"Warto rozmawiać" w stylistyce Leni Riefenstal?

08.11.05, 00:05
Program Pospieszalskiego jak zwykle zaskoczył swym "obiektywizmem".

1. Dobór gości

Nie zaproszono ani jednego przedstawiciela lewicy (nie przepadam za tą
formacją, ale chyba jeszcze nie zniknęli z powierzchni ziemi, by ich
pomijać). Na trzech zwolenników PiS w studio (Ziemkiewicz, Żukowski,
Sakiewicz) nie przypadł ani jeden admirator Platformy - względnie obiektywni
(i merytoryczni) Makowski i Szostkiewicz głosowali przecież na demokratów. A
powinno być chyba po równo?

2. Powołanie się na film Kurskiego "Nocna zmiana" - tendencyjne zmontowanie
go z wrześniowym przemówieniem Tuska. Nie musze już chyba pisać dlaczego tego
filmu nie powinno się puszczać w TVP.

3. Końcowe błogosławieństwo Poszpieszalskiego nie pozostawia wątpliwości komu
kibicuje ("czy obudzimy się w Polsce praworządnej, uczciwej i sprawiedliwej
czy skorumpowanej" itd.)

4. Tomasz Sakiewicz

Po co płacić za taką telewizję i takie programy?

Dworak najwyraźniej się juz poznał na Pospieszalskim, bo od września skrócił
mu program o pół godziny. Czekamy na dalszy krok.
    • rpq Re: "Warto rozmawiać" w stylistyce Leni Riefensta 08.11.05, 00:07
      Był przedstawiciel Krytyki Politycznej - wprawdzie trochę go zakrzyczeli, ale był.
      No i redaktor z Polityki był.
    • wesoly33 Re: "Warto rozmawiać" w stylistyce Leni Riefensta 08.11.05, 00:07
      chcesz powiedziec ze w tym filmie jest nieptrawda ?
      a Tuska gra kaskader ?
      • rpq Re: "Warto rozmawiać" w stylistyce Leni Riefensta 08.11.05, 00:09
        Nie ten film to prawda. Sama prawda i nic więcej. Kurski reżyserem był, a on
        gwarantuje standardy etyki.
        • kataryna.kataryna Re: "Warto rozmawiać" w stylistyce Leni Riefensta 08.11.05, 00:19
          rpq napisał:

          > Nie ten film to prawda. Sama prawda i nic więcej.



          Ale co konkretnie jest tam nieprawdą?
          • nurni Re: "Warto rozmawiać" w stylistyce Leni Riefensta 08.11.05, 00:27
            kataryna.kataryna napisała:

            > rpq napisał:
            >
            > > Nie ten film to prawda. Sama prawda i nic więcej.
            >
            >
            >
            > Ale co konkretnie jest tam nieprawdą?

            Nie powie.
            Nagrode trzeba jakas przyobiecac bo po takim pytaniu kazdy jakos nabiera wody w
            usta. Za darmo nie powie :)
            • po_godzinach Re: "Warto rozmawiać" w stylistyce Leni Riefensta 08.11.05, 00:29

              > Nie powie.
              > Nagrode trzeba jakas przyobiecac bo po takim pytaniu kazdy jakos nabiera wody
              w
              >
              > usta. Za darmo nie powie :)


              nie udawadnia sie tego, że lipiec jest u nas latem, nie zimą
              • nurni Re: "Warto rozmawiać" w stylistyce Leni Riefensta 08.11.05, 00:31
                po_godzinach napisała:

                >
                > > Nie powie.
                > > Nagrode trzeba jakas przyobiecac bo po takim pytaniu kazdy jakos nabiera
                > wody
                > w
                > >
                > > usta. Za darmo nie powie :)
                >
                >
                > nie udawadnia sie tego, że lipiec jest u nas latem, nie zimą

                Czy ja moge sobie zapisac ten bon mlot w dzienniczku?

              • kataryna.kataryna Re: "Warto rozmawiać" w stylistyce Leni Riefensta 08.11.05, 00:35
                po_godzinach napisała:

                >
                > > Nie powie.
                > > Nagrode trzeba jakas przyobiecac bo po takim pytaniu kazdy jakos nabiera
                > wody
                > w
                > >
                > > usta. Za darmo nie powie :)
                >
                >
                > nie udawadnia sie tego, że lipiec jest u nas latem, nie zimą




                He he, bezradność widzę :)
                • po_godzinach Re: "Warto rozmawiać" w stylistyce Leni Riefensta 08.11.05, 00:36
                  głupiaś
                  • nurni Re: "Warto rozmawiać" w stylistyce Leni Riefensta 08.11.05, 00:40
                    Kochany dzienniczku!

                    Postanowilem byc bardzo madry i notuje sobie co celniejsze argumenty.
                    Mam zamiar drogi dzienniczku nauczyc sie ich na pamiec, tak by by niedlugo byc
                    idealnym polemistom. Przepraszam - polemistą.

                    po_godzinach napisała:

                    > głupiaś
                    • po_godzinach Re: "Warto rozmawiać" w stylistyce Leni Riefensta 08.11.05, 00:51
                      Kazik Staszewski o Waldku pawlaku i 4 czerwca

                      ku pamięci

                      Żona pogłaskała mnie po buzi rano
                      Umyłem się pod kranem
                      Pożegnałem uściskiem dziatki maleńkie
                      Szofer wiezie mnie z wdziękiem

                      Czytałem będąc młodym chłopakiem
                      "Jak Wojtek został strażakiem"
                      Teraz jestem starszy i poważniejszy
                      I lektury mam trochę mądrzejsze

                      Z kamienną twarzą siedzę przy stole
                      Przy nim ludzie których mniej trochę wolę
                      To stało się tak nagle jakby dziełem przypadku
                      Kto z nas? Może Pan, Panie Waldku?

                      Tak panie Waldku, Pan się nie boi
                      Dwie trzecie Sejmu za Panem stoi
                      Panie Waldku, Pan się nie boi
                      Cały naród murem za Panem stoi

                      Słońce pada oknem na nasze głowy
                      W ten poranek piękny czerwcowy
                      Za ścianą, słyszę, kłócą się frakcje
                      W tym roku chyba nici z wakacji

                      Obserwuję paznokcie pod stołem
                      Nie daję poznać, że trochę się boję
                      Trzeba trzymać fason w każdej chwili
                      Nawet wtedy, kiedy wszystko się wali

                      Tak, Panie Waldku, Pan się nie boi
                      Dwie trzecie Sejmu za Panem stoi
                      Panie Waldku, Pan się nie boi
                      Pan prezydent także za Panem stoi

                      Trzeba szybko robić coś konkretnego
                      Bo inaczej wywloką stąd każdego
                      Już nie słucham co się dzieje obok na sali
                      Właściwie to się zdecydowałem!

                      Tak, Panie Waldku, Pan się nie boi
                      Dwie trzecie Sejmu za Panem stoi
                      Panie Waldku, Pan się nie boi
                      Cały naród murem za Panem stoi



                      notuj, notuj i ucz się
                      • pro.filutek1 Wiecej o utworze Kazika. 08.11.05, 01:01
                        www.kult.art.pl/pl/informacje/artykuly/50.html
                        • rpq Re: Wiecej o utworze Kazika. 08.11.05, 01:09
                          Wałęsa ma oficjlnie nadany przez IPN status osoby pokrzywdzonej przez sb. No ale
                          co tam szczegóły?
                          • pro.filutek1 Re: Wiecej o utworze Kazika. 08.11.05, 01:15
                            Ja się nie wypowiadam, bo nie orientuje się w tych sprawach.
                            Jedno mi się nie podoba, to co zauważył Kazik, jak w Polsce decydowało się o
                            sprawach Polski.
                            Mam nadzieję, że nie, nie, nie, nie, nie, nie, te czasy już, nie powtórzą się.:)
                            • po_godzinach Re: Wiecej o utworze Kazika. 08.11.05, 01:21
                              ano - tak sie decydowało, ze niejaki pan maciarewicz ogłosił swiatu nazwiska
                              wielu osób jako pewnych współpracowników sb - a tymczasem na liście tej byli i
                              faktyczni współpracownicy, i kandydaci na współpracowników, i kandydaci na
                              kandydatów, i zwykłe fałszywki sb. Ale co tam, pan maciarewicz machnął na to
                              ręką - czy on ukradł, czy jemu ukradli, wsio rawno. A tymczasem do dziś trudno
                              często powiedziec, co jest prawdą, a co nie.

                              Ot, i cała sprawa.

                              • pro.filutek1 Re: Wiecej o utworze Kazika. 08.11.05, 01:39
                                Dziś już może byc wszystko ładnie wyjaśnione i z kulturą.
                        • leslaw_m Re: Wiecej o utworze Kazika. 08.11.05, 09:47
                          no to jeszcze fragment ostatniego wywiadu,zeby być sprawiedliwym:

                          Czy z perspektywy lat uważasz, podobnie jak czę?ć ugrupowań biegnšcych już po
                          władzę, że Okršgły Stół i "gruba kreska" były dziejowym błędem ? Czy zgadzasz
                          się z nimi co do tego, że III RP już dogorywa i potrzebna jest niemal
                          rewolucyjna zmiana jako?ciowa na IV RP ?


                          (Usul)


                          K: Stół to nie błšd. Pamiętajmy jaki to był czas. Mogła się krew polać, a się
                          nie polała. To sukces. A kreska ? Tak jak ze wszystkimi kreskami, sš złem
                          raczej. To tak jakby NSDAP po wojnie dopu?cić w Niemczech do krajobrazu
                          politycznego. Nie zmiana jako?ciowa, ale nowa, liberalna siła polityczna, a nie
                          wiecznie różne odmiany socjalistycznego my?lenia. Zresztš jak widzę, że IV RP
                          majš współtworzyć Kaczyńscy plus Rokitek to ?miech mnie ogarnia ! 5 lat na
                          topie politycznym i pie.. o rewolucyjnej odnowie.
                          • pro.filutek1 Re: Wiecej o utworze Kazika. 08.11.05, 10:34
                            ????
                  • kataryna.kataryna Re: "Warto rozmawiać" w stylistyce Leni Riefensta 08.11.05, 00:41
                    po_godzinach napisała:

                    > głupiaś



                    A może przynajmniej to jesteś w stanie udowodnić?
                    • po_godzinach Re: "Warto rozmawiać" w stylistyce Leni Riefensta 08.11.05, 00:52
                      sobie nie muszę a Tobie nie potrzebuję
                      • nurni Re: "Warto rozmawiać" w stylistyce Leni Riefensta 08.11.05, 00:58
                        po_godzinach napisała:

                        > sobie nie muszę a Tobie nie potrzebuję

                        Jestes dzis mocno po godzinach.
          • dr.szfajcner Re: "Warto rozmawiać" w stylistyce Leni Riefensta 08.11.05, 00:33
            kataryna.kataryna napisała:

            > rpq napisał:
            >
            > > Nie ten film to prawda. Sama prawda i nic więcej.
            >
            >
            >
            > Ale co konkretnie jest tam nieprawdą?

            Gdzie tam kataryno.kataryno?

            Nie poptrafisz precyzyjniej zadac pytania, bo jestes
            wasko wyspacjalizowana w manipuplowaniu, czy masz jakis ukryty cel,
            zadajac je w ten sposob?
          • synu Re: "Warto rozmawiać" w stylistyce Leni Riefensta 08.11.05, 00:37
            > Ale co konkretnie jest tam nieprawdą?

            Jezeli twierdzisz, ze w filmie zostaly przedstawione racje dwoch stron to
            gratuluje poczucia humoru.

            K
            R
            • kataryna.kataryna Re: "Warto rozmawiać" w stylistyce Leni Riefensta 08.11.05, 00:39
              synu napisał:

              > > Ale co konkretnie jest tam nieprawdą?
              >
              > Jezeli twierdzisz, ze w filmie zostaly przedstawione racje dwoch stron to
              > gratuluje poczucia humoru.



              Ale co w pokazanym dzisiaj dokumentalnym fragmencie było nieprawdą, że nie
              wolno tego w telewizji pokazywać?
              • zalogowany.franek Re: "Warto rozmawiać" w stylistyce Leni Riefensta 08.11.05, 00:45
                kataryna.kataryna napisała:

                > Ale co w pokazanym dzisiaj dokumentalnym fragmencie było nieprawdą, że nie
                > wolno tego w telewizji pokazywać?

                Jeśli naprawdę uważasz, że w nocy odbył się jakiś antydemokratyczny spisek,
                zawiązany naprędce w obronie "komuchów" (Olszewski okrasił ich jeszcze paroma
                innymi cudnymi sformułowaniami, niestety nie jestem w stanie sobie ich
                przypomnieć), to najpewniej stwierdzisz, że wszystko w tym fragmencie było OK.
                W takim razie - gratulacje!
                • kataryna.kataryna Re: "Warto rozmawiać" w stylistyce Leni Riefensta 08.11.05, 09:37
                  zalogowany.franek napisał:

                  > kataryna.kataryna napisała:
                  >
                  > > Ale co w pokazanym dzisiaj dokumentalnym fragmencie było nieprawdą, że ni
                  > e
                  > > wolno tego w telewizji pokazywać?
                  >
                  > Jeśli naprawdę uważasz, że w nocy odbył się jakiś antydemokratyczny spisek,
                  > zawiązany naprędce w obronie "komuchów"



                  A gdzie wyczytałeś, że tak uważam? Możesz wskazać czy po prostu lubisz
                  dyskutować z własnym wyobrażeniem poglądów rozmówcy?



                  to najpewniej stwierdzisz, że wszystko w tym fragmencie było OK.
                  > W takim razie - gratulacje!



                  Czego konkretnie mi gratulujesz? Może zamiast tego powiedziałbyś po prostu co w
                  tym fragmencie z narady nie było prawdą?
                  • zalogowany.franek Re: "Warto rozmawiać" w stylistyce Leni Riefensta 08.11.05, 09:57
                    kataryna.kataryna napisała:

                    > A gdzie wyczytałeś, że tak uważam?

                    W swoim pytaniu stwierdzasz sie nie wprost, że to, co pokazał wczoraj
                    Pospieszalski, to "prawda". Tam właśnie wyczytałem.

                    > Czego konkretnie mi gratulujesz? Może zamiast tego powiedziałbyś po prostu co
                    w
                    >
                    > tym fragmencie z narady nie było prawdą?

                    Właśnie to napisałem w poprzednim poście. Jeśli będziesz chciała zrozumieć, to
                    zrozumiesz. Jeśli natomiast dalej wolisz bawić się w słowne przepychanki - nic
                    nie poradzę.
                    • kataryna.kataryna Re: "Warto rozmawiać" w stylistyce Leni Riefensta 08.11.05, 10:12
                      zalogowany.franek napisał:

                      > W swoim pytaniu stwierdzasz sie nie wprost, że to, co pokazał wczoraj
                      > Pospieszalski, to "prawda". Tam właśnie wyczytałem.



                      No właśnie. Ja napisałam "prawda" a Ty wyczytałeś, że "antydemokratyczny
                      spisek, zawiązany naprędce w obronie "komuchów". Tym razem ja gratuluję, bardzo
                      wiele wycisnąłeś z tego, że nie kwestionuję prawdziwości nagrania.



                      > > Czego konkretnie mi gratulujesz? Może zamiast tego powiedziałbyś po prost
                      > u co
                      > w
                      > >
                      > > tym fragmencie z narady nie było prawdą?
                      >
                      > Właśnie to napisałem w poprzednim poście.



                      Nie napisałeś. Co w tym fragmencie z narady nie było prawdą? Ludzie? Głosy?
                      Słowa, które padły? Przecież to fragment dokumentalny, jak taśma z rozmową
                      Michnik-Rywin.



                      Jeśli będziesz chciała zrozumieć, to
                      > zrozumiesz. Jeśli natomiast dalej wolisz bawić się w słowne przepychanki -
                      nic
                      > nie poradzę.



                      Rozumiem. Łatwy sposób wymigania się od odpowiedzialności za swoje słowa.


                      • zalogowany.franek Re: "Warto rozmawiać" w stylistyce Leni Riefensta 08.11.05, 10:27
                        forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=31630107&a=31641211
              • synu Re: "Warto rozmawiać" w stylistyce Leni Riefensta 08.11.05, 00:48
                > Ale co w pokazanym dzisiaj dokumentalnym fragmencie było nieprawdą, że nie
                > wolno tego w telewizji pokazywać?

                Sam fragment pokazany w WR oczywiscie jest prawdziwy. Rownie oczywisty jest
                kontekst w jakim zostalo to pokazane.

                K
                R
          • rpq Re: "Warto rozmawiać" w stylistyce Leni Riefensta 08.11.05, 00:45
            A co konkretnie jest tam prawdą?
          • mela46 Re: "Warto rozmawiać" w stylistyce Leni Riefensta 08.11.05, 08:26
            A ja się cieszę, że w końcu w jakimś programie, ktoś próbował dociec preawdy, a nie jak to w innych mydlić nam oczy że przyczyną rozpadu kolakicji była umowa Pisu z Lepperem! Nawet dziecko w to nie uwierzy! Nie mogę juz tych brednii o Lepperze słuchać! Nareszcie, pokazano program, gdzie próbowano Polakom przedstawić przyczyny, no i niestety skutki! Więcej takich programów! Jedyne czym jestem zaskoczona, to tym iż taki program zrobiła TVP!
    • kataryna.kataryna Re: "Warto rozmawiać" w stylistyce Leni Riefensta 08.11.05, 00:08
      freemason napisał:

      > 2. Powołanie się na film Kurskiego "Nocna zmiana" - tendencyjne zmontowanie
      > go z wrześniowym przemówieniem Tuska. Nie musze już chyba pisać dlaczego tego
      > filmu nie powinno się puszczać w TVP.



      Napisz dlaczego "Nocnej zmiany" nie powinno się puszczac w TVP, jestem bardzo
      ciekawa.



      > 3. Końcowe błogosławieństwo Poszpieszalskiego nie pozostawia wątpliwości komu
      > kibicuje ("czy obudzimy się w Polsce praworządnej, uczciwej i sprawiedliwej
      > czy skorumpowanej" itd.)



      A jak to zrozumiałeś?



      > 4. Tomasz Sakiewicz



      Co z nim?

      • dr.szfajcner Re: "Warto rozmawiać" w stylistyce Leni Riefensta 08.11.05, 00:37
        kataryna.kataryna napisała:

        > > 4. Tomasz Sakiewicz

        > Co z nim?

        Wyjatkowy kabotyn.

        Ciagle snuje teorie o spiskach innch,
        a sam po chamsku, bez mrugniecia okiem wywalil tworce
        i naczelnego Gazety Polskiej i przejl po nim stolek.

        Jakos dziwnie nie przewidzial tego, ani u Pospieszalskiego,
        ani nigdzie idziej.
      • freemason Do Kataryny 08.11.05, 00:56
        kataryna.kataryna napisała:

        > Napisz dlaczego "Nocnej zmiany" nie powinno się puszczac w TVP, jestem bardzo
        > ciekawa.

        Bo jest idealnym przykładem manipulacji. Ze zwykłej narady u prezydenta (takich
        spokań odbywały się w sejmie I kadencji setki) zrobiono polityczny horror
        okłamując przy okazji widzów. To nie był żaden spisek (takich rzeczy się nie
        nagrywa), tylko spotkanie szefów wszystkich klubów parlamentarnych (poza SLD i
        PC), jakie odbywały się regularnie u prezydenta Wałęsy.

        W przeciwieństwie do realizacji Riefenstahl, które mają wartość historyczną (i
        artystyczną - co trudno powiedzieć o dziełach Kurskiego) i które powinny być
        emitowane w TVP, Kurski na taką nobilitację nie zasługuje.
        >
        > A jak to zrozumiałeś?

        Jako jednoznaczne poparcie dla PiS.

        > > 4. Tomasz Sakiewicz
        > > Co z nim?

        www.ksiazka.qdnet.pl (polecam szczególnie fragment "Przychodzi Sakiewicz
        do Wierzbickiego" - głośno o tym było na wiosnę).
        • kataryna.kataryna Re: Do Kataryny 08.11.05, 09:32
          freemason napisał:

          > Bo jest idealnym przykładem manipulacji. Ze zwykłej narady u prezydenta
          (takich
          >
          > spokań odbywały się w sejmie I kadencji setki) zrobiono polityczny horror
          > okłamując przy okazji widzów.



          A na czym polegało kłamstwo? Przedstawiono nieprawdziwe zdarzenia? Podłożono
          komuś głos? Kogoś tam nie było a w filmie jest? Nie, puszczono fragment
          autentycznego nagrania.



          To nie był żaden spisek (takich rzeczy się nie
          > nagrywa), tylko spotkanie szefów wszystkich klubów parlamentarnych (poza SLD
          i
          > PC), jakie odbywały się regularnie u prezydenta Wałęsy.



          No właśnie, to była narada. I bardzo się cieszę, że została nagrana i
          pokazana.




          > > A jak to zrozumiałeś?
          >
          > Jako jednoznaczne poparcie dla PiS.



          Hmm, ciekawe dlaczego. Nazwa partii nie padła, ciekawe dlaczego była dla Ciebie
          tak oczywista.


          > > > 4. Tomasz Sakiewicz
          > > > Co z nim?
          >
          > www.ksiazka.qdnet.pl (polecam szczególnie fragment "Przychodzi Sakiewicz
          > do Wierzbickiego" - głośno o tym było na wiosnę).



          Wiem, czytałam, relacja Wierzbickiego jest niestety mało wiarygodna i nie
          rozumiem dlaczego akurat tak postanowił zawalczyć.
          • zalogowany.franek Re: Do Kataryny 08.11.05, 10:11
            kataryna.kataryna napisała:

            > A na czym polegało kłamstwo? Przedstawiono nieprawdziwe zdarzenia? Podłożono
            > komuś głos? Kogoś tam nie było a w filmie jest? Nie, puszczono fragment
            > autentycznego nagrania.

            Kpisz? Czy też naprawdę jedyne sposoby manipulacji przekazem audiowizualnym,
            jakie znasz, to fotomontaż bądź podłożenie głosu?
            • kataryna.kataryna Re: Do Kataryny 08.11.05, 10:16
              zalogowany.franek napisał:

              > kataryna.kataryna napisała:
              >
              > > A na czym polegało kłamstwo? Przedstawiono nieprawdziwe zdarzenia? Podłoż
              > ono
              > > komuś głos? Kogoś tam nie było a w filmie jest? Nie, puszczono fragment
              > > autentycznego nagrania.
              >
              > Kpisz? Czy też naprawdę jedyne sposoby manipulacji przekazem audiowizualnym,
              > jakie znasz, to fotomontaż bądź podłożenie głosu?



              Konkrety, konkrety.
              • zalogowany.franek Re: Do Kataryny 08.11.05, 10:26
                kataryna.kataryna napisała:

                > Konkrety, konkrety.

                Naprawdę nie spodziewałem się, że akurat Tobie będę musiał to tłumaczyć.
                Skrajnie tendencyjny montaż wymuszający na nieświadomym kontekstu
                odbiorcy "jedyną prawdziwą" interpretację zdarzeń, mającą zresztą niewiele
                wspólnego z rzeczywistością.
                • michal00 "gangsterskie zagranie" 08.11.05, 11:14
                  czy to byl jakis montaz? A moze slowa uczestnika tej zwyklej narady u
                  prezydenta? czyzby kandydat na premiera Pawlak wtedy bredzil?
        • bloczek4 dlaczego tej "zwykłej narady" nie wolno pokazywać? 08.11.05, 09:49
    • zalogowany.franek Niezły czad! 08.11.05, 00:09
      No to dzisiaj Pospieszalski pojechał po całości. Kompletnie oszołomskie wizje
      doktora Żukowskiego, do którego równać próbował redaktor Sakiewicz; "Nocna
      zmiana" skompilowana z ostatnimi wypowiedziami Tuska i ta końcówka - "czy
      chcemy Polski silnej, sprawiedliwej i praworządnej?" Tak nachalnej propagandówy
      dawno nie widziałem. Aż się gadać odechciewa.
      • roro68 Re: Niezły czad! 08.11.05, 00:17
        Zestawienie "Nocnej zmiany" z przmówieniem Donalda, że powtórzyłby to, co w
        1992 i jego stwierdzeniem, że rząd PiS to "Olszewski bis", bardzo, bardzo
        logiczne. Jak zwykle, co proste i odkrywcze, to najbardziej wścieka.
        • leslaw_m Re: Niezły czad! 08.11.05, 00:30
          mnie nic nie wscieka.
          bardzo logiczne jest to moim zdaniem.
          ta niby lustracja,była mocno przedwczesna wówczas,a odwołanie tego rządu w
          momencie gdy gwarantem komunistów i specsłużb były stacjonujące w polsce
          SOWIECKIE wojska było jedyną racją stanu.
          gdyby budować teorie spiskowe,to rząd olszewskiego być może swiadomie pracował
          na interwencję rosjan?
          widać tez było,ze to zadne tajne spotkanie,tylko spotkanie przedstawicieli
          partii politycznych,w tym członka rządu gabriela janowskiego.
          proszę puszczajcie ten film nawet codziennie,moze jakis zachłysnięty tym
          mrożącym krew tytułem się otrząsnie i dostrzeże manipulację.
      • nielubiegazety2 Nie widziałeś nachalnej propagandówy. Toś biedny. 08.11.05, 00:25
        Nachalna PrOpagandówa leci w TuskVP, TuskVN, TuskVN24 i u Lis(ka) ChytrTuska
        around the clock.

        Oglądaj coś więcej niż Pospieszalskiego.
        • yaddo Ja widzę. To Ty na tym forum. 08.11.05, 11:51
    • nurni Re: "Warto rozmawiać" w stylistyce Leni Riefensta 08.11.05, 00:20
      freemason napisał:

      > Nie zaproszono ani jednego przedstawiciela lewicy (nie przepadam za tą
      > formacją, ale chyba jeszcze nie zniknęli z powierzchni ziemi, by ich
      > pomijać).

      Niewatpliwie bez pomocy (bez udzialu ) komunistow ani porzadnej debaty w
      telewizji ani takiej samej w obecnym sejmie. Rzeczywiscie warto by poznac
      zdanie komunistow dlaczego koalicja PIS i PO nie powstala - slusznie podnosi
      zwolennik PO. Dlaczego mnie to nie dziwi ? :)

      > Nie musze już chyba pisać dlaczego tego
      > filmu nie powinno się puszczać w TVP.

      Oczywiscie ze nie. Ze akurat Ty nie musisz.

      > Dworak najwyraźniej się juz poznał na Pospieszalskim, bo od września skrócił
      > mu program o pół godziny. Czekamy na dalszy krok.

      Dalsze kroki latwe do przewidzenia.
      Najpierw koledzy z lewicy o ktorych upomina sie Fremason, a potem jesli to nie
      pomoze przytnie sie Pospieszalskiego na amen. Koledzy z lewicy chcieli tego w
      koncu zawsze, od pierwszego programu. Upominala sie nawet sama kolezanka Waniek.

      Bylo sluchac.
      • freemason Nurniemu 08.11.05, 13:35
        nurni napisał:
        > Niewatpliwie bez pomocy (bez udzialu ) komunistow ani porzadnej debaty w
        > telewizji ani takiej samej w obecnym sejmie.

        Ja myślałem np. o Ryszardzie Bugaju, Andrzeju Celińskim albo Jolancie Banach.
        To nie są postkomuniści - czemu przyjmujesz założenia, że lewica = PZPR?

        Rzeczywiscie warto by poznac
        > zdanie komunistow dlaczego koalicja PIS i PO nie powstala - slusznie podnosi
        > zwolennik PO. Dlaczego mnie to nie dziwi ? :)

        Bo PO od wieków (podobnie jak wcześniej UW) spisuje z komunistami. Magdalenka,
        Okrągły Stół, Nocna Zmiana itp.
        Dlaczego mnie to nie dziwi?

        > Oczywiscie ze nie. Ze akurat Ty nie musisz.

        W skrócie powiem tak - to jest telewizja publiczna, a nie kurska. To duża
        różnica!
        Nie bez powodu Kurski zrzekł się praw do filmu na rzecz spółki Spes (wydawcy
        Naszego Dziennika).

        > Dalsze kroki latwe do przewidzenia.
        > Najpierw koledzy z lewicy o ktorych upomina sie Fremason, a potem jesli to
        nie
        > pomoze przytnie sie Pospieszalskiego na amen. Koledzy z lewicy chcieli tego w
        > koncu zawsze, od pierwszego programu. Upominala sie nawet sama kolezanka
        Waniek

        Waniek jest skonfliktowana z Dworakiem od co najmniej roku. Zresztą jej
        faworytem od początku był Pacławki (dużo na temat stosunku Wańkowej do
        telewizji Dworaka pisała Trybuna - w tonie lamentu nad "faszyzacją" TVP). Nie
        wiem po co chcesz kojarzyć szefa TVP z SLD - chyba li tylko dla celów
        propagandy?
    • antysemitnik Jezu, ale w tych lozach normy zanizaja :-) 08.11.05, 00:22
      Masonie, wedle Ciebie to do dzisiejszego wieczora TVP byla ostoja rzetelnosci i
      bezstronnosci? :-)
      • freemason Re: Jezu, ale w tych lozach normy zanizaja :-) 08.11.05, 00:50
        antysemitnik napisał:

        > Masonie, wedle Ciebie to do dzisiejszego wieczora TVP byla ostoja rzetelnosci
        i
        >
        > bezstronnosci? :-)

        Nie, nie była. Nigdy bym tak nie napisał.
    • idiotyzmy-kacze Pospieszalski bardziej pasuje do TV Trwam niż 08.11.05, 00:22
      do TVP. Powinni mu podziękować za współpracę
      • pro.filutek1 Re: Pospieszalski bardziej pasuje do TV Trwam niż 08.11.05, 00:30
        Do czego i kogo pasuje w takim razie Durczok i Olejnik?
      • dr.szfajcner Re: Pospieszalski bardziej pasuje do TV Trwam niż 08.11.05, 00:51
        idiotyzmy-kacze napisał:

        > do TVP. Powinni mu podziękować za współpracę

        Juz mu dziekuja.
        Widac po skladzie dyskutantwo.

        I tak powinni robic dalej - niech se
        dyskytuja Semka, Ziemkiewicz, Rybinski, Sakiweicz.
        I niech dobora Cezarego Michlskiego, stalego
        bywalca tych rozmow z czasow TV Niepokalanow.
        • roro68 Elita obrażona? 08.11.05, 01:37
          To elyta gadających głów też się obraziła na telewidzów po wyborach? Ale za co?
          Przecież dyżurni mędrcy zawsze starali się wypadać apolitycznie i z dystansem...
          • mirmat1 Platforma zatopiona !!! 08.11.05, 07:21
            roro68 napisał:

            > To elyta gadających głów też się obraziła na telewidzów po wyborach? Ale za
            co?
            >
            > Przecież dyżurni mędrcy zawsze starali się wypadać apolitycznie i z
            dystansem..
            > .
            Chyba POstKomuna bedzie musiala wolac na pomoc eurogestapowcow by w
            ramach "walki z 'ksenofobia' i 'rasizmem'" zaprowadzono w Polsce unijne
            standarty zamordyzmu. Przykladem moze byc czerwone BBC bedace dzis wzorcem
            Politycznej Poprawnosci. Wlasnie eliminowano tam ostatnie reduty niezaleznych
            pogladow tak by juz nic nie przeszkadzalo bezmyslnej indoktrynacji. Wlasnie
            pozbawiono audycji jednego z najpopularniejszych Brytyjskich dziennikarzy
            Roberta Kilroy-Silka. Jego "show" zwany "Kilroy" regularnie zbieral przed ekran
            telewizyjny 1,2 miliona widzow. Robert Kilroy-Silk byl kiedys parlamentarzysta
            z obecnie rzadzacej Partii Pracy ale jego niezaleznosc w mysleniu nie pasowala
            do Unijnych standartow. Pretekstem do pozbawienia go pracy w BBC byl jego
            artykol w innym pismie Sunday Express, gdzie napisal on oczywista prawde, ze
            islamisci sa "samobojczymi bombami, obcinajacymi konczyny opresorami kobiet".
            Atak na wolnosc slowa wyszedl od Muslim Council of Britain wspomaganego przez
            rzadowa Commition for Racial Equality, ktore nie sa zadowolone wyrzuceniem
            dziennikarza z pracy ale wolaja by prokurator pociagnal go do "sprawiedliwosci"
            za "nawolywanie do nienawisci rasowej". Robert Kilroy-Silk powiedzial The
            Sunday Telegraph: If I am not allowed to say there are Arab states that are
            evil, despotic and treat women abominably, if Iam not allowed to say that,
            which I know to be a fact, then what can I say?"
            Unijne standarty moga posluzyc by stlamsic swobodna dyskusje w Polsce. Kiedy
            Katarzyna zapytala sie w tym watku co w filmie Nocna Zmiana jest nieprawda
            POstKomunista wzniosl sie na wyzyny merytorycznej dyskusji odpowiadajac "glupia
            jestes"!
            Hmmm! Do 23 grudnia tow. Kwasniewski wciaz moze zadzialac! Jakis stanek wojenny
            zmajstrowany Nocna Zmiana bis?
        • piotr7777 Re: Pospieszalski bardziej pasuje do TV Trwam niż 08.11.05, 09:50
          > I tak powinni robic dalej - niech se
          > dyskytuja Semka, Ziemkiewicz, Rybinski, Sakiweicz.
          > I niech dobora Cezarego Michlskiego, stalego
          > bywalca tych rozmow z czasow TV Niepokalanow.
          Michalski został wykluczony ze środowiska pampersów po tym jak popełnił
          największą możliwą w tym środowisku zbrodnię - rozwiódł się z kościelną zoną.
          • ius_et_lex Re: Pospieszalski bardziej pasuje do TV Trwam niż 08.11.05, 09:54
            Ale TVP płaci całkiem nieźle, a TVTrwam - ponoć prawie wcale;-)))
      • bloczek4 I będzie już tylko "jedynie słuszna linia", ufffff 08.11.05, 09:53
        wszyscy odetchną z ulgą, nikt nie będzie siał niezdrowych wątpliwości...
    • loppe Re: 08.11.05, 02:32
      hm, przecież ty po prostu nie tolerujesz jednego dziennikarza aprobującego
      antykorupcyjny program stronnictwa które zdobyło najwięcej głosów w ostatnich
      demokratycznych wyborach w Kraju...
      • melisa-bb Re:W Nocnej zmianie -jakie oni mieli oczy. 08.11.05, 09:23
        Boże przez fragment "Nocnej zmiany" w programie Warto rozmawiac, nie mogłam
        zasnąć. Wciąz widziałam te wredne oczka rozbiegane,te lisie, chytre miny.
        Zgrana paczka polityków. Straszne,że jeszcze mają coś do powiedzenia w tym
        biednym kraju, straszne że ludzie sa zdezorientowani i dają sie manipulować.
    • piaf.e Re: "Warto rozmawiać" w stylistyce Leni Riefensta 08.11.05, 09:25
      Oglądałam ten program.To było zenujące.patrzyłam na zniesmaczone twarze młodej
      publicznosci ,kiedy to trzech chorych na umysle krety....w przescigało się w
      montowaniu symulakrycznej wizji spisku.
      WSTYD,WSTYD WSTYD.
      • polak.jeden Re: "Warto rozmawiać" w stylistyce Leni Riefensta 08.11.05, 09:45
        piaf.e napisała:

        > Oglądałam ten program.To było zenujące.patrzyłam na zniesmaczone twarze
        młodej
        > publicznosci ,kiedy to trzech chorych na umysle krety....w przescigało się w
        > montowaniu symulakrycznej wizji spisku.
        > WSTYD,WSTYD WSTYD.

        Przykro, że nie dostrzegasz różnicy między montowaniem, a przewidywaniem jednej
        z możliwych projekcji przyszłości.
        • piaf.e Re: "Warto rozmawiać" w stylistyce Leni Riefensta 08.11.05, 11:00
          Nie dostrzegam,bo jestem jeszcze zdrowa na umysle i mam nadzieje ze znaczna
          czesc spoleczenstwa tez.


          polak.jeden napisał: > Przykro, że nie dostrzegasz różnicy między montowaniem,
          a przewidywaniem jednej
          >
          > z możliwych projekcji przyszłości.





      • bloczek4 Na ile ta wizja jest nierealna zobaczymy wkrótce 08.11.05, 09:55
    • polonic Nie rozsmieszaj mnie 08.11.05, 10:03
      tylko dlatego ze w Nocnej Zmianie wystepuje Donald Tusk mieliby go nie pokazywac
      w TV??? Moze jeszcze sprobujesz udowodnic ze Kurski te sceny z parlamentu
      ZMANIPULOWAŁ???
      • piaf.e Re: Nie rozsmieszaj mnie 08.11.05, 11:06
        A JAK SIE TWOIM ZDANIEM NAZYWA wybieranie fragmentow filmu z przed
        lat,dopasowanie go do wybranych fragmentow niedawnych wypowiedzi i wpasowanie
        tego w bzdurne teorie 3 manipulatorow?
        Jeszcze do niedawna nazywało sie to perfidną manipulacją.
        Nawet czerwoni nie robili takich rzeczy.
        Za granicą pan prowadzący program wylecialby z roboty za manipulację widzem.
        • hrabia.mileyski Re: Nie rozsmieszaj mnie 08.11.05, 11:24
          Możesz nam przyblizyć na czym polegaja bzdury w tych "bzdurnych teoriach"?
          • piaf.e Re: Nie rozsmieszaj mnie 08.11.05, 12:10
            hrabia.mileyski napisał:

            > Możesz nam przyblizyć na czym polegaja bzdury w tych "bzdurnych teoriach"?

            Całosc ,ktora zgodnie stworzyli ci trzej panowie z duzym udziale prowadzacego
            program, jest jedną wielką paranoją,moze z drobnym wyjątkiem,co by sie
            ewentualnie moglo stac po wczesniejszych wyborach.

            A PRAWDOPODOBIENSTWO TAKIEJ EWENTUALNOSCI TO 2%.

            wIELKA SZKODA ZE W Polskiej telewizji zamiast mowic o realnych problemach tego
            kraju i o tym co sie dzieje dzis,sprzedaje sie ludziom podobne brednie.

            • hrabia.mileyski Re: Nie rozsmieszaj mnie 08.11.05, 13:31
              piaf.e napisała:

              > Całosc ,ktora zgodnie stworzyli ci trzej panowie z duzym udziale prowadzacego
              > program, jest jedną wielką paranoją,moze z drobnym wyjątkiem,co by sie
              > ewentualnie moglo stac po wczesniejszych wyborach.
              >


              A tak bardziej merytorycznie, bez ogólników?
              Chcesz mi wmówić, że wg Ciebie tą bzdurą jest "Całosc ,ktora zgodnie stworzyli
              ci trzej panowie"?
              Dlaczego chcesz mnie obrazić?
        • polonic Mnie wystarczy obraz 08.11.05, 14:46
          "dogadywania sie" kilku hiperdemokratów nad obaleniem demokratycznego rządu. Nie
          wiem jak to przeszedł Mazowiecki, wszak on pierwszy sposród wszystkich
          demokratów swiata.
    • tees1 jestes przeciw pluralizmowi? 08.11.05, 10:06
      musi byc jakis listek figowy w tej zalewie octowej Durczokow w Olejniku
    • karlin "Triumf Woli" nad ochotą? 08.11.05, 11:26
      Jak się porównuje zachowanie PIS i PO, to wszystko się zgadza.
    • ociecdyrektor prawda w oczy kole !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 08.11.05, 12:37
      freemason napisał:

      > Program Pospieszalskiego jak zwykle zaskoczył swym "obiektywizmem".
      >
      > 1. Dobór gości
      >
      > Nie zaproszono ani jednego przedstawiciela lewicy (nie przepadam za tą
      > formacją, ale chyba jeszcze nie zniknęli z powierzchni ziemi, by ich
      > pomijać). Na trzech zwolenników PiS w studio (Ziemkiewicz, Żukowski,
      > Sakiewicz) nie przypadł ani jeden admirator Platformy - względnie obiektywni
      > (i merytoryczni) Makowski i Szostkiewicz głosowali przecież na demokratów. A
      > powinno być chyba po równo?

      Trzeba by głuchym, by nie zauważyć, że Szostkiewicz jednak wypowoiafdał się po
      myśli Platformy.


      > 2. Powołanie się na film Kurskiego "Nocna zmiana" - tendencyjne zmontowanie
      > go z wrześniowym przemówieniem Tuska. Nie musze już chyba pisać dlaczego tego
      > filmu nie powinno się puszczać w TVP.

      Ty weź se lepiej przypomnij jak publiczny TVP relacjonował kampanię
      prezydencką. Tusk wiecznie na trybunie, ładmne ujęcia, piękne słowa. Kczyński -
      jak pastor w kościele baptystów, czyli zawsze były jakieś chóry ludowe z tyłu,
      które piały pijeśni. Kamerapokazaywała co mówi, gdy szedł. A wiadomno jak to
      wychodzi - gęba źle oświetlona, zdanie połamane, raz bliżej kamery, jak dalej-
      więc twarz jak w wizjerze drzwiowym.

      4. Tomasz Sakiewicz
      Wara od Sakiewicza. Prawda w oczy kole.

      Ps. O i wielkie halo się zrobiło, bo nagle ktoś miał odwagę zrobić program
      niePOprany politycznie i pokazał, jak Tłusk & spółka mataczy. Jeden program na
      tysiąc innych artrykułów, gazet, radiowych i telewizyjnych wywiadów. Program
      obejrzałem z wielką chęcią, idarowałem sobie w tym czasie Olejnik. Ale jakoś
      tak po napastliwiej rozmowie z Zuberem w Zetce, trochę Olejnik straciła u mnie
      kredyt zaufania.
      • piaf.e Re: prawda w oczy kole !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 08.11.05, 13:26
        freemason ty aby napewno oglądałeś ten program?O jakiej prawdzie mowisz?
        • piaf.e Re: prawda w oczy kole !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 08.11.05, 13:40
          piaf.e napisała:

          > freemason ty aby napewno oglądałeś ten program?O jakiej prawdzie mowisz?



          PRZEPRASZAM POMYLIŁAM IMIONA ,TO BYLO DO OSOBY Z NICKIEM:ojciecdyrektor
      • piaf.e Re: prawda w oczy kole !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 08.11.05, 19:02
        --ociecdyrektor napisał:
        Od miesiąca - nie mogę patrzeć na Tuska. Od dwóch tygodni - słuchać Tuska. Od
        dziś - czytać o Tusku.

        KURSKI PODOBNO CIERPI NA TE CHOROBE OD LAT
    • malaszaramysz Re:Leni Riefenstahl przynajmniej miała klasę:-)) 08.11.05, 12:45
      Pospieszalski to dno.
      • melisa-bb Re:Leni Riefenstahl przynajmniej miała klasę:-)) 08.11.05, 13:22
        Reni moze miała ,malaszaramysz nie. Może gdyby było wiecej takich dziennikarzy,
        którzy potrafia obiektywnie przeanalizować fakty,odwaznie przeciwstawic się
        kłamstwom i manipulacjom, to forum wygladałoby inaczej i służyłoby dobrej
        sprawie bo ludzie byliby lepiej poinformowani , a nie ciagłym kłotniom i
        wzajemnemu obrazaniu , a politycy mieliby wiecej respektu i szacunku dla
        społeczeństwa , swoja służbę wykonywaliby z godnościa bez tego ohydnego błysku
        zachłanności na władzę, który widać było w "Nocnej zmianie".
        • po_godzinach Re:Leni Riefenstahl przynajmniej miała klasę:-)) 08.11.05, 13:24
          Pospieszalski to dno - niestety)
        • piaf.e Re:Leni Riefenstahl przynajmniej miała klasę:-)) 08.11.05, 13:29
          melisa-bb jak widze tez nie bardzo zorientowana o czym mowa.
        • ius_et_lex Re:Leni Riefenstahl przynajmniej miała klasę:-)) 08.11.05, 13:30
          melisa-bb napisała:

          > Reni moze miała ,malaszaramysz nie. Może gdyby było wiecej takich
          dziennikarzy,
          >
          > którzy potrafia obiektywnie przeanalizować fakty,odwaznie przeciwstawic się
          > kłamstwom i manipulacjom, to forum wygladałoby inaczej i służyłoby dobrej
          > sprawie bo ludzie byliby lepiej poinformowani , a nie ciagłym kłotniom i
          > wzajemnemu obrazaniu , a politycy mieliby wiecej respektu i szacunku dla
          > społeczeństwa , swoja służbę wykonywaliby z godnościa bez tego ohydnego
          błysku
          > zachłanności na władzę, który widać było w "Nocnej zmianie".


          Czy Ty aby na pewno rozumiesz to, co piszesz?
    • t1s Re: "Warto rozmawiać" w stylistyce Leni Riefensta 08.11.05, 14:22
      Nie ma to jak "loża prasowa", jak prowadzący omc prezydent Lis...
      Cholerna łyzka dziegciu!
      Nie tylko gadać się odechciewa, mowe w ogóle można stracić.
    • levinas Re: "Warto rozmawiać" w stylistyce Leni Riefensta 10.11.05, 22:08
      Dzis wreszcie obejrzalem. Przyznam, ze zachecila mnie do ogladania wasza
      dyskusja. Nie ogladam z reguly Pospieszalskiego, bo nie interesuja mnie ani
      kwestie aborcji ani kwestie homoseksualistow czy innych nawrocen. Nie zgadzam
      sie jednak z opinia, ze program byl jakas propaganda, albo nagrany zostal w
      stylistyce Riefenstahl. Powiem wiecej... daleko Pospieszalskiemu do kunsztu
      Gazety Wyborczej!
      • piaf.e Re: "Warto rozmawiać" w stylistyce Leni Riefensta 11.11.05, 08:45
        alez program był albo tanim chwytem dla naiwnych,albo perfidnym mąceniem
        ludziom w ich zmęczonych umysłach.
Pełna wersja