborach - głosowałem na
                      UW!!!!)
                  • radca Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam?- tak. -do Krotki 29.09.01, 19:04
                    Gość portalu: . napisał(a):

                    > otwieramy

                    No to otwieramy-kto nastepny ?

                    pozdrawiam
                    radca
            • Gość: micz Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam?-nie IP: *.*.*.* 02.10.01, 23:18
              Gość portalu: wanda napisał(a):

              > Gość portalu: krotki napisał(a):
              >
              > > Uff.. koniec z partią "tych co wystąpili z PZPR w latach siedemdziesiątcy"
              >
              > > zdziwicie się ilu z UW wróci do źródeł.
              > >
              > > A że UM miało dobry program... nie żartujmy sobie, że jakaś partia w Pols
              > ce ma
              > >
              > > program inny niż - "program Wisła" czyli "trzymać się koryta i pogłębiać d
              > no"
              > > d
              > > Pozdrawiam
              >
              > Moja córka jest w Unii ,urodziła się w 1974 r.i do dzisiejszego dnia byłam
              > swięcie przekonana że ją urodziłam,a tu jakis z krótkim twierdzi że wychowywała
              > m
              > dziecko PZPR.Chyba "program Wisła "dla Ciebie to trzymac się dna[umysłowego].Ni
              > e
              > myl swego programu z programem Unii.


              Oto piekny przyklad porawnej socjalistycznej matki rodzicielki. Trzeba miec
              fantazje babciu a pieniazkow nie ma bo "twoi" je rozkradli.
    • Gość: AK Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam? IP: *.red-acceso.airtel.net 29.09.01, 09:23
      Anucha!Wyjezdzaj nikt cie nie trzyma.Tylko poszukaj sobie odpowiedniego Kraju
      np.Afganistan,Irak,Iran itp. tam dopiero bedziesz miala zycie.
      • Gość: jajacek Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam? IP: *.kabel.telenet.be 29.09.01, 13:43
        Gość portalu: AK napisał(a):

        > Anucha!Wyjezdzaj nikt cie nie trzyma.Tylko poszukaj sobie odpowiedniego Kraju
        > np.Afganistan,Irak,Iran itp. tam dopiero bedziesz miala zycie.
        Zgadzam sie!
        Anucha to mysli,ze za granica to na nia czekaja :)
        Nawet jesli ma wyksztalcenie to pare lat szorowania kibli ja nie ominie.
        A zreszta moze lepiej pare lat szorowac kible i reszte zycia spedzic normalnie?

      • radca Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam? 29.09.01, 19:15
        Gość portalu: AK napisał(a):

        > Anucha!Wyjezdzaj nikt cie nie trzyma.Tylko poszukaj sobie odpowiedniego Kraju
        > np.Afganistan,Irak,Iran itp. tam dopiero bedziesz miala zycie.

        Dziwne,bo ja pomimo wszystkiego-chcialbym wrocic.
        Jest demokracja,istnieje wiele mozliwosci-tylko potrzebna jest zmiana mentalnosci.

        radca
    • Gość: Indris Koniec Unii. Radość z zastrzeżeniem IP: *.ibspan.waw.pl 29.09.01, 19:23
      Osobiście ucieszyłem się w pogromu UW, uczciłem to dwoma butelkami belgijskiego piwa (po 8.50).
      Ale, choc życzę im (politycznie) jak najgorzej, to uważam, że te 3% mandatów w Sejmie im się
      należało. NIC więcej, ale i nic mniej ! Ale trzeba było nie przegłosowywać progów wyborczych.
      Pycha została ukarana, i to dobrze, ale sprawiedliwość naruszona, a to gorzej.
      • radca Re: Koniec Unii. Radość z zastrzeżeniem 29.09.01, 19:28
        Drogi Indrysie.

        Wlasnie,z ta sprawiedliwoscia (smutne).Dodam jeszcze,ze to bardzo smutne i
        bardzo niewdzieczne.Ja bylem przez pierwsze dni zaskoczony-myslalem,ze to sen.

        pozdrawiam
        radca
        • tyu Re: Koniec Unii. Radość z zastrzeżeniem 30.09.01, 22:10
          Jak miło spotkać starych znajomych! Nawet, jeśli spotyka się ich na pogrzebie.
          Myślę, że Unia solidnie zapracowała na porażkę (związek z yuppies z KLD,
          polityczne mentorstwo itd.) Myślę jednak zarazem, że będzie w stanie odbić się
          od dna. Na spokojną centrową partię średniozamożnej inteligencji miejsce się
          zawsze znajdzie. Zwłaszcza po opadnięciu nastrojów nadziei wokół PO. O ile SLD
          nie przeewoluuje zanadto w prawo i nie zagospodaruje całego centrum, ale tego,
          jako lewicowiec, a zarazem zwolennik SLD, raczej bym sobie nie życzył.
          • Gość: krotki Re: Koniec Unii. Radość z zastrzeżeniem IP: *.torun.mm.pl 01.10.01, 10:01
            diagnoza trafna ale jednego nie rozumiem jesteś zwolennikiem SLD czy lewicy
            jako takiej

            Bowiem Twoje obawy że SLD skręci w prawo są spóźnione, oni są bardziej
            na "prawo" od całego AWS LPR ROP czy Samoobrony. w lewo tylko UP i Ikonowicz
            Ja okresliłbym SLD ( z uwagi na program faktyczny - relizowany tak naprwawdę w
            interesie "uwłaszczonych sekretarzy" będącymi obecnie małymi i dużymi
            przedsiębiorcami, program dla ludu -ten głoszony - to czysty pic na wodę -
            dotyczy to zreszta wszystkich partii) jako ścicłe centrum z niwewielka odchyłką
            w prawo.
            Brak mi w Polsce centrolewicy a na lewicy jak wspominałem jest UP i dalej
            radykały.

            Zatem pytanie moje odnisi sie do tego czy jesteś człowiekiem lewicy czy SLD
            (co dla mnie wcale nie jest pejoratywne) Jeśli SLD to wszytsko jest zrozumiale
            jeśli lewicy to będęmiałpare pytań
            Pozdrawiam
    • Gość: Kibic Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam? Opowiadam niemal kazdemu!!!!! IP: *.244.83.41.Dial1.Washington2.Level3.net 29.09.01, 22:15
      KIBIC ODPOWIADA PRAWIE KAZDEMU:

      ? Koniec Unii. Nie szkoda Wam?

      *** Anucha 26-09-2001 14:05

      To juz koniec. Mamy wiecej oszolomow niz
      inteligentow. Ja sie wynosze z tego
      kraju. nIe chce miszkac wsrod oszolomow, pijakow
      i zlodziei. MAm dosyc. I wstyd
      mi, ze jestem Polka. A zawsze bylam z tego dumna.

      Jaki znow koniec, co za pospiech. Z kleski trzeba
      wyciagac wnioski a nie uciekac.
      Wstyd dobrze Ci zrobi, ze przestaniesz byc dumna tylko z
      tego, ze uwazasz sie za Polke.
      Po co sie wynosic z kraju tylko dlatego,ze UW nie weszla
      do sejmu. A moze Unisci
      popelnili jakies bledy? Oszolomy, pijacy i zlodzieje sa
      wszedzie wiec nie zmienisz nic
      uciekajac. Postaraj sie zrozumiec dlaczego tak malo ludzi
      glosowalo na Unie? Jak odkryjesz
      to podziel sie ze mna!!!

      *** lidka 27-09-2001 12:22

      Swietny pomysl, Anucha ! Zawijaj
      kiece i wyjezdzaj. Nie zapomnij zaplacic na
      granicy 20,- zlotych tzw.
      turystycznej oplaty. O jedna oszolomke bedzie mniej. A
      tam za granica bedziesz tylko obca, i
      szybciutko wrocisz ze skrocha do starej
      ojczyzny. Patriotyzmu uczy sie poza
      Polska, wiec wyjezdzaj dziecinko jak
      najszybciej i ucz sie zycia. A moze
      kiedys zrozumiesz, ze wszedzie dobrze ale w
      domu (w Polsce) najlepiej.Coz, moze
      potrzebujesz tego doswiadczenia zyciowego, zeby zrozumiec,
      ze Polacy i Polska to nie oszolomy, zlodzieje i pijacy
      ale zupelnie sympatyczni, normalni, troche zagubieni ale serdeczni,
      kulturalni, swojscy, bezposredni ludzie.


      Zaraz zaraz. Nie nazywaj Anuche oszolomka. On wyrazila
      swoje emocje, nie mogac sie pogodzic, ze dobra partia
      przegrywa w wyborach. Wcale to nie takie glupie wyjechac
      do kraju
      gdzie jest praca i demokracja funkcjonuje normalnie od
      wielu lat. Jestem za granica i nie czuje sie wcale obcy.
      Chetnie wrocilbym do Polski, ale sytuacja sie
      skomplikowala i mam obowiazki i tu i tam. Absolutnie sie
      zgadzam. Polacy sie tacy jak piszesz ale sa tez tacy jak
      Anuch napisala. Slowem jest normalnie.


      *** krotki 28-09-2001 17:10

      szkoda że kobiet nie rozumiem

      Nie udawaj Greka. Rozumiesz je rozumiesz. Nie chce Ci
      sie z nimi polemizowac.

      *** agent007@poczta.gazeta.pl 28-09-2001 21:39

      co bedzie cie juz niedlugo kosztowalo 20
      zł wiec lepiej sie spiesz :-))

      Rada nie na miejscu. Problem nie w 20 zl.

      *** Lepper 26-09-2001 14:10

      Dobić Mumię Wolności. To cwaniaki i
      handlarze.Mumia sama jest odpowiedzialna za
      szeroko pojęte negatywne skutki
      polityczno-gospodarcze.

      Co Ty pieprzysz? Mozesz sobie ja dobijac ale jak Ci
      odbije to bedzie heca na calego. Mielismy juz takiego
      popularnego prezydenta, ktory teraz procenta nie osiaga.
      Jak sie ludzie zorientuja, ze masz te same zdolnosci to
      Cie na smietnik rowniez wyrzuca. Jak piszesz, ze Oni to
      cwaniaki i handlarze to juz klamiesz albo nie rozumiesz
      co sie dzieje. Twoj amerykanski sponsor uchodzi
      w USA za blazna i jest kryminalista. Idziesz w jego
      slady, wiec smietnik zapewniony. Jak obciazasz tylka
      jedna mala chociaz najbardziej kompententna grupe za
      negatywne skutki gospodracze to nie rozumiesz zawilosci
      problemu, napewno sie wkrotce czegos nauczysz.
      Ale nie gwarantuje, ze to wystarczy na rozwiazanie
      problemu.

      ***gomez 26-09-2001 14:20 odpowiedz na list odpowiedz
      cytując

      no nie zupelnie pare dni temu ukazala sie
      wiadomosc ze zelazna lady z UW
      wykupila sobie pol Bieszczad.teraz bedzie
      miala prywatne Bieszczady .to chyba
      fajne uczucie miec takie prywatne
      Bieszczady.a jesli jestesmy juz przy tym
      temacie to byly minister rolnictwa
      posiada na wlasnosc wyspe Uznam.slyszalem ze
      ma oglosic niepodleglosc.

      Ty jestes chlop czy baba? Zajmujesz sie plotkami.
      Nawet jezeli to prawda, to powinnes uszanowac nabycie
      czegos przez osobe znana, ktora na to sobie zasluzyla.
      Nie potrafisz jej
      dorownac, wiec zaraz zazdrosc. Polaczek. Polaczek.

      *** radca@poczta.gazeta.pl 26-09-2001 22:41

      Moze lepiej byloby pomoc UNI.

      radca

      Zaczalem pomagac w czerwcu 2001, ale nikt sie z Uni nie
      odezwal. Kilka lat temu
      zaproponowalem pomoc Kuroniowi, popatrzyl na mnie jak na
      wariata, zapomnial.

      *** Lucuś 26-09-2001 15:29

      Nie bój bidy. I tak już przegrałaś, zanim
      pomyślałaś. A z Polszy, to Ty nie
      ubiegaj. Nam nada bolsze takich dziewoczek.

      Lucyfer

      Ona nigdzie nie ucieka. Ona zagranica, bedzie myslec o
      Polsce i jej moze wiecej pomoc.

      *** Hugo 26-09-2001 15:47

      Głowa do góry, nie panikuj. Jak koniecznie
      chcesz, to jedź, ale czy żal za Mumią
      jest tego wart ? Lepiej zostań - Mumia to nie
      były same anioły. Ja straciłem do
      nich resztę szacunku, jak się dali kupić za
      fotel dla Balcerowicza. I tak wkrótce
      odnajdziesz ich w innych partiach. Pzdr.Hugo

      Polityka i anioly. Ale prawdziwych przyjaciol poznajemy
      w biedzie. Jezeli glosowales na Unie z powodu szacunku
      to rzeczywiscie jest Ona Mumia dla Ciebie. Rada jest
      wiec taka. Glosuj na tego, kto representuje Twoj
      interes. Masz problem uwazasz, ze powinno byc tak a tak
      wiec szukaj tego kto ma podobne stanowisko i glosuj na
      niego. Nie dlatego, ze masz szacunek, co za ignoranctwo
      polityczne. Pogadaj z Lepperem on juz wie na czym to polega.

      *** luki 26-09-2001 17:35

      Fajnie było ciągle być języczkiem u wagi, co?
      Czy tacy, czy inni w Sejmie i tak
      nas potrzebują. Geniusz Balcerowicz spieprzył
      trochę w gospodarce to wszyscy
      chodu z rządu.Jak szczury.Wstyd,
      panowie.Naród wreszcie przejrzał na oczy.
      Zresztą nie martwcie się kolega Geremek już
      się wkręcił do rady mędrców Europy.
      Oby tylko nie spisywali jakiś protokołów, bo
      Rydzyk oszaleje ze szczęścia:).

      Pomylenie z poplataniem. Jak sie ustala rzad a potem sie
      glosuje przeciwko rzadowi
      to sie ma co sie ma. Chlopcy i dziewczeta, ignoranci
      polityczni, uczyli sie za wolno.
      Naiwni Unisci mysleli, ze jak sa tacy madrzy to glupcy z
      koalocji beda ich sluchac. Niestety, glupi dlatego jest
      glupi bo nie potrafi sluchac nikogo a specjalnie madrego,
      bo go nie rozumie.

      *** radca@poczta.gazeta.pl 26-09-2001 17:39

      Nie zalamuj sie,jeszcze nie wszystko stracone.Mozna
      jeszcze dobrze ruszyc.
      Srobujmy cos zdzialac,Moze byc to NASZE
      WSPOLNE DZIELO- " NOWA UNIA "?

      co myslisz o tym ? co na to dzialacze UNI
      WOLNOSCI ?

      pozdrawiam
      radca

      Tak, nowa Unia, czyli niemiecka FDP. Poczytaj moja
      propozycje w odpowiedzi do Leszka S.
      i jego odpowiedz, i watek z czerwca "Unia (UW) wroci
      gdy..." kilka fajnych odpowiedzi.

      *** JA 26-09-2001 17:44

      TO WSTYD ŻE JESZCZE NIE WYJECHAŁAŚ.

      Nie poganiaj.


      *** emem 26-09-2001 17:44

      Sa sami sobie winni. Byli postrzegani jako
      partia inteligentow a dla wladzy
      zbratali sie z burkami z AWS-u. To bylo do
      przewidzenia.

      I to jest prawda. Ale czy bylo inne lepsze wyjscie?

      *** radca@poczta.gazeta.pl 26-09-2001 17:49 odpowiedz
      na list odpowiedz cytując

      Dlatego teraz jest szansa,aby stworzyc
      NOWA UNIE.UNIE -gdzie znajda sie ludzie
      o roznym poziomie wyksztalcenia.Jeszcze
      nie wszystko jest stracone.

      pozdrawiam
      radca

      Potencjal ludzki jest. Jak sa rzeczywiscie inteligentni
      to sie znow wybija. Nie mam obaw.
      Ale musza sie stac partia o jasnym kregoslupie i z
      charyzmatycznym przywodca.
      • radca Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam? Opowiadam niemal kazdemu!!!!! 06.10.01, 12:55
        Tak,to prawda;dobry przywodca i dobry zespol.
        Miejmy nadzieje,ze wszystko sie ulozy.

        radca
    • Gość: nefil Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam? IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 30.09.01, 10:30
      Nie jest tak zle,zobaczymy jak to bedzie po Kongresie 14 pazdziernika,
      prawdopodobnie Frasyniuk przejmie stery, no i dopuszcza do glosu mlodych
      • Gość: debika Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam? IP: 192.168.1.* / *.com.pl 30.09.01, 11:14
        Wladek Frasyniu bylby doskonalym przywodca Unii, ale slyszalem, ze Liderzy chca
        postawic na calkiem nowe twarze. Ja znajac Wladka wierze, ze naprawde moglby
        przywrocic Unii jej wlasciwe miejsce w polskiej rzeczywistosci. Nastepny,
        glebszy problem to charakter Unii. Do tej pory bylismy partia hermetyczna,
        dzieki czemu poza tragiczna wpadka w Lodzi, nie mielismy klopotow, jak inne
        partie z hochsztaplerami i karierowiczami (no poza Piskorskim, ktory i tak mial
        byc z Unii relegowany-zdazyl uciec), to jak juz wiemy musi sie zmienic, ale
        niesie tez za soba ryzyko pojawienia sie w partii takich Piskorskich
        i "Lodzian"... Ryzykowac?
        Drugi problem-mlodzi w Unii. Oczywiscie jest to bezdyskusyjne, ale znowu, gdy
        Unia zacznie rosnac w sile, moga sie przyplatac np. tacy mlodzi jak Tober z
        SLD. Zmiany, generalne porzadki, musza nastapic to oczywiste, ale nie mozna
        wylewac dziecka z kapiela. Ja nie mam gotowych recept, tak po prostu glosno
        mysle...
        Pozdrawiam innych glosno myslacych debika z podkarpacia...
        • radca Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam? 30.09.01, 11:56
          Witam Was sympatycy UNI WOLNOSCI.

          To dobry znak,ze WLADEK FRASYNIUK przejal by stery.Ja oczywiscie juz wczesniej
          zwrocilem uwage na Frasyniuka.Probowalem duzo wczesniej nawiazac kontakt
          we Wroclawiu z biurem.Pragnalem sie wlaczyc rowniez poprzez moja skromna osobe
          do dzialania.Lecz Pani z biury stwierdzila,ze nie bardzo moze sobie wyobrazic
          mego udzialu "poniewaz przebywam za granica" (Austria).Byc moze popelnilem
          blad,bo moglem sie zglosic do mego miasta-czyli Bydgoszczy.

          Zauwazylem,ze takie osoby,ktore nie sa na miejscu-nie sa spostrzegane realnie.
          Moim zdaniem to blad,ja zaprosilbym kazdego chetnego do wspolpracy.Szczegolnie
          jesli pragnie tego z przekonania.

          Wracajac do sprawy,to mam przekonanie,ze nastapi obecnie pozytywny przelom
          w UNI.Teraz mozna dokonac pewnych analiz i obrac konkretne - nowe wyzwania.
          Tutaj rowniez podzielam poglad,ze nalezy zaprosic do wspolpracy nowe twarze.
          Niekoniecznie tylko stawiac na mlodych.Kazdego,mlodego czy starszego-z miasta
          czy ze wsi.Stawiac na ludzi aktywnych i wiedzacych czego chca.Stawiac na ludzi
          ambitnych.To poprzez ambicje mozemy poprawiac nasze zycie-zycie naszego panstwa.

          Nie mozna doprowadzic do zardzewienia trybow - trybow polityki.

          pozdrawiam serdecznie
          wasz radca
          • Gość: krotki już się pakują IP: *.torun.mm.pl 30.09.01, 12:07
            dziwie sie że nie przyjęli Pańskiej oferty - chyba że juz się pakują
            pisaliśmy chyba jednocześnie powyżej jest post do Pana
            Pozdrawiam

            • radca Re: już się pakują ? do Krotki 30.09.01, 12:17
              Panie Krotki bardzo prosze Pana o uzupelnienie.
              Bardzo dziekuje

              pozdrawiam
              radca
              • krotki Re: już się pakują ? do Krotki 30.09.01, 12:25
                post dla pana jest nieco wyzej nie wiem czemu ustawiony jest on przed data 28
                09
              • radca Re: już się pakują ? do Krotki 30.09.01, 12:38
                Szanowny Panie Krotki.

                Znalazlem tekst napisany przez Pana do mnie.Zapoznalem sie i dziekuje za
                szczerosc.Jest w nim zawarte duzo logiki.Oczywiscie mozna na ten temat rowniez
                duzo polemizowac.Panskie spostrzezenia sa trafne-bywaly rozne przypadki.
                Cieszy mnie fakt,ze pragnie Pan tak jak ja dobra i pomyslnosci dla UNI.

                pozdrawiam sedrdecznie
                radca

                ps.jesli chodzi o "tych kilku radcow" ? -no wlasnie... ja jestem jedynym "radca"
                zalogowanym.Ktos tutaj nieraz podpisuje sie "radca"-lecz jest to :
                gosc portalu;radca ja nie wystepuje jako gosc portalu-lecz tylko "radca".
                Napisalem z malej litery ? Tak zawsze pisze poniewaz pisze tak przez skromnosc.
                To nie jest imie lub nazwisko-poprostu nick- radca.
                Pod tym nickiem "radca" uczestnicze juz na forum GAZETY i nie tylko - juz
                od 3 lat.
          • Gość: debika Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam? IP: 192.168.1.* / *.com.pl 30.09.01, 17:38
            Drogi Radco, lejesz miod na moje serce (nota bene bardzo chore-CHF). Ja bardzo
            obawiam sie, czy Unia postrzegana teraz jako tonacy okret, bedzie atrakcyjnym
            wyborem tak dla starszych jak i mlodych. Ja i wielu mi bliskich traktujemy
            nasza porazke jako przegrana bitwe a nie wojne, nie wiem jednak jak wielu jest
            podobnego zdania, czy nie woleliby oni zrejterowac, a jest gdzie...
            Po przegranej bitwie musimy sie pozbierac i policzyc, bo gdy nie daj Boze okaze
            sie ze z dywizji zostal tylko pluton, to moze byc klopot z rozwinieciem go w
            poprzednia (liczebnie) formacje. Duzo wyjasni tu 14 pazdziernika...
            • radca Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam? do Debika 30.09.01, 17:57
              Ja rowniez uwazam,ze nie wojna zostala przegrana.To byla tylko pewna bitwa.
              Bitwa o WOLNOSC i DEMOKRACJE.Sukces jest nie watpliwie ogromny.Lecz pojawily
              sie przy tym dodatkowe zapotrzebowania,inne wymogi sytuacyjne.Tutaj... trudno,
              stalo sie-lecz to jeszcze nie koniec.To moze byc powodem nowego wyzwania.
              Wyzwania z duchem czasu i zapotrzebowaniem spolecznym.

              Jestem bardzo dobrej mysli,jesli chodzi o naplyw nowych czlonkow i sympatykow.
              Widze to po sobie,jesli ja mam chec dzialania -to dlaczego nie mieli by miec
              jej inni.

              "CHCIEC-TO ZNACZY MOC"

              pozdrawiam
              radca

              ps. ciagnie mnie,aby byc na Kongresie 14 pazdziernika (to sobota).
              • Gość: debika Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam? do Radcy IP: 192.168.1.* / *.com.pl 30.09.01, 18:20
                Drogi Radco! Dowiem sie od swoich szefow, czy na Kongresie mogliby byc
                obserwatorzy-sympatycy. Ja nie mam na razie zaproszenia, ale to wszystko sie
                dopiero organizuje. Gdy bede mial informacje, podam Ci je na pewno.
                pozdrawiam, chyba nie po raz ostatni, debika
                • Gość: debika Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam? do Radcy IP: 192.168.1.* / *.com.pl 30.09.01, 18:29
                  Zreszta nie bede sie cackal - moj e-mail: hugus1@poczta.gazeta.pl
                • radca Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam? do Debika 30.09.01, 18:29
                  Drogi Debiko.

                  Ciesze sie,ze chcesz mi w tym pomoc.Czul bym sie zaszczycony,mogac uczestniczyc
                  w kongresie.Mozna rowniez napisac do mnie na adres poczty.

                  pozdrawiam serdecznie
                  radca
      • radca Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam? 30.09.01, 12:03
        Gość portalu: nefil napisał(a):

        > Nie jest tak zle,zobaczymy jak to bedzie po Kongresie 14 pazdziernika,
        > prawdopodobnie Frasyniuk przejmie stery, no i dopuszcza do glosu mlodych

        Szanowny Nefil.

        Czy ja moglbym rowniez byc obecny na KONGRESIE 14 pazdziernika ?
        Jesli tak,to czy moglbys cos wiecej na ten temat napisac.

        pozdrawiam
        radca

        ps.nie jestem czlonkiem zadnej partii,czy to by nie przeszkadzalo ?
        Czy mialbym szanse wlaczyc sie dzialanosc UNI ?

        • Gość: nefil Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam? IP: *.warszawa.cvx.ppp.tpnet.pl 30.09.01, 21:20
          radca napisał(a):

          > Gość portalu: nefil napisał(a):
          >
          >
          > Szanowny Nefil
          >
          > Czy ja moglbym rowniez byc obecny na KONGRESIE 14 pazdziernika ?
          > Jesli tak,to czy moglbys cos wiecej na ten temat napisac.
          >
          Nie jesteś co prawda członkiem, ale na pewno coś da się zrobić, a jeśli byś
          chciał stać się członkiem, daj znać a odpiszę Ci na priva. A i jeszce skąd jesteś?
          Pozdro!
          nefil
          • radca Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam?-do Nefil 30.09.01, 21:35
            Drogi Nefil.

            Tak,chce zostac czlonkiem UNI WOLNOSCI.
            Prosze,odezwij sie na adres poczty GAZETY,a podam Tobie adres emeil na priva.
            Bedziemy nastepnie w dalszym kontakcie.

            Skad jestem ? Jestem z Bydgoszczy,przebywam okresowo w Austrii.To moge podac
            poniewaz jest to powszechnie znane.

            Bardzo dziekuje za pomoc,oraz oczekuje z niecierpliwoscia na dalsze wiesci.

            pozdrawiam serdecznie
            radca

            ps. prosze o pierwszy kontakt na adres zalogowanego "radcy" -gazeta.
    • Gość: OzRM Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam? IP: *.poznan.sdi.tpnet.pl 01.10.01, 18:02
      Absolutnie nie. Jestem rad że wreszcie pozbyliśmy się tych żydowskich pachołków
      Anucha wyjeżdżaj stąd jak najszybciej! natychmiast!! A! i wyrzeknij się raz na
      zawsze polskiego obywatelstwa, żebyś nie mogła głosować w polskich wyborach. Im
      mniej będzie sympatyków tej masońskiej eurożydowiny jaką jest UW tym lepiej dla
      kraju. Jak wszyscy tacy jak ty wyjadą z tego kraju to wreszcie będziemy mogli
      utworzyć IV RP tzn państwo katolickie narodu polskiego. Cieszę że UW przerżnęła
      wybory ! Nareszcie. To historyczna chwila. Złodzieje z UW spadkobiercy KORu
      zostali spławieni z parlamentu. Hosannna na wysokości!!!!!
      • Gość: Leszek S Re: Katolickiej pokory i tolerancji przyklad przedni IP: 66.95.1.* 01.10.01, 18:32
        Gość portalu: OzRM napisał(a):

        Oto zwolennik panstwa religijnego wyznania katolickiego. Powodzenia. Jednak
        zginiesz ignorancie od wlasnej broni. Katolicyzm uczy milosierdzia. A wiec
        milosci blizniego. Tolerancji i pokory. Tych wszystkich cech u ciebie niedostatek
        ogromny. Taki z ciebie katolik jak z bin Laddena liberal. Idz zapisz sie na
        lekcje religii, nie u Rydzyka u Papieza, a wczesniej wyspowiadaj z grzechow
        wlasnych zlej mysli, oby nie uczynku.
      • radca Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam? do ozRM 01.10.01, 20:08
        • radca Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam? do ozRM 01.10.01, 20:11
          Skad u ciebie taki fanatyzm ?
          To,az nieprawdopodobne-takie wartosci chrzescianskie ?
          Zamiast TWORZYC DOBRO-siejesz ZLO i NIENAWISC.

          z ubolewaniem
          radca
          • alterego Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam? do ozRM 02.10.01, 17:57
            U.W. sama jest sobie winna. Postanowila zostac partia ludzi klasy sredniej, wiec poparlo ja tylu wyborcow ilu nalezy do tej klasy. Szkoda ze wczesniej nie pomyslala, aby stworzyc w Polsce warunki do powstania takiej klasy. Inteligencja pewnie jeszcze w Polsce sie ostala, ale dzieli sie na ludzi sukcesu, (Wajda, Geremek itp) ci glosowali na Unie, oraz wiecznie niedofinansowanych, nauczycieli, pracownikow prowincjonalnych istytucji kulturalnych, ktorzy zapewnie zatesknili dla zlotych dla nich czasow rzadow "komuno-lewicy". Pozdrawiam
            • radca Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam? do ozRM 02.10.01, 18:07
              Jestem przekonany,ze dokona sie glebokiej analizy.To oczywiste,ze cos zostalo
              tutaj pominiete.Ja rowniez mam pewne koncepcje,lecz nie moja rola jest tutaj
              pouczanie UNI.Mysle,jednak,ze kazde podpowiedzi stana sie pomocne w
              wypracowaniu nowego i jeszcze lepszego wizerunku UNI WOLNOSCI.

              pozdrawiam serdecznie
              radca
      • Gość: debika Re: Koniec Unii. Nie szkoda Wam? IP: 192.168.1.* / *.com.pl 02.10.01, 19:12
        "przyjacielu", nie wszyscy zostali splawieni, m. in. straszna, okrutna, brzydka
        falszywa, prymitywna, Olga Krzyzanowska zostala Senatorem. Na twoim miejscu
        udalbym sie tam ( do siedziby Senatu) w jednej rece z granatem, a w drugiej z
        krzyzem owinietym rozancem...celem wyjasnienia tej pomylki.
    • Gość: Indris Koniec Unii. Chwała Bogu. IP: *.ibspan.waw.pl 02.10.01, 19:40
      Życzę szczęśliwej podróży i pomyślności w nowym miejscu pobytu. I jeszcze, żebyś zdobyła tyle
      pieniedzy, żebyś mogła tam sprowadzić wszystkich prominentów Unii. Nich mają tam jak najlepiej - i
      niech już nie wracają.
      • Gość: debika Re: Koniec Unii. Chwała Bogu. IP: 192.168.1.* / *.com.pl 02.10.01, 20:08
        Zgadzam sie z druga czescia twojego Re: Chwala Bogu. Tylko co ma Boska chwala
        do domniemanego upadu Unii? Unia w takiej lub innej formie przetrwa do konca
        swiata i o jeden dzien dluzej...
        • Gość: Indris Próba wyjaśnienia IP: *.ibspan.waw.pl 02.10.01, 20:18
          debika pisze; "Tylko co ma Boska chwala do domniemanego upadu Unii? "
          Cwała Boska (dla agnostyków: chwała Dobra) rośnie przy każdej klęsce draństwa.
          • Gość: debika Re: Próba wyjaśnienia IP: 192.168.1.* / *.com.pl 03.10.01, 17:38
            ...wiec tym bardziej nie rosnie przy klesce Dobra...
      • Gość: marta Chwała Bogu ,że to nie koniec UW IP: *.warszawa.sdi.tpnet.pl 02.10.01, 20:37
        Gość portalu: Indris napisał(a):

        > Życzę szczęśliwej podróży i pomyślności w nowym miejscu pobytu. I jeszcze, żeby
        > ś zdobyła tyle
        > pieniedzy, żebyś mogła tam sprowadzić wszystkich prominentów Unii. Nich mają ta
        > m jak najlepiej - i
        > niech już nie wracają.

        a może ty fiucie byś wyjechał i zabrał swoich rydzyków. Boże spraw by rydzyki
        opuściły Polskę ,tylko kto ich będzie chciał?
        • radca Re: Bede.. na ... KONGRESIE ...UNI...WONOSCI. 03.10.01, 18:00
          Bede na KONGRESIE UNI WOLNOSCI - wszystko na to wskazuje.

          pozdrawiam
          radca
          • Gość: Kibic Re: Bede.. na ... KONGRESIE ...UNI...WONOSCI. IP: *.hud.gov 04.10.01, 14:56
            radca napisał(a):

            > Bede na KONGRESIE UNI WOLNOSCI - wszystko na to wskazuje.
            >
            > pozdrawiam
            > radca

            Panie Radco:

            Niech Pan sprawdzi, czy Unisci sa zdolni sluchac kogokolwiek niz siebie.
            Zapytaj ich dlaczego nie maja swoich ludzi w kadzym miescie czy gminie?
            Dlaczego ignoruja pomoc normalnych ludzi w tym tych zagranica?
            Jak sie ma ich program do niemieckiej FDP?

            Kibic
            • radca Re: Bede.. na ... KONGRESIE ...UNI...WONOSCI. 04.10.01, 17:04
              Witaj Kibicu.

              Bardzo prosze Ciebie o pytania oraz o watpliwosci.Bede staral sie zabrac glos,
              jesli nie publicznie-to za kuluarami.Napewno istnieje wiele problemow do
              rozwiazania.Istnieje wiele spraw,ktore nalezy przeanalizowac.
              UNIA WOLNOSCI jest nam szczegolnie droga i napewno bedziemy sie starali,aby
              wesprzec Ja w tych trudnych chwilach.

              Proponuje tutaj,aby zastanowic sie co mozemy dalej uczynic ???

              pozdrawiam
              radca

              ps.dziekuje Tobie za uwagi.Jezeli nadarzy sie okazja bede o tym wszystkim
              rozmawial.Wszystko sobie spisze.
            • radca Re: Bede.. na ... KONGRESIE ...UNI...WONOSCI. 04.10.01, 17:58
              Drogi Kibicu.

              Oczywiscie tu sie z Toba zgadzam,ze powinny byc odzialy UNI WOLNOSCI w kazdym
              miescie i gminie.Bede o to apelowal.Rowniez powinno sie stworzyc wieksza
              wspolprace UNI WOLNOSCI z Polakami przebywajacymi za granica kraju.
              Korzystac i Ich doswiadczen oraz konsultowac wiele spraw.To wlasnie Polacy
              mieszkajacy za granicy widza wiele spraw inaczej.Nie sa stronniczymi
              obserwatorami.Jedno jest pewne: POSIADAJA GLEBOKI I SZCZERY PATRIOTYZM.

              To rowniez jest ogromny POTENJAL POLITYCZNY.

              pozdrawiam
              radca
    • Gość: Zdzislaw Re: To nie konec Unii,a moze poczatek. IP: *.dsl.chcgil.ameritech.net 07.10.01, 05:41
      Unia moze wyjsc z dolka,jezali sie nieco odmieni.Jej image musi byc zupelnie
      inny.Program zaprezentowany przez Unie byl nie do przyjecia.Unia Demokratyczna
      z Mazowieckim na czele byla madrzejsza.Byla najsilniejsza partia,a postkomuna
      byla wtedy slaba.Jesli Unia naprawi swoje bledy,zmieni nazwe to ma
      przyszlosc.Niektorzy w Unii zapomnieli,ze Unia ma sluzyc narodowi a nie
      inteligencji czy klasie sredniej.Ineligencja czyli ludzie wyksztalceni powinni
      sluzyc narodowi.Tak bylo zawsze,ale w Unii ktos o tym zapomnial.
      Nowe kierownictwo Unii wybrane na Kongresie musi przypomniec sobie wiele prawd
      i takze o tym,jak za komuny opozycja demokratyczna (obecnie trzon Unii)
      walczyla nie o interesy inteligencji,ale narodu.
      Dlatego Nowa Unia(proponue nazwe Centrum Demokratytczne) powinna odegrac w
      przyszlosci duza role na scenie politycznej.
      W przeciwienstwie do Ani,ktora chce uciekac z kraju ja juz za jakis czas wroce
      do krau,bo jest to moj kraj i NAJLEPSZY NA SWIECIE.
      Zdzislaw
    • Gość: Piotr TROCHĘ szkoda. A dlaczego tylko trochę? IP: 193.0.117.* 08.10.01, 14:58
      Zawsze głosowałem na UW, teraz też, choć już niemal zupełnie bez przekonania.
      Uważam, że obok wielu taktycznych błędów Unii najważniejszy był pewien błąd
      strategiczny - zupełne rozminięcie się z własnym elektoratem, tzn. ubogą
      inteligencją, przywiązaną do zakurzonych "etosiarskich" wartości. Kiedy UW
      wstępowała w koalicję z AWS byłem pewien (dodam, że jestem nauczycielem
      akademickim), że kto jak kto, ale Unia weźmie w swoje ręce edukację, kulturę,
      KBN... A UW powierzyła Ministerstwo Kultury - sorry - ale kompletnej kretynce,
      p. Wnuk-Nazarowej (intelektem i kompetecją porównywalnej chyba tylko z
      Podkańskim), całą edukację oddała ideologicznym oszołomom. I cóż z tego, że
      prof. Geremek był nader reprezentacyjnym Ministrem Spraw Zagranicznych? Prof.
      Bartoszewski wcale nie był gorszy. UW pokazywała ludziom już tylko nudną gębę
      Balcerowicza, który prawił wciąż te same monetarystyczne komunały, choć może i
      słuszne. I nagle w czasie wyborów okazuje się, że UW szuka elektoratu nie wśród
      zagubionych nauczycieli, lekarzy itp., tylko wśród jakichś drobnych
      biznesmeneli (tzw. "klasy średniej" pożal się Boże...), którzy i tak ją równo
      olali! A przeczytajcie sobie ten porażająco smutny tekst prof. Wróblewskiego w
      Polityce: http://polityka.onet.pl/artykul.asp?M=NA
      A JA WAS PYTAM, DOSTOJNI PROFESOROWIE, CO ŻEŚCIE ZROBILI, KIEDY BYLIŚCIE U
      WŁADZY??? DLACZEGO POLSKA NAUKA I KULTURA ZBLIŻA SIĘ DO POZIOMU ALBANII??? KTO
      MIAŁ O NIĄ DBAĆ, JAK NIE WY??? Dopóki nie odpowiecie na te pytania, nie
      dostaniecie już mojego głosu. Adieu, zarozumialcy ...
      • Gość: Leszek S Re: TROCHĘ szkoda. A dlaczego tylko trochę? IP: 66.95.1.* 08.10.01, 21:01
        Gość portalu: Piotr napisał(a):

        > Zawsze głosowałem na UW, teraz też, choć już niemal zupełnie bez przekonania.
        > Uważam, że obok wielu taktycznych błędów Unii najważniejszy był pewien błąd
        > strategiczny - zupełne rozminięcie się z własnym elektoratem, tzn. ubogą
        > inteligencją, przywiązaną do zakurzonych "etosiarskich" wartości. Kiedy UW
        > wstępowała w koalicję z AWS byłem pewien (dodam, że jestem nauczycielem
        > akademickim), że kto jak kto, ale Unia weźmie w swoje ręce edukację, kulturę,
        > KBN... A UW powierzyła Ministerstwo Kultury - sorry - ale kompletnej kretynce,
        > p. Wnuk-Nazarowej (intelektem i kompetecją porównywalnej chyba tylko z
        > Podkańskim), całą edukację oddała ideologicznym oszołomom. I cóż z tego, że
        > prof. Geremek był nader reprezentacyjnym Ministrem Spraw Zagranicznych? Prof.
        > Bartoszewski wcale nie był gorszy. UW pokazywała ludziom już tylko nudną gębę
        > Balcerowicza, który prawił wciąż te same monetarystyczne komunały, choć może i
        > słuszne. I nagle w czasie wyborów okazuje się, że UW szuka elektoratu nie wśród
        >
        > zagubionych nauczycieli, lekarzy itp., tylko wśród jakichś drobnych
        > biznesmeneli (tzw. "klasy średniej" pożal się Boże...), którzy i tak ją równo
        > olali! A przeczytajcie sobie ten porażająco smutny tekst prof. Wróblewskiego w
        > Polityce: http://polityka.onet.pl/artykul.asp?M=NA
        > A JA WAS PYTAM, DOSTOJNI PROFESOROWIE, CO ŻEŚCIE ZROBILI, KIEDY BYLIŚCIE U
        > WŁADZY??? DLACZEGO POLSKA NAUKA I KULTURA ZBLIŻA SIĘ DO POZIOMU ALBANII??? KTO
        > MIAŁ O NIĄ DBAĆ, JAK NIE WY??? Dopóki nie odpowiecie na te pytania, nie
        > dostaniecie już mojego głosu. Adieu, zarozumialcy ...

        Czytajac twoj post mozna odniesc wrazenie, ze powodem kleski Unii byly jej bledy
        w dziedzinie polityki kulturalnej (i jeszcze oswiatowej). Nie sadze. Raczej
        chodzi o gospodarke i nieumiejetnosc przekonania wyborcy, ze to wlasnie jej
        program ekonomiczny, wraz z "komunalami" Balcerowicza, byl jednak
        najkorzystniejszym programem.

        Sporo natomiast racji, sadze, w zarzucie, ze Unia albo nie zdefiniowala wlasnego
        wyborcy do ktorego poparcia sie odwolywala, albo zdefiniowala wyborce za wasko.

        • radca Re: TROCHĘ szkoda. A dlaczego tylko trochę? 08.10.01, 22:20
          "Nieumiejetnosc przekonania Wyborcy" -tutaj sie w pelni zgadzam.
          O tym juz kiedys pisalem w jednym z Forum.No, zobaczymy co bedzie
          na KONGRESIE 14 pazdziernika ?

          pozdrawiam
          radca

          ps.jestem DOBREJ MYSLI.
          • Gość: Leszek S Re: Wlasnie, bardzo szkoda! IP: 66.95.1.* 08.10.01, 22:43
            radca napisał(a):

            > ...zobaczymy co bedzie na KONGRESIE 14 pazdziernika ?
            > ... ps.jestem DOBREJ MYSLI.

            Zycze POWODZENIA, i Tobie i Unii.
            A swoja droga, nie widze komentarz na temat PO. Przeoczenie?
            Leszek S.

            • Gość: Kibic Re: Wlasnie, bardzo szkoda! Takze do pana Radcy i innych IP: *.hud.gov 09.10.01, 15:18

              Przytaczam mala dyskusje ktora sie rozwinela w czerwcu 2001
              na temat Uni. Sa zgadywanki i ciekawe spostrzezenia.
              Sadze, ze nalezy to rozwijac przed zjazdem Uni.

              Z pozdrowieniem Kibic


              o Re: Unia (UW) wroci gdy: Gosc portalu: Ochman 04-06-2001
              Pare zastrzezen

              1. Liderzy musza byc zdolni mowic jezykiem elektoratu.
              * Kto jest elektoratem Unii? Budzetowa inteligencja?

              2. Partia musi miec poparcie duzej grupy bogatych ludzi.
              * Poprzez proby odebrania elektoratu SLD i usmiechy w strone panstwa
              opiekunczego bogaci ludzie popieraja PO

              5. Program to kompromis tego co mozliwe z oczekiwaniami wyborcow.
              * Moze wlasnie to przez zbyt wiele kompromisow Unia tyle stracila?

              6. Przynaleznosc do partii musi cos gwarantowac, nie tylko pobotki ideowe.
              * Ale co?

              9. Praca nad wynajdywaniem sojusznikow w kazdej grupie wiekowej i spolecznej.
              * Blad. Jak jedna partia moze Twoim zdaniem przyciagnac np. biznesmena i
              zwiazkowca??

              Pzdr

              Re: Unia (UW) wroci gdy: Gosc portalu: Woody 05-06-2001
              1. Tutaj wymagane sa dwa jezyki gdyz brak zdolnosci do komunikowania sie z przecietnym
              wyborcem kladzie partie na lopatki
              2. Jezeli to prawda co piszesz to jest to straszne dla Unii, poniewaz w kapitalizmie tylko kapital moze
              utrzymywac partie, w przeciwym razie chaos i rozpad z powodow koniunkturalnych. Ona musi miec
              zaplecze kapitalistyczne i bronic interesu pracownika, ten "paradoks" dobrze funkcjonuje w Ameryce.
              Unia z duzo wziela z Europy Zachodniej, panstwa opiekuncze powoduje wysokie bezrobocie, a to
              niszczy wiele rzeczy.
              5. Sadze, ze ten kompromis o ktorym masz na mysli Unia robila dobrze. Mnie idzie o inny. Unia nie
              ma list preferencji czy potrzeb przecietnego obywatela. Wierzy, ze gdy zagraja wlasciwe ekonomiczne
              mechanizmy to I wekszosc obywateli bedzie zdowolona i z wdziecznosci bedzie na nia glosowala. To
              blad. Trzeba wyjsc na przeciw ludzkim oczekiwaniom, zaryzykowac obiecac i zrealizowac chocby w
              czesci. Potem obiecac jeszcze raz, ze sie dokonczy w nastepnej kadencji. Z kapitalem trzeba miec
              absolutnie poprawne stosunki obiecac i dotrzymac.
              6. Popatrz na SLD oni przymuja do pracy swoich. Unia wierzy w wolna konkurencje na rynku pracy,
              ktorej nie ma nawet w USA. To nastepny blad. Jesli ma sie grupe kapitalistow za soba to trzeba
              zadbac aby ludzie zwiazani z Unia mieli prace.
              9. Zapomnij o zwiazkach zawodowych, nalezy zmniejszyc ich role jak tylko to mozliwe. Mnie idzie o
              zupelnie innych ludzi: budzetowa inteligencja, kapitalisci, duzi i mali w tym rolnicy, i ich dzieci,
              studenci, bezrobotni, emeryci, i wysoko kwalifikowani pracownicy, managerowie, nowej technologii
              pracownicy itp.

              Gosc portalu: CCC 05-06-2001

              Gosc portalu: Woody napisal(a):

              1. Tutaj wymagane sa dwa jezyki gdyz brak zdolnosci do komunikowania sie z prz
              ecietnym wyborcem kladzie partie na lopatki

              Moze dlatego UW ma opinie aroganckiej i lekcewazacej wyborców.

              6. Popatrz na SLD oni przymuja do pracy swoich. Unia wierzy w wolna konkurenc
              je na rynku pracy, ktorej nie ma nawet w USA. To nastepny blad.
              Jesli ma sie grupe kapitalistow za soba to trzeba zadbac aby ludzie zwiazani z Unia mieli prace.

              Mysle ,ze w tym wypadku sie mylisz. Unia nie odstaje od innych partii i tak samo
              jak SLD i AWS dba o swoich ludzi (tylko malo o tym slychac w mediach)

              9. Zapomnij o zwiazkach zawodowych, nalezy zmniejszyc ich role jak tylko to mo
              zliwe. Mnie idzie o zupelnie innych ludzi: budzetowa inteligencja, kapitalisci, duzi i mali w tym rolnicy, i
              ich dzieci, studenci, bezrobotni, emeryci, i wysoko kwalifikowani pracownicy, managerowie, nowej
              technologii pracownicy itp.

              Ale jak do nich trafic ??? Unia jest próba przeszczepienia amerykanskiej partii
              lewicowej na grunt polski. Lewicowoscia w sferze obyczajowej zraza elektorat
              prawicowy a liberalizmem gospodarczym zraza elektorat lewicowy. Mysle ,ze miejsce
              które mogla by wypelnic UW jeszcze na polskiej scenie politycznej nie powstalo.
              Moze za kilka lat podobny program bedzie glosic zreformowana SLD. Na razie ludzie
              lewicy chca ryzykownych eksperymentów ekonomicznych.
              A moze gdyby UW zamiast na amerykanskiej partii Demokratycznej wzorowala sie na
              Republikanach miala by wieksze szanse.

              Pozdrowienia CCC

              o Woody & CCC Gosc portalu: Ochman 05-06-2001
              Wydaje mi sie, ze oboje chcecie zeby UW zachowywala sie jak partia w
              systemie 2, czy 3 partyjnym (US albo UK). Niestety u nas panuje
              wielopartyjnosc i dlatego Unia musi wybrac sobie wezsze grono
              elektoratu. Niestety w ciagu 10 ostatnich lat probowali troche podebrac
              glosujacych z prawa i lewa rozmywajac w ten sposob swoj program.

              "Wykorzystala" to PO i w ten sposob wywalczyla sobie przywiazanie ludzi,
              ktorzy chca wreszcie zeby wieksza uwage przywiazywalo sie do ekonomii i
              zada od partii, ktora popieraja jasno wyznaczonego programu
              ekonomicznego. Tak mi sie przynajmniej wydaje...

              pozdrawiam


            • radca Re: Wlasnie, bardzo szkoda!-do Leszka 09.10.01, 22:47
              Napewno sie odezwe na ten temat,musialem przeoczyc.

              pozdr.
              radca
    • Gość: objektyw Nie szkoda IP: *.katowice.cvx.ppp.tpnet.pl 08.10.01, 22:40
      Miałem nadzieję, że UW będzie partią socjal-liberalną, a okazała się nijaką,
      czy raczej klerykalno-konserwatywną. Przykładem jest np. głosowanie jej
      członków za karaniem za posiadanie jekiejkolwiek ilości narkotyków, bez względu
      na jego rodzaj. Dla każdego rozsądnego człowieka skutek jest oczywisty -
      kilkadziesiąt tysięcy więcej przestępców więcej w Polsce! Po ich edukacji w
      więzieniach zapewne będziemy czuć się bezpieczniej?!. Kolejny knot to popierana
      przez UW ustawa o ochronie danych osobowych. Pseudo-liberałowie, kogo
      chronicie, jestem uczciwy i moje dane są jawne, nie mam się czego obawiać, a
      wasza ustawa służy głównie osobom i firmom , które mają coś do ukrycia. Gdzie
      do cholery jest miejsce na jawność, przejrzystość w życiu publicznym, o co
      walczyła tak pierwwsza Solidarność. Tak naprawdę to czym różniliście się od
      AWS ???????
Inne wątki na temat:
Pełna wersja